「日本の労働環境クソすぎ。こんな国にいられるか！」 インドネシアから来た看護師達 6割以上が帰国
247 ： エイベル2218(関東地方)：2012/05/27(日) 00:35:22.75 ID:Eis58yinO
＞241
ヘルパーの給料は10万いかない。主婦のこずかい位。
デイサービスは額面20越えは難しい。というより、正社員の募集がない。
特養が給料いいほうだが、手取り20越えまでの道のりは遠い。
額面30越えは役職につかない限り絶対無理。
基本有給は使えない。週休２日あるがシフト勤務だから、土日休めない。
あと地方の給料はもっと安い。月１３万と言うところもけっこうある
ヘルパーの給料は10万いかない。主婦のこずかい位。
デイサービスは額面20越えは難しい。というより、正社員の募集がない。
特養が給料いいほうだが、手取り20越えまでの道のりは遠い。
額面30越えは役職につかない限り絶対無理。
基本有給は使えない。週休２日あるがシフト勤務だから、土日休めない。
あと地方の給料はもっと安い。月１３万と言うところもけっこうある
248 ： ヒアデス星団(関西・北陸)：2012/05/27(日) 00:35:45.30 ID:i9RTZ752O
奴隷にするなら貧乏人呼ばないとだけど治安悪くなるし
ある程度教育ある奴だと嫌になって帰るしで難しい問題。
ある程度教育ある奴だと嫌になって帰るしで難しい問題。
249 ： ボイド(東京都)：2012/05/27(日) 00:36:17.11 ID:cTEapeqM0
そりゃそうだ。
250 ： キャッツアイ星雲(WiMAX)：2012/05/27(日) 00:36:51.42 ID:GpQk2qqj0
そんだけ待遇が悪いのに、資格が必要とか何の冗談だ？
251 ： アリエル(千葉県)：2012/05/27(日) 00:37:37.33 ID:+nsGUUE60
>>247
どれぐらいの拘束時間でどれぐらいの労働なのか分からないからなんとも言えんけど
介護関係の専門学校出た人と、普通に資格だけ取った人ではやっぱ違うんでしょ。
専門卒の人はそこそこ金貰ってるんじゃないのか？
どれぐらいの拘束時間でどれぐらいの労働なのか分からないからなんとも言えんけど
介護関係の専門学校出た人と、普通に資格だけ取った人ではやっぱ違うんでしょ。
専門卒の人はそこそこ金貰ってるんじゃないのか？
東南アジアの国では、優秀な人材はまず欧米に行くそうで、そちらに行けなかった人が日本に来るんだって
だから、来たくて日本に来てる人は少ないのかもね
だから、来たくて日本に来てる人は少ないのかもね
253 ： 宇宙の晴れ上がり(滋賀県)：2012/05/27(日) 00:38:50.98 ID:qwuOk4fS0
他人の穴を拭く仕事って海外でもあるのか？日本だけだろこんなことやってるの
254 ： 天王星(東京都)：2012/05/27(日) 00:40:12.72 ID:KLl1W7aC0
雇用側も養成するの辞めて契約期間だけこき使って
その後は帰らせるシステムの方がお互いにハッピーなんじゃないか
その後は帰らせるシステムの方がお互いにハッピーなんじゃないか
255 ： ベクルックス(北海道)：2012/05/27(日) 00:41:28.51 ID:QD/qT5SU0
ヘルパーで残ってるやつはあれを楽しんでる人だからな
インドネシアでは月1万だったんやろ？
ほんなら16倍苦しむのは当然でんがな
ほんなら16倍苦しむのは当然でんがな
257 ： エイベル2218(関東地方)：2012/05/27(日) 00:41:51.52 ID:Eis58yinO
＞244
看護と介護は待遇全然違う。
看護は人手不足。病院なんかは看護師紹介すると、紹介料10万くれたりする所がある。
老健や特養なんかだと、看護師が威張ってる所多いね。
介護は人手は足りているよ。ただ施設が欲しい人材と、厚待遇が欲しい介護士の条件があわないだけ。
