【速報】B-CAS書き換え騒動がヤフートップに　カードリーダもバカ売れ　B-CAS社、法的措置へ

テレビの有料番組を受信したり、番組の不正コピー防止に使われている「Ｂ−ＣＡＳカード」のデータを書き換え、放送事業
者に金を払わずに有料番組を視聴できる方法が、インターネットで出回っていることが分かった。総務省は「コンテンツ保護
の観点から由々しき事態。Ｂ−ＣＡＳシステムの改廃につながりかねない問題」として調査に乗り出した。

　デジタル放送の視聴を可能にするＢ−ＣＡＳカードは、同放送に対応する全てのテレビに付いている。不正Ｂ−ＣＡＳカードは、今回のインターネットによるものとは別に、海賊版カードが数カ月前から出回っていた。

　ネット上で出回っているのは、パソコンでネットからダウンロードしたソフトを用い、テレビや録画機器などに付いている正規のＢ−ＣＡＳカードを書き換える方法。

　正規カードで有料放送を見ようとすると、最初は一定期間の体験視聴ができるが、その後契約をしないとガードが掛かっ
て見られなくなる。しかし視聴契約を結ぶと、テレビに付けたＢ−ＣＡＳカードにその旨が暗号化して書き込まれ、ガードが解除される。今回の方法はカードの書き換えを可能にし、無料期間を延長することなどができる。

　総務省によると、正規カードは現在約１億５０００万枚発行されている。同省は今月中旬、各放送事業者やカード発行会
社に断固とした対応を取るよう求めた。同省情報通信作品振興課は「不正カードで視聴することは放送法違反であり、損害賠償の対象になる」と注意を呼びかけている。

　Ｂ−ＣＡＳカードを発行しているビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（東京）は「カード改造行為自体が損害賠償
の対象になる。早急に技術的対応策を行い、不正行為の関係者を可能な限り特定の上、あらゆる法的措置を講じて厳正に対処したい」とコメントした。【矢追健介】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000012-mai-soci


282 ：名無しさん＠編集中 ：2012/05/19(土) 11:37:24.41 ID:C0tdGsCc
TとM両方に対応したGUI版を作った人がいる
作ってくれた方ありがとう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2993644.jpg
http://www.uploda.biz/b-castool/up0812.zip


SONY パソリ RC-S370
http://www.amazon.co.jp/dp/B0047AHHD2/

こらあかんわ

広めるなバカ

広めるなバカ

広めるなバカ

B-CASざまあｗ
でも、クラックした奴も捕まれｗ

>>1におまんちんとか

パソリじゃ無理だぞ
騙されるな
1はおまんちん

>>1
逮捕

毒電波で元に戻るんだよね

なんか今日やたらホムセン混んでるな

＞不正行為の関係者を可能な限り特定の上、あらゆる法的措置を講じて厳正に対処したい

１０人以上を見せしめ逮捕しようず

e-TAX廃止くるか？

カードリーダー持ってない奴はこの方法がオススメ

☆★☆★B-CASカード見放題に挑戦する方へ★☆★☆

まずは、スカパーｅ２の１６日見放題に登録します
↓
CSが写るようになったら、B-CASカードのICチップの
中心にカッターで切り込みを入れます
（期限切れ情報をカードに書き込めなくする）
↓
テレビにカードを挿して、画面が真っ黒になれば大成功！
数分後から全チャンネル無期限見放題です！！

総務省の天下り先じゃ？

PT2か
http://www37.atwiki.jp/wikipt2/

見せしめﾀｲｰﾎｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

必要な機器すべてが総務省関連って凄いなｗ
e-taxリーダー
BCAS
地デジ機器

見せしめ逮捕ね・・・
B-CAS亡きアナログ時代に戻っただけだよな？

b-casカードのチップ位置を1センチずらしとくだけで良かったのにな

>>1にそれ貼るとはなかなか奮ってますな

秋葉の露天でB-CAS売ってるらしい

B-CASなんてシステム作ってるから悪い

5000円

拡散するマスゴミｗｗｗ

http://gigazine.net/news/20080709_bcas_financial/

PTの時もカードリーダーが品薄になったし、いいとばっちりだわw

e2なんか興味ない　スカパーHDをみたいんだよ俺らは

>>1におまんちんやめろよｗ

NHK 「Bカス割れたからスクランブル掛けても無駄ｗ今までどおり全世帯から受信料徴収すっからｗｗｗ」

うむ

カードリーダー安いなw

スカパーHDの方がデフォこうなってんだがねｗ
紐付き過信したのが裏目に出てるよね

毎日の一面に載ってたわ

地デジにビーキャスいらねーだろ

>>14
サンクス！
すげーわこんな簡単に見れるんだね

B-CAS無くなったらテレビ買うんだ

winscard.dllが要らなくなるな

■B-CASカードまとめwiki
http://monobook.org/w/index.php?title=B-CAS%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89&action=edit

糞ﾜﾛﾀ

NTT 売り切れ (中古1万円　新品2万円　ﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽ)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00117VJ7O/
シャープ　6-10日待ち（入荷待ち）
http://www.amazon.co.jp/dp/B001LGCCR6/
ｼﾞｪﾑｱﾙﾄ　売り切れ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003XF2JJY/
変換名人　売り切れ
http://www.amazon.co.jp/dp/B007KVLDOY/


NTT-ME SCR3310-NTTCom
この商品を見た後に買っているのは？
TOSHIBA BS・110度CSデジタルハイビジョンアンテナ 取付け金具キット付き BCA-453K
5つ星のうち 4.5 (297)　￥ 4,945

>>37
貧乏人向け地上波専用では無くなるかもね
有料放送向けではカードは無くならない。これは世界の常識
でも、そのカードを謎の会社が独占して発行してるのは世界の非常識

店長「最近地デジ専用チューナーと衛星アンテナ一緒に買って帰るお客さんが増えまして・・」

損害賠償の対象になるって言っても
取り寄せてないかぎり詳細の場所まで特定できないだろｗ

お前らのテレビ見ない設定はどこに行ったの？

これやった奴は対策されてテレビ見れなくなって涙目になるんだろ

>>43
対象者地デジ機器持ってる人全員ｗ

地デジ機器持ってる人ヤバイぞ

>>44
だから見ないのはテレビじゃなくて地上波だっていつも言ってるだろ

>>47
ぼんくら乙

役人の利権に反対するならやり方を公開しろ
俺もやりたいお

>>50
とっくに公開されてるみたいだぞ

どうやって使ってやつ見分けるんだよｗｗｗｗ
俺が酸素ボンベ放出して出た酸素すってる奴を特定するくらい無謀だろｗ

>>1
監視しすぎだろシャープｗ

１億５千万枚カード交換するのか
社員２０人で大変だな。

カードはＢ−ＣＡＳ社の所有物だから番号改変したクレカでＷＯＷＷＯＷ他に加入するのと同類だよな
ＤＳでマジコン使う奴らと一緒

TS抜きはまだ擁護する余地があったけどこっちは完全に犯罪だよね

>>50
http://ichitaso.blogspot.com/2012/05/b-cas.html

ほれ

勝手に垂れ流してるのが悪いんだろ

欠陥品を作るのが悪い

でも、これ本当に収束出来なけりゃまじで110°CSとスタチャンとWOWOWはお終いだよな

まーしかし有料放送は地上波のゴミと違ってちゃんと(少なくとも契約者数分の)価値のある放送をしているからちょっと可哀想ではあるな。
というかB-CASを地上波向けに使わなかったら割られても交換とかの対策とりやすかったんじゃないかなあ
ほんとバカだね

>>46
車載用含めたらどうにもならんな

>>60
ハードの交換対処しないかぎりもう収束できんのじゃない？コレ

クズなシステム無理矢理割り込ませた罰だろ。。

もう破綻寸前

【拡散希望】B-CAS書き換え騒動がヤフートップに　カードリーダもバカ売れ

契約してなくても、B-CASカード入れ替えなきゃならんのか？
アホくさ

今回のB-CAS経緯かんたんまとめ

2012年2月頃 BLACK-CASが平成の龍馬さんから発売される
2012年4月末 平成の龍馬さんがぽちぽちと情報をリークし始める
2012年5月4日
- 20:40 平成の龍馬さんが東芝カードのUNLOCKキーをリーク
- 23:33 平成の龍馬さんが解析スレでICカード内のファイル管理番号を判明
2012年5月6日
- 02:49 平成の龍馬さんが読込不能ファイル(BC01)の認証コードを見つける
2012年5月9日
- 03:14 平成の龍馬さんが上記で読めたファイルに契約情報を発見
- 04:13 平成の龍馬さんが一部チャンネルの契約情報の書き換えに成功
- 08:56 平成の龍馬さんから青B-CASも赤B-CASと同等である事が示唆される
- 09:48 平成の龍馬さんがツール作成中であることを報告
- 17:01 平成の龍馬さんが青B-CASの赤化成功報告
- 18:48 平成の龍馬さんがスターチャンネルの契約情報の書き換えに成功
2012年5月10日
- 00:41 平成の龍馬さんの契約情報書き換え済みのファイルが出回り始める
- 03:44 平成の龍馬さんが難視聴地域用チャンネルの契約情報位置を判明
- 15:08 平成の龍馬さん、難視聴地域用チャンネルの契約情報書換に成功
- 16:32 平成の龍馬さん、BC01内のB-CAS番号部分が判明、番号変更が可能に
- 16:35平成の龍馬さんから M001カードのメモリダンプが報告される
- 23:49 平成の龍馬さんの書き換え可能B-CASのIDでの集計が始まる
2012年5月11日
- 02:49 BC01を簡単に保存/復元できるBackupBC01を平成の龍馬さんが公開
2012年5月12日
- 02:48 平BackupBC01の作者がファイルを削除、以降平成の龍馬さんの釣り多数
2012年5月13日
- 08:52 平成の龍馬さんがパス付きRAR(ツールのソース)を公開

例のカードリーダーだけ高騰してるんだな
他にもあるのに

> Ｂ−ＣＡＳシステムの改廃につながりかねない問題
廃止すれば済むこと
どうしても残したかったらスクランブル導入とセットにしろ

>>40
NTT-ME SCR3310-NTTCom これ1年前は、2355円で買えたのに価格高騰にワロタ
PT2も昨年と較べて、高騰しているな

昨年PT2買って、システム組んでよかった。

1億5000万枚って日本の人口超えてるなｗ
3000万枚はどこに消えてるんだよ

ワロタすでにやり方まとめられているじゃん
http://2chwiki.test01.org/index.php/B-CAS

（カードリーダーの読み込みランプが）光る　光る東芝
（無料化ツールが世の中に）まわる　まわる東芝
（カードリーダーを買いに）はしる　はしる東芝
（無料で見られるようになった番組でアーティストが）歌う　歌う東芝
みんな　みんな東芝　東芝の（Ｂ−ＣＡＳカードを）マーク

買ってるのは転売ヤーだけだろ

>>60
加入者がこの方法使って契約数が減ってきたら問題だけど
そうならないんじゃないかね。
これから契約解除するやつはみんな監視リスト入り確定だからｗ

>>72
つっこんでほしいのか？

アニヲタさんが1人5台お持ちですから

数千円の事でリスク背負う価値あるのか？

この件でカード調べたら、東芝REGZAに松下のMカード使われていてワロタ
B-CAS社カード出荷するときせめて、カード製造元合わせて出荷してやれよ。

これでPT3が出荷停止になったら本当にオワルよな。
あと数十日で出荷されるのに

個人が買いに走ってるっていうよか例によって需要見越した転売屋の大規模仕込みじゃねえの？

全saku

もうヤフーからリンクごと消えてるぜ
これマッチポンプにしかならんから

B-CASを有料放送以外にも使ったツケだな。

対抗策やるなら、バックドア塞いだカードを有料契約者に改めて配布した上で全キーを変更

だろ？無料体験期間中がなくなりそうだけど

>>84
マジだｗ

ぶっちゃけB-CAS無くなって困るのってB-CASの中の人だけだから、
マスコミはこのニュース広めてB-CAS廃止に世論誘導したいのかと思った

報道するだけ利用者が増えるなんてWinnyの時で解ってたと思ったんだがw

毎日新聞とYahooのおかげで、2ch全体でまったくテレビと関係ない板でも話題になってんぜ

yahooにニュースとして普通にあるから

>>86
記事のこってるしトピックスからリンクされてるよ
新しいニュースに押し出されただけで記事は別に削除されてない

http://upload.naritaka.jp/uploda/dotup1337396685.png

一般人はTV興味ないからこんなもんだ

犯罪に手を染めてまでテレビ（）が見たいのかｗ

ヤフーで見てやったらでけた
絶対加入しない有料放送をタダ見したって損害出ないだろ
加入者が減るかもしれんけど

でもチューナーとかアンテナは必要なんだろ？

>>93
自ら自首するとはクズの鏡だなｗ
おまわりさんこのひとです

>>94
まだアナログテレビ？

>>93
アメリカで日本のテレビ受信できんやろ

GIGAZINEでも取り上げられてたし

アメリカとか200チャンネル見れて20ドルとからしいじゃん。
日本の視聴料高すぎ。

>>99
視聴する人数が少なくても放送設備にかかる金額はかわらないとか
色々と事情があるのかもしれないけどそれでも高いよね
BDやDVDなどの映像ソフトもそうだけど日本は権利者がぼったくりすぎ
一億総ワレザー化するのは必然だよ

> TとM両方に対応したGUI版

ここまで便利にしてくれた人が出たならもうこの制度終わりだなｗ
俺は普通の地上波だけでいいけど

アメリカDIRECTV双方向通信なんだよカッコイイぜ

カードリーダー手に入れるのに必死すぎて燃え尽きそう

日本は未だにPPV購入するとき加入電話回線なんだっけ？時代遅れ

>>1
そのリンク先貼るとヤバイよ。

>>44
あっ忘れてた(　´)Д(｀)

