ワタミの時間外労働の時間数は一カ月120時間 労基の限度45時間を軽くオーバー
1 :
パルサー(岡山県):
★ワタミフーズが適正な手続き踏まずに時間外労働 / ネットユーザー「予想通りだ」
2008年に自ら命を絶った元女性社員の労災(労働災害)が認定された居酒屋「和民」(ワタミフードサービス)
。労災認定された当初、会長の渡邉美樹氏は「命懸けの反省をしなければならない」とTwitterに
投稿していたのだが、従業員の労働時間に関して、驚くべき事実が判明した。
東京新聞が報じたところによると、同社は適正な手続きを踏まずに、従業員に時間外労働をさせて
いたとして、厚生労働省労働基準局監督課は「労働基準法に抵触する」と、指摘しているという。
時間外労働や休日出勤に関しては、労働者と使用者の間で「三六(さぶろく)協定」が結ばれて
いなければならない。三六協定とは、「労使協定をし、行政官庁に届け出た場合においては、
その協定に定めるところによって労働時間を延長し、又は休日に労働させることができる」
(労務安全情報センターより引用)というもの。
使用者(今回の場合はワタミフードサービス)は、労働組合もしくは従業員の過半数の推薦で
選べれた代表と、時間外労働などについて話し合わなければならなかったのだ。ところが同社の
店舗では、店長がアルバイトのなかから代表を指名、その人物に協定書に署名させていたそうだ。
届けには「挙手で選出」と記されていたそうなのだが、実際は挙手での指名を行っている実態がなかった。
・三六協定を結ぶ手続き
労基法 労働組合、もしくは従業員過半数に推薦された代表と合意しなければならない
ワタミ 店長がアルバイトから指名し、署名させていた
・時間外労働の時間数
労基法 限度は一カ月45時間(原則)
ワタミ 三六協定で結ばれていた時間は、一カ月120時間だった
2 :
パルサー(岡山県):2012/05/17(木) 15:10:51.24 ID:xyoX5F/t0 BE:1143370272-PLT(12001)
さらに時間外労働時間に関しても、過労死の疑いがもたれる月80時間を超え、120時間の労働を
認める協定を結んでいたのである。このことについてネットユーザーは次のように反応している。
「とりあえず全国一斉立ち入り調査の方向で道でしょうか?」
「社員思いでない」
「ワタミは変わらないとやばいよ」
「予想通りだな。これで会長がブラックでは無いと言ってるのだから呆れる」
「いっぺん倒産させて会社更生法適用でもしないと立ち直れないかも」
「擁護するつもりは無いけど、こういう所、多いんじゃないの?」
「法律違反を堂々として、人を死ぬまで働かせるワタミ」
「ワタミ潰れろ」
今回の東京新聞の取材を受けて、同社は次回の協定更新時に改めるとしている。速やかな対応を
願うばかりである。
http://rocketnews24.com/2012/05/17/213088/
どこもこんなもんだろ
嫌ならやめろ
5 :
アークトゥルス(栃木県):2012/05/17(木) 15:17:00.94 ID:p7IOe2OT0
どっちかっつーと、この条件でも辞めないで働いてる奴がいっぱいいるってのが問題だろ
6 :
ポルックス(dion軍):2012/05/17(木) 15:22:22.87 ID:51rXIzuj0
「120時間よろしくー。」ってか
他にも休日の勉強やレポートの強制あるし酷すぎるよなー
海外で慈善活動する前に社員を奴隷にするのやめろよ
こういった都合の悪いことにはコメント出さないよなー
7 :
グリーゼ581c(滋賀県):2012/05/17(木) 15:24:38.63 ID:kvqoZMM/0
この前のバス事故のメディアのコメント聞いてて思ったんだけど
温室育ちのやつらって今の中小企業の現状まったく分かってないだろ
過労で死ぬか飢えて死ぬかの悲惨な世の中なんだぞよ?
8 :
ポラリス(東京都):2012/05/17(木) 15:26:52.25 ID:X6pC9aamP
社長の夢(笑)の為に今日も社員は寝てませんw
不払い給与全部払わせたら面白いな
10 :
ハッブル・ディープ・フィールド(家):2012/05/17(木) 15:45:07.82 ID:4zMd1Q8E0
>>1 渡邉美樹が犯した罪
1. 労働基準法違反
2. 強要罪
3. 侮辱罪
4. 脅迫罪
1日6時間労働にすべき
改正するチャンスだ
12 :
ネレイド(チベット自治区):2012/05/17(木) 15:45:46.98 ID:0dlnEud+0
なんでこれが問題視されんの
普通の企業なら100時間以上のサビ残って
あたりまえなんだけど
13 :
ヘール・ボップ彗星(内モンゴル自治区):2012/05/17(木) 15:49:43.75 ID:yDK0IDnm0
逆に法的にOKにしてくれ
でないと店が持たない
街の豆腐屋とかもっと働いてるだろ
>>12 1日4時間の残業とか笑わせんなよ。
13時間も会社に縛られるとか狂ってんのか?
