「戦争体験を風化させてはいけない」 こういう奴いるけど、んなもん覚えといて何の意味があんの?

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1 ウォルフ・ライエ星(岡山県)

★菅生事件、風化させぬ 記念碑建立を計画

熊本県境に近い菅生(すごう)村(現・竹田市菅生)の駐在所で爆発が起きた菅生事件から今年で60年を
迎えるのを機に、県内の有志が現場近くに記念碑を建立することを計画している。県農民運動連合会長で
元共産党県委員長の阿部浩三さん(74)=市内福原=が会長となって記念事業実行委員会(約20人)を
設立。「事件を風化させてはならない。歴史的にどんな意味があったのか、あらためて問いたい」と語っている。

 事件は1952年6月2日未明に発生。駐在所が爆破され、共産党員5人が逮捕された。当初、共産党の
山村工作隊が武装蜂起したとも思われたが、党の調査やマスコミ各社の取材で、事件に現職警察官が
関与していたことが判明。一審の大分地裁で有罪判決を受けた5人は、福岡高裁の控訴審で無罪と
なったが、事件の真相は明らかにならなかった。党弾圧を狙った“謀略”のにおいが濃い、戦後史の
謎となっている。

 阿部さんによると、既に駐在所跡近くの用地を確保。幅2メートル、高さ2.4メートルの石碑を建て
「謀略・暴力・弾圧のない社会を菅生から日本・世界へ」などと刻むという。6月2日に関係者のみで
除幕式を催し、7月に記念集会を開催する計画。カンパの協力も呼び掛ける。記念誌の編集も進める予定。

 事件発生時、中学3年だった阿部さんは「高校通学時に、毎朝、市中心部の街頭で無罪を訴える保釈中の
元被告の姿は忘れられない。当時のことを知る人も少なくなった今こそ、多くの人に事件について考えて
もらいたい」と話している。

http://www.oita-press.co.jp/localNews/2012_133662863747.html
2 地球(dion軍):2012/05/18(金) 21:30:24.04 ID:d8XDAhC60
老害
3 デネブ・カイトス(関東・甲信越):2012/05/18(金) 21:31:06.80 ID:FEAKLU4uO
もう遅いよ
4 エリス(新潟県):2012/05/18(金) 21:31:09.43 ID:z7eiRcgS0
戦争はいけない       →   間違い
戦争に負けてはいけない  →  正解
5 イータ・カリーナ(中国・四国):2012/05/18(金) 21:31:34.25 ID:O4W71Wd6O
差別商売と一緒
被害者商売
6 ハービッグ・ハロー天体(dion軍):2012/05/18(金) 21:31:50.63 ID:HMEtXnpf0
戦争の辛さを知らないと戦争するから。
7 デネブ・カイトス(東京都):2012/05/18(金) 21:32:24.20 ID:fdSeOZwAP
戦争体験を風化させたら
また同じバカやって戦争に負けるだろ
8 ジャコビニ・チンナー彗星(関東・甲信越):2012/05/18(金) 21:32:31.81 ID:eSgORNUu0
いっぺん負けたぐらいで
9 オールトの雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:32:32.04 ID:JEI/aF06P
逆に戦争という概念をなくしてしまえば戦争が起こらなくなる
っていう小説があったな
10 子持ち銀河(チベット自治区):2012/05/18(金) 21:32:45.81 ID:bajjE4Os0
次やるとき同じ失敗をしないため
11 オールトの雲(埼玉県):2012/05/18(金) 21:32:47.99 ID:g0NFgdH4P
ジジイ達の自己満足にきまってんだろ。

・昔はガスも水道も電気もなかったので、・・・
・昔は薬も病院もなかったので、・・・
・昔はお腹いっぱいご飯を食べれなかったので、・・・

どれも昔の辛さを知ったところで役に立たないだろ?
12 カロン(神奈川県):2012/05/18(金) 21:33:13.65 ID:k29wZoP40
いかにもチキンホークのネトウヨちゃんが言いそうなことだ
13 デネブ・カイトス(大阪府):2012/05/18(金) 21:33:17.14 ID:alLFE2rJP
>>4
勝ち組の方に小金だけだして参加したふりをして勝利側にいたことにする → 大正解

こうだろ
14 ジュノー(愛媛県):2012/05/18(金) 21:33:31.95 ID:yMYa8SGY0
データとしての記録は残しておくべきだと思う
15 バーナードループ(神奈川県):2012/05/18(金) 21:33:42.60 ID:U5WXHOek0
向こうも忘れてるし忘れてる若者同士で仲良くやろうず
16 オールトの雲(愛知県):2012/05/18(金) 21:35:20.85 ID:d7BC1oOFP
「謀略・暴力・弾圧のない社会を菅生から日本・世界へ」

なんで自分らから行動オプション捨てないかんのだ
まず日本以外からすてさせろ
17 ハービッグ・ハロー天体(dion軍):2012/05/18(金) 21:35:27.22 ID:HMEtXnpf0
>>13
今の日本の行動大正解だ。
18 白色矮星(dion軍):2012/05/18(金) 21:35:33.29 ID:m9WUf9EU0
大東亜戦争の敗因を一言で言うと?
19 天王星(新潟県):2012/05/18(金) 21:35:41.70 ID:doqypxIj0
戦争を知らない子供たち
20 オールトの雲(埼玉県):2012/05/18(金) 21:35:46.80 ID:g0NFgdH4P
>>13
次はそれ狙ってるから、70年間アメポチで耐えてんだろーがw
21 環状星雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:35:53.84 ID:oJZnXggT0
きーぷざぴーす。じぇいえふけい
22 デネブ・カイトス(東京都):2012/05/18(金) 21:35:55.17 ID:fdSeOZwAP
>>18
日本人のサガ
23 プロキオン(神奈川県):2012/05/18(金) 21:36:26.30 ID:CqBHzJHY0
めんどくさいからに決まってるだろ
言うなれば過去ログ読まないやつみたいなもん
24 熱的死(京都府):2012/05/18(金) 21:36:27.33 ID:F9ZZRURZ0
ぶっちゃけ平和運動にまったく興味がない
25 ニート彗星(SB-iPhone):2012/05/18(金) 21:36:28.43 ID:1wsd7SI1i
俺の爺さん傷痍軍人でカタワだったけど
戦争だけは絶対にいけないと言ってたぞ。
内容は語ってくれなかったわ。

近所の爺さんも子供の時
戦闘機が民間人目掛けて機銃掃射してきたが
別に恨んではないんだと
兎に角戦争は敵も味方も
みんな狂った状態になるんだとさ。
26 ハービッグ・ハロー天体(dion軍):2012/05/18(金) 21:36:35.06 ID:HMEtXnpf0
>>18
死ぬか奴隷かの2択
27 ブレーンワールド(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:36:43.75 ID:lYjrzHhf0
>>11
1940年代ならどれもあったぞ
28 グレートウォール(宮城県):2012/05/18(金) 21:36:54.89 ID:WFhk2C7f0 BE:29354933-PLT(13000)
>>18
2正面作戦
29 ダークエネルギー(関東・甲信越):2012/05/18(金) 21:37:18.83 ID:KyKnikPZO
戦争なんて百害あって一利なし土人がする事だよ
文明国家なんだから戦争以外で人類を発展させていかなければならない
30 オールトの雲(愛知県):2012/05/18(金) 21:38:07.06 ID:d7BC1oOFP
>>28が正解
31 宇宙の晴れ上がり(dion軍):2012/05/18(金) 21:38:08.99 ID:TBBUMVmh0
結局覚えることは自分に関係のあることだけなんだよね
じゃなきゃすべての人のすべての悲惨な過去や事件をおぼえてなきゃおかしい
32 ヒアデス星団(静岡県):2012/05/18(金) 21:38:27.83 ID:vv1k0eNx0
過去を忘れたら同じこと繰り返しちゃうじゃん
33 オールトの雲(愛知県):2012/05/18(金) 21:39:02.21 ID:d7BC1oOFP
風化するに決まってんだろ
「体験」なんだから
34 熱的死(京都府):2012/05/18(金) 21:39:17.74 ID:F9ZZRURZ0
戦争は正義のためでも何でもない
ビジネスだから誰かが意図的に起こすもの
35 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/18(金) 21:39:52.98 ID:wsSCVKaV0
次負けないためだろ
36 アリエル(神奈川県):2012/05/18(金) 21:40:38.29 ID:cJpdeim40 BE:1247664492-2BP(123)

まあ学習の方向へ進めようとすればまともだけど
大抵は、イメージと政治的レッテルに訴えかけるだけの抑止力に変えてしまうからな
すると表現も形式的に、言葉の重みも軽くなっていって
そもそも戦争を知らない奴らが、さも俺は当事者だという顔で反戦を語りだしたりする