こうしてみると潜在的にテレビ番組の需要はあるんだな。
安くすりゃいいのに。

B-CASにむかついてたからいい君だ。

ICリーダ売り切れてるのこれが原因だったのかよ。
今月中に必要だからピンチだ。
連休中に会計処理やっときゃよかった。

>>107
有料放送は直接消費者が契約という形で審判するからね
地上波みたいなゴミ番組では生き抜く事は出ない訳で
それなりに洗練されてるっしょ。

>>107
プロ野球見るのに月5000円とか払ってるわ。

>>96
うん
ソニーの２９インチトリニトロン

>>14
サンクス
ダメ元で余ったカードでやったら見放題になったわ

↑なに見てるんですか？ｗ

うちにあった３枚のBカスカード、３枚とも未対応だった。
これ対象カードが少なすぎてあまり大きい問題にはならないじゃないか？

http://www.b-cas.co.jp/www/whatsnew/110401.html

ユーザー登録廃止してるんだしどうやって法的措置取るんだ？
登録してない奴は捕まえようがないだろう

廃止したことになっているだけじゃない？

とりあえずは無料期間の廃止で対応するだろうな

当分は、新規おためし期間の廃止、CS/BSの無料期間の廃止。だな。

>>118
それだと既に出回ってるカードは対応できんのじゃね？

利権のためにゴミ規格ゴリ押しした
クズ利権者ども死ねよ

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　＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　総　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 　　　　⌒`（´∀｀　） ／／
　　 ＼ 　　 財　　,.／⌒ 天 　⌒~ヽ　務 　　/~⌒　随 ⌒￣ヽ.、　族 　 /~⌒　広　 ⌒　/
.　　　｜　　団　　|ｰ、　 下 　　/＼i　省 　 /／`i 　意 　　/＼|　 議 　/／`i 　告　　　/
. 　 　 ｜　 法　　| ｜　　り 　 /　（ミ 官 　ミ）　｜　契　 　| （ミ　 員　ミ）　｜　代 　 ｜
　 　　 ｜　人 　｜ ｜　 役　　| ／ 　僚 　 ＼　｜　約　　| ／　　　 　　＼ .｜　理 　 |
　　　　｜　　　　｜　 ）　人　／　　 ／＼ 　 　＼| 　業　／　　　／＼　　　＼| 　店 　 ヽ
　　　　/.　 　　　｜ /　　　　ヽ、__／）　 （＼　　　）　者 ヽ、__／）　　（＼　　　）　　　 　 ｜
　　　 ｜　　 i 　　|/　　　/|　　 / レ 　　　＼`ー ' |　　i　　/　レ　 . 　 ＼`ー ' | 　 i　 　 /　
　　
この人達が必死で守ろうとしてる素敵な会社がこちらです
http://gigazine.net/news/20080625_bcas/

不要と言われれば退く覚悟はできている
B-CAS社 代表取締役社長 浦崎宏氏

B-CAS不要運動開始 『不要といえば無します』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218245600/

>>111
あんなレベルの低い玉遊びに金払うなんてブルジョワだな

法的措置なんてしてもどうにもならない
技術的対策をしないと

家にカードリーダーがあるって、怪しいなｗ

>>126
e-Taxで確定申告する奴ならみんな持ってるわｗ

残念だ全部Ｘ

>>126
e-Tax使ってないの？

こうなることは予想できたろうに

おまえらTV持って無いんじゃなかったの？

TVは持ってない。　PT2、2枚刺しのPCならある

カードリーダー安いなら買っとこうかな
フリオのチューナのほうがぶっ壊れてリーダだけ生きてるから
とりあえずそのまま使ってるけど
PC再起動したときにうまく動いてくれないから
終了する前にデバイス削除しないといけない

こんな日本だけのクソみたいなの潰れろ

>>72
まあ、俺ひとりで８枚持ってるからそれくらいの数字になっても不思議はない。

>>133
乞食殺到でいま絶賛値上がり中だけど

aaa

>>40
ジェムアルトのレビューに酷いのがあるんだが

おれ陰謀論はかなり嫌いなんだけど、
かなり商売的な火消しが投入されてまへんかｗ
偽装でIP抜くサイトに「ありがとう」とか２ｃｈで書き込んだりするっけ？ｗ
大体死ね！って出るよなあｗ

誰を訴えるんだろ？クラックソフト作った奴を見せしめでやるとしても
普通にチューナー＋カード買って自分書き換えてるユーザーって
どうやって判別するんだろう

無能利権天下り団体が有料放送業界潰したかｗ

これシャープのAQUOSでもできるの？
東芝ばっかり取り上げられてるんだけど

>>142
おまえにゃ無理そうだなｗ

>>115
1億2000万枚以上が対象なんだが。
俺んとこはハズレ1枚当たり9枚
もはやお笑いレベル

>>142
お前頭良いな。鋭い所に目が行くんだな

なんでもかんでもできるのかと思ったら
同じＢ−ＫＡＳでも購入時期によってできないのか。
機器買って結局できませんでしたとかアホらしいし、静観だな俺は

カードリーダって安いんだなｗ

ソフト側で対応できるのかな

3年前にテレビ買ったときについてきた俺のBCASならまず大丈夫だろうな
遅れて地デジにした奴は無理そう

テレビを見ない俺にはなんの関係もなかった

1億5千万枚も流通させる方が悪い
アタマとか

東名阪しかデジタルやってない時にテレビやチューナー購入した
早すぎても無理だよ

CATVの自分には赤も青も関係なくてワロタ

暗号キーってＴＯＳＨＩＢＡとＢＣＡＳ会社の名前だったらしいな。
少しはひねれよ。

どんな形で終息するのかすげー気になる

読売の夕刊にも載ってたけどどうすんの？これ

>>156
話題をとりあげた雑誌と、方法を手引きしたブログ・掲示板の投稿者と、解析ツールを作った作者が
裁判にかけられて損害賠償をふっかけられて終わる。

既に被害にあったロダがアクセスログを提示するなど措置を見せだしているから時間の問題だな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337421177/70

てかこれ　ＩＣチップ技術漏洩してるし
ｗｅｂマネーとか銀行カードＩＣとか偽造確立されたのと同じですやん
個人預金とか危なくね？

NTT-com、KEIANあたりはB-CASクラック特需が確実に来てるだろうなwww

夕方くらいまで見れた解説記事がなくなってるな
http://ichitaso.blogspot.com/2012/05/b-cas.html

>>159
お前はアホかよ
もうちょっと勉強した方がいいんじゃない？

そんなこと言ったらフルボッコにされるよ？

総務省「地デジは2015年をもって廃止します。 現在地デジをお持ちの皆さんには2015年までに新・地デジへの買い替えをお願いいたします」

地デジ詐欺がまた流行るな

また草薙が一肌脱がないと

慎吾「ほげぇぇぇ」

さっきヤマダにNTT-ME SCR3310-NTTいっぱいあったんだけど転売しようかしら

カードリーダーってひょっとして昔のPCで使ってたICカードも読み書きできるの？
ちょっとひとつ買っとくかな・・

>>167
どこなんだよ
ヤマダとかケーズ必死こいて探したけど全然無かったぞ

>>169富士山の麓だけど普通に売ってたよ？　
これが今話題のやつかーって感じで見て帰ってきたｗ

>>170
静岡か
わざわざ転売目的にそっちまで行く気はないしなあｗ
てか1個転売目的に入手できたけど、電気屋回ったガソリン代考えると下手したら赤字だわー

>>169
ヤマダでＮＴＴ￥３４８０定価だったｗ
チョットぼったくり

>>171　明日あるだけ買ってこよっと、田舎はこういうとき便利だわｗ

>>120
テレビ側のソフトウェアアップデートで可能だろうな。

世間でもっと加熱しだすのは来週からかな？

>>172
ヤマダ2480円の値札付いてたけどなー、在庫無かったけど
まあでも今なら3480円でも転売すれば黒字でしょｗ

>>174
そっか。それまでは安心だな。

>>153
トラモジ？ＢＳもパスツルタイプのケーブルは最強

>>57
消えてないか？

分からん事あったら龍馬さんに聞けばええんやで
http://heisei-no-ryouma.ldblog.jp/

必要なものを揃え、手順通りに進めても、BS/CS対応アンテナが無いと見れないんだぜ。
こんな常識的なことも知らずに、見れないとマギジレしている情弱絶対いるはず。

>>179
グーグルキャッシュには残ってるみたいだ

明日ちょっとライター探してみるか。。

>>173
田舎は元々の個数が無いからなのか、ほぼ全滅だったよ@札幌

個人転売屋の情報交換スレですか？

>>1
＞Ｂ−ＣＡＳシステムの改廃につながりかねない問題

なんだ朗報か。

>>185
情報交換もなにも、税務署行ったことあるなら分かると思うけど山ほど積んである。

・新暗号アルゴリズムにも対応したカードを有料放送契約者に配布
・一定期間後有料放送だけアルゴリズム切替

で、新方式がクラックされるまでは解決できるらしいが
有料契約のカード交換だけで数十億円ぐらいかかるようだな

もう捨てちまえよ、そんなゴミシステム。

>>188
またすぐクラックされて数十億かけてカード交換すんの？
海外のスーパーハカーさんナメてちゃだめだよｗ

何でアメリカみたいに視聴料が安くならないの？

>総務省は「コンテンツ保護
の観点から由々しき事態。Ｂ−ＣＡＳシステムの改廃につながりかねない問題」

いや、つながれよw

うちにあるのは対応してないカードだった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

有料放送は可哀想だと思うが地上波にも糞システム導入するからだろ？

今月でスカパーとＷＯＷＯＷ解約しようと思ってたのに今解約したらめっちゃ怪しまれるじゃないか。

あ､やっちゃったね…
ﾄﾞﾝﾏｲ >>1
素人さんが勝手にｽﾚ立てちゃうのは良くある事だから｡
以後放置でﾖﾛ >>ALL

#業務連絡：次ｽﾚよろ >>ﾄﾋﾟﾏｽ殿

>>154
暗号化しては一番やっちゃいけないことしてるからなw

B-CASの社員は夜に接待するだけで年収2000万円。
お金の使い道が無くて本当に困ってるって銀座の飲み屋で聞いた。

>>197
１５年くらい前に省庁の鯖いじめて遊んでいたころ
普通にroot　passwordとかあったなｗ
割れや裏本を気象庁に置いたりカオスな時代だった
不正アクセス禁止法以後遊べなくなったな

これチューナーなくても地デジテレビあればええの?
110度アンテナ回線はいるよね？

>>168
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009YVAW4

B-CASカードの情報って向こうに知れてるだろうから有料会員じゃないやつが視聴しててもすぐばれそうなもんだが

>>202
視聴した事がどうやって伝わるのか説明してくれw

>>202
過去に馬鹿正直に登録した奴はね。
あと正規に再発行した奴も。
それ以外は、電気屋が機器の箱を開けてカード番号メモって、かつクレカとかでポイントカード使ったやつとかじゃないと特定は難しいんじゃないかい。

>>204
仮にB-CASに登録してても関係ないよ。そのB-CASがどう使われてるかを知る方法はないんだから

>>204
あ、でも、視聴機器がカード番号を送信する機能も無いとダメかw

なんか「GPS使ったらアメリカに位置を把握される」と同レベルの勘違いしてる人多いよね

>>202
秋葉で怪しいイラン人が売ってるカードを買えばいいのでわ

ケーブルテレビ契約してる人には意味無いんだろ？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111101/371783/

もう去年秋ごろから決まってたことだが、B-CASはの寿命どのみちあと１年もない。
放送局がソフトCASのオンライン鍵認証に差し替えられたらもう終わり。

>>210
それ、新しいデバイスは新方式で行くってだけで今までのが使えなくなるわけじゃないよ

オンライン認証ってテレビをネットに繋げなきゃテレビ番組見られないって事か
じゃあテレビ番組をネットに流せばいいんじゃねえの？

そもそもB-CASって必要か？
テレビ番組がYoutubeに流れてる時点でプロテクト解除されてるんだろ
その矛盾に権利者側が気づいてないわけではあるまい
どうせ破られてるんならフリーで流せばいいのに

>>211
これまでの方法だと割れCASが横行するからもうソフトCAS一本に集約するんじゃない？
正規ユーザ達を欺いて割れCASの手引きへと導いた一部の悪意の犯罪者のしわざなんだけどな

とにかくルールを守らない悪意のユーザが増えれば、制度は徐々に厳しいものになるだけ。
２ちゃんねるでもルールをまもれないIPは規制されて書き込みできなくなるだろ。それと同じ。

>>215
全然構わんよ(´・ω・｀)

ルールわ決めたら守られるとゆーわけでわないねん(´・ω・｀)

守られる価値のないルールわ淘汰されるねん(´・ω・｀)

意固地になっても自分らの業界の首締めるだけやねん(´・ω・｀)

まあ、どんどん滅んでいけばえーわ(´・ω・｀)

>>214
ファームの書き換えでどうしようもない機器が無数に出回ってるから今さらそんな事できないよ。
消費者がまったく加熱しないまま無理矢理地デジ移行したのに今まで買ったの全部パアでまた買い替えとか
TV離れが捗りすぎて局も絶対容認しないよ

>>214
既存のテレビを置き換えるのに10年はかかるのでB-CAS方式は少なくとも10年は続く
その前にカード全数交換がある
NHK受信契約世帯に1枚ずつ配って足りない分は家電店に取りに行かせるのが最速かな
それでも丸1年はかかる

むしろB-CASを無効化して大打撃を被るのがTV業界。今まで売った分を無効化なんてできない

難視聴地域向けのチャンネルとかそもそも無料で提供されてるコンテンツを勝手に見たとして誰が損するの？
その辺りよくわからんのだけど

>>220
その地域を縄張りにしてる地方局が困る。
地方局は総務省から地域を牧場として与えられてる訳で
家畜からのアガリ(視聴率=広告収入)の多くを在京局に持ってかれることになるじゃん
radikoのサイマル放送なんかも同じ理屈じゃね

>>217-219
なにか勘違いしているようだけど、改変・対策が必要なのは有料放送の話なんだから。
地上波や衛星波の無料放送は現状維持で放置しておいて問題はないだろう。対策とか無意味。
ソフトCAS中心にしたところで大打撃なんて受けないから。

有料放送だけすべてソフトCASのオンライン鍵認証方式に変えてしまえば
B-CASに頼らなくてもライセンス契約とかもスムーズにできて好都合だろうに
一般で有料放送まで見てる人なんてB-CASの配布総数の中でほんの一握りだろうしさ。

>>222
機器更新の出費に有料放送局が耐えられればいいんだけどねえ
ユーザー負担の機器更新ならやはり大打撃被るだろうね。
まっとうなユーザーからしたらプロテクト破綻で機器更新とか知ったこっちゃないし

ソフトCASが運用されると通信回線経由でB-CASIDや機器IDが抜かれる可能性があるから
B-CASのIDは完全に一意なハズなのにもし他人のIDと一致しているのが見つかった日にゃ
ちょっと面倒な事に巻き込まれる可能性もあるだろうね。

平成のなんとかって人がばらまいたダンプファイルとかそのまま上書きしている人とかは危険かもよ

>>219
大打撃って何が大打撃になるんだ？
今までだってこれからだって金払ってた奴は払うんだろ？
急に解約したらそれこそ怪しまれるジャマイカ
今回の件で便乗する奴は今までと変わらず結局入らないままだし…

>>225
ソフトCASオンリーに移行するってことは買ったばかりのTVやチューナーがガラクタになるってこった

>>224
B-CASは通信回線関係ないからID知られるとかそういう話にならないから…

>>227
日本語読めなかったのか？224はソフトCASが導入・運用されたらの話なんだけど？
実際地デジ家電でアクトビラなどに繋がるわけだから普通に使ってる人もLANや電話回線で繋ぐこともあるだろう。
あれは、あれこれできて便利でお得だし。データ放送の双方向通信でもポイントをためて粗品を渡すとかできるしさ

>>228
言ってる事破綻してるぜw
B-CAS切り捨ててソフトCASオンリーに移行するなら書き換えたB-CASのID云々はハナから関係ない
ちなみにID書き換えてる訳ではないから他人のIDと一致云々も全く的外れ

むしろ今回のクラックがだれか一つのIDに書き換えられる事によって行われてるのなら
B-CAS側の対策は非常に簡単なものになる。そのIDを無効化すればいいだけ。
実際はほぼアルゴリズム解析されてる。