看護と介護は待遇全然違う。
看護は人手不足。病院なんかは看護師紹介すると、紹介料10万くれたりする所がある。
老健や特養なんかだと、看護師が威張ってる所多いね。
介護は人手は足りているよ。ただ施設が欲しい人材と、厚待遇が欲しい介護士の条件があわないだけ。
258 ： ベクルックス(福井県)：2012/05/27(日) 00:43:34.01 ID:UoeFbKNQ0
うちの病院は去年看護師で国試合格した奴がいたな
259 ： ヒドラ(栃木県)：2012/05/27(日) 00:43:59.15 ID:hLDNt8mZ0
1ヶ月の給料が祖国の年収以上なんだから
ある程度働いたら、そりゃ満足しちゃうよｗ
ある程度働いたら、そりゃ満足しちゃうよｗ
260 ： ベテルギウス(兵庫県)：2012/05/27(日) 00:48:15.82 ID:cmPM6Miw0
別に労働環境が悪いんじゃなく、日本語習得したインドネシア人は母国でもっといい仕事があるってだけだよ
261 ： エイベル2218(関東地方)：2012/05/27(日) 00:49:04.12 ID:Eis58yinO
＞251
専門学校に行きたいなんて、身内が言い出したら全力で止めるレベル。
アニメ関係の仕事に着きたいと代アニに行くのと同じ。
専門学校は２年。総額２００万以上払う。
俺は働きながら金貰って３年で介護福祉士とった。試験は原付免許より少し難しいレベル。
まあ今後は制度変わるから一概には決められないが。
あとしっかりした所は大卒オンリーなところも多いね。社福持ちで入ってくるから
専門学校に行きたいなんて、身内が言い出したら全力で止めるレベル。
アニメ関係の仕事に着きたいと代アニに行くのと同じ。
専門学校は２年。総額２００万以上払う。
俺は働きながら金貰って３年で介護福祉士とった。試験は原付免許より少し難しいレベル。
まあ今後は制度変わるから一概には決められないが。
あとしっかりした所は大卒オンリーなところも多いね。社福持ちで入ってくるから
262 ： プレセペ星団(大阪府)：2012/05/27(日) 00:50:16.13 ID:1AJYWUWp0
263 ： エッジワース・カイパーベルト天体(福岡県)：2012/05/27(日) 00:53:04.09 ID:zx/mmzKF0
外国から看護師とかホラーより怖いわ
264 ： ミマス(長屋)：2012/05/27(日) 00:54:12.89 ID:jKICenHA0 BE:453562188-PLT(18000)
当たり前だ
外国人に労働力を求めようって、要するに奴隷がほしいってことじゃん
外国人に労働力を求めようって、要するに奴隷がほしいってことじゃん
工場で外国人と一緒に働いてるけど扱いひどいもんだよ
夜勤出てそのまま昼勤もやるとか結構あるし立ちっぱなしのきつい仕事ばっかりやらされるからな
上司居ないところで話し込んでても怒る気にもならんわ
日本は金は稼げるけど物価高くなりすぎてあんまり効率もよくないらしいしね
すくなくとも3年以上居たいとは思わないみたいよ
夜勤出てそのまま昼勤もやるとか結構あるし立ちっぱなしのきつい仕事ばっかりやらされるからな
上司居ないところで話し込んでても怒る気にもならんわ
日本は金は稼げるけど物価高くなりすぎてあんまり効率もよくないらしいしね
すくなくとも3年以上居たいとは思わないみたいよ
266 ： エイベル2218(関東地方)：2012/05/27(日) 00:56:18.96 ID:Eis58yinO
あとこの業界で年収400越えは諦めてください。
早番遅番夜勤のシフト勤務なので、休みも不定期。だからバイトも難しいです。
今介護職員の処遇改善給付金が出ていますが、月１万じゃ焼け石に水です。
介護業界の給料が安いと嘆いていたら、他業界の給料が下がって来たでござる
早番遅番夜勤のシフト勤務なので、休みも不定期。だからバイトも難しいです。
今介護職員の処遇改善給付金が出ていますが、月１万じゃ焼け石に水です。