結局、過去の心理的な影響力は時代とともに弱くなっていくだけだな
37 ベテルギウス(関東地方):2012/05/18(金) 21:41:09.02 ID:g+q5WKmGO
>>1
負ける戦をさせないため
38 ガーネットスター(埼玉県):2012/05/18(金) 21:41:40.96 ID:YzoBRsLR0
東日本大震災を風化させてはいけない
39 ニクス(SB-iPhone):2012/05/18(金) 21:43:05.86 ID:tEFtQBBRi
いざって時に安全装置外せないと自殺に困るだろうが
40 ベテルギウス(関東地方):2012/05/18(金) 21:43:24.72 ID:g+q5WKmGO
>>34
だな不可避的に巻き込まれる戦もある
悲惨さアピールよりももっとそういう政治的流れを学ばせるべき
今の国民なんかマスコミ次第で簡単に流されるよ バカばっかだもん
41 ハービッグ・ハロー天体(dion軍):2012/05/18(金) 21:43:58.49 ID:HMEtXnpf0
BSフジのプライムニュースの坊さん面白いな。
42 ダークエネルギー(関東・甲信越):2012/05/18(金) 21:45:05.17 ID:KyKnikPZO
戦争ってのは国民が望んだり国民が拒否したからって
どうにかなるものではない、そういう状況にさせないのが大事だ
状況が整ってしまってからでは遅い
43 オールトの雲(愛知県):2012/05/18(金) 21:45:37.13 ID:d7BC1oOFP
>>38
「ここより下に家を建てるな」の石碑立てた人もそうおもっていただろうけど
見事に風化してたな
44 ミザール(和歌山県):2012/05/18(金) 21:45:48.31 ID:bDiD/LRL0
共産なんか弾圧していいだろ
45 環状星雲(空):2012/05/18(金) 21:46:11.47 ID:3QJa5p0h0
米中韓のアホどもに正しい事実を伝えなきゃいけないと思う
46 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/18(金) 21:46:24.28 ID:wsSCVKaV0
WW2始まりの経緯についての教育はあまりにひどすぎる
何も知らず戦争するとか馬鹿じゃないのー言ってた俺を殴りたい
47 エリス(徳島県):2012/05/18(金) 21:46:36.66 ID:spbud0Pd0
戦争は文明を発達させる
48 ベテルギウス(関東地方):2012/05/18(金) 21:46:48.55 ID:g+q5WKmGO
>>42
もう着々と整いつつありますけどね(^^;
49 オールトの雲(愛知県):2012/05/18(金) 21:47:13.44 ID:d7BC1oOFP
>>44
まあ当時の共産なんかは弾圧してもいいな
50 レア(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:47:50.47 ID:M8QIR7X20
 8月31日 ★ 岡山 http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=279400>>1が立てたスレ↓

経団連「2030年までに日本のGDPは韓国に抜かれる」 日本\(^o^)/オワタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334585717
サムスンすごすぎワロタwww 1〜3月期の営業利益47%増 日本企業に勝ち目ねえわこれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335425069
英エコノミスト誌「韓国は遠からず、日本より豊かになるかもしれない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335925298
日本が全力で液晶ディスプレイを作ろうとしてる件・・・ 韓国に勝ち目あるのか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334585946
国産タブレットが完全にゴミ 東芝が13.3型のタブレットを発売
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337000301
日本車より韓国車の方が高評価!? 米の2012年「ベストインテリアTOP10」が発表
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334981513
韓国人は自らを犠牲にし他人を救う特別な民族…「教育や訓練でそのような心は備わらない。天性が違う」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337003007
【画像】韓国の特攻隊員が超カッコイイ!鋭い目付きがタマラナイ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336202798/
【速報】世界軍事力ランキング 日本が韓国に敗北 繰り返す 日本が韓国に敗北
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336923927/
なんで韓国人ってこんなにかっこいいんだ・・・orz U-KISS、8カ月ぶりに韓国でニューアルバムリリース
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334569225
K-POP界の最終兵器「Wonder Girls」7月日本デビュー! YouTubeで1億回再生されるなどものすごい人気
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336610559
B'zも韓流! B'zがキム・ヒョンジュンの新曲「HEAT」の作詞、作曲を手がける
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335830582
「冬のソナタ」放送からもう十年が経ちました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334651807
辛ラーメンの農心と提携した亀田製菓のブログなどがネトウヨの手によって大炎上中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335561899
51 レア(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:47:57.83 ID:M8QIR7X20
 8月31日 ★ 岡山 http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=279400>>1が立てたスレ↓

ネトウヨチラシがマジキチだと話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334782088/
小泉純一郎って今思うとかなり有能な首相だったな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335739445/
新人男性に人気!理想の男性上司 橋下大阪市長が初の1位
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334783536/
山本太郎が太陽光発電会社へ就職 法人営業担当へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334619390/
ネトウヨ敗北 電通の12年3月期、純利益37%増wwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337075589/
電通が「草食男子」に次ぐ新しい造語を発表!その名もなんと・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335942292/
今、パンストを履く男性が急増中! "パンスト男子"、流行間違いなし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336551473/
日本人男性4人に1人が「ニューハーフ」との交際を受容
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334268095/
女の初恋の平均年齢は「8.6歳」 つまりその頃からおちんちんをぶち込まれたいと思っていることだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334488390/
「長生きしたくない」って人が増えてるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335021667/
今の世の中に、男らしい男がいないのはなぜ?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334830665/
「日本人の歯並びはひどい」日本在住の外国人の多くが歯並びの悪さを指摘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334569885/
フランス文学者「今の日本の男は女性を愛することが出来ないオタクばかり。だから少子化になった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337001436/
ジャップのWEBデザイン糞すぎワロタwなんで2003年ぽいんだよwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337128679/
52 レア(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:48:05.24 ID:M8QIR7X20
 8月31日 ★ 岡山 http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=279400>>1が立てたスレ↓

任天堂、初の連結赤字 3DSの大幅値下げで採算が悪化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335425222/
ソニー、1万人削減 そして何故かゲームに経営資源集中(´・ω・`)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334259826/
PS VitaとはなんだったのかwwwwwwwwwwwwwwまたゲームがPSPに登場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335604033/
音楽・ゲーム、米でネット配信主流に 日本はまた出遅れ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335603437/
「最もクリエイティブな国・都市」に日本と東京が選ばれる クリエイティブってなんだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335264115/
被災地の食品は安全です。安心して食べてください。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335603678/
「福島産」の食品は安全です!!! 首都圏で安全性をアピールするテレビCMを放映
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335999021/
福島の農産物食べてください(T_T) 都内でPR
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335264631/
何故セシウム入り食材の流通を防げないのか・・・ 豊橋の保育園でも400人食べる 基準値超シイタケ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334150204/
日本が中国へのコメ輸出を再開 中国人「われわれの健康のために日本のコメを断固ボイコットする」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334472638/
インドネシアの地震、04年巨大地震が誘発か ということは東日本大震災も…これはワクワクしてきた!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334154397/
富士山直下に長さ約30キロの活断層が存在することが判明 ”噴火”、秒読みか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337063889/
「桜は日本固有のもの」 ←これは嘘。本当は韓国の済州島が原産地で、日本が奪っていったものらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337065764/
53 レア(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:48:15.05 ID:M8QIR7X20
 ままかりちゃん◆MAMAKARIk80t ★ 岡山 ←>>1が立てたスレ↓

韓国の技術力の高さは異常 特にサムスンの技術力は世界トップレベルで日本企業がゴミに見えてきたw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312014518/
韓国最高!マジでKPOP最高!キムチ10000000個食べたいw!韓国万歳!ギャァハハハ'`,、('∀`) '`,、wwwww
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312013920/
ニュー速民が選ぶKーPOPの名曲
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312019324/
韓国料理美味しすぎワロキムチw辛ラーメンウマすぎ!日清がゴミに見えてきたw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312014317/
なでしこ決勝戦中、+では「ウヨ」VS「韓」の争いが過熱
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310996408/
「ネトウヨはモテない」 釣られて暴走する+民たち
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308469995/
セシウムピカ牛が合計411頭で更にカントンキンがピカの毒に侵されさらに兵庫土人もピッカピッカドーンwwww
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310983430/
田舎に住んでる奴って宗教上の理由かなんかなの?かわいそうに  王子夫妻、人目避け田舎暮らし
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304168723/
トンキンざぁまぁああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316593748/
アフリカ人を書くのって楽だよな 輪郭かいて黒で塗りつぶせばいいもん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335532192/
54 ケレス(茨城県):2012/05/18(金) 21:48:22.02 ID:hOov0wK30
父方の祖父は満州生まれだし、母方の祖父はタイやミャンマーのジャングルに住んで頃の話とかガキの頃によく聞かされたわ
人の命が安い社会は良くないなって思う
55 オールトの雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:48:24.06 ID:37qswke20
うちのひいじいさんも「関が原の戦いの記憶は語り継いでいかないといけない、風化させてはいけない」ってうるさかったな
時代が流れれば結局風化するんだから抗っても無意味だよ
56 レア(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:48:32.39 ID:M8QIR7X20
VIPPER速報の管理人のツイッター(誰も知らなかった)をフォローしていた
逮捕におびえる運用家族(2ちゃんねる運営公認削除人・スレ立て主たち)

>>1. >mamakarik80t ままかり
   >StopSig 停止信号 ★
   >ahirutyan あひるちゃん
   >zzzBB2C zzz◆BB2C/xRDfM
   >aoihonowo あんぱん@ぼっち
   >nokogl nokogl
   >kasoku_seisin 精神加速
   >inago_hunter_k5 イナゴハンター募集中 2
   >takoponsense たこぽん先生◆takoponMHY
   >MiBgestalt たまご
   >tekitoukun 適当君
   >
   >その他に繋がり疑惑がある運用家族
   >健太◆Q.mKENTAMA
   >ときわ





57 フォボス(愛知県):2012/05/18(金) 21:49:05.80 ID:Fivk96i50
悲惨な体験は後世に正しく語り継がなきゃいけない
例えばこの前の地震の津波。あの悲惨さを知っていたら、次来るときの教訓として被害を抑えることが出来る
「あんな津波なんて数十年に一度来るかどうかだろw覚えといてどうすんだよw」って言う奴は馬鹿に見えるでしょ
58 ミザール(内モンゴル自治区):2012/05/18(金) 21:49:06.67 ID:3GfWKoe0O
ほんの20年前はしょっちゅう敵陣特効とか結ばれない恋見ててハッピーエンドがいいなとみんなが思ってハッピーエンドが増えたと思うんだけれども
ただもう最近はハッピーエンドじゃ想像力が掻き立てられないっつーか飽きたからもうそろそろ一巡しないか
59 バーナードループ(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 21:51:15.89 ID:ZFHKAqIu0
寧ろ義務教育の日本史なんて近代日本の戦争体験だけでもいいくらいだろ
60 デネブ・カイトス(大阪府):2012/05/18(金) 21:52:37.08 ID:alLFE2rJP
>>57
大概ただの戦争アレルギー起こしてる9条狂の爺さんなんだがこいつらの話は何の役に立つの?
あのときはああしてれば良かったんじゃないか?みたいな議論なら聞きたいけどさ
61 アリエル(神奈川県):2012/05/18(金) 21:53:50.19 ID:cJpdeim40 BE:1732868055-2BP(123)