これ以上騒がなければ一部の人だけが使って広まることもないだろ

>>229
全然破たんしてないんだが？さては日本語理解出来ない人なのか？
IHJ通報用に手引きをアップしていた人が配ってたファイルの中身を確認したが
ファイル名は忘れたが書き換え用のダンプファイルが含まれていたんだよ。
それをそのままリストアさせると他人と同じIDになるんだろう。

>>145
目の付け所がシャープです。

解析した人って日本人？

ワロタw
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=T422CA23&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

3年前に買ったTVのカードが古くて対象外だった
あんまり影響ないんじゃないの

これどちらにしても一軒家はアンテナから用意しないといけないからハードル高い。
カード改造も手間だし。

>>235
チューナーの在庫処分に利用されてるw

出品したはいいけど、HITACHIのクソリーダーのせいか全く見向きされず入札入らなくてワロタ

有料放送契約者だけに配布してたら、
ほとんどのユーザーの手元にはカードがないんだよなぁ。
こんな方法が公開されても、
・未契約のユーザーはカードがない。
・契約済みのユーザーは金払ってる。
・契約解除して、インチキしようにも身元がバレてるし、カードは回収されてしまう。

Ｂ−ＣＡＳ利権で大儲けした会社と天下って退職金貰った奴は勝ち逃げ。
簡単に加入できるようになりますとか言われて、Ｂ−ＣＡＳバラマキに賛同した有料放送の放送局がバカ。
破られた時の対策もなんかなさそうだし。

カードリーダーもっと前に買えばよかった
電気屋は売り切れでネット通販では送ってくるまで2ヶ月かかるってさ
それまでには祭りが終わってそうだからセキュリティICカード用にでも使うか

シャープのカードリーダーが直営で現在在庫10。
https://store.sharp.co.jp/goodsDetailAction.do?action=init&goodsModelName=RW-5100

マンションのBSアンテナじゃCS見れないからアンテナ買おうかな
F1早い時間に見たいし
アンテナ買ってすぐ対策とかってないよね？

>>222
素敵な勘違いですね
邪魔な外付けチューナが送られてきて
しかも録画できないとなったら解約者多数

いいねいいねぇ、追い詰められてるねぇ！

日立のテレビで緊急アップデートが来た
これって対策ファームか？

>>246
嘘こけ

お前らって他人の利権や既得権益には妙に厳しいけど
お前らも正社員という既得権益にしがみついてる豚だろ？
本当他人に厳しい癖に自分には甘いよな

>>240
スカパー！HDの契約は比較的それに近いよね

今回驚かされたのは海外ハッカーの凄腕ぶりだな
日本のDTVのやつらはよだれを垂らして餌をねだる犬同然の挙動だった

きもいカード廃止でテレビが薄くなるね！やったね！

実質e2とWOWOWとスタチャンぐらいだろ。旨味に乗じれるのは
タダで見れた所でカネを出してみている訳じゃないなら結局すぐ飽きると思うが
カネ出してみている人は出したカネの分は楽しもうと意気込むからなぁ。
元を取らな損をする的な感じでさ。

>>247
本当だ
5/21の未明にアップ予定と通知が来た

5/21アップということは、この更新ではないんだな。
http://av.hitachi.co.jp/link/tv/03h03/tv_1205_h03.html

>>248
テレビ業界、音楽業界、出版業界とか２ｃｈで良く叩かれているけど、
崩れかけた橋に自分もいることに気付いていない奴多いよな。
もしくは、足引っ張っている奴は、既に崩落した橋で藁を掴みながら、
次の犠牲者を待ちわびているんだろうけど。

>>247
各種設定->各種情報->お知らせ・ボード

NTTのリーダー在庫あるぞ
http://nttcom-jpki.ssnet.co.jp/100098nttjpki/shop/product/detail.do?shopId=100098&pfid=PKOB001

よーし、書き換えてやろうと思ったが
テレビを持ってなかった
PT3かっちゃおうかな

平成の龍馬さんのツールのソースみたら
コードがきれいでワロタw
仕事できる人だわw

これって住所割り出して犯罪者宅に突撃できるの？

ネットで1000円くらいのカードリーダー買ったけど、B-cas読み込みエラーになった・・

リーダーポチった

こんなに書きまくったら
コメント禁止で動画上げはじめるぞ

アンテナとカードリーダーもないのにサイトとソフトだけ保存はしてる
どうせテレビまったく見ないから、あっても仕方ないけどな
こういうことする人は、テレビが見たいというより、できたときの快感が
楽しいんだろｗ
あとはどうでもよくて番組は見ないんだろ

一理あるな。
カードリーダーもテレビもあるが、まあ見ないわ。
なにしろ、2ちゃんのいろんなスレに張り付いているから
テレビやビデオを見てるヒマがないw

>>255
私週末厨だけど全部死にかけじゃね

B-CASウザ杉だからなくなってほしいわマジで
犯罪する気はないが応援はする

これって、地デジチューナー買う人結構いるだろ。
既設カード細工したくない人は地デジチューナー￥４０００
　　　　　　　　　　　　　　カードリーダー　￥２０００　でおｋやし。

カードリーダー買うのめんどいから
誰か委託でやってくれ

>>268
書き換え済みのカード買った方が安いなｗ

訴訟

ヤクオフでブラックを処分しようと出品してる奴が出てきた

>>267
スネオみたいな性格だなｗ

>>255
2chも高齢化がすすみ崩れかけた橋だけどな

ブラックCAS買った奴の悲鳴が聞きたい。
逮捕とか連呼してるんだろうな

えっ

取締りを強化する事によって、またＴＶを見なくなる
洗脳する側としたら、せめて娯楽作品だけでも見せたいはずだが
著作権で踊る

>>277
もともとテレビって大衆を完全に白痴化するための洗脳装置だからな
自分を洗脳するために金を払うというビジネスモデルはすごいわｗ

洗脳する側は無料放送で洗脳するから何も問題ないだろ。

ナチや共産国家は無い家にはラジオをタダでばら撒いた

これを機にカスシステムを廃止にして欲しいわ。

日本もアナログTV向けの再生専用地デジチューナーをタダでばら撒いただろう。

どっかでカードリーダー売ってないもんすかね

>>283
住基カード作りに行って来れば？
職員に頼めばカードリーダーぐらい有料で用意してくれる。

まずB-CAS潰して、その後、クラックしたり只見してた連中の一斉逮捕だな

家のやつかくにんしたけど非対応の松下製だった・・・

>>283
やめとけ、見せしめ逮捕される可能性が０ではない

独禁の議論になるのが怖いから絶対訴訟しないだろw
脅しだけ

いや、訴訟をするのはB-CAS社だけとは限らないっしょ。
たとえばWOWOWとかスカパーe2とかスタチャンとか各放送局からの集団訴訟もありうる。
実際に実害を被るは後者の方々だろうから。

B-CAS社はヤクザなビジネスしかしないから実害は軽微だろうな

誰を相手に訴訟したいわけ？
日本人の9割が持ってるカードですよ
カード改竄情報をオートで吸い上げられない以上その全てが容疑者ですか？ｗ

>>278
つい最近までは無料だったって事は、むしろやっと倒したって事だろ
平均を下げれば頂点も下がる、社会が貧しい時に革命が起きるのは
「窮鼠猫を噛むってだけ」じゃないのかもしれんね

ソフカス転用可能なソース出回ってるのがね
カードもカードリーダーも持ってないのが勝ち組て皮肉なもんだよ

>>290
俺がお前と訴訟するわけじゃないから俺にそれを聞かれても答える義理は無いわ。それくらいは理解しておけ。
有料放送を違法にタダ見している人限定の話だろう。ま、不正に改ざんする時点で何らかの法には触れているはずだが

ほーほーほーほーと全くやかましいこった
独禁法とやらのほーに触れたものをまんまと国策の乗せた側が
どこまでそれを盾に戦えるのか見ものですな

そもそもB-CASカードは建前上B-CAS社が貸与しているだけなんだから。
言いように寄ったら貸与しているカードの中身を書き換えたりICチップをカッターで切ったりしたことが
その現場を見た身近な人に内部通報・内部告発されれば器物破損に触れるかもしれんぞ。

そういうタダ見してる奴らは無意識のうちに他人に自慢したくなるらしいからなｗ

じゃあテレビ捨てるときってカード返却しないといけないの？

総務省が利権に目がくらんでB-CASカードなどという法的根拠の無いシロモノを作り
利益を貪ってたのがそもそもの問題って事ですか

>>295
それって、「借用を理解して使用してる人」って殆どいないだろうな
法律上、所有権は『株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ』にある
そんな物を「自分の物だ」といって販売しちゃう人を、「詐欺だ」っていった場合、どちらが正しいんだろう
刑事事件に出来るなら、民事訴訟で金取れそうだ
ＴＶ離れを加速させるには、ちょうどいい器械になるんじゃないか
さすがは「視聴妨害カード」

>>296
そりゃ当然。
さらに家電機器をオクなどで売る場合もB-CASカードを同梱させてはダメ
B-CASカードが貼り付けてある用紙の裏面約款にかいてあるだろう。

ヤマダ電機のお兄ちゃんがビリビリ破いて出してセットしていって
台紙もそのままゴミとしてお持ち帰りの作業込みで買ったそこらのテレビについて
「シュリンクラップ契約」がどうたらこうたら

>>300
その店員についての詳細をB-CAS社にタレこみしてあげるともれなく粗品をもらえるかもよ。

新宿でどっかリーダー売ってないかな？

わざわざカードリーダを買おうとするのが分からん。どうせ必要なのは改造時一回だけだろ。
むしろ対応カードが限定されている方が問題だと思うが。

>>303
対応カード持ってるから買おうとするんだろ。無いなら実験もできん。

まーでも、CASを割って家電でタダ見できてもTS抜きができるわけじゃないから
結局手持ちの環境ではチューナー数が足りなくて割った意味なくない？って思うだけかと。

調子に乗ってPT2やPT3を手に入れてあれこれやろうとすると、今度は環境構築に苦戦する。
とにかくそういう意味でも素人は冒険しない方がいいんだって。

チャンネル変更テキスト修正が面倒だが
どこかに転がってる

>>232
で、そのソフトCASってのに何の関係が？

ちなみに、
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487774.html
これって、"CAS"じゃないから。CASの意味分かってる？

次から次へと単発の質問多過ぎ。同じＩＤを使い続けるとこういうデメリットが付きまとうのか。めんどくさいな。

>>307
そいつがカスだから構うなｗｗ

>>307
>>307
お前がアホだということが分かった

>>14
違う意味でタイホされたらオモロイなｗ赤くしてやる

scr331clって使えるかな？

>>309
CASの意味すら分からない低脳カスが喚いているわけかｗ

conditioner and shampoo で頭スッキリした方がええな

外出中書き込みテスト

B-CASカード 赤　中古　T422 CA23
即決　１１０００円

ふっかけ杉ワロタｗ　

てか、一回刺したものってアウトじゃなかったか？

HDDレコーダーの青CASでも出来るんかね？　うちのバッファローのDTV-H500Rは番号T415なんだけど
http://gigazine.net/news/20120518-b-cas-card/

>>316
16日お試しに申し込んでなければ使用済みでも大丈夫
お試し罠にかかると定期的に毒電波が飛んできて家電テレビじゃ使えなくなるけどPT2等で使うなら関係ない

>>303
たかだか2000円くらいだもの。それに一度かどうかもわからん。
何万もするんなら考え物だけど。

カード卸値３００円もしないだろ無償で配りなおしてもどうってことない

もし300円だとしても300x枚数の枚数が問題なんじゃないのですか…

>>318
�dくす

その場合フリーオ黒ではどうでしょう、わかりますか？

カード原価と送料合わせて500円、それが300万枚交換としても最低15億は掛かる計算だな
実際はコールセンターの運営やら適当な名目付けた中抜きやらでもっとコスト掛かってそんな額じゃ済まないだろうけど

>>322
EMM食わせないように設定しときゃ大丈夫
黒凡はよくわかろんからやり方は自分で調べろ

>>14
これはたまたまスカパーの16日見放題に応募して
その途中にB-CASカードがたまたま破損したんだよね？
でも素人な俺たちはそれに気づかないとwww

NHKもB-CAS使って見れなくしてくれよ
受信料払ってない奴が見れるなんておかしい！
受信料払ってる人のこと考えたことあるのか！

先人は9万もお布施したんだぜｗ
それが何？2000円ちょっとってｗｗｗ

でもこれっていかにB-CASやらNHKやらカスラックが嫌われてるかって事だよね？www

ヤフオクでカード一枚を、即決２万で出品中の猛者がいてワロタ


>>324
あ〜い

>>327
はじめからこうなると知ってました。　藍子

>>202
テレホンカードで代用できるの知らないの？

有料放送ってどんなの見れるの？
WOWOWだけ？

こんなのB-CAS側は大して気にしてないだろ
また新しいシステム作って売ればいいだけだからｗｗ
逆に商売のチャンスってなもんよ
一番被害を被ってるのは視聴者だっていうねｗ

独占禁止に抵触してると思われるＢ−ＣＡＳ社って
どんな企業なん？
教えて、馬鹿な人

>>333
NHKや総務省の天下り先
原価数百円のカードを2000円でメーカーに卸すだけの簡単なお仕事で年収1000万以上貰えます

>>264
リーダー注文したけど全くその通り
TVほとんどみてないもん

>>331
今はいろいろあるよ

近所のヤマダ売ってねえ
2480円10%の値札が寂しいぜ

うちのテレビ赤と青2枚刺さってるけど両方とも非対応
これできるカードってけっこう限られるんじゃないの？

>>334
電話注文と同じ2000円でメーカーに出してると考える人ってガキ？

おれの場合まずテレビを入手しないといけない

T419CA25　　T415CA25　T422CA23　T002CA23

ってのが大前提でこれ以外はすべて駄目なのかな？
しかも、このうちでもNGありで、ちょっとハードル高め。

ヤフオクにB-CAS出まくりワロタｗそもそも売買しちゃいけないのにｗ

>>340
今年の地デジ終了ギリギリに買ったからT422CA23なのよね

>>341
まぁオクは昔から無法地帯だし

>>340
パナ製のMもいけるぜよ

こうやってカードリーダー難民をみるとTS抜き環境を構築してない人って
未だに結構いるんだなということがわかる

そもそも保存に値するソースてあんのかよ

震災関連

>>1
危うくSONY パソリ RC-S370を買うところだったわこのカス
接触型じゃないとダメなのな
近所の寂れた電気屋でSHARP RW-5100買ったわ

3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
他社よりも高いが64bitOS対応, 2011/8/30

By ウィンスロウレビュー対象商品: SONY 非接触 ICカードリーダ/ライタ USB 対応 パソリ RC-S370 (Personal Computers)
他社製品はWindows32bitのみ対応の場合が多いのですが
こちらはWindows64bitにも対応とOS対応の幅が広いのがよいです

Felicaや非接触型の住基カードのみ対応で
接触型住基カードやB-CASには使えないので注意
http://www.amazon.co.jp/review/RB277W83XFG8V

バカに売れるからバカ売れ

カード変更でもなんでもいいから早く対策してくれ。金払ってるのが馬鹿みたいになってるし。

スカパー公式サイトがおかしいのはお前等の仕業か？
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sptv/oshirase/oshirase_20100110_003.html

秋葉原と新宿行ってなかったから
地元の電気屋にダメもとで入ったら
普通に売っててワロタ。

2010

書き換えたカードが丸損するような施策がいいだろう

有料放送各社がBカス社に損害賠償請求すればよい

ICカードって会社の資産になるの？
なるんだとしたらカスカードはカス社の所有物だから、経営上の扱いはどうなるんだろう
だって1億枚以上あるんでしょ
税金とかもどうなってんのか気になる

ケーブルテレビ退会したんだけど、この残ったケーブルは何かに利用できないの

誰のかしらんがそこら辺に転がってた富士通のリーダでやったら
コマンドエラーとかでて駄目だったわ

>>356
昔はみんなタダ見チューナー持ってた時代もあったけど
今はデジタルだからムリダナ

>>343
�dくす

ググッたら番号情報あったｗ

>>355
数年前まで会社の住所すら明かさなかった謎のカンパニー
非上場で何やってんだかさっぱり財務も見えない

tvとdvdはbcas当選カード付きだけどcatvで地デジ見てるから、
cs,bsアンテナがあらへん。

>>361
(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>342
福島県っていろんな意味で終わってると思ったけど、地デジまで終わってたのか

Ｂ−ＣＡＳの天下りをぶっ潰せ
アメリカならＢ−ＣＡＳ社こそ訴え存在さえしない

>>363
アナログの間違いだったわ

これって処女カードにパッチ当てた場合
確認ってどうするの？
BS297が見えたらOK?