しかも居酒屋なんてずっと立ちっぱなし走りっぱなしだぞ?
マラソン選手でも目指すのか?って話だわ
選べれた
16 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(家):2012/05/17(木) 16:01:56.98 ID:Kzh0T2Re0
こういうときこそ共産党の出番だろ
17 :
地球(やわらか銀行):2012/05/17(木) 16:06:30.71 ID:HUNyfLme0
どこの会社もそうだろ
労基署何とかしてくれよ
うちの現場150ぐらいやってるけどなにか?
19 :
アークトゥルス(関西地方):2012/05/17(木) 16:09:35.98 ID:foLjZvqoO
不払い分の賃金を適正に支払ったら赤字で倒産しそう
20 :
ヒアデス星団(山口県):2012/05/17(木) 16:11:58.84 ID:QRZq1Ipw0
こんな時間に書き込む奴らが150時間も残業してるのか
21 :
冥王星(関西・東海):2012/05/17(木) 16:15:49.41 ID:eI7ObXjzO
>>12みたいな何の疑問もなく考える事もなく働いてくれる奴って会社にとっては楽なんだろな
22 :
ガニメデ(大阪府):2012/05/17(木) 16:16:08.03 ID:MlfFspMo0
23 :
宇宙の晴れ上がり(関東地方):2012/05/17(木) 16:16:30.10 ID:55YxLlVPO
店長職は200行ってるだろ…
25 :
アケルナル(関東・甲信越):2012/05/17(木) 16:18:28.48 ID:XHjFEaV0O
命懸けで反省
↑嘘吐き
26 :
オベロン(愛知県):2012/05/17(木) 16:18:43.03 ID:YLWPCsf80
拘束9時間弱、実労働7.5時間でも俺は根を上げてやめたというのによく耐えれるな
社会人ってみんな薬とか打ってるんですかね
それとも俺が元ニートで根性なしだからなのかな
27 :
高輝度青色変光星(千葉県):2012/05/17(木) 16:19:34.82 ID:vRXJd4eu0
サブロク協定なんて制度辞めればいいんだよ
労働組合もない中小零細が形だけで一方的に労働基準法を犯す事を認めてるんだから
一応上場している、もうちょっと小さい飲食の企業に友達が務めてたけど、
マジでエリアマネージャーとかすごいらしい。寝てるか仕事してるかで、しかも寝てるのは店舗だったって。
ばかばかしくて辞めてしまったけどね。
29 :
アークトゥルス(関西地方):2012/05/17(木) 16:21:18.80 ID:TbUF49yYO
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、
とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
30 :
褐色矮星(家):2012/05/17(木) 16:21:35.83 ID:oXKurS550
まあぶっちゃけ中小の九割はこんな感じだろ。
32 :
冥王星(関西・東海):2012/05/17(木) 16:23:44.66 ID:eI7ObXjzO
33 :
ネレイド(チベット自治区):2012/05/17(木) 16:25:15.70 ID:0dlnEud+0
あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
>>33 コピペだろうけどマジレスね。
それじゃ法律の意味が全くないじゃん。
35 :
大マゼラン雲(家):2012/05/17(木) 16:27:45.50 ID:YN/7icaa0
次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100%の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
36 :
アルデバラン(北海道):2012/05/17(木) 16:30:57.80 ID:LwrcaEoa0
>>29 なるほどそうか。
ならば、脳性麻痺の人に免許を取らせて、ワタミの車を運転させよう。
途中でやめなければ無理じゃない。
37 :
スピカ(東京都):2012/05/17(木) 16:31:16.49 ID:vmV2MWwF0
38 :
エッジワース・カイパーベルト天体(チベット自治区):2012/05/17(木) 16:35:47.83 ID:aizshe+HP
罰則あんの?