農業は大事であっても
食糧事情が安定していれば工業に重要性の比重が移るように
その重みは相対的なものでもあるから伝達を維持するのは難しい

地震への備えは大切であっても明日大地震が来るような防備を毎日するのは現実的に言って大変だしコストもかかる

「過去から学ばないなんて人間は愚かだ」と見下してみるのは自由でも、そんな簡単な話じゃない
62 地球(神奈川県):2012/05/18(金) 21:54:01.92 ID:1Tgw0w+X0
じゃあ今もアメリカ人を憎み続けないといけないね
63 アルタイル(長野県):2012/05/18(金) 21:57:04.79 ID:9OOgkAV50
分からなければアフリカで傭兵に成ればいい。
64 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 21:58:52.53 ID:62lPgnth0
自分が戦争に行けばどういう状況になるかと考えることもできない、
想像力の欠如した>>1みたいな馬鹿のために必要です。
65 アルゴル(東京都):2012/05/18(金) 21:59:28.17 ID:5niNIHAx0
なぜかゆきゆきて神軍を思い出した
66 天王星(新潟県):2012/05/18(金) 21:59:33.38 ID:doqypxIj0
てかお前らって歴史詳しいよね。
授業以外でも勉強してんのな
67 ダークエネルギー(関東・甲信越):2012/05/18(金) 22:01:34.49 ID:KyKnikPZO
お前らの享受してる平和って物は恐ろしく脆弱で壊れやすい物だって
理解した方がいい世界中の3分の1では未だに戦争をしてて
日本もちょっと間違えば簡単に落ちる事を頭の片隅に置いといて欲しい
昔の日本人は団結して平和を勝ち取ってきた
また戦わなければ直ぐに戦争は起こる
68 環状星雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 22:01:53.57 ID:oJZnXggT0
森元さん(誰?)「戦争は、ぜったい、やったらいかん」
69 ニュートラル・シート磁気圏尾部(山口県):2012/05/18(金) 22:02:16.07 ID:PNR3LMfD0
水野晴郎「戦争はこんな悲劇まで起こしてしまう。戦争は絶対やめなければならん。(棒)」
70 ジャコビニ・チンナー彗星(内モンゴル自治区):2012/05/18(金) 22:02:34.17 ID:f6bB+ATd0
戦争による悲惨な体験を繰り返さないために、国防には力を注がなければならない
71 フォーマルハウト(埼玉県):2012/05/18(金) 22:02:37.60 ID:2HrxCkzp0
スカッとした戦争体験もあっていいんじゃない
72 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/18(金) 22:02:40.27 ID:wsSCVKaV0
>>67
実際に痛みを受けないと想像でしかないんじゃね
73 ミラ(関東・甲信越):2012/05/18(金) 22:04:14.95 ID:FEAKLU4uO
>>69
シベリア超特急
74 ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府):2012/05/18(金) 22:04:37.38 ID:eLaCEMG30
つーか菅生事件ってそもそも戦争関係ねーじゃん
75 オールトの雲(埼玉県):2012/05/18(金) 22:04:45.27 ID:g0NFgdH4P
海の向こうの半島と大陸が忘れてくれないので、やりにくくて仕方がない。
経済発展や道徳心の改善に、マイナス要因しかないのはシナチョンみてれば明白w
76 デネブ・カイトス(東日本):2012/05/18(金) 22:06:11.35 ID:j130Hvp7P
風化したらまた核落とされるだろうが
77 北アメリカ星雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 22:06:22.50 ID:u7CHfynW0
そういう奴に限って大した経験してないわな
78 タイタン(静岡県):2012/05/18(金) 22:07:33.56 ID:r81vu8X/0
アメリカ様への恐怖心がなくなったら、誰も犬である政府のいう事なんて聞かないだろ
無法地帯になって、不幸になる人が増える

という建前
79 ウォルフ・ライエ星(関東地方):2012/05/18(金) 22:07:59.02 ID:4rjRNHHDO
それより鉱山採掘業の重みを伝えようぜ
どうしても必要な仕事なのに
そこに住む人は薄暗い地下の中、埃で肺をやられて約束された短い寿命を酒とバクチで誤魔化していかなきゃならない

早くそんな奴隷を必要としないロボットを作ってくれ
80 プランク定数(茨城県):2012/05/18(金) 22:09:56.24 ID:Ia14wfOh0
正しい歴史はちゃんと後世に伝えないと後で問題になるだろ
そうでなくとも息を吐くように嘘を付く奴らがすぐ隣に住み着いてるのに
81 エンケラドゥス(岡山県):2012/05/18(金) 22:14:40.90 ID:pZaoWQiW0
>>60
学校で「戦争はいけない」なんてことは耳にタコができるほど聞かされたが
じゃあ「あのときどうすれば戦争を回避できたか」なんて教わらないよな
不幸自慢で満足して次の世代に肝心なことを教えないのはスゲー無責任だと思うわ
82 デネブ・カイトス(東日本):2012/05/18(金) 22:15:16.30 ID:sIPfNVDQP
戦争っていっても太平洋戦争限定だけどね。
83 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 22:15:24.51 ID:62lPgnth0
>>80
これが正しい歴史だ、とか思い込んでいる奴が一番危ないわw
歴史観なんて変わり易いものだし常に疑ってかかるぐらいの姿勢が大事。
84 オールトの雲(愛知県):2012/05/18(金) 22:16:09.27 ID:d7BC1oOFP
>>74でやっとツッコミがはいった
85 ニクス(千葉県):2012/05/18(金) 22:18:35.15 ID:tWrlMCVi0
>>18
貧乏
86 グレートウォール(チベット自治区):2012/05/18(金) 22:20:08.65 ID:7eGYVa2x0
戦争を知らない子供たちを歌います
・戦争を知らない奴が戦争の歌を歌うのか!
世の中が戦争を知らない人だらけになるまで歌います
・拍手パチパチパチ
87 デネブ・カイトス(埼玉県):2012/05/18(金) 22:20:24.25 ID:duYNmlshP
何で負けたかが分かれば次に活かせるんだろ
88 ハレー彗星(dion軍):2012/05/18(金) 22:20:44.59 ID:EJYe1fac0
風化させないために定期的に戦争しないとな
89 アルビレオ(北海道):2012/05/18(金) 22:23:00.58 ID:kF9PHtb+0
風化は自然現象、誰にも止めることはできない
大事なのは風化した中でそれでも何を伝えていくのか、なのに
それをしようともしないで「風化させない!」っていう感情論に徹する
これじゃ伝わるものも伝わっていかない
90 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 22:27:10.54 ID:62lPgnth0
>>81
お前が授業聞いてないだけだ。第二次大戦の発生を止められなかった原因や、
それに対する大戦後における国際社会や日本の対策とか普通に習うだろ。
国際連盟は全会一致の原則ゆえに戦争抑止に対して無力だったために
国際連合では安全保障理事会で拒否権を設けたとか、日本国憲法では9条とか文民統制を取り入れたとか。
お前が想像するような、こうすれば戦争を回避できますみたいな簡単な方程式があったら苦労しねーよ。
91 オールトの雲(鳥羽):2012/05/18(金) 22:28:52.51 ID:cfxVHkdQP
負け戦にこそ学ぶべきなんだよ
次は勝つためにな
92 プレセペ星団(東日本):2012/05/18(金) 22:30:18.89 ID:sSH9+2as0
じゃあ風化する前にもういっちょ戦争するべ
93 ハービッグ・ハロー天体(長崎県):2012/05/18(金) 22:30:44.38 ID:n+ft+EBu0
村岡の悲劇を風化させないのと同じ様式美
94 ベテルギウス(関東・甲信越):2012/05/18(金) 22:31:48.81 ID:Sb2v2/mDO
無職ニートを自爆させるイスラム過激派は戦争の勝ち組
95 プレアデス星団(大阪府):2012/05/18(金) 22:32:23.85 ID:jV7ULako0
せっかくだから覚えといたらいいんじゃないの
貴重な経験だし
何の問題あんの?
96 オベロン(愛知県):2012/05/18(金) 22:32:37.33 ID:7ygMi2NQ0
ブサヨの声が大きくなっただけやん
さらにアメポチシナポチチョンポチ
いいことなし
97 デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/18(金) 22:33:37.55 ID:lL1lp5MoP
過去から学ぶ姿勢の無いやつはタダの馬鹿
98 クェーサー(やわらか銀行):2012/05/18(金) 22:33:46.58 ID:ai28upnf0
風化しようがしまいが、人間は阿呆だから戦争やめないと思うよ。
国家間の関係が壊れたら、最後は武力に頼るしかないしね。
99 ウォルフ・ライエ星(関東地方):2012/05/18(金) 22:34:07.81 ID:4rjRNHHDO
>>94
いや
テロってやられる側としてはそりゃうぜえけど
やってる側としては全然目的を達成してないからな
100 プレアデス星団(やわらか銀行):2012/05/18(金) 22:34:55.67 ID:oBWJPIIq0
 