BSなんてシステム作ってる方が悪い

光回線の場合はどうかね？
ルーターからテレビへの配線は普通にアンテナ線だけだからバレないよな？

対応カードだったし、PT2使っているから当然カードリーダーも持っているが・・・

BSアンテナもCSアンテナも持っていない。宝の持ち腐れだわw

このさい、B-CAS廃止して地上波の無料放送にスクランブルかけるやめませんかねぇ。
そうしたら、わざわざレガシーデバイスのPT2使う必要がなくなるんだけど。
無料放送でTS抜きが出来無いなんてデジタルのメリット無いんですがね。

>>369
地上波でスクランブルにコピー制限かけてるのは日本だけだからな

スポーツ見たいやつならともかく
それ以外でスカパーあんまりいらないんだよな
みんなが不正受信したら
スカパー潰れるんじゃね？
宿主を殺すガン細胞みたいだな

>>371
基本パック1件契約のままなら潰れないだろ

>>371
まさにスポーツ見たいからスカパー契約してるわ。
潰れられたら困るんだが。

NTTのカードリーダーって増産されるの？
さすがに圧力かかってもう販売できないとかなるんじゃない？

>>374
e-TAX用なんだから規制されるわけないだろ。

>>374
税金払ってやるために使うんだ
税金で食わせて貰ってるくせに文句言うなって言い返せばいい

>>375
ある意味これで規制する力がなかったらカスシステム終了だよな
もし規制されたら日本の自由は死んだってことでおｋ？

>>374
まだこんなこと言うアホいるんだ？

e-taxで使うんだが

包丁使って殺人犯す奴がいるから、包丁回収するか？

スカパーは開放日に少し見るけど
あんまりいい番組やってないんだよな
CM多いチャンネルも気にいらない
1年に1ヶ月だけ契約してるな
フジロック見るためだけに

まぁ、B-casが汎用規格のカードを使ったのがバカだったなｗ
1億枚以上出るんだから特殊規格にしとけばよかったのに

普通にWOWOWで録画したいのがやるから新品B-CASで録画しようとPT2とNTTのカードリーダー発注して入手したんだけど、
SCR3310が大高騰してるのな。三日遅かったら入手できなかったわ。
しかも接続してから発覚したんだけど、SCR3310はセキュリティの関係でリモートデスクトップで使えなくて
（使えるけどめんどくさい）前から使ってるけいあんをB-CASリーダーにすれば普通に使える件。

今SCR3310が手元にあるけどこれもうB-CASのデータ閲覧にしか使い道ないなあ（棒読み）

光テレビはばれるから注意

>>380
銀行カードも同じなんだが？

>>379
NHKBS払ってますか？

それより、難視聴解除して欲しい。　地方ローカル局はいらない。
朝っぱらから夜中まで、パチンコパチンコ、、子供のころから
パチンカス洗脳CM、そもそも未成年が入店できないものの宣伝を昼間にやるな

地方局は、ほかのまっとうなスポンサーつかないなら全部つぶれておｋ
あるいはローカルニュースの時間だけかってにやってろｗ

地方の県民をパチンカスへと洗脳することにかたんしてるメディアが消えてくれたら
パチンコ撲滅にも繋がる。

>>385
これで見えるよ
ただもう時期放送終了するけど

>>386
そうそう、難視聴自体期限付きだったもんね。
とりあえず今は終了までフリーオ黒で見ることにしてる

>383
銀行カードの場合、クリティカルな情報はATMの向こう側にあるからな・・・
ユーザサイドでは大したことができない

これでBSアンテナが増えれば、N○Kは大喜びだな。
必死でアンテナつけろって宣伝してるが、勝手につけてくれて
お布施（受信料）が増えるんだから。

おまいら皆、犯罪者だな

テレビなんかDlifeくらいしか見ないし
見る時間もないから自分でやる気なんかさらさらないけど
これが蔓延してマジコンみたいになったら総務省天下り涙目で笑える

パソリええよ

こういうのって、新聞とかネットニュースが拡散するのなｗ
あいつらも犯罪に荷担してるだろｗ

マジふざけんなよ？
こっちは金出してblack CAS買ってんだぞ
クソ乞食は全員逮捕されろや
ヘラヘラした犯罪者どもマジ腹立つわ〜

でもさ結局のところBSCSアンテナがないとなにもかわらないんでしょ？

>>395
ボウルかたらいで自作

>>395
ご近所のアンテナさんから分配してくればよか

>>14
お前、、逮捕決定

>>395
共同アンテナだから問題ない。

>>395
ケーブルテレビだったらアンテナ要らない

>>400
C-CASも突破されてんの？

>>401
ケーブルでもオレンジのカードなんて支給されてないぞ
普通にテレビ買った時について来た赤カードでテレビ見れてるし有料放送もこれで契約するらしい

普通の一戸建てだったらBSアンテナくらいついてね？

>>402
どんなSTBやねん

>>402
建物でBSCS混合してたり
CATVがBSCSパススルーならそういうのもある

>>405
無駄に複雑だな
そんなの世の中財布握ってるお母様方が理解できるわけないじゃないか
まぁそこを上手くついて小銭稼いでるのが天下り企業のやり口なんだがな

NTTのリーダーはどこも売り切れだなｗ

フリーオの祭りのときに買ったリーダーが日の目を見たぜw

>>402
もしかして地デジとBSしか見れないクソ田舎のCATV？

>>409
その辺はIDが四国になってる時点で察しろよｗ

>>402
全パスツルのCATVならそれ当たりだぞ
アンテナなしでカード書き換えのみで捗る

ラジオライフでやりそうなネタだな
てか、載ったから広まったのか？

利権独占BCASこそ法的措置で廃止しろよ

今、TVとかのFW簡単に書き換えられるから、
そのうちすべてのCH見られなくなりそうだな

対策発表 ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

nhkだけ見れなくするのも作ればいいのに

>>406
中学生は早く寝ろ。明日学校だろ？

>>417
おいおい・・・お前らはよく理解してると思うけど世の中の大半がこの問題を問題とも認識できないような仕組みで運用されてるんだぜ
情弱を利用して天下ってるんだからお前らもっと怒れよ

ヤバい、古い日立のテレビに来てた更新掛けたらb-casが戻ってしまった

有料チャンネルが徹底すりゃ解決する話じゃね？
e2byスカパーはスカパーHDに統一、
wowowももう一度スカパーで放送。
ほかに何か有料チャンネルってあったっけ？
そもそもbcasの有料放送の推進ってNHKが顧客情報掴むためにやってるんだろ

>>383
昔はなwカードの磁気部分に平文で暗証番号を記録してる素敵仕様だった

>>421
懐かしい話だ
手動リーダが出始めたころにＺ８０ＣＰＵ載せた回路設計と
アセンブラでカードのデコードファーム作ったな
通路のセキュリティユニットが就職して最初の仕事だった

B-CAS逝ってよし！

>>420
もう一度も何もスカパーHDでWOWOWやってるだろ

>>407
ヤフオクで１万で売ってる奴がいるｗ

>>418
自分のところが↓だからといって、短絡的にどこもそうだと思い込める頭の持ち主に物事を考える能力ありませんよ。

400 名前： キャッツアイ星雲(四国地方)[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 19:41:45.05 ID:A3twuj3s0
>>395
ケーブルテレビだったらアンテナ要らない

>>421
ん？銀行カードも同じICカード採用してるけど？

実情報が銀行のサーバにあるとしても、中身をコピーして同じものが作れるとするとこれ以上に問題になるよ。

つうかこれやってるのって一部のハッカーが趣味的な研究でやってるだけで
2チャンの常連なんて、みんな口(書き込み)だけで実際はほとんどやってないのにな
それなのに新聞紙が書いちゃったからやっちゃった一般の人いるだろ？
どうすんだろうな・・・・
カスカードから全部識別情報が送られて向こうには違法がまるわかりなの知ってんのかね
ボーナスの次の日にBカスから慰謝料請求きて初めて気づくんだろうけど。。。。
新聞紙も犯罪幇助でいいんじゃねえの

>>428
そもそも2008年には台湾人が解析終わってた。今回それが日本に着ただけだな。

>>428
お前のカスカードとテレビの性能すごいなｗｗｗｗ
長文読んで損したわ

>>428
おそらく1万以上の人が逮捕されるだろうな
俺達の世界ランキングも上がりまくりだは

>>428
一部のハッカーが集まるのが2chの専門板だから

やりました みました
捕まえてー
安定した留置場生活送るぞー

俺のカスカードには怪電波発信装置がついてたんすか＾＾
しらなかったっす＾＾

そもそもe-tax対応製品と同じ汎用品のカードリーダが使えるというのがおかしいんだよ。
いわゆる”キワモノ”と呼ばれる怪しい機器でしか読み書きできないようなカードならこんなことにはならなかった。

NHKが勝ち組。

その代わり、BS契約の全世帯訪問して
特製のカードリーダーでB-CASチェックすればいい。


ってことで、無改造のも1枚用意しておけ。

ただ単に、IC部分を1cmぐらいずらしたカードで発行していれば…
たったそれだけで…

認証キーとか良くわかったな

>>437
カード1cm切ってカードライタに差し込んで、
あとでセロテープで留めればいいんじゃ？

>>439
じゃぁ、B-CASなくせばいいんじゃね？

>>436
有料放送って事業者がどの住所のどのテレビが今有料放送見てるとか分かる仕組みだっけ？
契約者は住所登録してるだろうが今回のクラックカードでは住所まで分からないはず

カード送ってきたら
書き換えてあげますよ

>>419
ほんまか？釣りちゃうんか？

実は秘密なんだが
B-CASカードの情報は共同アンテナも含めて
利用者情報が衛星経由でサーバにアップロードされる
書き換えやったやつみんな逮捕だあ！

って話信じているやついる？

スカパーなら、契約者情報からカードの住所が分かるから
少なくとも現在契約中のユーザーに対してはB-CASカードの交換を行うかな？

その際に、B-CASカードの交換に応じなかったり、返却されたカードの情報を
チェックされて日付がラリッてたらいろいろと面倒なことになるかな？

うーん、怖い。

>>444
いるじゃないか>>428みたいな馬鹿がｗｗｗ

つかそんな噂が昔あったから発信回路どんなか
基板を出して部品表作ったがそんな回路どこにもない
ただＬＡＮに接続している場合のパケ解析まではしていないから
ケーブル抜いとけ

契約してるカード書き換えちゃった奴は逮捕ってことでおｋ？

電子レンジでチンして
雷でやられましたって言えば？

おいおいBカスから電波受けてテレビ見えてるんだろ
受信できるってことは送信できるってことだよ
そんな一方的だけなんて都合よくいくわけないだろ

>>428
おまえあきらかに日本人じゃないな
ありえない間違いしてるぞ

有料放送とかどうでもいいから、BSの難視聴地域用番組だけ見たい

書き換えるのは違法
けど、それを確認する方法がない
ってことでいいの？

RW-5100でも書き換えれるのかな？

>>446
dボタン押すとIDから契約情報から地域設定からいろいろ送ってるよパケットモニタで見ると面白いよ

>>449
お前のテレビどんなアンテナつないでるんだよ・・・

>>452
日本中のお宅訪問して全カード直接確認しないと無理
実質バレない
B-CASはオワコン

パケで個人情報抜いたところで（そんなことしていれば逆に民事で訴えられる）
罰則規定の適用できる刑法犯としたところで
だれが行為を行ったかの確定は法的に困難

毒電波うぜえービッチカードだからビクビクよ

>>449
釣りか？
どういった技適通ってんだかｗ
じゃ逆に受信回路＋デコード回路で送信可能な回路だしてみろ

送信アンテナと受信アンテナは別物。
以前430MHz帯でTVのアンテナで送信できないか試したことがあるが
SWRがめちゃ高くて送信機こわすところだった罠
1/4λで調整しても受信アンテナで送信するのは極めて困難

>>459
知らないなら黙ってろよｗ

PT2/PT3 + B-CASソフトウエアエミュレーションで追い込み完了

>>369
フレッツテレビ

おまえら・・・そこまでして一般人をお縄にしたいのかよ・・・・
すげえなｗ

さっきからテレビしか繋がってないハブのLEDが無茶苦茶点滅してる。放置でOK？

赤カードは有料放送のコントロールだから叩くのはお門違いだぞ。
実態不明な変な企業が独占発行してるのと、青カードの存在が問題だ。

それに、日本には電波法があり
放送局に届くほどの出力で各受信設備の設置者である家庭が送信
することはできないがな

>>465
おまんちんで住所がばれないだろ。
仮にホストを送信した所で何も分からん。

死んで詫びろよ、利権害虫？

BLOGでカード書き換えを公言している奴とか
見せしめで何人か捕まり公開処罰されるだろうが
こそこそやってる一般人には関係ないだろうが

これ何罪になるんだろうな
電子計算機使用詐欺罪ってやつ？

逮捕もいいけど、莫大な損害賠償を個人に請求しろよ。

>>470
たぶんそうなるね
役人に喧嘩をうるのが間違い

損害賠償って、カードで特定できるの？

>>473
国家権力の発動かｗｗｗ
オラわくわくしてきたぞｗｗｗ

刑事事件として被告となるものが法的に確定され処罰されれば
民事事件としての被告とされ損害賠償訴訟が起こされる公算大だが…

PCもテレビも僕のものですがいったい誰が書き換えを行ったんだろう、
僕の部屋人の出入りが激しいもので捜査してくださいな、ってことに。

見たと言う証拠がなければダメだろ
見たことを立証するのは無理

>>474
どこぞに登録したことのないカードならば、大丈夫。
現在どこぞに契約中のカードだった場合、前にも書いたけど
「無料カード交換」の案内とかが来たときに、どう対応するかが問題。