介護業界の給料が安いと嘆いていたら、他業界の給料が下がって来たでござる
267 ： アケルナル(岡山県)：2012/05/27(日) 00:56:27.68 ID:5EIVnjN/0
看護師の仕事はあんま国関係ないと思うんだがな。
まあ人間関係とかもいろいろあったのかもしれないね
まあ人間関係とかもいろいろあったのかもしれないね
268 ： アンタレス(北海道)：2012/05/27(日) 00:59:20.27 ID:oOlCj8lc0
日本の労働環境のどこが悪いんだよ！
※世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
※世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
269 ： アンタレス(北海道)：2012/05/27(日) 01:04:18.94 ID:oOlCj8lc0
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収409万円 1541円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収409万円 1541円/h
270 ： ガーネットスター(滋賀県)：2012/05/27(日) 01:08:32.43 ID:xuvMumak0
>>268
こういうのはたいして問題ではない
たくさん休めたほうがいいのには変わりはないのだけど
バカンスの概念が日本にはないということはみんな知っている
一番問題なのは日本の会社の空気だ
なぜみんな同じやみんなやっているのだからという考えになるのか
会議にしても意見をぶつけることをせずにあらかじめ決められたことを確認しあう場になっている
息抜きにおしゃべりすることも嫌になる
宗教や政治の話をすればたちまち怪訝な顔だ
こうした休日の少なさは日本人は息抜きが苦手だと表しているように思う
こういうのはたいして問題ではない
たくさん休めたほうがいいのには変わりはないのだけど
バカンスの概念が日本にはないということはみんな知っている
一番問題なのは日本の会社の空気だ
なぜみんな同じやみんなやっているのだからという考えになるのか
会議にしても意見をぶつけることをせずにあらかじめ決められたことを確認しあう場になっている
息抜きにおしゃべりすることも嫌になる
宗教や政治の話をすればたちまち怪訝な顔だ
こうした休日の少なさは日本人は息抜きが苦手だと表しているように思う
272 ： アンタレス(北海道)：2012/05/27(日) 01:12:22.65 ID:oOlCj8lc0
>>271
＞日本の会社の空気
日本の会社の常識は世界の非常識
・サビ残強要
・休日出勤の強要
・管理職は部下をかばわない
・給与や労働時間に関しての話題はタブー
・入院したらクビ
・有給使う奴もクビ
・朝早く出社して夜遅く帰る美学
・上司は部下に何を言っても良い
・クビと言われたら素直に聞く
＞日本の会社の空気
日本の会社の常識は世界の非常識
・サビ残強要
・休日出勤の強要
・管理職は部下をかばわない
・給与や労働時間に関しての話題はタブー
・入院したらクビ
・有給使う奴もクビ
・朝早く出社して夜遅く帰る美学
・上司は部下に何を言っても良い
・クビと言われたら素直に聞く
273 ： トリトン(神奈川県)：2012/05/27(日) 01:16:47.00 ID:kb+GOsu/0
274 ： トリトン(新疆ウイグル自治区)：2012/05/27(日) 01:17:39.57 ID:hPll40iR0
日本は老人が若者を搾取する国だからな
老人なら喜んで日本に住むだろ
老人なら喜んで日本に住むだろ
275 ： 宇宙の晴れ上がり(兵庫県)：2012/05/27(日) 01:30:52.04 ID:Auawhy1E0
これも小泉のせいだもんな
昔のベビーブームの頃のSFとか見たら