星 宇宙 ロマン 夢 風化る 風化
101 エンケラドゥス(岡山県):2012/05/18(金) 22:36:49.63 ID:pZaoWQiW0
>>90
で、どうすれば回避できたの?
難しくてもいいから説明して
102 グレートウォール(チベット自治区):2012/05/18(金) 22:37:34.41 ID:7eGYVa2x0
星宇宙 ロマン風化る 夢風化
103 ウォルフ・ライエ星(関東地方):2012/05/18(金) 22:40:21.24 ID:4rjRNHHDO
ナチスとの同盟を切ることを条件にアメリカからフィリピンを独立させる
同時に日本が中国沿岸部を領有した場合の優先的貿易権を約束
とかかな
104 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 22:40:40.24 ID:62lPgnth0
>>101
>>90で、学校で習う原因と対策を例示しただろ。
その対策が行われていたとして回避できたかなんて誰にもわからんわ。
105 ウォルフ・ライエ星(関東地方):2012/05/18(金) 22:44:21.89 ID:4rjRNHHDO
>>104
少なくとも俺の学校じゃしてないな

てか現代史まで進まなかった
百人斬りとか731部隊とか嬉しそうに教える教師はいたが
106 ボイド(千葉県):2012/05/18(金) 22:49:26.13 ID:J2ORnhRn0
戦争体験を風化させてはいけないって、とどのつまり今戦争しろって事?
107 エンケラドゥス(岡山県):2012/05/18(金) 22:50:45.51 ID:pZaoWQiW0
>>104
聞いてもないこと語ってんなよ
おれが聞いてんのは「あのときどうすれば戦争を回避できたか」
>その対策が行われていたとして回避できたかなんて誰にもわからんわ。
だったら
>お前が授業聞いてないだけだ
ってのはなんだよ矛盾してんじゃねーか
ちゃんと読んでから煽れよ文盲
108 デネブ・カイトス(チベット自治区):2012/05/18(金) 22:50:54.67 ID:RAcK47YNP
朝鮮人差別の酷かった家の孫ひ孫がネトウヨになったりする
戦時中のことを風化させるとこの流れがわからなくなる
109 デネボラ(関東・甲信越):2012/05/18(金) 22:53:41.41 ID:iJZjqUlBO
戦争はなくならないよ。
但し、忌まわしい歴史を風化させないことにより平和な時間を長引かせることは可能。
110 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 23:00:29.21 ID:62lPgnth0
>>107
お前が「あのときどうすれば戦争を回避できたか」を学校では教えてくれないと言ってるから、
学校では、今実践されている、こうすれば回避できたかも知れないという方法を教えてくれていると
指摘しているだけなんだが。
「その対策が行われていたとして回避できたかなんて誰にもわからんわ」ってのは
立てた対策で100%回避できたかは既に過去のことだからたらればになって誰にも分からないって言ってるだけだぞ。
お前こそよく読め。
111 高輝度青色変光星(家):2012/05/18(金) 23:04:48.57 ID:GSLFi6wU0
>>1
ぶっちゃけた話
数多くの捏造戦争談に埋め尽くされて
本当の戦争体験を語れる人はもういないし
本当の戦争体験と分かる人ももういないだろ
112 ダークエネルギー(関東・甲信越):2012/05/18(金) 23:04:54.86 ID:KyKnikPZO
俺は近代の戦争の9割はエネルギー問題だと思ってる
マジで
113 ガニメデ(神奈川県):2012/05/18(金) 23:06:05.64 ID:Ry2Ms0Yu0
何千年も戦争体験を風化させなかった人たちを知ってるよ。
アラブとユダヤだ。
114 デネブ・カイトス(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:07:13.42 ID:RAcK47YNP
>>111
ど田舎の空襲に遇ってないジジババが空襲の恐怖語ったりなw
115 赤色超巨星(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:07:18.58 ID:dZBmRyPw0
60年以上も前の戦争なんて何の感慨もねーわ
んなもん"オレたちの戦争"じゃねーし
116 デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/18(金) 23:09:43.46 ID:lL1lp5MoP
んなもん"オレたちの戦争"じゃねーし(キリッ
117 アルデバラン(SB-iPhone):2012/05/18(金) 23:15:38.83 ID:+ad8RJOWi
市民レベルでの体験を伝えるよりも
あの戦争の敗因をもっと分析して教育して欲しい
具体的に誰のどの判断が良く無かったのかと
でも恨みの文化を内包している日本では難しいかなあ
絶対個人攻撃に繋がっちゃうからな〜
まあその極端に感情的な日本の民族性こそが敗因と言えるのだが
118 エンケラドゥス(岡山県):2012/05/18(金) 23:16:57.76 ID:pZaoWQiW0
>>110
だから聞いても無いことを・・・

じゃあ具体的にさ
ABCD包囲陣から真珠湾攻撃の間にどうするべきだったか
どうすれば戦争を回避できたか(可能性が高かったか)
を学校でどう習ったの?
俺は習ってない
119 フォボス(茸):2012/05/18(金) 23:21:56.41 ID:WiYd4ZG/0
>>1
なんの意味があるのってマジで言っているの?
賢者は過去に学び、愚者は経験で学び、DQNは何も学ばない
120 オールトの雲(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:24:56.49 ID:ZOEipIZLP
で、戦争体験とやらで一体なにが学べるってんですかぁ〜?
121 大マゼラン雲(四国地方):2012/05/18(金) 23:25:05.34 ID:HfUjHMh40
他人のSEX体験なんかいくら聞いたところで
経験したことがないやつに具体的なイメージがわくことはないのと同じ
122 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 23:33:29.72 ID:62lPgnth0
>>118
いやいや、お前が聞いてることにどう考えても答えてるよw
お前は「あのときどうすれば戦争を回避できたか」を学校で教えて欲しかったんだろ?
それに対して学校は、こうすれば回避できたかも知れないという方法を教えてくれていると答えている。
それが例えば、文民統制や憲法9条。

それがなんで今度は突然ABCD包囲網の話になるんだ?それはまた違う議論だろ?
123 アークトゥルス(SB-iPhone):2012/05/18(金) 23:42:28.94 ID:eKAnJDGri
WWIIよりも、フォークランド紛争がバッチリ風化してる方がヤバイと思うがな。
規模が小さいとは言え、WWIIを経ても西側の進んだ国同士が正規軍を出して戦争をやったのは大きいし、現役が生きてるたった30年前の戦争が風化してるんだから、WWIIもじきに風化して核戦争で終わりだよ。
124 ベラトリックス(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:46:05.37 ID:j3ERdYqJ0
戦争体験してる世代でもネットやってる人いるからね
凄い人生だと思う
125 かみのけ座銀河団(大分県):2012/05/18(金) 23:47:01.84 ID:wqDG5ZdY0
>>122
戦争回避できたなら
とっくにやってるよ

世界情勢、市民感情、政治、経済
そして裏の何かが絡みあって戦争が起きたわけだ
個人の力やそこらで止められるはずがない
126 ブレーンワールド(チベット自治区):2012/05/18(金) 23:47:09.69 ID:yzNBnx8T0
残念だけど、息は吸ってるだけじゃ駄目なんだよな
127 カロン(神奈川県):2012/05/18(金) 23:48:35.94 ID:k29wZoP40
.>>123
えっ?だって当事者じゃないし・・・
フォークランド紛争で親族の節子がドロップの代わりにオハジキ舐めてたとか無いだろさすがに
根本的に違わねえかそれ
128 エンケラドゥス(岡山県):2012/05/18(金) 23:50:09.87 ID:pZaoWQiW0
>>122
わからないならわからないって素直に言えよ
129 ヒドラ(やわらか銀行):2012/05/18(金) 23:52:56.34 ID:/bR1poEG0
>>122
文民統制は置いといて
帝国憲法の9条は何?
130 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 23:54:10.14 ID:62lPgnth0
>>128
わからないのはお前の思考回路だよw
お前が考える、学校が教えるべき「戦争を回避する方法」って
あの状況でこうしていればとか、これをしなければっていう事だけなの?
そんなの教えても「戦争を回避する方法」としてはあまり役に立たねーよ。
ABCD包囲網から真珠湾までのことを議論したって応用範囲狭すぎるわ。
それより法律や組織的な制度でどう抑え込むかであって、学校でその一端は教えてくれている。

>不幸自慢で満足して次の世代に肝心なことを教えないのはスゲー無責任だと思うわ
教えても理解しない馬鹿に批判される学校が可哀そうだわw
131 アクルックス(やわらか銀行):2012/05/18(金) 23:56:12.46 ID:62lPgnth0
>>129
帝国憲法の9条じゃなくて日本国憲法の9条ですね。
132 アリエル(静岡県):2012/05/18(金) 23:57:00.99 ID:pMEV18h40
>>127
たった30年前に西側同士が戦争をしたのはさっさと忘れ去られて、戦争=昔話 で定着するのが怖いんだよ。
133 エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県):2012/05/18(金) 23:57:40.27 ID:ckQFfCGB0
もう風化しているよ
だからアホウヨが湧いているんだろ
134 冥王星(福井県):2012/05/18(金) 23:57:46.91 ID:58UhRNhr0
おれも全く
>>1と同じ考えでわろた
135 エリス(新疆ウイグル自治区):2012/05/18(金) 23:57:56.10 ID:sl8aRJto0
136 ソンブレロ銀河(家):2012/05/19(土) 00:00:01.61 ID:b+KzaVvv0
グダグダ言ってる奴らは要は利権が絡んでるだけなんだよね
2次大戦は核兵器を開発した国が勝った。これだけだよ、他のことは枝葉末節でしかないんだよね
137 ガニメデ(やわらか銀行):2012/05/19(土) 00:00:05.28 ID:UqfMj1F90
風化させない!
って言ってる糞爺連中が、今だに上の命令は絶対だ!俺たちを敬えって
死ねとお前らカスをだれが敬うかと。そもそも理知的な奴は争わない
現世に不必要な廃棄物は、古い考えを早く捨ててくださいな。
競争意識煽って、世界に戦争仕掛けるとか臭くてかなわん
138 熱的死(愛媛県):2012/05/19(土) 00:00:21.49 ID:0w1/h5LS0
>>124
通信兵でモールス信号送受してた親戚の爺さまが
バリバリ理系で、今は仲間とインターネッツでバリバリ交流してるw

ν速でレスできるのも、平和なおかげ
139 テチス(岡山県):2012/05/19(土) 00:02:52.93 ID:pZaoWQiW0
>>130
応用範囲が狭くてもいいから答えろよ
条件絞ってやった方が答えやすいだろ?
それともお前の言う応用範囲の広い「法律や組織的な制度でどう抑え込むか」は
こんな具体的な問いに対する答えも出せないの?
「応用範囲」の意味取り違えてんじゃないの?