つぎはETCだなw

糟カードが雷で壊れちゃったんで
手っ取り早くヤフオクで買ったら
（もらった、道で拾った、死んだ友達にもらったら、etc)
どういう訳かいろんなチャンネル映っちゃてるんですよね


どうしてなんだろ、さっぱりわからない

こういう人を罰する刑法上の規定はないだろ

ETCのつぎはクレカだったら・・・

>>444
んな、こたぁない

しばらく静観するに限るな
クラックして有料放送見てなくてもクラックカードを押収されたらその時点でアウト
もうクラック方法が出回ってしまったという事実があるから総務省もそれだけで対応せざるを得ない
どうせ見たい番組もないしこれは静観して天下り企業が潰れるのをざまぁするのを楽しむ祭りｗｗｗ

ETCなんて簡単にクラックできそう

>>484
クレカは？

>>441
有料放送の正規契約者は分かる。

BSだけ契約してる世帯の訪問してB-CASカードをチェック、
契約してない有料放送まで改造してあったらアウト。

島国日本のガラパゴスな利権がどんどん崩れていくな

TV業界の力も、業界から利益を得てる日本政府の力も弱くなる一方だから、もうクラックに対抗することはできないだろう

B-CASってなんで独占禁止法に掛からないの？

クレカは第三者行為による損害の発生に際して
行為者の処罰という刑事的法環境と
損害の補償という民事的法環境が比較的整備されている
損害については結局はユーザーが支払わされているが

>>488
バックに国がいるから怖くてみんな従ってる

>>488
国家権力が働いてるから
世の中コネと金と力よ

B-CAS側がなんらかの方法で使ってる人を特定できたとしても
それを証拠にできるのか？正直に住所をおしえたやつを除いて

でも、書き換えした奴が逮捕されてメシウマしたいよ・・・

>>485
それスキミングでお馴染みや
手段公開するだけで逮捕やで

>>486
裁判所が発行する家宅捜査令状を捜査機関が持っていって提示しなければ
チェックは無理。テレビ壊れたんで捨てました、っていえばすむし、
調査員が無理に家の中に入ろうとすれば住居不法侵入、帰れと言って
帰らなければ不退去罪。

>>493
手法公開するだけでアウトなのか・・・

クレジットカード落として番号記憶されたらどうなるのかな？

一回でも書き換えたら
アクセス競争防止法で一発アウトだろ
まあ書き換えても一回もテレビに挿入してなければｷﾞﾘｷﾞﾘグレーだろうけど

アクセス競争防止法って何？

やったもん勝ち

なんか結局新しいカードに変えてくださいみたいなことになるんだろうが
人の家にＴＶが何台あるかカードが何枚必要ですか？って話になるから
対応策としてカード交換は現時的じゃないよな

>>495
カスカードも手法公開するだけで即逮捕に法改正すれば問題ない

おまいら、明日は日食だぞ。覚えてるか？w

不正競争防止法と不正アクセス禁止法をごっちゃにしてどうする。
しかも今回の件はどっちも当てはまらないし。

早く、寝ろ

BCASは静観するしかなくなってる

アクセス競争防止法
ってなんだ？
ぐぐったけどわからひんで

パチンコＣＲ以上にざまあああああああああ

>>488
日本の法律に違反してる可能性があるなら、小沢の時みたいに市民が強制起訴出来ないかね？

地デジ専用の青カードでも、PT1でBS/CS 2038年化出来ちゃうね…。
ざまぁ、としか言いようがない。

刑法161条2（電磁的記録不正作出及び供用）
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.17

あたりかな、適用があるとすれば。
ただ過去の判例のなかで適用例や適用要件を調べてみないと何とも

対策があるとすれば
刑法161条2（電磁的記録不正作出及び供用）
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.17

あたりかな、適用があるとすれば。
ただ過去の判例のなかで適用例や適用要件を調べてみないと何とも

>>509
え、青でも38年化すれば見れるの

赤とか青とか違いはカードの色だけでしょ？
中身は一緒。

>>511
第246条の2の電子計算機使用詐欺じゃね
財産犯じゃないのかなあ

>>512
うん。
テレビでも確認したけど、見れるね。

もともと、改造しなくても青もBS見れる。
有料放送の契約ができないだけ。

銀行のキャッシュカードとかにもICチップあるだろ？
カスカードのチップも同じ！
こういうカードにアクセスして書き換えるなんて重大な犯罪だよ
2チャンのプロなら鉄壁のガードで身を守れるけど
新聞紙に踊らされた一般人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>517
やはり法改正して騒ぎは終了かね？
その方が対策としては一番安上がりで一番天下り様を守ることが出来る

1000桁の整数をあっという間に素因数分解してしまうPCが現れたら
RSA暗号鍵とかも危ないんじゃね

>>511 >>514
法律のことは任せるが、感覚的に思うのが
・立件するにはBCAS側が不正利用を特定しなければならない
・住所を登録したのにうっかり書き換えたお馬鹿さんくらいしかターゲットにしきれない
・しかも調査方法が人海戦術くらいしかない
・損失被ってるのはスカパーなどの放送局で、BCASは被害がない
・書換対策等の観点でパスがあるはずなので、あっさり破られるものを作ったメーカーに不備があるか否かが問題になるのでは
・スカパー側が不正な利用者を特定できない
・黙ってりゃタダで見放題、しかも天下り組織に対策費なんか無い

でOK？勘だけど

法律改正しても法の不遡及の原則があるから
今なら「やったもんがち」だな
糟カードの交換要求にも応えず
書き換えたことを黙ってさえ入れ歯

局ロゴが出てから、wowow解約したわ

>>521
「改造したらアウト」ならそうだな
「改造したヤツを使ったらアウト」なら別じゃね？

>>517
お前、自分の肛門に突っ込んだキュウリ食ってもいいぞ

>>494
BS契約者なのにB-CAS無いはないでしょ。

ならBS契約解除＆アンテナ捨てなさいと言える。

>>524
正規の客にも解約されちゃうかもな

>>524
クルマの運転免許のように、提示を求められたら、いつでも
出さないといけないという法律でも作るのか？w

B-CASカードなど、買った覚えはない。
貸与された覚えもない。知らん。帰ってくれ。

書き換えるツールにはバックアップ機能とリストア機能もついてるからな
いざとなったら書き換え前の状態をリストアして渡せばわからんだろ

さて、Ｘ-ＭENでも見るか

毒電波を四六時中出せば解決じゃないの？

>>528
ご丁寧だよなｗ
しかしBカスはザルすぎるｗ

>>523
なんでおれの唯一嫌いな食べ物がキユウリって知ってるんだ・・・((((；ﾟДﾟ)))

>>528
それTにしか有効じゃないんだよね。
Mはアウトー。

>>533
Ｍも元通りにはならないが期限切れには出来る

>>528
もし今回の騒動でカスカードの新品未開封あるなら
書き換えたのと見比べて見？
0.75mm四方の金色のあみだになってる部分の金色の部分(←これがICチップ)
未開封と書き換えたのとみたらわかるけど
書き換えたのには金色の部分に鉛筆で線引いたみたいな後あるだろ？
これで書き換え分かっちゃうからAUTOだよ

>>535
それはカードリーダーに入れるときに擦った跡じゃないの？
たぶん普通にリーダーに入れるだけでもつくと思うよ

533>>
だから電子レンジでチンして先日の落雷でやられまして
ちょうど交換をお願いしようかと思っていたところ
だったんですよって言えばOK。

TV壊れたんでカードごと捨てちゃいましたってのも
ネットにはもうつなげないが

>>526
B-CASは賃借してるだけだから可能だね。
確実に使用している契約者なわけだし。

>>536
残念
もし付いてたら隠し続けるしかないよ

完全に自業自得
もともとクソみたいな制限だったしざまぁとしか言いようがない
利権団体さっさとしねや

普通さぁ、人に物貸すなら相手の名前とか記録するよなｗ
なんにもしてないくせに貸してるなんてちゃんちゃらおかしいわｗ

>>539
こういう頭の悪いレスに騙されるやつは最初からトライしないので
お前のデタラメは何の効果もない。

一億五千万枚ものカード貸してる状況ってアホだろ

なんで有料放送だけカードが必要というルールにしなかったんだろ

官僚の天下り先確保とか利権団体の育成温存とかが本当の目的なら

自業自得。

日本のテレビの放送受信システムの海外輸出妨害目的ならあの国

とあの国があやしいが

>>535
それ、お前くらいだ。お前くらいカードを酷使したら傷もつくわな、
逮捕おめでとう！

有料放送の事業者はいいとばっちりなのけ？
B-カス官僚はざまぁだけど事業者は気の毒かもしれん

そもそも目障りなんだよカスカード
チップに埋め込むか全撤去しろや。
テレビ持ってないけど

>>520
全然違う
・刑事で立件するには法律に基づかなければならない。該当する法律がある場合、警察が介入することができる。
・民事で損害賠償するにはBCAS側が不正利用を特定し、かつ立証しなければならない
・SNSやtwitter、掲示板等で、「改造した」という事を書いたバカはターゲットにする事ができる。
・但し、該当サイトに開示請求し、そこで開示されたIPアドレスを元にISPに個人情報を開示請求し、
　開示に応じない場合、裁判所に開示請求を求めなければならない。
　開示請求が認められ、かつ、損害賠償請求権の行使をし、相手方を訴えることができたとしても、
　B-CAS側が勝訴できるかはわからないし、下手をすると、B-CAS側にクリティカルなダメージが与えられる判決がでる場合がある。
　(カードの所有権の問題や、そのカードの本質的問題について)
・民事の場合は自分で認めない限り、調査方法はないし、立証責任はB-CAS側にある。刑事の場合は該当機器について差押えを行うことができる。

・BCAS側はカードのクラックについて、利用者に損害賠償を求めることができる。
・有料放送事業者は、不正に見ていることについて、閲覧者に損害賠償を求めることもできるし、
　BCAS社のシステムに欠陥があったとして、B-CAS社に損害賠償を求めることもできる。
　というか、こっちのほうがどう考えても楽。
・両者が訴えてくる事もありえる。
・スカパー側もBCAS側も不正な利用者を基本的には特定できない。但しインターネットに書き込んでいる人を除く。
・有料放送の閲覧については、損害賠償請求金額について、算出するのが困難である。

逆探知の恐怖ｗｗｗｗｗ

>>537
そのアイデアいいカンジだと思うけど、電子レンジに入れたら物理的にどうなるんだろ？
うまい具合にICチップだけが死んでくれればいいけど、下手するとICチップどころか
カードの外観がメタメタになったりして、「落雷でこれはないでしょ〜」ってならんかな？

例えばカードが波打ってるとか色が変色してるとか。
または水ぶくれみたいなのがたくさんできて、ところどころ破裂してるとか。

電子ライターで放電してはいけません

dion軍のおかげで自分がとんでもないことをしてしまった事に気付きました
今から自首してきます

>>550
基本的に電子レンジの動作原理は食品のなかの水分子に作用することで
熱を与える。
なので水分がほとんどなければ外見上の変化はないものと。

ただしものすごい電磁波でチップの中に大電流が生じその発熱により
発火するおそれはあるものと。金属部分は火花が散ってきれいだろうけど。

時間を見て電子レンジを止めないと。

>>478
その時点で解約して、
新規に契約し直せば良いだけの気がするが

訪問したらカード破棄してくれるなら願ったり叶ったりやｗ

>>548
ありがとう

つかカードIDの意味ねーｗ

テレビのファームアップでの対処
・製造会社が過去発売した全てのテレビのファームアップソフト開発費について、B-CAS社に損失の補填を求めることになる。
・ファームアップデートでテレビ本体が故障した場合、利用者は製造会社に賠償を求めることができる。
・古い機種については、メーカー側がPL法に基づいて、独自に定めている交換部品がない可能性があるので、
　故障した場合は、新しい機種に総取替え。アップデートすらしないかも知れない。
・ダイナコネクティブみたいに倒産した企業や弱小会社のファームアップが困難。販売元イオンが大ピンチ。


カード交換での対応
・交換している間、テレビ放送が見れなくなる。しかも1億5000万枚全てやらないといけない。
・基本的には、特定できるユーザに対しては、返信用封筒をつけて、発送。
　他は呼びかけた上で、インターネット上で、後納郵便封筒をダウンロードし、印刷できるようにするか、
　コンビニや郵便局に専用封筒をおかして貰って対応。
・ただ、全員がそれに応じてくれるかわからず、着払い宅配便で送る利用者もでてくる。
　この場合、費用面が大変な事になる。ヤマトで沖縄から東京だと片道1200円くらい。
・クラックした人はまず送り返さない。


どれも現実的ではない。

>>557
だから有料だけカード交換で終了だって。20億ですむ

>>557
B-CAS絶望的ｗｗｗｗｗ

>>558
その方法だと、無料視聴機能自体がなくなって、新規の客が見込めなくなる上、
B-CASシステムが不必要だった可能性もでてくるから、
有料放送事業者がBCAS社に今回の責任について、損害賠償を請求する可能性もあるんじゃね。

>>560
B-CASシステムが不必要だった可能性もでてくるっていうか
実際不必要でしょ

>>558
金額根拠は？

>>557
あまり騒ぎ立てず大人しく沈静化を待ってるのがいいだろ。
騒がなければ10万人が無料視聴で済むけど、騒いだら
500万人くらいが視聴しかねない。

２ちゃんのセミプロ達マジ怖すぎるな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さもばれないとかあたかも最高裁判官みたいに法律を運用してるかのごとく・・・
おれは一般人に恨みはないから騙して犯罪者にしようとは思わないけど
引っかかっちゃった人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

dion軍は一体何と戦っているんだ

ニュー速なのにAT-Xが見られて嬉しいという書き込みがないのがおかしい
あのチャンネルは地方民以外は
基本必要ないのか

有料放送会員だけを対象にした場合は、

衛星放送加入者数が
e2が1,662,051、NHK-BSが16,353,283、WOWOWが2,539,712人。

1加入者数1枚かはわからないけれども。
NHK-BSは無視したとして、WOWOWとe2両方加入している人も考えないといけないから、
最低2,539,712枚は交換しないといけないね。

この場合は、往復用の封筒代、郵送費、カード代、人件費、
衛星放送事業者の手間賃だけでいいね。
加入者の情報をBCAS社に渡すわけにはいかないから、
衛星放送事業者側が自社の会員についてBCASの代理でやらざるを得ない。
WOWOWとe2両方加入している人が案外致命的になるかも。

あ、有料放送会員だけ対象にする場合は、いままでのカード返す必要はないか。
片道郵送費だけでいいや。

>>565
アク禁の恐怖と・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

１．今、東芝のテレビorレコーダを買えば
当たりのカードで確定なんだろうか？

２．B-CASってお役所仕事みたいに焦ってなくて
有料番組からの怒りの電話があってからどうするか
の会議をするから今すぐにカードを注文すると
当たりカードが送られてくるんだよね