このままでは21世紀には人口爆発する！
とか心配してるんだよな
それが現実は少子化で人口減少
逞しい戦前戦中と違って
公害やなんやで不健康な生活送ってきた団塊は
60〜70代で結構死んでるし
本当にこのままどんどん老人が増えるかどうかなんて
後20年経ってみないと分からん
このままでは21世紀には人口爆発する！
とか心配してるんだよな
それが現実は少子化で人口減少
逞しい戦前戦中と違って
公害やなんやで不健康な生活送ってきた団塊は
60〜70代で結構死んでるし
本当にこのままどんどん老人が増えるかどうかなんて
後20年経ってみないと分からん
277 ： 土星(やわらか銀行)：2012/05/27(日) 01:50:09.02 ID:0aUFOXsw0
日本の労働環境の劣悪さは途上国の人間すら呆れるレベル
278 ： トラペジウム(東京都)：2012/05/27(日) 01:50:37.80 ID:HmJng1+n0
279 ： ガーネットスター(チベット自治区)：2012/05/27(日) 01:52:08.03 ID:6mZtOkMJ0
経済連の言う移民を受け入れようって
土人は奴隷として劣悪な環境で働かせようって意味だからな。
土人は奴隷として劣悪な環境で働かせようって意味だからな。
280 ： トリトン(神奈川県)：2012/05/27(日) 01:55:35.50 ID:kb+GOsu/0
>>278
ソースっね
ソースっね
281 ： 馬頭星雲(三重県)：2012/05/27(日) 01:59:01.75 ID:5oooZuzt0
「かいごし」ではなく「かいごろし」に聞こえてしまう…
282 ： ニート彗星(愛知県)：2012/05/27(日) 01:59:52.51 ID:/QyA+4zz0
看護士なんて奴隷だよ
睡眠時間もなく昼夜かまわず働かされて師長クラスも「嫌なら辞めれば？」感覚
気づいたら三十路四十路で出会いもなし多数
憧れ易いけど子供には進めないほうがいい
睡眠時間もなく昼夜かまわず働かされて師長クラスも「嫌なら辞めれば？」感覚
気づいたら三十路四十路で出会いもなし多数
憧れ易いけど子供には進めないほうがいい
283 ： 馬頭星雲(熊本県)：2012/05/27(日) 02:03:42.90 ID:liKz7E820
昔は当然で常識だった大学生の一気飲み強要も
今や刑事事件になるまで問題視されだしたからな
同じように
労働条件の違反ももうそろそろ問題視されるようになるんじゃないかな
だってこの前NHKでどっかの飲食店の女性新入社員の過労自殺を問題視してたもん
もっと取り上げてほしい
今や刑事事件になるまで問題視されだしたからな
同じように
労働条件の違反ももうそろそろ問題視されるようになるんじゃないかな
だってこの前NHKでどっかの飲食店の女性新入社員の過労自殺を問題視してたもん
もっと取り上げてほしい
284 ： 青色超巨星(兵庫県)：2012/05/27(日) 02:07:59.67 ID:zE8fBAS+0
>>283
むりぽ
お酒とビジネス界はまったく違う
マスコミも、政治家もそんなとこには手を出さない。何があろうとも。
民間人が声をあげれば考案が出動して顔写真取り捲り
私のような底辺労働者は詰みの状態にある
むりぽ
お酒とビジネス界はまったく違う
マスコミも、政治家もそんなとこには手を出さない。何があろうとも。
民間人が声をあげれば考案が出動して顔写真取り捲り
私のような底辺労働者は詰みの状態にある
285 ： パルサー(北海道)：2012/05/27(日) 02:08:04.65 ID:Isck/rRh0
生活保護より低い給料をなんとかすべく
生活保護のほうを下げようと大騒ぎするレベル
そしてもっと給料は下がる
そして生活保護をもっとさげて
そして給料が下がる
生活保護のほうを下げようと大騒ぎするレベル
そしてもっと給料は下がる
そして生活保護をもっとさげて
そして給料が下がる