今更レッテル貼りに逃げるとか
素直にごめんなさいって言えよ
140 アルタイル(千葉県):2012/05/19(土) 00:02:55.78 ID:1g0zJ9Pm0
戦争体験を風化させてはいけない→次の戦争は絶対負けられない=正解
戦争体験を風化させてはいけない→やっぱり戦争は駄目だよね=洗脳済み
141 ボイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 00:05:43.03 ID:HiSL8ClB0
>>131
なんだ、ただのどアホかよ
当時の状況でどうやって戦争回避って話なんだろ
存在すらしてなかったもの出してどーすんだよ
それって当時どこの国も持って居なかった大陸間弾道ミサイルと核用意しろと同レベルのウルトラファンタジーじゃねーか馬鹿
142 太陽(埼玉県):2012/05/19(土) 00:05:48.16 ID:TP0e87F90
覚えてたって、起こる時は起こる
143 ダークマター(大阪府):2012/05/19(土) 00:05:49.63 ID:CTDVfZIZ0 BE:582102252-PLT(12330)

見たことも体験したこともないやつが
ドヤ顔で戦争体験を騙るのだ
144 ニクス(神奈川県):2012/05/19(土) 00:07:20.71 ID:3f5JHz850
>>140
ようチキンホークwwwwwwwwwwwwwwww
145 アルデバラン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 00:08:15.33 ID:g5AwG7hC0
>>139
だからなんで学校が「戦争を回避する方法」を教えてたかの有無について指摘したことが、
ABCD包囲陣から真珠湾攻撃の間にどうするべきだったかだけにすり替わってるんだよw

お前会話のキャッチボールできないね、とか人に指摘されない?
されなくても多分そう思われてるから気をつけなw
146 オリオン大星雲(石川県):2012/05/19(土) 00:10:16.50 ID:I/Ug1y3C0
>>127
話はあんま関係ないんだけど、御節の海老が結構フォークランド沖のものがあるそうで、
あそこでどんぱちやられると、海老が他の地域のちとしょぼいのになってしまうそうな。
147 クェーサー(新潟県):2012/05/19(土) 00:11:22.08 ID:hciVUao60
次は絶対勝つってモチベーション保つため
148 冥王星(大阪府):2012/05/19(土) 00:11:31.20 ID:ouw7ACpc0
国防とか戦争とはドンパチやるだけはないことは
今日漫画の世界ですら理解されるほどの基本的なこと
相手情勢 金銭の絡み 周辺国の心情 内政の政治権力

大体、戦争なんて内政の吹き出した分の行き着く先
シナが言葉で脅しているものの 資金援助を日本が引き上げたら
内乱で現政府が壊れることのほうが怖いんだよ
その矛先を変えようと必死なんだろうと思うわ
149 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 00:12:12.82 ID:8q4kL/aaP

喉元過ぎれば熱さを忘れる

150 子持ち銀河(チベット自治区):2012/05/19(土) 00:13:00.13 ID:NeY6TbA20
話の種は多いほうがいいからな
151 アルデバラン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 00:14:33.22 ID:g5AwG7hC0
>>141
そんな趣旨ではないよ。ちゃんと読んでレスしてくれ。
152 テチス(岡山県):2012/05/19(土) 00:14:48.28 ID:p4cH8pI40
>>145
具体的にどうかって書いてあるだろ文盲
結局お前の脳みそで習ったことを応用できてるの?
できてないんでしょ?どうみてもできてない
見苦しい知ったかぶりはやめてごめんなさいしろって

もう寝るよ
153 ミザール(WiMAX):2012/05/19(土) 00:16:18.24 ID:YaiM8TneP
在り来たりの寝る宣言来た
154 オリオン大星雲(石川県):2012/05/19(土) 00:16:21.22 ID:I/Ug1y3C0
しかしまー、風化させたら「緒戦の連勝でいい気になって相手を見くびり、新兵器の開発、機密の防諜、戦略・戦術レベルでの兵站の維持がおろそかになり、ふるぼっこされた」
なんていう、負けて当然のフラグたてまくってたこと忘れちまって、次も同じことやらかすかも試練でな。
国民が浮かれまくってたら、どーにもならん。
155 バン・アレン帯(北海道):2012/05/19(土) 00:16:45.70 ID:YsaudQTgO
こういう悲惨な出来事を忘れると小泉や民主党や橋下を支持してしまうからね。大事だね。
156 熱的死(チベット自治区):2012/05/19(土) 00:18:05.82 ID:KzMmTFNB0
平和は戦争の仮装であり
平和においてこそ人間は深々と殺されていく
というようなことを詩人だったかが書いてたのを覚えている
157 アルデバラン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 00:18:32.07 ID:g5AwG7hC0
>>152
具体的にっていう言葉は>>118でABCD包囲網の話とともに途中から突然出ているわけだが。
それに文民統制や9条で十分具体的だと思うけど。

文盲文盲連発すると馬鹿が余計際立ってみえるぞw

俺も寝るわw
158 オリオン大星雲(石川県):2012/05/19(土) 00:19:22.65 ID:I/Ug1y3C0
軍隊が力持ったのも、政党政治が腐り果てて
「それならオレも、オレの親父も、叔父も甥も、親友も世話になった軍隊に任せたほうがいい」
なんてな風潮になったからだと聞いたぜ。
そっちもふうかさせたらあかんぜ。
159 太陽(北海道):2012/05/19(土) 00:21:45.24 ID:YrF2zn/D0
>>1
馬鹿っているんだな
忘れるから戦争を恐れなくなるんだよ
160 アルデバラン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 00:21:47.91 ID:g5AwG7hC0
>>152
>>結局お前の脳みそで習ったことを応用できてるの?
あとお前は基礎さえ習得できてないから中学校レベルの教科書から読み直した方がいい。
てか中学生だったらごめんネ。
161 褐色矮星(長崎県):2012/05/19(土) 00:31:15.99 ID:KuGrYYHi0
ぶっちゃけ原爆や戦争の話とかされても体験してないものは理解できん
162 エンケラドゥス(禿):2012/05/19(土) 00:33:20.71 ID:74iFUr8si
戦争を体験させればいいじゃない
163 ハッブル・ディープ・フィールド(静岡県):2012/05/19(土) 00:38:58.74 ID:EbztSWEv0
>>159
北海道はやっぱり単純バカだな
164 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 00:48:49.05 ID:8q4kL/aaP
戦争になったら、言論の自由はなくなるな
2ちゃんねるなんか速攻潰されるだろう
反戦的なムードを作られると都合が悪いし
165 ハダル(埼玉県):2012/05/19(土) 00:49:52.63 ID:wliHm4cI0
結局負けて、当時の日本人としては「絶対に許容できない状況」が今の日本にできちゃった。
日米交渉のときに、「んじゃ、日本列島を共同軍事使用で太平洋の安定を」と提案したら
アメリカ自身腰ぬかしたろうなw

じゃあ、
どうせこうなったんならあの戦争で死んでいった人々の死はムダだったのか
というと、それは絶対に違うと思う。一番のヒントは、
戦争してまで拒絶しようとした状況を、仕切りなおして築き上げたのは
戦争を戦った世代当人ってことだ。
単に負けて盲従したんではなく、今、ちゃんと日米の信頼関係も醸成している。
敗戦の焼け野原からたった20年でオリンピックにまでこぎ着けたのも
戦争を戦った世代当人だ。
166 ハダル(埼玉県):2012/05/19(土) 00:50:25.31 ID:wliHm4cI0
てことは、
状況がどう変ろうと、一貫して国への強い想いってものが、あったんだろうと。
「俺だけ拾った命、申し訳ない」みたいな気持ちも原動力になっていたと思う。
そこは絶対に風化させたらいかんと思うんだよね俺は。

決して教条主義的でも原理主義的でもなく
直面した現実を受け容れ、そのときの状況に応じて次善解を求めてひたすら頑張る、
何のために?みんなの存続と繁栄のために。
理想を完全に実現するのは無理かもしれんけど今よりよい結果を出そう、存続と繁栄のために。
そういう姿も風化させたらいかんと思う。

ま、そういうとこが日本人の真骨頂というか、
震災の様子見てても、現代人にもちゃんと受け継がれているとは思うが。
167 カペラ(dion軍):2012/05/19(土) 00:52:14.01 ID:12aNvN0Z0
まぁそいつらもうすぐ死に絶えるし
168 トリトン(愛知県):2012/05/19(土) 00:53:27.75 ID:BqO2QNDf0
当時はもっと白人至上主義で差別意識あけっぴろげだったし
日本は近代化し始めだったから
今より余計むずかしかっただろうな
169 テチス(兵庫県):2012/05/19(土) 00:53:34.15 ID:V+JUO7hR0
>>165
無駄でしょ、無駄死に
もっと早い段階で講和を結べていれば意味もあったかもしれないけど、ボロ負けで実質的に独立国でなくなってしまったのだから「無駄死に」と言わざるをえない
170 ベラトリックス(神奈川県):2012/05/19(土) 00:55:29.65 ID:LOAa6wGf0
津波もちゃんと覚えてればなあ
171 ソンブレロ銀河(家):2012/05/19(土) 01:04:31.50 ID:b+KzaVvv0
>>166
理想なんて最初から無いよ、みんなのためとか日本人がそんな崇高な精神を持ち合わせてる訳が無いw
ひたすらに責任逃れ、現実を盲従して自殺する、それが真骨頂だよ
言っておくけど反日とかじゃないからね
172 アルタイル(SB-iPhone):2012/05/19(土) 01:10:46.97 ID:LfTGLJy8i
ジジババの話じゃなくても中東にでも行けば今すぐにでも学べるだろ
173 ミザール(庭):2012/05/19(土) 01:34:45.42 ID:Kh0kADBIP
覚えてようがいまいが人類の歴史≒戦争の歴史だろ
人は戦争をするもの、ってことだろ?
174 ミザール(チベット自治区):2012/05/19(土) 01:36:01.61 ID:16ys+cJ0P
「君が代」「海ゆかば」「ふるさと」は政治利用された歌だから
盲目的に歌うことなどあってはならないのだ
175 ミザール(チベット自治区):2012/05/19(土) 01:37:39.93 ID:16ys+cJ0P
「蛍の光」の歌詞3,4番もダメ
176 熱的死(関東地方):2012/05/19(土) 01:40:10.34 ID:Ph9kxBSuO
日本人に限らず フランス人 ロシア人 ドイツ人 イギリス人 ポーランド人 皆戦争の悲惨さをよく分かってる
我々と感覚が違うのはアメリカ人と中国人
アメリカ人は戦争で悲惨な目にあった事が無いからだが。中国人は何故だろう?
177 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 01:42:45.09 ID:8q4kL/aaP
>>176
アメリカもベトナムと中東で悲惨な目にあってるだろ