39 :
ポラリス(大阪府):2012/05/17(木) 16:36:05.56 ID:JKmu+yRM0
こういうスレみてるとホント役所勤務で良かったとおもえる
40 :
土星(滋賀県):2012/05/17(木) 16:37:35.17 ID:kjW+cDlv0
残業代でなかったらすごいな
41 :
ベクルックス(関西・東海):2012/05/17(木) 16:37:44.76 ID:NJTR4eDZO
言っとくけど労基法って金さえ払えばいくらでも残業させてもいいザル法だからな
42 :
天王星(新潟県):2012/05/17(木) 16:45:26.75 ID:26mORN5L0
危険な企業だな
43 :
天王星(群馬県):2012/05/17(木) 17:10:55.04 ID:U2gkZYXB0
今は大企業になっている会社でも、きれい事を言ってとことん働かせているよ。
「働けることに感謝して、不平を言わず一生懸命頑張りましょう」
「自分のためではなく、社会のために働くのです。自分の都合は二の次です」
何のために働くのかと小一時間問い詰めたい。
あんたが体や心を壊して会社を辞めても、しばらくすれば
「そんなやついたかなぁ?」
でお仕舞いなのだ。空しいよね。
しかし社畜が頑張ってくれるのはありがたい。
ほどほどの仕事と給料でおれがのんびりやれるのは、社畜が俺の分まで
社会のどこかで頑張っているからだ。
44 :
シリウス(禿):2012/05/17(木) 17:21:03.87 ID:gTMJ5oF40
ワタミの人は働き者やなぁ。じゅんを。
46 :
木星(東日本):2012/05/17(木) 17:22:59.62 ID:9Qz1gtod0
デスクワークでも辛いのに
1日中立ちっぱなしの居酒屋勤務で長時間労働はキツイわ。
嫌ならやめればいいじゃん(ニッコリ
48 :
ブレーンワールド(関東地方):2012/05/17(木) 17:31:43.44 ID:ozYc5TFnO
50 :
アルゴル(愛知県):2012/05/17(木) 17:33:53.11 ID:bBfm55JQ0
命懸けの反省をしなければならない キリッ
うわべだけの反省きたよwww
超ブラック企業の糞会社www
51 :
ディオネ(東日本):2012/05/17(木) 17:35:53.64 ID:sM1jQyGz0
■写真 「挙手による選出」と明記されたワタミフードサービスの不正な三六協定届
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012051702100036_size0.jpg 労働条件 言うがまま 協定 店長指示でバイトが署名 東京新聞 2012年5月17日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012051702000093.html あらかじめ時間外労働の上限時間が書き込まれた三六協定届に、店長の指示でアルバイトが署名する−。
新入社員森美菜さんが過労自殺したワタミフードサービスでは、違法な手続きで、従業員に時間外労働させていた。
会社から一方的に提示された労働条件を、受け入れるしかない従業員。労使対等とは名ばかりの実態が浮き彫りになった。
森さんが働いていた「和民京急久里浜駅前店」(神奈川県横須賀市)。この店の三六協定届には、労使協定を結ぶ労働者側の代表は、
「挙手による選出」と印字されていた。しかし、男性アルバイトは「協定届を見たことはないし、挙手で代表を選んだこともない」と打ち明ける。
「会社側から三六協定の説明を受けたことはない」。首都圏で店長や副店長を務めた男性(30)も、そう証言する。
男性は同意した覚えのない協定届を根拠に、毎月三百時間ほど働いていた。
ある現役店長は「全従業員の意思を確認する時間もない」と明かす。自分の店の時間外労働の上限を知らない店長までいた。
ワタミによると、毎年の協定更新の際、店長が経験の長いアルバイトの中から代表を指名。
すでに時間外労働の上限時間が記載された協定届を印刷し、アルバイトが署名をして本社に返送するやり方が常態化していた。
ワタミの辰巳正吉・ビジネスサービスグループ長は「大きな不都合やクレームは起こらなかったので、踏襲してきてしまった」と話している。
52 :
火星(空):2012/05/17(木) 17:37:42.29 ID:MxqBwUTG0
選ばなければ仕事ある、ナマポなんか貰わず働けよ糞!!って騒いでる労働厨は今どんな気持ち?
53 :
エンケラドゥス(中部地方):2012/05/17(木) 17:39:51.39 ID:Ynybt44Q0
ワタミの従業員は奴隷
俺は60時間くらい残業してるぞ多分。飲食業はそんなもんだ。もちろん無給だぜ
55 :
オールトの雲(兵庫県):2012/05/17(木) 17:41:39.20 ID:ae39MMbU0
ブラック過ぎて引いたわw
もしかして、人件費って削らなかった方が景気は良かったんじゃないだろうか
57 :
木星(東日本):2012/05/17(木) 17:44:45.61 ID:9Qz1gtod0
59 :
スピカ(埼玉県):2012/05/17(木) 17:50:57.27 ID:6qqtPdz60
美樹だんまり?w
文春か新潮で取り上げたら動くんじゃないの?