286 ： アクルックス(dion軍)：2012/05/27(日) 02:30:57.76 ID:WyoXjYJa0
外国に労働者は甘ったれが多すぎる
まじでびびるレベル
まじでびびるレベル
>>273
なぜ日本人は宗教の話はだめなの？
なぜ日本人は宗教の話はだめなの？
288 ： アクルックス(dion軍)：2012/05/27(日) 02:38:01.95 ID:WyoXjYJa0
>>287
アスペかお前
アスペかお前
289 ： トリトン(神奈川県)：2012/05/27(日) 02:41:31.04 ID:kb+GOsu/0
290 ： 馬頭星雲(家)：2012/05/27(日) 02:45:48.13 ID:ejVFbk8BP
>>287
神サンの話ならおｋだけど、宗教団体が絡む話はNG
和の文化なので表だった対立を好まない
アメリカでよく分からないのは、共和党と米民主党、よくジョークにして話せるなと
大統領選となると、支持者をはっきり表明する有名人たち多いじゃん
対立側から、その有名人のバッシングにつながらないのがスゴイ
もうファンやめた！ともならないわけだ
知人のアメリカ人も、聞いてもないのに自分の支持政党を言ってきて、敵対政党をボロクソ言う
「なるほどアナタはそういう意見なんだ、でも自分は賛同できないね」「そうか。まあメシでも食うか」
他者の考えを尊重するってこういうことなんだろー
日本つーか俺にもそんな度胸ないが
神サンの話ならおｋだけど、宗教団体が絡む話はNG
和の文化なので表だった対立を好まない
アメリカでよく分からないのは、共和党と米民主党、よくジョークにして話せるなと
大統領選となると、支持者をはっきり表明する有名人たち多いじゃん
対立側から、その有名人のバッシングにつながらないのがスゴイ
もうファンやめた！ともならないわけだ
知人のアメリカ人も、聞いてもないのに自分の支持政党を言ってきて、敵対政党をボロクソ言う
「なるほどアナタはそういう意見なんだ、でも自分は賛同できないね」「そうか。まあメシでも食うか」
他者の考えを尊重するってこういうことなんだろー
日本つーか俺にもそんな度胸ないが
291 ： 赤色超巨星(関東地方)：2012/05/27(日) 02:46:44.94 ID:kcN0SzLFO
292 ： ケレス(沖縄県)：2012/05/27(日) 02:53:56.16 ID:3KsWQ3T70
まあ介護はぶっちゃけると
仕事の9割が
赤の他人のジジババの糞尿処理だからな
汲み取り業者ですらやらない素手でのクソづかみを
毎日何回もしなけりゃならん
本来なら風俗の姉ちゃんより
高い給料貰ってないと割に合わない仕事なんだよ
毎日老人のクソこねくり回す仕事だと最初にわかってれば
誰がこんな仕事ににつきたがるんだよ
スカトロ趣味の変態でも相手を選んでるのに
こいつらときたら糞つかまされる相手を選べないんだぞ
>>288
ごめん
ちょっと何言ってるかわからない
>>289
たしかに死生観は奥が深いね
仏教の本のこの世は儚いものだというのには考えさせられた
>>290
宗教団体の話はしないけど少し理解できたよ
ありがとう
ごめん
ちょっと何言ってるかわからない
>>289
たしかに死生観は奥が深いね
仏教の本のこの世は儚いものだというのには考えさせられた
>>290
宗教団体の話はしないけど少し理解できたよ
ありがとう
294 ： ビッグクランチ(チベット自治区)：2012/05/27(日) 03:05:59.67 ID:JY0NVd1a0
おいおい奴隷外人輸入計画が捗らないじゃないか
295 ： 青色超巨星(SB-iPhone)：2012/05/27(日) 03:12:02.36 ID:7MvlJe86i
お客様主義みたいにキチガイな考えがあるのが日本の労働を厳しくしてるんだろ
296 ： イータ・カリーナ(神奈川県)：
>>21
日本の20代リーマンからしたら4800万か
日本の20代リーマンからしたら4800万か