ただアメリカも中国も人が多いので、人の命が安いってことはあると思う
178 テチス(兵庫県):2012/05/19(土) 01:44:14.91 ID:V+JUO7hR0
>>177
アメリカの人口て、三億人程度だぞ?
179 3K宇宙背景放射(関東・甲信越):2012/05/19(土) 01:44:46.45 ID:9D2yKpwQO
メキシコスレあるだろ
あれが毎日起こるって思えばいい
180 ミザール(千葉県):2012/05/19(土) 01:46:08.95 ID:deFVoU3gP
震災以来、原発対応、絆連呼、福島の農作物推進で
戦争から何も学んでないことがわかって若干憂鬱なんですが
適当に平和最高軍部が悪いって言ってた結果がこれだよ
181 熱的死(関東地方):2012/05/19(土) 01:49:07.67 ID:Ph9kxBSuO
>>177
ベトナム戦のたったの死者5万人だぞ、アフガンイラクもたかが知れてる
182 ミザール(庭):2012/05/19(土) 01:51:05.17 ID:Kh0kADBIP
アメリカが
戦争

反戦ムード

何か事件

戦争賛成ムード


これを繰り返すのは単にアメリカ人がアホだからだと思う
183 アケルナル(新潟・東北):2012/05/19(土) 01:58:21.74 ID:/rI0wbJPO
謙戦感の小さい国ってのは見てて怖いからな。アメリカとか、平和という概念を教育されない中国とか一部中東アジアとか。
184 キャッツアイ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 02:03:46.63 ID:LIgtrGMG0
書物に書き残しておいてくれ
185 ベスタ(茨城県):2012/05/19(土) 02:08:48.66 ID:QX/jat6l0
負けた戦争は風化させてはいけない

次に勝つため
186 ニュートラル・シート磁気圏尾部(関東・甲信越):2012/05/19(土) 02:24:24.91 ID:Y2ycX8o+O
アメリカ・・・正義を成すためなら戦争もやむを得ない主義。世界の警察。超大国としての威厳。
中国・・・中華主義。国益優先主義。(共産主義)

米中は世界の中でも異端な国
個人レベルでは戦争に対する抵抗感が存在するはずだが、大きい故に全体主義を優先しちゃうんだよな
ヨーロッパはEUみたいに国際協調主義を遵守してるし、歴史的背景から欧州人としての民族意識も芽生え始めてる
東アジアでは永遠に真似できないだろうな
187 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 02:46:40.09 ID:8q4kL/aaP
>>182

アメリカ人はプロ・ウォー(戦争支持)のデモをやるくらいだからな
完全に頭おかしい
188 プランク定数(東京都):2012/05/19(土) 02:47:32.45 ID:fbQ6hIJmI

189 冥王星(富山県):2012/05/19(土) 02:50:05.22 ID:5XmrxODe0
同じ過ちをするから
下手な開戦をしないように心がける
190 アリエル(京都府):2012/05/19(土) 02:51:32.52 ID:/6RIE24C0
>>1
経験のないものに覚える事など、そもそも出来ない。
殴られた痛みさえ、知らんだろ?

戦争を風化させてはいけない。
これはこれだよ。

人類は永遠と戦ってきたし、これからも戦うだろう。
お前がその立場に立てば、同じような事を言うよ。

実際、お前にはお前の戦いがあり、それを風化させないために、語るようになるんだろ。
そして、詰まらん話だ。とお前は思われるさ。
191 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 02:55:57.30 ID:8q4kL/aaP
戦争は人がいっぱい死にます
国土は荒れ、家や財産は燃えて消えます

人類が行うことのなかで、もっとも愚かで下劣な行為が戦争だと思う
戦争するくらいなら、引きこもって寝てたほうがマシだよ
192 ミザール(庭):2012/05/19(土) 03:03:09.96 ID:Kh0kADBIP
先進国は後進国の戦争や争いを飯の種にしてる部分もあるから、他人面は出来ないな
193 オベロン(北海道):2012/05/19(土) 03:21:50.29 ID:hDyfT3Fb0
まー攻められりゃ応戦するしかないんだしどーでもいいだろ
194 カペラ(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:03:36.08 ID:RoPx36sF0
戦争の記憶とか追憶とかは各個人で勝手
に持ってれば良いし忘れたきゃ忘れれば良い

だがデータとしての戦争は残されるべきだと思う

195 かに星雲(dion軍):2012/05/19(土) 04:09:29.05 ID:de5GvoBl0
後ろ向きなところが中国人朝鮮人と同じなんだよな
196 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 04:10:05.94 ID:SJTPXnWD0
>>182
アメリカは今まで勝ってきたんだから当然じゃねw
日本は負けて戦意喪失しちゃったけど
197 トラペジウム(WiMAX):2012/05/19(土) 04:10:53.47 ID:bTqtnWDL0
報復の原動力と戦争やるなら絶対に負けちゃいけないって教訓かな
198 バン・アレン帯(家):2012/05/19(土) 04:11:32.20 ID:EW+03ouD0
戦争体験した奴の視点のものを映像として頭の中から取り出せたら面白いだろうな。
そういう技術が未熟なのが惜しい。
199 セドナ(大阪府):2012/05/19(土) 04:11:43.36 ID:zu9CqQWi0
右傾化するなってことだろ
戦争に言ったこともないくせに戦争経験者を踏みにじって「左翼!老害!平和ボケ」
言うのはどうかと思う
200 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 04:17:22.51 ID:SJTPXnWD0
>>199
いや太平洋戦争は左翼主導だからw
実際当時日本は左傾化していたんだよ(つか社会主義国になっていた)
配給制なんてまさに社会主義の象徴だしね
201 熱的死(関東地方):2012/05/19(土) 04:19:37.91 ID:dt0kMdcvO
いつまで「反省」すんの?
日清戦争や日露戦争は反省しなくていいの?
石田光成に謝罪すんの?石田光成や豊臣秀吉の出身地住民は反省するの?
源氏の末裔は反省するの?
平家の末裔は反省するの?

もう終わりにしろよ
いつまでやるんだ
202 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:23:07.13 ID:mxKT+2Fz0
おまえを軽く頭ぺしんとやる口実が。
203 プレアデス星団(東京都):2012/05/19(土) 04:23:47.48 ID:+W/NI8rW0
でもピカピカ言ってたくせに原発に関しては全く無関心だったよね
意味無いんじゃないの
204 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:25:57.85 ID:mxKT+2Fz0
GWに喜多方いってな

ラーメンおいしかった。充血した。JOG。
205 ニクス(愛知県):2012/05/19(土) 04:26:07.02 ID:Es72f5MN0
>>201
永代に渡っていつまでも謝罪する国なんだよ
206 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:26:16.65 ID:mxKT+2Fz0
去年だぞ。
207 トラペジウム(WiMAX):2012/05/19(土) 04:26:16.91 ID:bTqtnWDL0
>>201
星新一ショートショートかなんかで、ある日突然人類が改心して全ての文明が先住民に
土地を明け渡し、最後は人類代表が猿に地球を返還するってSFを思い出した
208 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:27:38.63 ID:mxKT+2Fz0


まあ… 恋が成就しなかったら韓国人の妻に全員種まくのでよろ。
209 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 04:35:30.96 ID:SJTPXnWD0
本当に風化させてはいけないのは近衛文麿だろ
彼がやったことが戦後全てにおいて日本を狂わせてきてる
民主党なんて近衛のDNAそのもの
210 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:35:58.96 ID:mxKT+2Fz0
さっそく
211 冥王星(愛知県):2012/05/19(土) 04:39:46.09 ID:K5CDGca00
「戦争体験を風化させてはいけない」っておかしな話だ
まるで日本は太平洋戦争以後全く戦争に加担していないような言い草だな
アメリカ軍の給油役や基地提供とか十分に戦争体験してるだろ
自分の手が血で汚れてないだけ
212 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:41:36.72 ID:mxKT+2Fz0
米兵が雑巾持ってると思ったらその端に頭部がある写真がある。
213 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 04:45:16.72 ID:8q4kL/aaP
生きたい。できるだけ長く
楽しみたい。できるだけ長く
子孫を残し、文化を育み、生命として繁栄したい

戦争なんてまっぴらごめん
戦争する意味ってなんだよ
領土か領海か民族としての誇りか

どれもこれも下らない話だ


214 クェーサー(東日本):2012/05/19(土) 04:45:34.06 ID:imawk2q40
西部劇の保安官宜しく状態だったろうな
215 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:47:08.55 ID:mxKT+2Fz0
ひとの眞性は平和であって