61 :
ポルックス(dion軍):2012/05/17(木) 17:58:05.11 ID:51rXIzuj0
働いた分だけ銭くれればいいから
休ませておくれ
64 :
ポルックス(dion軍):2012/05/17(木) 18:03:27.14 ID:51rXIzuj0
自殺者の勤務条件を表にしたら真っ赤になってた
65 :
エウロパ(大阪府):2012/05/17(木) 18:04:26.07 ID:DdeRqR/u0
失業率が高いから、社畜は企業から常に足元を見られる
失業率が低くなれば、企業は人手不足に苛まれて待遇を良くしてでも従業員を獲得しようとする
ようするに景気だよ
ワタミの約束とは何だったのか
67 :
ハダル(神奈川県):2012/05/17(木) 18:05:58.10 ID:ZEqJqs4v0
東電からワタミまで、日本はブラックだらけ
120時間どころじゃないだろ
どうして誰にでも分かる嘘を言うのかな
70 :
ポルックス(dion軍):2012/05/17(木) 18:08:18.37 ID:51rXIzuj0
ワタミの介護も色々問題ありそうだな
71 :
ウォルフ・ライエ星(静岡県):2012/05/17(木) 18:09:26.55 ID:b6w5y8UZ0
自分が親ならこんな企業に子供を就職させたくないな
>>28 そこって「餃子のお(rya」
一度社畜になると辞めたくても辞めさせないんだよ
最近の例は「辞めたら人材育成に使った分を損害賠償請求する」って脅して、
本当に数千万の訴訟起こされる
ワタミはマインドコントロールが多いだろうけど
73 :
ベスタ(神奈川県):2012/05/17(木) 18:14:15.42 ID:Na39nXJ40
74 :
ポラリス(東日本):2012/05/17(木) 18:18:12.13 ID:I+ImMJvY0
外食らしいな
75 :
ジュノー(dion軍):2012/05/17(木) 18:21:27.71 ID:rbHHzA9G0 BE:94064235-2BP(214)
>>51 >ビジネスサービスグループ長
どんくらいの役職なんだよ?
76 :
ポルックス(dion軍):2012/05/17(木) 18:22:23.36 ID:51rXIzuj0
まるで本社には問題ないような言い方のコメントがHPに掲載されたな
77 :
カリスト(四国地方):2012/05/17(木) 18:23:40.05 ID:I2rvcMd20
労働基準法を守ってたら会社は倒産するよ
客からボッタくらない限り・・・
今の絵に描いた餅の労働基準法は改正すべきだと思う
78 :
ジュノー(茸):2012/05/17(木) 18:24:33.10 ID:z0GBsv6Z0
DNPは年間2000時間超えてなかったっけ?
>>5 ワタミに勤めてる友達に、お前のとこ異常だよといっても、
会社を擁護するだよな。
客観的にみると宗教みたいな感じだ。
ただ、自殺騒動があってからは渡辺がやさしくなって気持ち悪いとか言ってたw
80 :
アンタレス(関西・東海):2012/05/17(木) 18:37:52.92 ID:GRfC2aeYO
>>77 甘えんな
努力が足りねえんだよ
それで潰れるならお前のとこの企業は雑魚企業ってだけだ
この手のスレは何故かサビ残の量を誇る馬鹿が出てくる
82 :
アンタレス(関西・東海):2012/05/17(木) 18:42:15.86 ID:GRfC2aeYO
夢風車「風民」(笑)
83 :
ネレイド(チベット自治区):2012/05/17(木) 18:44:05.34 ID:0dlnEud+0
法律通りやっていたら
日本の民間企業の大半は成り立たないよ
人と違うことをやるか、
人が休んでいる間も働くかしないと
ライバルには勝てないんだよね。
これ、資本主義の常識ね
84 :
ベガ(東日本):2012/05/17(木) 18:45:43.34 ID:Qd8deKT30
労働者から搾取して肥やした私腹でカンボジア行って慈善事業やって
いいことした気になってる会長さん、そろそろ潮時じゃないの?