B-CAS利権を潰すいい機会じゃないか

まずBS未契約の徹底調査だな。

契約情報を集めた上で次の段階へ。

天下り団体必死だな

B-CASシステムがいらないものだった場合、既存BCASカードが使えなくなった場合
衛星放送事業者がBCAS訴えるだけでなく、
BCAS社が再発行したカード分について、
事務手数料の2000円の返還請求をされる可能性まであるからな…。

公式ガチャやってる人とか、friioあたり利用してた人がウマウマする可能性も。

テレビや機器に付属してたものについては、ユーザが負担してるんじゃないんだっけ？

>>561
有料放送はなくなるべきと？

普段カードリーダーライター持ちがデフォのDTV板にカードリーダー持って無い奴が殺到ｗ

毒電波出しまくり
で解決しないの？

まあでも関連サイトにアクセスした時点で訪問記録が残ってる()から
書き換えなくてもアクセス防止法で事情聴取の可能性はでてくるかね・・・・

>>574
手数料の返還義務なんてない。

終了まで利用してたんだから。

>>566
AT-Xはスカパー！HDでHD解像度のを見てるのでSD解像度のe2には誰も興味ないだろ
高くて良質な放送と安いが質の悪い放送をユーザーが選ぶのならわかるけど
画質は全然違うのに同じ受信料ってどう考えてもおかしいよね

天下り団体必死

>>578
100万人ぐらい聴取するんかね？

110度じゃないほうのスカパー！復活だな。
トランスポンダ空いてるみたいだし
不正視聴カード作るのに手間かかるし

今現在で改造されたカードは3万枚位か？ブラキャスは2万枚位入ってきてるんだっけ？

>>580
昔のアニメも海外のドラマも525本の走査線の世界で作られたコンテンツを
アップスキャンコンバータ通しているだけ。画質が言いように思えるのは
おそらく目の錯覚。

光学的にきめの細かい映画は違うだろうが

>>580
まあ確かにe2のSDチャンネルはクソかも
しれない
でもプラズマテレビだとそこそこ綺麗だよ

スカパーSD終了がアナウンスされていただろ？

>>567
それだと同じカードを配り直すだけじゃねーの？
開発費が無い

B-CAS、詰んでねｗ

>>588
勿論、開発費は必要。
新カード開発費と、キー変えるエンジニアの人件費。

カード交換なんて無駄な費用を積み重ねるより、
違法視聴者から全力で金を巻き上げる方法を考えろよ。

>>590
役所仕事みたいにチンタラやるんだろうなｗ
要件定義→4次請けみたいなグダグダなんだろうなｗ
再開発費だけで20億行くんじゃねえか？

そろそろ犯罪者がピンポンにガクブルする時間か。

PSPと同じだわ
次世代はガッチガチに固めてvitaと同じ結果になれ〜

有料放送が見れるってのは
現状で起こってることにすぎないよ。

実際には、B-CASカードの中身のソースコードが流出してる。
正確には中を解析して作ったソースだけど。
つまりどういうことかというと、
地デジを表示するのに、B-CASカードはいらないし
有料放送をB-CASカードで制御するのは不可能になったということ

名実ともに、B-CASは無駄なものになってしまったのだよ。

そもそもセキュリティ突破された後のこと考えてるんだろうか

絶対に突破されないで思考停止してたなら、原発事故と同じじゃん

どーせ誰も責任取らない責任者不在状態で対策なんて進まないだろｗ

なんせ、報道されなくなってしまったw

24 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2012/05/20(日) 20:40:04.47 ID:FfxKH55w0
これでなのか？
病院にお見舞い行ったんだが
待合室のとこにあるテレビが消えていて
紙にでっかい字で「カード返してください」とあったんだが
盗んだのはおまえらか



ワラタｗｗｗｗｗｗ

現段階で対処法も決まってないのに報道って最悪の流れだな

>>596
無いだろ。フリーオ以降のTS抜きだって放置だし。
ただし、今回のは下手すればメシが食えなくなる人間が出るってこと。

ICカードリーダーって、なかなか手にはいらないものだったのに、e-taxのおかげかどこの電器店にもおくようになったよねww

B-CAS潰れろ

開発者はアウトだろうな
ういにーのように道具ではなく現物出したわけだし

>>452
書き換えだけなら違法ではない。
書き換えたカードで有料放送をタダ見することは違法。放送法157条

そうまでして見たい番組が無かったのであった

>>484
だが、書き換えカードを使用した車は簡単に特定できるから、すぐ捕まるぞ。

祭りは終わったぜ

プレイボーイチャンネルは見れない？

明日会社で言いふらすやつがいっぱいいると予想
簡単だからおれやりますよー とかいって爆発的に増えそう

青でも問題無く出来るのは秘密な

>>604
日本の法律で外国に住んでるハッカー
捕まえること可能か？

>>612
捕まえたくてもIPから特定すらできんわ

海外の人なんだ
知らんかった 無理ですね
見せしめも無理か

更にテレビ離れ進むだろうな胸熱

方的措置はまだかよ、早くしろ

カードの処女とビッチの違いって何？

>>617
膜

>>617
無料視聴に申し込みしたカード→非処女
受像機に挿してないカード→処女
Tのカードは関係なくなってる。処女化する必要すらない。
M系は処女であってもNHKテロ出る。一応対処出来てるが。

>>619
ｔｈｘ

>>614
日本には　○○幇助なるオールマイティーな罪名があってだな、
関連ツールのダウンロード場所を提供したり、ちょうしこいてweb上で
やり方公開した奴らはもれなく日本人だから、そいつらを幇助で捕まえる
ことになると思われる

ちなみに47氏がつかまったのもこの幇助だ。

この記事読むと
総務省はテレビ局の味方であって
国民の味方ではないんだな

そらそうよ
自分たちの生活が一番で
平民のことなんかしったこっちゃないのが政治家だよ

日立のアップデート通知が来てるね

それは以前からのアプデで今回のとは全く関係ない

>>575
当たり前だろ著作権で金儲けする方が間違ってる

>>626
じゃあ何のために著作物を作るの？

Ｔカード最強やんね
ＩＤまで偽装できるんでしょ

>>605
書き換えも違法だよｗ

>>625
関係ないって言われても内容がタイミングよくBSの有料放送に関してだから
誰だって身構えるわｗ

Mカードなんだけど、バックアップはした。戻すときはどうすんの？

見せしめ逮捕からの一斉摘発まだ？

カードリーダーを家電量量販店で今大量に仕入れればいいの？教えてエロイ人

海外の有料チャンネルでも同じ問題が起きてるのかな？
もし、日本だけの問題なら原発といいB-CASといい設計が低脳すぎないか？

>>631
出来ない

考えたくない事態＝想定外

これで逃げちゃえる人がガバナンスの中枢にいるんだもの

>>622
企業の思惑が上手くいくように国民に規制を掛けるのが
日本の役所。

>>631
バックアップできないからツールで最初の状態同等にする

>>634
海外でB-CASは無いだろうがCATVを無料で
見れるようにする改造は比較的多い。

>>630
身構える方が馬鹿だしおかしい
日付見ればわかること
これだから馬鹿って

総務省の天下りＢカス、そもそも視聴者の利益を損なう存在ですから

>>634
イギリスで同じような事が起きて、有料放送の会社が潰れたらしいぞ。

日本の利権ゴロ放送局なんか一度潰れればいいと思うんだけどね
著作権でカネ取るなといわんが高すぎるわ。アメリカディレクTVなんか30ドルで140チャンネルも見せてくれるのに
スカパーなんかたった61チャンネルで4500円。コスパが悪すぎる。

これ実際に痛い思いするのは有料放送の事業者だけで、
他はたいしたことないんだよね。TS抜きする人は歓喜だけど、
一般人はどうせHDDレコーダーだろ？

>>635
>>638
やっぱりそうなんだ。
ありがとう。

広めるなバカ

つか、元が割れちゃってるんだから、対策しようがないだろ

つーか、今回のはもともと公開されてる暗号アルゴリズムとICカード規格自体
は問題なくて、バックドアが仕込まれてたから、暗号をバイパスして直接契約
情報を書き換え可能だった、ってのが問題なんじゃないの？

PSPやDSと同じで割れのためにTV(本体)買う奴もでてくるんあじゃない

画面が真っ暗じゃなくて、「カードちゃんと入れろカス」
って言われてるんだけど、これでも成功してるのかな。
切り込みが足りない？

>>649
切る・・・だと？

ミニカードか？

>>14を試してみたのかｗｗ

>>14をやる馬鹿居るのか(笑)
こりゃ日本は落ちぶれる一方だ。

>>649
イキロ

ネタじゃ無かったらアホ過ぎる

> CSが写るようになったら、B-CASカードの
> ICチップの中心にカッターで切り込みを入れます

こんな適当かつ大雑把な説明ではたとえ可能であったとしても
自分でやろうとは思わないだろ

>>643
チャンネル数を基準にすんなや。

もう60チャンネル全部韓国ドラマｃｈ作られるぞ

>>643
メリケンとは分母が違いすぎるだろ

やべ・・カーチャンの予約してる韓流ドラマとかどうなんの？
俺死ぬの？

米って三億チョイしか人いないんだけどな

難しそうだからカードの型番入力するだけでワンクリックで自動で書き換えてくれるソフト誰か作ってください

>>57
消えてるね
こういう情報は消えるんだな

>>1
NGワードに入れてても1だと表示されるのかｗ
悪質だなぁ

MカードだとNHKテロ消せないのか？

シャープのRW5100・・・
俺が買った時は捨て値の700円だったのに・・・
何この高騰ぶりｗ

>>661
他にいくらでも残ってるところはある

でもアレだな、最近カードリーダー買った奴って捜査対象になりそうだなｗ

もっと明確な犯意がないと捜査されねーよｗ
download板放置してるひろゆきだって、それ自体で捜査なんかされてないだろ？

>>629
懐石スレでは空のカードに書き込みしようとしてる。
自分で作ったカードなら違法じゃないよな。Bカス社借与品じゃないし。
勝手に受信してるサテラとかも合法なんだろ？

まあ、プログラムの使用に著作権どうこう言われるかもだが。

とりあえず、

リーダー→頑張って買え
プログラム→ググって探せ
対象B-CASカード→尼とかで安い地デジチューナー買っとけ

>>658
成功した人もいるみたいだから諦めるな！

ICカードリーダー買って意味あんの？
書けないとダメなんじゃねえの？

>>671
リードだけのリーダーってあるの？

慌てて非接触型ICカードリーダを買ったアホがおるわ

>>673
リードだけのICカードリーダーがあるなら欲しいのだが・・・

あやうくサンワサプライのリーダ専用機を買うところだったぜ　ふう
早く情強になりてえ

一回使って捨てるのもったいないじゃん。
どうせなら後々まで使えるパソリとかの方がいいよ。

サッカーシーズン終わったからWOWOW解約したいのだが、今解約すると捕まる？

リーダ・ライタだな
R、RWの間には大きな違いがある

>>676
なに言ってんだこのカスゴキ

>>677
馬鹿だなこれからEUROがあるだろ

クッキー見たいなデータは持って行かれてるの？

ダルビッシュはＣＳで見れるの？
テレビ見てないからわかんないや

>>649
ワロタ。
釣りを本気にしたな！
カード新しく買ってこい。速攻で。

>>682
メジャーはNHK-BSで観られる

>>684
そっか、やっぱＢＳ入れないと無理なんだなthx

>>675
そのリーダ専用機を紹介してくれないか？

>>Ｂ−ＣＡＳシステムの改廃につながりかねない問題
あー、廃止してくれｗ

756 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:13:06.81 ID:jaWmBl4h
スカパーが反応した


B-CAS カードに関わる一部報道等に関して(PDF)
http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1840/120521_B-CAScard.pdf

B-CASカードに関わる一部報道等に関して (75KB)
http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1840/120521_B-CAScard.pdf

チキン佐藤と平成の龍馬を見せしめ逮捕よろしくｗ

一他愛もない個人改造ユーザーを100人ほど摘発すればイイ見せしめになると思うよ
まあこのままでは終わらないからとくとご覧あれ

>>688
技術的対応についてBカスに依頼してるって書いてるけど、できるの？

>>688
ちくしょう！おまいら許さん！
警察にチクってやる！Bカス社にもちゃんと対策してもらうし！
覚えとけ！

て、ことか。

>>688
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　全員叩き潰せ！！！

現実論としては加入ユーザーにＢ−ＣＡＳカード送付して毒電波でその他をロックだな

B-CASカードに関わる一部報道等に関して
http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1840/120521_B-CAScard.pdf

B-CAS カードに関わる5 月19 日付朝日新聞夕刊等における一部報道に関して、
株式会社スカパーJSAT ホールディングス（本社：東京都港区、代表取締役社長：高田 真治）
の見解を下記の通りお知らせいたします。
当社グループとしては関係当局及び関係各社と連携の上、本件に厳正な対応をしていく所存です。

　　　　　　　　　　　　　　　記

1. 現在、インターネット上の掲示板型サイト等において、
　 有料放送の不正視聴につながる、B-CASカードの改ざん方法及び
　 改ざん行為の報告が継続的に投稿されていることは認識している。

2. 当該一連の行為は、有料多チャンネル放送全体の健全な普及拡大に
　 大きな悪影響を与えかねず、看過できない。

3. 本件については、カードの所有権者である
　 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（B-CAS 社）より
　 報告を受けており、同社にも厳正な対応を要請している。

4. 当社の有料放送サービス「スカパー！ｅ２」の不正視聴行為については、
　 損害賠償請求を含めた法的措置を検討している。

5. 技術的対応については、B-CAS 社に検討を依頼している。

>>688
これどうやって個人を特定する気なのかね
そもそもスカパーが損害賠償請求しなきゃいけない相手はB-CASだろw

>>691
Ｂカス自体に技術力はないだろーね

>>692
そゆこと

>>691
カードを発行しているのはB-CAS社だから、放送事業者としてはそこに依頼するしかないっしょ
対応の現場はT社M社やその下請けなんだろうけど

>>696
そりゃ２ｃｈのログとかｗ

>技術的対応については、B-CAS 社に検討を依頼している

B-カス終了だな
どうにもならん

>>700
一応可能
全カード回収し、再配布すればなんとかなる

特定アドレスのデータ書き換えは一回しか出来ないようにすれば何とかならね？

B-CAS社の株主構成

日本放送協会　18.40%
ＷＯＷＯＷ　17.70%
東芝　12.25%
松下電器産業?　12.25%
日立製作所　12.25%
東日本電信電話?　12.25%
スターチャンネル　6.50%
ＢＳ日本　1.70%
ビーエス・アイ　1.70%
ＢＳフジ　1.70%
ビーエス朝日　1.70%
ＢＳジャパン　1.70%

東芝・松下・日立・NTT東と言った非放送事業者を除くと

NHK・WOWOW・スターチャンネルといった実際に集金を
してる（課金）してる放送事業者が上位に来る。
つまり、課金システムの開発経費を無料放送事業者を
取り込んで（全ての受信機にBCASを導入させて）回収を
行っているということ。有料事業者と無料事業者と分けていれば
こんなことには成らなかったであろう・・。