戦にするためにする初端は

えぐい。
216 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 04:48:38.71 ID:mxKT+2Fz0
普通はどっちで格闘する間その初端は絶対機密だ。
217 ベラトリックス(大阪府):2012/05/19(土) 04:48:43.53 ID:MoIzWSGc0
糞チョンだけは許さん
218 ニート彗星(大阪府):2012/05/19(土) 04:51:09.75 ID:rr2lhWZ+0
戦争体験なんて、FPSやガンダムでおk。

なぜ戦争が起きたかが大事。
でも、そこを世界は隠したり歪曲してるからね。
219 カノープス(東京都):2012/05/19(土) 04:55:21.82 ID:uJksW+BO0
>>217
> 糞チョンだけは許さん

李登輝派の台湾工作員乙w
220 青色超巨星(チベット自治区):2012/05/19(土) 05:03:57.95 ID:r06hETxr0
負けたからな
一刻も早く忘れて甘い夢に浸りたい自慰史観大好き人間が多いんだろう
バカ丸出しなんだけどね
典型がネトウヨ
221 ミザール(大阪府):2012/05/19(土) 05:36:33.17 ID:8q4kL/aaP
>>220
死ね。お前だけは死ね。

戦争に勝ち負けなどない
どちらの国も疲弊して、いたずらに人が死ぬだけのもの
それが戦争だ

「戦争に勝つ」という言葉を形容矛盾として告発したいわ
戦争に勝ち負けなんてない

戦争に巻き込まれた国は全部負け組だよ
武器商人が不吉にニタニタ笑うだけのもの
222 ニート彗星(大阪府):2012/05/19(土) 05:47:54.79 ID:YWM7y0ej0
なんだこの大阪
223 エリス(兵庫県):2012/05/19(土) 05:51:53.31 ID:SopezhiB0
むしろ下の世代にゴメンナサイなんじゃねーの?
224 ポラリス(家):2012/05/19(土) 05:52:10.86 ID:dM8LeBiI0
国家が個人に強いる不条理の最悪なかたちだからでしょ
とくに負け戦の場合に強烈に発現したから、風化云々は
そういうことを知っておいて欲しいんだろうよ
225 アンタレス(チベット自治区):2012/05/19(土) 05:57:04.70 ID:nPtQAgtH0
ネトウヨみたいな幼児的万能感に満ち溢れたバカが戦争したがるから

悲惨さをバーチャル3D体感ムービーで子供に摺りこんで行かないと駄目だわ
226 金星(福岡県):2012/05/19(土) 06:03:14.69 ID:84aSvpkE0
次は負けない
227 金星(福岡県):2012/05/19(土) 06:03:30.50 ID:84aSvpkE0
>>219
朝鮮人死ね
228 ヘール・ボップ彗星(チベット自治区):2012/05/19(土) 06:09:02.05 ID:DBDyhsI80
生産現場や建設現場では女子供や朝鮮人を動員するくらい
景気良かったんだろ?そういう話をもっと聞かせてほしいわ。
229 ポルックス(catv?):2012/05/19(土) 06:09:50.00 ID:14N0agxW0
>>224
どうすれば勝てたかとか
勝った側も色々大変だったんだぞとかも
教えるべき
230 カリスト(家):2012/05/19(土) 06:10:20.06 ID:D5c+1O1x0
マスゴミに出てくる元海軍の高級将校が言い訳しまくりで笑える
お前らは陸軍と同罪どころかそれ以上に性質悪い事をしていた
231 セドナ(家):2012/05/19(土) 06:15:53.97 ID:oNLl3p3B0
>>225
日本人以外に刷り込んでくれ
232 土星(愛知県):2012/05/19(土) 06:18:46.30 ID:1XKd8Vya0
あと100年も経てば、現在の価値観は通用しなくなるさ。
233 環状星雲(チベット自治区):2012/05/19(土) 06:21:21.67 ID:L6jk9GnA0
原発事故を風化させてはならない
234 ネレイド(やわらか銀行):2012/05/19(土) 07:17:50.14 ID:mxKT+2Fz0
今年現在の価値か

やめとく。
235 ミザール(神奈川県):2012/05/19(土) 07:30:30.65 ID:guT61igkP
坂口安吾のエッセイを読むと、戦中も破滅厨は居たらしい。
あと、庶民は結構、のほほんとしてる様子が書かれてておもしろい。
236 エンケラドゥス(山形県):2012/05/19(土) 07:53:44.43 ID:tb0+lycf0
結論は「戦争は勝たなきゃいけない」ってことでOK?
237 エリス(愛知県):2012/05/19(土) 07:55:57.48 ID:KKTFCfst0

そうだ!そうだ!戦争体験を風化させるな!

負けたことは最大の屈辱なんだ!

次は必ず勝つんだ!

 
238 ミザール(東京都):2012/05/19(土) 07:57:34.76 ID:vQJxLKWSP BE:5181152279-2BP(1)

結局、反日するんだろ、わけわかめ
239 アルゴル(SB-iPhone):2012/05/19(土) 08:46:39.85 ID:xF6NMQ7Hi
>>237
オフコース!
240 ミザール(神奈川県):2012/05/19(土) 08:49:25.03 ID:guT61igkP
先の大戦の教訓
戦争をするなら勝て
241 天王星(東京都):2012/05/19(土) 09:05:35.59 ID:XWf7mjC10
ロシアのやり方を見習え
242 かに星雲(チベット自治区):2012/05/19(土) 09:14:20.71 ID:Dd3/uv2v0
もう戦争はできない。日本中に原発という人質を抱えてるから
243 エリス(神奈川県):2012/05/19(土) 09:16:37.01 ID:57pJyOHW0
>>242
原発って物を攻撃されたら、どうしようもないってのを白日の下にさらしてしまったからねえ…
ホント、戦争なんて絶対できないじゃん…
244 セドナ(関東・甲信越):2012/05/19(土) 09:22:53.09 ID:KHlvO0Z5P
>>242
それ日本に限ったことじゃなくね?
245 かに星雲(チベット自治区):2012/05/19(土) 09:26:16.20 ID:Dd3/uv2v0
>>244
そりゃそうだ。原発により戦争は消滅するかもな。だが
日本くらい狭い地域に原発が密集する国も珍しい
246 アークトゥルス(奈良県):2012/05/19(土) 09:27:43.31 ID:FHQaIZcN0
お前らって北朝鮮軍とか中国軍が攻めてきたらどうするの?
お前らってコンビキにたまってる金髪の高校生集団に声かけられたらどうするの?
お前らってゲーセンでBE-BAPPUハイスクールみたいな奴らに絡まれたらどうするの?
お前らって一時停止を無視した黒塗りのベンツにはねられそうになったらどうするの?
お前らってラーン屋の行列が並んでるときにガタイのいい大学生に横入りされたらどうするの?
お前らって黒人バッターにデッドボール当てちゃったらどうするの?
247 アリエル(千葉県):2012/05/19(土) 09:37:10.99 ID:pM867z8H0
>>245
世界的に見れば原発を多く作れる国自体が珍しいからねえ
248 ニクス(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 09:40:04.28 ID:5Sp2K5uV0
震災で戦時下を疑似体験させてもらったわ
249 セドナ(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 10:48:49.06 ID:qzRmLZ2hP
そもそももう第二次世界大戦は学ぶにしては古すぎるんだよね
今更あれと同じような戦争なんて起こりようがないから、あの戦争から学ぶことは少ないよ
あの戦争を意識しすぎると、現代に起こりうる戦争について
間違った認識を持ってしまう危険すらあるからね
250 ミラ(大阪府):2012/05/19(土) 10:52:58.41 ID:uA7eRz++0
真珠湾攻撃後にアメリカは日本を占領した時に天皇を生かすか殺すか、すでに議論してたらしいねw
251 ボイド(大阪府):2012/05/19(土) 10:55:01.08 ID:t+C8qGGU0
戦略・戦術レベルの問題なら寧ろ大戦の教訓から更新されなさ過ぎてる弊害が出てきてるレベル
ただ年寄りが死滅する前に戦争体験は聞いておいた方がいい
252 3K宇宙背景放射(チベット自治区):2012/05/19(土) 11:00:20.70 ID:WRbHy6gY0
中学生の頃に思ってたわー読書感想文が悪い
黒い雨を読んで「草を燃やすだけの虫除けかよ」の感想の何処が悪い?
ちゃんと読んでいるだろうが
253 ミラ(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 11:02:52.66 ID:o4Z1ZnZX0
へい
254 ガーネットスター(広島県):2012/05/19(土) 11:04:03.97 ID:+x78+gtM0
地震体験だって津波体験だって風化したからあのザマなんだろ
教訓があるなら語り継いだっていいじゃない
255 ボイド(大阪府):2012/05/19(土) 11:04:30.06 ID:t+C8qGGU0
戦争体験も誰かを通して聞くとバイアスが掛かるから結論ありきの話になるが
身内の生の体験談は凄く身近に感じれて疑似体験にも似た感覚になる
256 かに星雲(関東・甲信越):2012/05/19(土) 11:13:23.97 ID:FuxVg2FIO
語り継ぐべきなのは
負ける戦争をする事の悲惨さと
どうして負ける戦争に突き進まなければからなかったのか