>>83 わからないでも無いけど、そういう場合って俺もそうだけど、
ある程度の裁量権を与えられてるんじゃないかな。
気を抜く時間を作れたり、成果出た翌日は有給を使ったり、
ある程度な金額で経費を使えたりと。
ワタミの場合、店頭に立ちっぱなしだから残業過多は辛いと思う。
87 :
イオ(鳥羽):2012/05/17(木) 18:50:16.34 ID:YTn328ghQ
国がこういう人間を使ってアドバイザーにするってことは国民をもっともっと搾らないと日本は存続できないってことだろうな
人生ボイコットしたやつが勝ち
88 :
ガーネットスター(東京都):2012/05/17(木) 18:51:22.46 ID:9oVTkRmZ0
平均4時間+休日出勤4日って所か
89 :
ポルックス(dion軍):2012/05/17(木) 18:54:24.95 ID:51rXIzuj0
学校法人の理事長もしてるんだっけ
90 :
ボイド(静岡県):2012/05/17(木) 18:55:27.87 ID:dWyts8VQ0
※休みの日に出勤するボランティアは含まれていません
ここだっけ?仕事終わったあと会議とかで夜明けまでとか・・・
バイト先の社長がそれを真似して、疲れてるのに終わったとに毎日会議はじめた。
まあバイトが嫌がって3日も続かなかったけど。
佐川が悪い
93 :
ブレーンワールド(北海道):2012/05/17(木) 19:04:09.99 ID:0qjJxj/s0
団塊のオッサン達が現役の頃はこんなもんじゃねえだろ
今みたいに土曜休みなんてありえない時代だったし
まぁつまりはモダンじゃないワタミ
最初ワタミの会長って良さそうな人に見えたけど
都知事に間違ってもなるべき人材じゃなかったな
老害>>>>ワタミ、そのまんま
95 :
白色矮星(愛知県):2012/05/17(木) 19:09:18.83 ID:QEJ3s62x0
そういうのを認めてたおっさんがTVで偉そうな事言ってるの見ると吐き気するわー。
>>77 ほとんどの企業が守れば社会としては成立するんだよ
会社も潰れない
人間らしさを無くして頑張るから、過当競争になる
97 :
ハダル(やわらか銀行):2012/05/17(木) 19:13:02.60 ID:mIp869Qf0
もう外食の価格競争は行き着くとこまで行っちゃった。
外食するのと自炊とで、経済的にほとんど変わらないほど、外食が安くなった。
これおかしいよ。明らかに委譲。
今の外食産業は、社員を殺して金に換えてる状況だよ。
98 :
百武彗星(岐阜県):2012/05/17(木) 19:13:26.86 ID:/4V+YJbr0 BE:3707316959-2BP(1010)
ワタミは職の安全も怪しいな
99 :
グリーゼ581c(東京都):2012/05/17(木) 19:16:07.78 ID:xiZtyvRe0
>>83 で今までその状態を続けてた現在、
結果どうなったの?
幸せな社会を築けることが出来たのか?一部の金持ちが富を独占し、その他多数が貧乏人、そんな資本主義の時代はもう終わりだな。
100 :
ヒアデス星団(埼玉県):2012/05/17(木) 19:16:35.23 ID:SL71ZroL0
労働時間や休日に関しては、俺の勤めてる零細の方がホワイトだわ
大企業だからって、休みが多いとは限らないんだな
101 :
アリエル(禿):2012/05/17(木) 19:17:25.48 ID:GGnE9/qr0
明日はワタミ
102 :
ガーネットスター(WiMAX):2012/05/17(木) 19:17:42.00 ID:IEFNiynO0
これでも大企業に勤める正社員のエリートなんだろ
103 :
ハダル(関東地方):2012/05/17(木) 19:19:07.53 ID:4ngRA0cZO
社長逮捕だろ
逆に労基法限度の45時間以下の会社なんてあるの?
俺の中では都市伝説だけど。
105 :
ブレーンワールド(北海道):2012/05/17(木) 19:19:26.19 ID:0qjJxj/s0
>>96 全企業がそれ守ったら間違いなく日本傾くけどね
106 :
デネボラ(神奈川県):2012/05/17(木) 19:20:32.94 ID:QulG1N950
またワタミか
>>105 日本は競争社会で生き残れないってことだろ
潔く諦めろよ
認めてるのが120時間で実際は240時間以上だと思う
109 :
ブレーンワールド(北海道):2012/05/17(木) 19:22:56.45 ID:0qjJxj/s0
>>100 仕事無いだけだろ
定時で片付く程度の仕事しかないから零細なわけで
>>107 普通は、競争に勝つための方策を考えるもんだがなw
111 :
カリスト(四国地方):2012/05/17(木) 19:30:58.31 ID:I2rvcMd20
112 :
アルデバラン(関西・東海):2012/05/17(木) 19:32:20.21 ID:Z14WXg/JO
さすが元佐川急便セールスドライバー社長だ。信号待ちは貴重な睡眠時間って言われてたからな。そりゃ使用者になったら従業員酷使するよ。
>>104 外資製薬だけど、本社勤務はそんな感じ
10時出勤、18時には誰も居ないとか
114 :
冥王星(東京都):2012/05/17(木) 19:38:32.54 ID:0ULM8C120
>>7 だからって過剰な時間外労働を容認してはならない
115 :
ヒアデス星団(埼玉県):2012/05/17(木) 19:39:58.05 ID:SL71ZroL0
>>109 定時で収まるだけの仕事量だけで十分だろ
何のための定時かと
116 :
ブレーンワールド(北海道):2012/05/17(木) 19:40:45.09 ID:0qjJxj/s0
とりあえず役所とか税務署は土日もやれや
公務員がクソヌルイ条件でやってるから子供が小学生のころから公務員目指すクソ国家になったんだぞ
117 :
ガーネットスター(WiMAX):2012/05/17(木) 19:40:56.70 ID:IEFNiynO0
>>114 みんなで労働組合つくったり、政治活動して法律変えないとどうにもならないでしょう
まともな会社からつぶれるわけで
118 :
アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 19:41:56.38 ID:ZXCHL4cC0
オーダーミスする奴多いけど、オーバーワークで頭が回らないんだろうな・・・(´・ω・`)
恐ろしい会社だな>ワタミ
119 :
ブレーンワールド(北海道):2012/05/17(木) 19:44:26.07 ID:0qjJxj/s0
>>115 それじゃ会社がいつまでたっても成長しないじゃん
定時は法で決めなきゃダメだから決めてるだけ
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいるからな。
121 :
ベテルギウス(北海道):2012/05/17(木) 19:46:58.35 ID:/f7Ci+Ta0
法律を破らなきゃ成長できない程度の能力の連中がやってる会社
残業禁止法を作ってでジョブシェアリング。
オマイラ喜べ。 仕事に就けるぞ。
産業革命の昔から
雇用主が考える経費節減は人件費と、安全策節減
これはもう哲学というか生きることとは何かを
経営者がどう考えるかって話になってくる
手前の豪邸や自家用ジェットやヨットをどれだけ持つか
己の稼ぎに掛かる税金を、どれだけ払わないですむのか
別に経営者に清貧な暮らしをしろなんていってない
別に普通に贅沢したって、雇員の給料くらいまともに払えるだろ?