あぁ初期化できなきゃいけないんだっけか・・・

>>703
スカパーは完全に被害者なんだな株主的に

スカパーしても各1.7%出資のキー局BSの親会社の地上キー局の資本でできてる会社なんで
なんともな

ええもう、絶対安全ですから！
Bカスカードのクラックなんて、世界一のスーパーコンピュータでも
何年もかかりますし！
(どうやって解析すんのか知らないけど)

はい、なにも心配ありません！
はい、はい

お掛けなった電話番号は、現在使われておりません
ツー

まだB-CASｸﾗｯｸしてない情弱は狼にはいないよな?4枚目
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1337495844/

>>696

損害賠償の請求を「検討」ってのは役人たちが大好きな表現で
「現実的には不可能です」っているのと同じ意味。

技術的対応を「検討」っていうのも、同じで
「基本的には無理です」と言ってるのに等しい。

最後は政治力使って見せしめ逮捕や、巨額損害賠償請求で
力ずくで抑えるしか方法ないんじゃないの。NHKみたいにね。

>>674
冷房しかできないクーラーならいくらでもありますが

>>710
だから自分はダイジョウブと思ってると貧乏くじひくやつがいる
でも宝くじは当たらない

理想
年金100年安心！

現実
あと5年で破綻です

とっくに破綻してるよｗ

物置に眠ってたデジアナレコが火を噴くぜ！

年金は支給条件変え始めた時点ですでに破綻じゃない？
現状破綻じゃないっていうんなら支給月額100円とかになっても破綻じゃないって言い通せるかも

>>711
そんなものはいらん
非接触ＩＣカードのリーダ専用機が欲しい

>>717
別に欲しくないのに嘘つくなよ

ついでにWi-Fi方式にして1枚で全部の機器共有にすべき

たびたび出てくる毒電波って何？

>>718
いや、マジで毒電波対策に欲しいのだが

毒電波対策ならEMM食わせなきゃいいだけの話だろ

>>1
＞コンテンツ保護の観点から由々しき事態


どう考えてもその視点からには見えないわけだが

もしかして、フリーオがこれを使ってカード無しのうえ有料放送も
垂れ流しにしちゃうとか

>>719
既にある

ニュースにしたって事は、
B-CASカード廃止する口実が出来たわけだな。

リーダで労力使うよりもスカパとWOWの株空売りするのが良いと思うんだが

おいおい、非接触ＩＣカードのリーダ専用機が存在するって情報はガセか？

669 名前： 宇宙の晴れ上がり(滋賀県)[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 11:48:24.05 ID:CriWkOOh0
とりあえず、

リーダー→頑張って買え
プログラム→ググって探せ
対象B-CASカード→尼とかで安い地デジチューナー買っとけ

リーダ専用機なんて今でも売ってるの？

>>729
ないから、普通にリーダって言えばリーダライタの事を指すんだがリーダがあるって主張する人が居るので本当にあるのか聞いてるが返事がない

>>730
そんないい加減なお店ないよ？

とりあえず、書き換え可能なカードが乗ってる最新データのあるサイトってドコ？

Bカス

Black 持ってるが　そのまま　赤にICチップのデータをコピーできる？

>>734
無理

ケーブルでアナログ時代の違法チューナー使ってたやつはなんで問題にならなかったんだろ
画質的に問題がある機種がおおかったらしいが

>>736
あれは法的に取り締まりようがないから
今回のは自分で解除してるからアウト

ブラカスはグレー

>>726
だってソフトCASの適用対象を広げりゃいいだけだし

あの安い中華製チューナーのCPUがソフトCASの負荷に絶えられるとはとても思えん

田舎者はB-CAS突破するのが嬉しいらしいが、別に都会人になれるわけでもないしな
村のスーパーハカーとして君臨できるのか

何でもかんでも利権利権って気持ち悪いんだけど、何なのこの風潮

大人のはしかです

>>739
> あの安い中華製チューナーのCPUがソフトCASの負荷に絶えられるとはとても思えん
B-CASカードって鍵を返してるだけなんだけど？

B-CASカードを全部入れ替えさせれば

って無理だな。
対処方法無いでしょコレ

>>744
有料放送契約者分だけってのは出来る可能性があるんだよね

TV壊れて修理完了まで1週間Tv無しだったけど、全然困らなくてﾜﾛﾀ

>>744
無料放送のコピ10を諦めてカード無しで視聴化にして
有料契約者のみ新カード配布だと痛み分けかな？

>>745
もうそれくらいしか現実的な手はのこってないよね

>>747 答：無料放送も全部有料化する

>>744
青カードは放っとけばいい
そもそも地上波専用はカードでコントロールする必要がない。存在自体が無意味
まぁ青カードが存在しなかったら、今もキャプ出来なかったんだけどね。踏んだり蹴ったりw

>>745
ソレって有料契約者にSTBみたいな機器送るって事？
カードだけ入れ替えで対応出来るんかな？

>>750
青カードなければ単にPT2にカードリーダーつける必要がなくなるだけでは

>>749
やれるもんなら・・(笑)

>>751
放送波に乗せる暗号を無料放送に乗せなければ
今のハードで対応出来るんじゃ無い？

>>752
飛んできたデータは暗号化されてる。暗号を解く鍵がカードにあるから、カードは必要
それは、赤カードでも今も変わらん

やっぱ対応方法は無さそうだな

カードリーダー（ライタ）が手に入ったら試してみるかな？
今のところ必要性感じないけど

冷静に考えたら
本来なら有料契約する＝受信した時に契約してるかどうかわかるってことでしょ
つまり、有料契約してないのに受信できてる人がいたら
そのB=CAS番号を判断して不正受信かどうかわかるってことなんだから
クラックしたらこの番号のやつは不正受信してるってもろバレなわけ

てことは逮捕もありえるでしょ

冷静に考えたら意味がわかりません

>>756
2行目で破綻してる、やり直し。

なんかあっさり対策されて終焉する気もするな。
加入者に大量のカード郵送して不良カードを一斉に交換した過去の実績もあるみたいだし。
新カード配布されたら終わるとも実際スレで言われてるしな。

　　　　　　　　　　さ、スカパー解約するか

もし個人が特定できたとして、例えばバカッターで白状したとして
刑事罰には問えないだろう？

作ったカード転売でもすりゃ別だろうけど

>>756
冷静に読んでも意味不明です

ねぇ、逮捕する方法ないって言う奴が居るけどそんなこと全然ないよ。
これ家電のみ使える方法だが、特殊なファームを送って利用者のＩＰを送信させる
大半の人は家電で使ってるわけだし、そのうち半数ぐらいはＬＡＮに繋いでるでしょ
すぐに4割程度の利用者が特定できるわけだから、逮捕するのは難しくないよ
キミ等は考え方が甘すぎる。ファームアップの告知なしでやりゃー逮捕なんて難しくない

>>557
現実の被害はBS・CSの有料チャンネルだけだろ。
そこだけ対応すればなんとかなる。
地上波オンリーのジジババや情弱は無視してOK

>>763
ＬＡＮ切ってりゃいいだろｗ

このさい、地上波はスクランブル解除しろよ
それで、赤カードは再配布して、発行済のカードを全部無効化すればいい

BCAS1億5千万枚分のIPを管理するだけでサーバーが死にそう。

おとといスカパー！から電話があって、なにかと思ったら
契約して半年経ったから明日から2週間無料になりますよ！だって。
大してありがたくなかったけどなんか涙ぐましかった。

>>766
そうだけど
>>557
の先見るととても現実的じゃ無いわ

>>765

テレビ3台あるけどLANなんか一つもつないでないしｗｗｗｗ

こんな盗んだっぽい奴なんとかしろよ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup740.jpg

>>764
わざわざ書き換えるようなやつは、ネット繋げないだろうし自動更新も止めてるだろ

>>772
転売するやつは見せしめタイーホされる筈

>>769
やるとすれば、交換期間中は全部スクランブルを解くしか無いだろうね
それでも絶対にカードの交換忘れが起こる。アナログ廃止の時みたいにw

だから、地上波はカード廃止が一番
局の設定1つで解除可能なわけだし。現に3.11の時はカード無しでNHKが写った。

カード無効化した手間を
ノーガードで無効化すりゃいい
半年間解放デーにして
その間に新カード配ればいいだろ

>>769
スカパーとwowowで約400万、たいした数じゃない。

http://www.eiseihoso.org/data/

NHKBSも有料じゃん
これ含めたらカード枚数1000万単位だぜ

イオンで１台だけカード盗まれてた。お前らだろ？
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan23150.jpg

とりあえすこいつをみせしめ逮捕で

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41082051

今後は有料放送はカード送付で対応すればいい
>>778
ＮＨＫは有料放送だがノンスクランブル（契約しなくても見れる）だから必要ないだろ

LANが無いなら電話線って言うけど1人1台携帯時代に固定電話持ってる人も少ないしな

もともと無料の地上やbs放送がカード必要なしになったところで事実上何もかわらないしね。
びーキャスの会社だけが損するのかもしれないけど、そんなのザマーミロだし。

有料放送なのにノンスクランブルってすげー違和感あるよね
こんなうまい商売できるの日本でNHKしかねーぞ

>>783
まあ、放送会社が負担するわけないし、発行手数料はb-cas負担だろうね（仮に再発行対応なら）
b-casはクラック方法を載せたHPや雑誌を相手に損害賠償請求するぐらいで終了すると思う

>>757-758

頭悪い？
例えばBSのWOWWOWの無料視聴とかで登録されたB-CAS使ったら
犯行はもろバレだよね？

>>786
残念ながら日本の衛星放送は双方向通信ではありません

部屋の中を探したら、昔印旛で100円で買ったカードリーダーが出てきた。
B-CASカード持ってないし、ツールもないから何も出来ないけど…
って言うか、考えてみたらテレビ持っていなかった…

>>786
どうも俺の頭が悪いらしい
もう少し詳しく教えてくれ、全く解からん

>>786
もうちょい仕組み勉強してから来たほうがいいよ

・・・

>>788
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテレビ持ってないだってｗｗｗｗ
今時ｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんて情強なやつだ！

>>786
DLとUPに置き換えると
電波に関してupは出来ない

>>786
＞そのB=CAS番号を判断して不正受信かどうかわかるってこと

お前、テレビから電波が発射されてると思ってんの？

正規に金払っている奴は大人しいな

>>786さん爆釣りですね…

>>795
殆どの人は何が起こってるか解からんと思う。
因みに俺はCATVでパック料金払ってるから怒っても良い筈だけどね

>>786
契約情報は一方的に送られて無効・有効になるんだよ？
今のBCASは新品時、7日間は無条件で見ることが出来て、
日付情報を更新し7日間経ったら有料放送を見れないようにする。
有料放送契約すればそのカードID宛に視聴有効のフラグを
飛ばして見れるようにするってことしかしてないから。いちち
そのカードが契約済みかそうで無いかの確認はしていない。

>>695
２と４はBカスに言えｗってかBカス宛だと思って読むとしっくりくるから不思議

有料放送はパスワード付きzipと同じ。誰でも手にとれるけど中身は見れない
契約したら、放送局は放送電波の隅っこ部分を使って、決められたカードに対して受信OKのサインを出す
解約したら、同じように使えなくする信号をカードに送る

>>786
まだここでは釣れますねぇ

昔イギリスBBCが不正視聴者探しで高周波測定器使って家から出てるブラウン管の高周波捕らえて摘発してたらしい
液晶時代には無理だけどｗ

WOWOWさんきたよん
http://www.wowow.co.jp/co_info/ir/pdf/1361.pdf

ID:Ps6Ap6gF0
この後この人は出てこれるのだろうか・・・

>>794
昔視聴率って俺の見てるテレビから取られてるモンだと思ってたわ…ｗ

>>782
逆に固定電話は要らないって人も増えているからな

まぁ契約中のカードや無料期間申し込んだカードを
弄る馬鹿はどうなってもいいよ(笑)

何でトロイ動作するPDF使うんだろうな

毎月ＣＳとＢＳ会わせて９０００円くらい払ってる俺は文句言うべき

日本以外の有料放送事業は全部STB方式なんだけど日本は利権が絡んでるよな

>>809
こちらへ

http://www.b-cas.co.jp/

てか今時HPのアドレスが

http://www.b-cas.co.jp/www/index1.html

てのもどうかと思うが(笑)

ついでにWOWOW安くしろよ
月々、いくら見ても2400円！って馬鹿にしたような広告しやがってふざけんなw

地デジしか受信してない人で赤カード刺さってる人は有料放送のコスト負担させらてるんだぜ
この悪制度に怒ったほうがいいよ

>>786
ふーーーん、書き換えたカードからアンテナ線伝ってセンターに不正使用の情報が届くと？
あんな細い１本線の中で相互伝送やってると？

>>813
今は青カードも必要だから、そうではない
青をなくしたら、そうなるだろうね

ていうか、赤も青も中身が一緒なんだよな。何でいちいち分けるのw

>>814
１本線ではないし太さも関係ないしｗ指摘が的外れでﾜﾛﾀｗｗｗ

青カードは貴重
ゲットできるだけゲットせよってのが某ブロガーの意見だな
※2038化できる可能性が高いらしい

カードあろうがなかろうが地デジなんてもはや糞の掃き溜めだろ　何がコンテンツだよ

消費者の意見ガン無視で勝手に始めたクソ制度で被害者ヅラすんなっつうの
真の被害者は無料の放送見るのに2000円搾取されたあげく録画する時にさらに補償金の名目で搾取され続ける国民だろうに
しかも有料放送会社のコストまで一律に負担させれられてるとか言語道断

対策するから安心して金払え詐欺が各社から発表されているのか。

せっかくのデジタル化のメリットを潰して
アナログ時代より不便にさせやがった著作権ゴロや糞天下り利権団体にむかついてたから
ざまあとしか言いようがない
Bカス死ね

韓国の国策コンテンツ守るためのコストかｗ

NHKも高いよね。
ラジオの費用は建前上、地デジの徴収金から出ていることになっているけど、今の金額で地デジからBS代出せと思うのは俺だけではないはずだ。

>>819
カード代2000円するとしたら、↓とかどうやって採算取ってるんだ？
http://item.rakuten.co.jp/mrmax/01-4512019572080/

コンテンツ保護って韓国政府国策のチョンドラか？ｗ

2000円どころかちょっと前まで3000円したぜ

ＮＴＴのもってるけど使えるのか

日本が必死で守ってるのは「リッチコンテツ」では無く「リッチコリア」

>>824
再発行の事務手数料が2000円かかるってだけで
チューナーに付属する物は数百円位じゃないの？

>>829
つーことは再発行なんて特殊なことする奴だけが2000円払っているだけじゃねぇ？

WOWOWやスカパーなどはこの騒動で損害賠償請求なんてしないでNHKBSみたいに押し売り商法に移行したほうがいいと思う。
アンテナ設置してる世帯に対して強制的に契約するの。
天下のNHKで年間6000億円だし、回収コスト次第だけど相当な売上見込めると思うの(´・ω・`)