外国の攻撃に無抵抗だともっと酷い事になる
257 カロン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 11:29:04.51 ID:Jy0+sSFG0
今の迎合姿勢がいかにアホか
258 パルサー(宮城県):2012/05/19(土) 11:32:44.49 ID:rhhBVimj0
俺らが覚えててもどうしようもないわな
戦争するしないは結局上の方で決まるわけだし
259 セドナ(愛知県):2012/05/19(土) 11:41:22.75 ID:sPodZG7oP
>>237
戦闘には負けたが大きな意味での戦争目的は(大きな犠牲をはらったが)達成した
国体(国家体制)をまもり、ブロック経済圏を打破した
260 セドナ(愛知県):2012/05/19(土) 11:44:08.24 ID:sPodZG7oP
>>249
第二次大戦は先進国国民(列強国国民としたほうがより適当だな)
の命の値段が安すぎたからできたんだろうな
261 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 11:54:21.28 ID:SJTPXnWD0
>>235
安吾は元祖ヒキニートだからなw
東京大空襲の日に、小田原までワザワザ碁を打ちに行った究極のヒマ人
ある意味最強
262 かに星雲(大分県):2012/05/19(土) 12:00:32.26 ID:4SURkF6a0
昔の戦争を否定したとして
もし戦争なかったら今より日本は良くなってたのか悪くなってたのか
263 アンタレス(チベット自治区):2012/05/19(土) 12:16:46.82 ID:nPtQAgtH0
敗戦がなかったら
当然徴兵と兵役続行で説教好きのウヨオヤジがでかい顔して人権無視でアニメゲームも当然粛清で
天皇マンセーの半北朝鮮化に決ま
264 熱的死(関東地方):2012/05/19(土) 12:52:03.70 ID:dt0kMdcvO
>>249
そうでもない
失敗の本質(関連書籍多々有)って本があるんだが
組織論等について未だ反省していないところがあり
今の日本は戦時下の日本軍と同じ過ちを繰り返しているのではないか
という趣旨なんだが、読んでて痛快だったわ
部下がやる気を無くし、イノベーションが起きにくいのは、そもそも組織がおかしいってさ
265 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 13:11:53.74 ID:SJTPXnWD0
>>263
それは226事件以降の社会主義化した、ある一時期の話だ
あれで高橋是清殺しちゃって、経済的にも政治的にも完全に左翼化し太平洋戦争に突っ込んだ
規制や統制が好きなのはいつの時代も左翼だよ
266 ガニメデ(神奈川県):2012/05/19(土) 13:15:33.72 ID:HY3pil1E0
戦争が終わって 僕等は生れた
戦争を知らずに 僕等は育った
おとなになって 歩き始める
平和の歌を くちずさみながら
僕等の名前を 覚えてほしい
戦争を知らない 子供たちさ

若すぎるからと 許されないなら
髪の毛が長いと 許されないなら
今の私に 残っているのは
涙をこらえて 歌うことだけさ
僕等の名前を 覚えてほしい
戦争を知らない 子供たちさ

青空が好きで 花びらが好きで
いつでも笑顔の すてきな人なら
誰でも一緒に 歩いてゆこうよ
きれいな夕日が 輝く小道を
僕等の名前を 覚えてほしい
戦争を知らない 子供たちさ
戦争を知らない 子供たちさ
267 大マゼラン雲(チベット自治区):2012/05/19(土) 13:17:54.20 ID:2llTWCOy0
226事件以降の全体主義化した社会を。社会主義とか
左翼化とか言うべきなのかい
268 カロン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 13:32:02.02 ID:Jy0+sSFG0
>>264
失敗の本質ってたくさんあるけどどこの?
読んでみたい
269 スピカ(東京都):2012/05/19(土) 13:34:46.33 ID:i6+jCKei0
>>1
アメリカの安全保障的に正しいんだよ
負け犬には罪悪感植え付けときゃいいんだよ
270 エリス(埼玉県):2012/05/19(土) 13:52:20.22 ID:mCk6ISXU0
古臭い戦争観が固定されてるからな。
さっさと風化したほうがいい
271 北アメリカ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 13:53:49.94 ID:lTZ42oGP0
盲目的に軍事一切を忌避するのは単なるアレルギーでしかないんだよね。

敗戦をきっかけにとにかく軍事忌避だけを主張する年寄りは
結局のところ教訓を得てないと思う。

一つのきっかけで極端に走る点で戦前戦中と同じなんだよ。方向が逆なだけで
272 ベクルックス(やわらか銀行):2012/05/19(土) 13:55:35.90 ID:ZI/Fbm0/0
戦争特需マジうまかったっしょwwwってことだろ?
273 北アメリカ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 13:56:35.65 ID:lTZ42oGP0
>>264
それすごい同意できる。組織論的には戦前戦中とたいして変わってないんだよね
本当に反省する必要がある部分からは何故か目を背けてる気がするわ
274 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 14:27:55.22 ID:SJTPXnWD0
>>273
組織論というか、それはもう日本人の民族性だからな
むしろ受け入れていくしかないんじゃないかねえ
275 北アメリカ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 14:53:17.50 ID:lTZ42oGP0
>>274
民族性のせいで破滅しかけたんだからちっとは変革を考えた方がいいんじゃない?
非常に幸運なことに相手がアメリカだったから今があるだけで
ああいう負け方だと国家消滅、民族浄化されててもおかしくない
276 ジュノー(熊本県):2012/05/19(土) 15:18:01.21 ID:HfJlygYf0
「欲しがりません勝つまでは」

の暗示、
高度成長経済まで続いた気する。

「欲しがりません勝つまでは」
「あやまちは繰り返しません」

意味深。
277 北アメリカ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 15:21:39.34 ID:lTZ42oGP0
その「あやまち」って具体的になんのこと?ってのが全く議論されてないんだよな
漠然と言ってるだけ
278 ブレーンワールド(チベット自治区):2012/05/19(土) 15:44:02.07 ID:RVYjakp+0
寝てない自慢と似たようなもの
279 カストル(dion軍):2012/05/19(土) 15:50:46.32 ID:Rk9W1p/D0
歴史の勉強さえちゃんとすりゃんなもん必要ない
280 ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方):2012/05/19(土) 16:07:01.81 ID:+jXlE68VO
ま、実際に日本で本格的な長期戦争起きれば、
一番地獄見るのはオマエらみたいな『無職で特技無し』なんだろうけどな。
でもその時が本当にきたら、オマエら平気で『戦争反対!俺達は平和主義者!絶対に戦わない!』とか言うんだろ
281 プロキオン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 16:24:26.87 ID:ppIlZmsB0
まあ、戦争時代は今みたいにバンバン子供が自殺しないけどな
282 テチス(WiMAX):2012/05/19(土) 16:31:07.67 ID:IutpiNDc0
>>1もリアル戦争を体験すればそんな気持ちになるさ
283 ボイド(大阪府):2012/05/19(土) 16:54:25.15 ID:t+C8qGGU0
>>271
誰も幸せにならず尽く不幸になった事実を実体験として身にしみてる世代は
教訓も糞なくもう何が何でも戦争反対だよ
戦中派の話聞く機会があれば聞いてみ
それなりに納得できる部分はあるよ
但し何かのせいにしようとしてる人は少ないし
戦争回避の為には戦争抑止力の軍事力は必要と思ってる人も居るし

284 北アメリカ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 16:57:27.54 ID:lTZ42oGP0
>>283
> 戦争回避の為には戦争抑止力の軍事力は必要と思ってる人も居るし

それは盲目的な軍事忌避でもないしアレルギーでもないと思うよ
当然、全部が全部そうだとは言ってない
285 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 17:05:55.70 ID:SJTPXnWD0
>>276
今で言うと脱原発運動だな
「脱原発のためなら停電も我慢、もう自然に帰ろう」みたいなw

太平洋戦争も脱原発も、左翼主導はこうなるの見本だ
旧ソ連もそうだ
「共産革命のためなら〜」ってな
286 ハレー彗星(福岡県):2012/05/19(土) 17:07:33.64 ID:v4AI8bGN0
>>18
朝鮮半島
287 ミラ(埼玉県):2012/05/19(土) 17:10:06.21 ID:SJTPXnWD0
>>283
アメリカは戦争特需で潤ってただろw
日本も「自国が潤う戦争」をすれば良かったし、そうあるべきなんだよ

戦中派は「戦争=敗戦」だと思い込んでしまい、偏った考えに凝り固まっている
そもそも戦争は外交政策、ワザワザ貧乏になるために戦ったのが間違っていたのであって
戦争政策全てを放棄するなんて愚の骨頂だ
288 北アメリカ星雲(大阪府):2012/05/19(土) 17:12:28.64 ID:lTZ42oGP0
>>285
今回の原発事故で言えば問題の核心は原発の不安定性じゃなくて
電力会社および電力行政のあり方だと思う。
判ったことは「現状の東電に責任ある電力供給は無理」ってことなのに
その点強く言えない分を反原子力にぶつけてるだけだね
289 トリトン(埼玉県):2012/05/19(土) 18:03:42.68 ID:GNpcG3cy0
DQNが戦争し始めるからだろ
お前ら徴兵になったら怖いだろ 

お前らが食いつく話するとチョンが騒ぎに乗じて暴動とか竹島、対馬占領とかするからなw
韓国と戦争するならあれだが

俺たち若者が言う権利無いと思う
290 カストル(山口県):2012/05/19(土) 19:21:04.33 ID:UhTM7XCp0
戦争してたときどういう状況だったかっていうリアルな話は聞いておきたい
小学校とかにきて話してくれたお爺さんおばあさん人は口をそろえて戦争はいけないっていう結論だったけど
戦争がよかったかどうかじゃなくただ状況を教えて欲しい
291 エンケラドゥス(神奈川県):2012/05/19(土) 20:01:21.87 ID:q2nmWD2V0
>>276
「欲しがりません勝つまでは」
って言葉は、現代だと、
「絆」だの「がんばろうニッポン」
だのに置き換わっただけだろ。
292 ニート彗星(関西・東海):2012/05/19(土) 20:39:09.66 ID:L6g7d/Su0
>>287
もうアメリカですら戦争で潤う事などない
日本が潤う事なんかあるわけないだろう
293 カロン(やわらか銀行):2012/05/19(土) 20:54:57.44 ID:Jy0+sSFG0
>>289
どーせ戦争なったとしていくのは若いのなのに決めるのは爺だからな
嗤うわ
294 タイタン(関東・甲信越)
燃料がとれねえんだから潤う戦争なんてねえよ馬鹿さよw