なんで、それをもったいないとか思えるの?
124 :
ガーネットスター(WiMAX):2012/05/17(木) 19:48:30.58 ID:IEFNiynO0
>>119 人を増やせば成長できますよ
他の企業も同じようにしたら、コストで不利にはならない
125 :
アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 19:53:27.91 ID:ZXCHL4cC0
>>124 その安易な発想が労働生産性先進国最低の国が日本である理由だよ
126 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/05/17(木) 19:55:01.00 ID:DGc+YWT80 BE:321278843-S★(606666)
日常的に残業させるところはおかしい
そこまで忙しいならもっと人雇え
127 :
ガーネットスター(WiMAX):2012/05/17(木) 20:02:49.83 ID:IEFNiynO0
>>125 意味がわからないよ
昔の方が労働時間も少なくて豊かだっただろ
128 :
水メーザー天体(関東地方):2012/05/17(木) 20:04:14.03 ID:jn4ethtUO
そのうち労働崩壊するよ
129 :
アルゴル(チベット自治区):2012/05/17(木) 20:05:08.98 ID:AKqPhlff0
そもそも外食なんて競争相手国内限定なのに
なんでこんなアホみたいな人件費削減競争してるわけ?
130 :
アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 20:05:36.25 ID:ZXCHL4cC0
>>127 意味が分からないのはお前だよ・・・
つーか昔はむしろ今より労働時間長いんだが?
131 :
ガーネットスター(WiMAX):2012/05/17(木) 20:06:35.93 ID:IEFNiynO0
労働崩壊するのかなー
壊れた人は自殺したりして辞めていくだろ?
デフレだから代わりの人はいくらでもいるだろ
日本人が全滅するまで変わらないんじゃね
132 :
熱的死(やわらか銀行):2012/05/17(木) 20:06:54.79 ID:1qaaTzFg0
とりあえずワタミには絶対に行かない
それでいいんだ
133 :
アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 20:07:35.78 ID:ZXCHL4cC0
24時間働けますか?とかアホみたいなCM流してたときはみんな午前様だったからな
でもちゃんと給料は払ってくれてたから誰も文句言ってなかったけどね
今の時代、サビ残させておいて給料は払わない・・・そんな下種な企業が増えてる
134 :
褐色矮星(大阪府):2012/05/17(木) 20:07:47.57 ID:mqs/7Yx10
>>118 鎖に繋がれた奴隷を見ているようで、ワタミの店員には強く言えないわ
135 :
ガーネットスター(福岡県):2012/05/17(木) 20:09:56.14 ID:FtMizQJ80
これくらい普通だろ
ゆとりは甘えるな
136 :
プレアデス星団(埼玉県):2012/05/17(木) 20:11:08.76 ID:yKINDdPN0
36協定内で残業代もキッチリと適正金額で出るなら
ここまで騒がれる事もないんだろうけどな
ワタミは実際はタイムカードの時間カット等もあるみたいだし
弁護のしようがないよな
そう思うとうちの会社はちゃんと残業も福利厚生もあるから良かった
先月は116時間残業したら45万越えたしな・・
お陰で部長より高給取りだわw
137 :
アルタイル(東京都):2012/05/17(木) 20:12:38.98 ID:ZXCHL4cC0
>>136 出世したくない若者が多い理由はそこだな
管理職になるとサビ残を強要されるからな
単なる殺人企業だろw
139 :
ガーネットスター(WiMAX):2012/05/17(木) 20:19:40.11 ID:IEFNiynO0
タイムカードの時間カットして120時間って実際はどれだけ働いていたんだろう
140 :
アンタレス(関西・東海):2012/05/17(木) 20:22:17.93 ID:Rm7AgdW3O
120時間で36協定を結んだと主張する時点で会社の糞っぷりがわかるわ
141 :
カノープス(東京都):2012/05/17(木) 20:23:35.66 ID:fnXOlB6d0
残業単価2000円だけど1時間やればその日のメシ代になるからまあまあだな
142 :
アルゴル(家):2012/05/17(木) 20:27:18.42 ID:EvnUfWyg0
>>141 100時間残業したら20万?