>>830
中古でレコやTV、チューナーを買った人は再発行して貰わないとね。

スカパーにCAS再発行会社なんてねーのにBCASだけは何故か独立行政法人がある

>>830
2000円の根拠は謎だよな
住基カードもIC内蔵なのに500円だぜ

機器メーカーが再発行業務片手間でやればいいだけの話なのに何故か独立した法人格1社が再発行業務を社員21人だけで独占してやってるという

e-tax利用者で　NTT東日本の光テレビ受信中の俺に死角は無かった

Suicaだってデポジット500円だしな！

>>798
＞有料放送契約すればそのカードID宛に視聴有効のフラグを
＞飛ばして見れるようにするってことしかしてないから。いちち
＞そのカードが契約済みかそうで無いかの確認はしていない。

つまり視聴有効フラグがたってないのに受信している家があったらもろバレなわけだろ？
例えば
http://www.e2sptv.jp/info_news/16days_free/
ここで無料体験をする
↓
無料期間終了
↓
クラックする
↓
無料期間なのに見れてる

この時点で、B-CAS番号は相手に知れてるので、勝手に見てる時点で
だめだろ。相手からの視聴フラグはどうするのか説明してみろよ

B-CAS廃止でコピーフリーでカード無しでも映るようになる
CS契約希望者には新カードを送る
結局費用はスカパー契約者負担でおｋ？

>>838
一度IDを登録すると有料契約しない限り
そのIDは無効ですよって電波を定期的に
飛ばしてる。てか大まかで良いからBCASの
仕組み勉強してから来いよ。

家の中で飲酒喫煙してる未成年どうやって見つけるのと

>>838
まあ、NHKみたいに、W杯放送中に未契約世帯に突撃とかすれば
バレるかもなw

不正で見た奴の特定はできるのか

>>840
そいつ、勘違いしてたのをごまかす為にその手の書き込みを続けているだけだと思う
どうしても、自分の勘違いを釣りって事にしたいみたいだ

>>838
正規契約でのカードデータ書き換えのＤＬに30分も要する糞システムなのに、そんな無駄なリソース使うかなあ？

>>843
出来ないからブラカスが放置されてる。

そもそも何で民間有料放送事業の個人情報であるカードを国が管理運営してるのかと
その前提からおかしいんだよこのBCASって言うのは

RAM操作してんのCASの内蔵CPUだからな
一番厄介なのは正規も不正も書き込まれる結果は1ビットの違いも無いんだわ

>>847
国が管理運営？

紙幣に例えると大蔵省の印刷所で正真正銘の紙幣印刷してるようなもの
だから本物

>>840
登録して無くてもe2の無料開放の時とかみられるんじゃね
その後、見られなくなるのは登録なしでも電波受信してるんじゃ

>>849
BCASは制度なんだから国だろ
何でスカパーとかWOWOW以外の第三者が最近まで個人情報握ってるのか不思議でしょうがない

うちのレグザに久し振りにソフトウェア更新が来てる、これってもしや？

>>834
B-CASの\2000ってのが妥当かどうかは置いといて、住基カードは各自治体の
裁量で発行額を決められることになっている。
\500では足が出てるはずだけど自治体が補てんしてるだけ。

>>720
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3456801.html

テレビなんてまだ観てるのかよwwww

>>855
わかりやすいね、これ

AT-Xの視聴者プレゼント応募してもいいかな？

>>852
管理してるのは、ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズっていう謎の株式会社っすよ
しかも、最近まで会社の所在地や電話番号が非公開だったし

そういえばe2契約したらNHK来てたなｗ
ノーマルスカパーは来ないかｒ偶然では決してない

不正行為の関係者つうと表に出せないような金を手にした天下り連中のこと？

有料放送の契約者情報は4事業社に共有されますって登録返信ハガキに書いてたな
個人情報保護法とは何のかと

>>860
偶然じゃない。ウチもWOWOW加入したとたん、NHKが来た。
あからさまに個人情報保護法違反だろw

パチンコより遅れてるってドンだけ無能なんだよ

>>863
全然違反じゃないよｗ

TVの顧客情報なんて視聴率に密接に関係する事なのに今まで放置してた事に怒り心頭だわ
新聞屋が住所把握するだけで視聴率対象世帯の個人だって特定されかねん事態なのにさ
恐ろしい事平気でしてんのな

アメリカがDRM制度永久封印したのは顧客情報悪用されかねん事態招くからなんだぜ

>>756
有料契約していないのに、どうして視聴してると分かるの

LANから顧客情報漏れたら視聴率調査の公平性崩壊するじゃん

利権関係者の脅し

ソニーがトルネで視聴率調査みたいな事やってたけど
実際のリサーチ情報と全然違ってて面白かったｗ
電○は怒り心頭だろうけど

>>860>>863
うちはe2視聴で個人情報登録したけどNHK来なかったぞ

実際の数字はほとんどアニメ上位で広告屋とTV局が嘘つきなのがバレちまった

>>838
お前、頭悪いなってよく言われない？

毒電波はテレビのアップデート信号じゃなくてCASカードのアップデート信号なのか。
新しいテレビ買ってしばらく無料視聴したら、無料視聴を止める信号が来るっぽいけど、
いつからいつまで無料視聴したって情報はどこで判断してるの?テレビ本体?

2000年に小島でBSデジチューナー買ったら次の日NHK来たよ最初からBSアンテナ付いてたマンションなのにねｗ

有料放送の顧客増えないのはNHKのせいだから
そういえばNHKと民放は声明だしてねーな
あくまでわたしたちはBCAS談合に参加してませんよってアピールなんだろうね

>>871
トルネなんて使ってる層はかなり偏ってるだろｗ

NHKはスクランブル放送否定してるからこれ指摘しちゃうとスクランブル放送したの認めた事になるからな
どう見てもスクランブル放送なんだけどスクランブルを解析されたなんて口が裂けても言えないもんなｗ

視聴率対象世帯はPS3もBDレコも持ってないような比較的シニア層が多いと推測できる
NHKの視聴率が高いのも頷ける証拠である

>>838
早く釣り宣言してしまえぇｗ

今だからバラすけど
双方向番組の真の目的は視聴率調査

>>863
アンテナハンターに見つかっただけでしょ。
BSアンテナあればテレビがありますよって言ってるようなもんだし。

>>883
ウチはマンションの共同アンテナだが。

集合住宅は最初から付いてますがね
田舎で関東に会社があるe2WOWOW契約したら来ると言うのはどうみても確信犯です

草なぎくんの丸裸事件はこれの前兆だったんだな。彼はこうなることを知ってたんだよ。

裸になって何が悪い・・って

アンテナはオブジェといえばいい

>>854
1500円は天下りの給料です

ところでお前ら相互伝送って何？

>>851
有料放送の無料番組は、ノンスクランブル放送。
B-CASカード抜いても映る。

http://nttcom-jpki.ssnet.co.jp/100098nttjpki/shop/product/detail.do?shopId=100098&pfid=PKOB001

無料放送なのにCAS壊れたら映らなくなります
そして無料放送見るためには2000円の費用が壊れる度に永久に掛かります

>>891
> ※なお、当社は、「公的個人認証サービス対応ICカードリーダライタ」ご購入の後も、取引に関する照会への対応等、本収集目的を達成するために個人情報を利用する場合があります。

一回クラックのやり方が出回ったら
いくら対策を講じてもすぐさまクラックされる

これが世の常

>>883
スカパーチューナーとディスプレイしかない場合どうなるんだよ

NTTの奴注文したら、在庫なしの納期未定　２〜３ヶ月以上　で
どうするかメールで聞かれたので、キャンセルしたったｗ

この分じゃほかの対応機種も手に入るかわからんｗ

>>896
いつ注文した分？

>>875
TV本体が最初にカード認識した時点で
無料視聴終了日を+7日にしてるんじゃないの？

さらなる無料体験はこちらからカード情報送るから、
その番号に対してさらに+の信号が電波で来るんじゃないかと予想

>>898
それで合ってる１６日分の更新情報でB-CASを書き換えている

うちフレッツテレビだけど、普通の屋根アンテナも立てて配線されてるからそっち使えばいいのか

>>896
シャープやサンワサプライなら家電でまだ売ってるだろ

このスレ見た感じテレビ放送の仕組みを全然理解してない馬鹿が結構いるな
新参は過去ログを読み返したりググったりしつつROMってろよ
みんなそれを乗り越えて今があるんだからさ

おまいら全員逮捕されるの？wwwwwwwwww

利権の闇　BCAS社を税理士がチェックしたらトンネル会社の可能性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337408564/

毒電波ってテレビの電源切っても受信されてるとあるけど、
2038年化の設定を元に戻されたとして、また同じ手順で2038年化出来る?

>>905
出来ないとB-CAS社が困る事になる

よくよく考えたら2038年以降はどうするつもりの仕様なんだろう
また新しい何かを開発して移行させるのかな

それまでに新規格の放送手段を実用化するんだろ

>>897
昨日

>>901
もちろんそうしたよ　でも在庫あるかどうか　

ヤフオクは倍以上の値段だし

あと、これ一回つかったらみんなどーするのかな？
一ヶ月もしたら、中古がヤフオクに出品されまくって逆にだぶついて
値段がさがるかな

でも、今後もしも又、必要になる時に備えて売らないでとっておくのかな？

おまんちんもどき＠

>>905
2020年に人類はケムール人に滅ぼされるから不要なのさ。

>>911
２０２０年からの朝鮮　

もとい　挑戦　ｗ

2038年問題のせいで、原理的に終了なんだｋっけ

ケムール人の中の人はウルトラマンの人！

>>909
おれ19日に注文したけど「配送依頼中」のまま

>>898
> TV本体が最初にカード認識した時点で
> 無料視聴終了日を+7日にしてるんじゃないの？
事業者の放送を最初に見た時点からカウントされてるっぽいです。
例えばWOWOWだけ数日見てなかったら、初めてチューニングしたときから。

早くヤレ

無能役人ども

NHKの受信料契約は一世帯単位、屋内に何台あろうと金額変わらず
一方B-CAS使用のデジタル放送受信料はB-CASカード一枚に付き一契約
更に完全無料の民放でさえスクランブルかけてB-CAS無しでは視聴出来ず

アンテナから受信機までの間にB-CAS挿して使用するデコーダー方式にしてスクランブル除去すれば
利用者の利便性が保障されてTVやレコーダーが今まで以上に売れると思うんだけどね？

逮捕逮捕と騒ぐ奴のせいで論破されて安全に使用できることが素人にもばれちゃってるなｗ

これから書き換える素人は目をサラにして読んでる事を忘れるなよ

一覧表によると、これナニゲにNGナンバーみたいなんだが・・・ｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g109465092




>>915
配送依頼ってことは、在庫はあるって事だよね。よかったじゃん

>>920　つづき
これID全部さらしてるが、第三者が無料体験申し込んだら毒電波であぼーんじゃんｗ

　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　非接触型は使えないだよ．．．
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　これは基礎知識レベルの事だから
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼もうちょっと勉強しなさい
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1337602060.jpg

>>921
そのときはID書き換えればいいだけのことじゃない。

>>920
他のスレの人に「配送依頼になってても諦めろ」て言われた
ＰＣデポとコジマでも予約していたけどキャンセルされたから困った

>>925
え、それって同時に複数購入するつもりだったの？
それとも、一個づつあたってってだめだったとか

いまアマゾンで、NTTじゃないので在庫ありのが２５００円で出てるけど
たとえ在庫ありでも実際はない可能性もあるわけか・・・

>>924
マジで？

>>925
NTTの公式で注文したのか？在庫ありの文字が消えてるな。
俺は昨日注文したけど配送依頼中

ちょｗここでちょっとだべって油断してる間に、咲き見つけた奴を落札しそこなったｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r90397939
この際３５００円でもと思ってたのに・・・

カードリーダー持ってないって今まで何してたんだよと言わざるを得ない・・・

違法視聴者？
家族全員逮捕楽しみ！
はやくこいよ〜

>>929
だって黒フリーオ一個でとりあえずはかどってたんだもん　

とうとう　一個ポチったｗ

手元にずっと前に買った日立とnttの二台あるけど
こんな物の為に右往左往してる人が居ると思うと、ちょっと優越感あるな。

>>926
今こんな状況だからキャンセルされるのを考えて複数のショップで予約しといた
でもＮＴＴ以外はキャンセルされた

>>927
ＮＴＴ公式で19日注文分が配送依頼中だよ
さっさとキャンセルしてくれれば他のメーカーの注文したいんだけどね

>>933
おれはとりあえず億で１個確保。　明日発送ってメール来た。

価格は送料込みで３０００円ちょっとだった。NTTのじゃないけどね。　だいぶ価格も落ち着いてきたかも。　

そのちょっと前にアマゾンでも一個買ったけど、入荷未定だったらキャンセル、
すぐに入荷して買えることがわかったらこっちは即転売かな。
　
あと、この機種は買わなかったけどどうだろう　（在庫あり）２５００円　　　（アマゾン）
Gemalto ジェムアルト ICカードリーダ・ライタ 電子申告(e-Tax)対応住基カード用PC USB-TR HWP119316

商品の仕様
対応カード : 住民基本台帳ICカード(接触)、B-CASカード、 ISO7816仕様(T=0/T=1)対応カード、エンボスカード対応等
対応OS : Windows 7/Windows Vista/Windows XP/Windows 2000/Windows Server 2003/2008 R2/Mac OS X Panther/Tiger/Leopard/SnowLeopard/Linux & UNIX/Solaris 10
ICカード供給電圧 : ISO7816クラスA/B/C (5V,3V,1.8V)
ケーブル長 : 1.5m

>>934
他にもいろいろあるんだね
ＮＴＴキャンセルされたら教えてもらったやつさがしてみる
ありがとね

某家電屋で働いてんだが、日曜日の時点で、NTTのは在庫なし。（いつからそうなのかはチェックしてない）
他の接触式のはまだあったんだが、月曜日に再度チェックしたら、非接触式のしか残ってなかったｗ

ぶっちゃけISO7816クラスA/B/Cサポートしてるリーダーならなんでも良いんじゃね？
うちのノートPCのスマートカードスロットでもふつーに読めるくらいだし。

tWin8CP 64bitで読めるけど書けない。SCRの所為かOSの所為か…

カードリーダ貸すで

>>779
スーパーとか量販店だと監視がきつくて捕まる可能性が高いけど、公的機関とかでパブリックルームでテレビ装置を置いてるトコなんかだと被害に遭いそうな気がする。

>>939
いや、別のPC(WinXP32bit)ではR/W OKなのよ。なので、Win8CPのSSD割ってXPも入れて試してみる。

>>934
億単位の金出して買ったんかと思た思った

RSA暗号使った仕組みにすれば
クラック不可能にできるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　.｡ｏO(　「捕まるわけねぇーだろｗｗｗ（寝言）」
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　　　　　（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ　 　　　　　　　ドンドンドン！民事警察だ！＞
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これ見ろ、販売してるし
ttp://happytown.orahoo.com/graycas2038/

>>944
民事警察って何？

>>945
バレバレな宣伝乙w

e-tax普及のためにここまでするのか