さらに深夜残業手当でドーン!?
143 :
ベスタ(東京都):2012/05/17(木) 20:34:18.49 ID:c6GDmNyJ0
144 :
ベラトリックス(公衆):2012/05/17(木) 20:35:29.71 ID:TA1ImCY60
渡邉社長は自分の子供が自殺でもしない限り気付かないタイプ
145 :
ソンブレロ銀河(大分県):2012/05/17(木) 20:44:34.81 ID:2wBiDyzo0
>>135 無職が勤労者のふりして
必死で書き込んでるのを想像すると笑える
146 :
バーナードループ(北海道):2012/05/17(木) 20:47:48.29 ID:taQLw/ZC0
計算したら年間60日も休んでないわ
社畜って言葉で片付けるのは簡単だけど平凡な俺が生きるためには仕方ない
147 :
ウンブリエル(SB-iPhone):2012/05/17(木) 21:09:48.80 ID:KEe+i5foi
日本人は無理し過ぎなんだよ。
毎日深夜まで仕事してヘトヘトで「我が国は世界でも有数の豊かな国で〜」とかアホかと
ダラダラ定時まで働いたらダッシュで帰って、そりゃ経済大国に比べりゃショボいけ心に余裕のある国を目指すべき
>>147 みんな定時退社になったら、暇すぎて犯罪が多発する
149 :
デネブ・カイトス(岩手県):2012/05/17(木) 21:24:44.25 ID:lx4I48r60
労基しごとしろ
150 :
アルゴル(家):2012/05/17(木) 21:26:55.18 ID:EvnUfWyg0
労基は、定時終わりで人が足りません
151 :
太陽(禿):2012/05/17(木) 21:41:32.50 ID:WV7BiHZUi
うち20日〆だけど今月は13時間残業
もう100超えとか年齢的にムリ
おかげで残業代少なくて貧乏だわ
152 :
アルゴル(家):2012/05/17(木) 21:45:48.36 ID:EvnUfWyg0
>>151 年齢的に残業出来ない人がまだ管理職じゃないんだ?
サビ残は許すべきじゃないけど
残業代は時給700円にすべき
実際どんな仕事でも月45時間なんて簡単に超えるよな
昔みてーに同期沢山じゃねーんだからさ
155 :
木星(東日本):2012/05/17(木) 22:41:26.40 ID:9Qz1gtod0
>>133 ありゃ、デスクワークだろ?
ワタミは1日中立ちっぱなしの肉体労働。残業代出ても体がぶっ壊れる。
156 :
レア(関東・甲信越):2012/05/17(木) 22:46:08.21 ID:ba8MA4uPO
常に定時帰宅余裕
朝は40分ほど早く来てるがな
157 :
アケルナル(福島県):2012/05/17(木) 22:49:45.82 ID:LpDQA+Pj0 BE:19667257-PLT(12525)
ワタミって労組ないの?
158 :
アルゴル(家):2012/05/17(木) 22:50:36.64 ID:EvnUfWyg0
>>154 土日休みの会社では、土日のどちらか出社して働くだけで、
4x8で32時間はカウントされるもんな。
159 :
エイベル2218(チベット自治区):2012/05/17(木) 22:55:50.58 ID:FLfOJLZf0
お店のなかにお客が一人もいないと
たイムカードを一旦差して働いて無い状態にさせれるって
ホントなの?
160 :
ガーネットスター(関東・甲信越):2012/05/17(木) 22:57:24.31 ID:0rISPoWTO
これさ、アルバイトにも厚生年金支払い対象者いっぱいいそうだな…
払ってんのかなぁ
161 :
ニクス(広島県):2012/05/17(木) 22:59:17.81 ID:OwMHEhyX0
だから36協定は意味ないっつーの
162 :
ウォルフ・ライエ星(長屋):2012/05/17(木) 22:59:25.66 ID:ZHTNmwfu0
自殺志願者を収容してるんだろ
163 :
木星(東日本):2012/05/17(木) 23:01:16.05 ID:9Qz1gtod0
人件費を究極に削るしか脳ねえからな。
>>155 同じ労働時間でも立ち仕事とデスクワークじゃ疲労の度合いが違うもんな。
俺も以前は肉体労働だったがデスクワークに替わったら仕事時間は長いのに
かえって体が楽になったもの。
それと肉体労働で月80時間以上の残業をしていると「過労うつ」になって来て
正常が思考がどんどん出来なくなって来るのが怖い。
ワタミで自殺した女性もきっと「過労うつ」で正常な判断ができない状態だったと思うよ。
165 :
ハダル(岡山県):2012/05/17(木) 23:03:13.74 ID:GyYFntgd0
166 :
ジュノー(千葉県):2012/05/17(木) 23:04:33.14 ID:j5F/SvlO0
ブラック企業ならどこも同じようなもん
労基なんてあってないようなもの
167 :
環状星雲(dion軍):2012/05/17(木) 23:05:35.40 ID:4BPq61p/0
残業月40時間程度の動き回る立ち仕事してた時でさえ
どんだけ食っても体脂肪率がずっと一ケタ台だった
120時間とか死人出ても納得だ
>>12 怒らないでマジレスしてほしいんだけどなんでそんな時間にry
こういう企業が一社でもあると他社も真似しないと勝てなくなり
結果、業界全体がブラックと化す
170 :
ニクス(広島県):2012/05/17(木) 23:14:18.41 ID:OwMHEhyX0
人に残業させていくら儲けたって自慢にもなんにもならん
171 :
ブレーンワールド(関西地方):2012/05/17(木) 23:16:04.42 ID:JnqqACOs0
キチガイじみてるってレベルじゃねえぞ!
従業員の一斉ストが起きてもおかしくないレベルだなこれは
強制的に営業停止にさせないと
モンテローザはワタミよりマシなの?
174 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 00:04:56.64 ID:9Qz1gtod0
技術系の仕事や頭使う営業の仕事などデスクワークでの100時間残業でも辛いのに
居酒屋作業じゃ体がぶっ壊れるわ。
175 :
フォーマルハウト(dion軍):2012/05/18(金) 00:36:06.05 ID:Fnxz5OmC0
休みに渡邉の本読んでレポートとか地獄だろ
176 :
オリオン大星雲(福岡県):2012/05/18(金) 00:38:52.80 ID:Jl0kEBq80
今年まだ十日しか休みがない。
でも、残業は月60時間までしかつけさせてもらえない。
仕事ばっかりしてて世間の情報にかなり疎くなって
違う意味で世捨て人になってます。
177 :
◆Nullpo/BU. (北海道):2012/05/18(金) 01:05:31.51 ID:z4bt90SY0 BE:1094088285-PLT(13001)
>>159 某居酒屋のフランチャイズでバイトして生活してた時にあったわ
長い休憩
178 :
木星(奈良県):2012/05/18(金) 01:06:54.13 ID:vraC0b2c0
中国だったら死刑だよね?
179 :
クェーサー(やわらか銀行):2012/05/18(金) 01:08:24.06 ID:+zBpla+p0
これでワタミがお咎めなしならもう社蓄はあきらめるしかないな
うちの会社も100時間はあるなw
永大ハウス工業!てめーだ
181 :
赤色矮星(やわらか銀行):2012/05/18(金) 06:23:50.16 ID:IlxuSqoA0
嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
Twitterじゃ相変わらずダンマリか
就職したバカが悪い
184 :
カペラ(福岡県):2012/05/18(金) 10:03:10.83 ID:YGnV+jQr0
殺された若い女性社員の最後の言葉
『体が痛い、助けて・・・』
幹部の抹殺と全店舗の破壊・放火で救える命がある、1億3000万の武装自警団、仕事しろ
185 :
カペラ(福岡県):2012/05/18(金) 10:06:27.58 ID:YGnV+jQr0
普通なら労働基準監督署で一発倒産に追い込まれてもおかしくないのに
国営ヤクザは会社が創価や朝鮮系だと治外法権になるらしい
186 :
エッジワース・カイパーベルト天体(熊本県):2012/05/18(金) 10:19:52.03 ID:bQny1T4z0
むかしは当然で常識でもあった
大学生のイッキ飲み強要が問題視されだしたみたいに
労働時間の超過ももうそろそろ問題視されるように
なるんだろうな
フードカルト・・・
188 :
環状星雲(関西・東海):2012/05/18(金) 10:24:12.00 ID:/hFW9vO1O
労基って45時間なのか
うちは絶対40時間越えるな!と社長からお達しが出ている
越えた社員は自己管理ができてないと会社の評価が下るってさ
そんなのでボーナスの査定が下がるのは馬鹿馬鹿しいと
みんなタイムカード切って仕事してるよ
職業選択の自由は個々にあるからな
楽な仕事をしたければ努力してそういう会社に就く以外ない
190 :
アクルックス(関西・東海):2012/05/18(金) 10:26:08.99 ID:NEb3oO3FO
ウチの会社よりマシじゃねーか
>>35 こんなこと入社式で言われたらその日のうちに辞表書くわw
キモすぎる
192 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 10:33:13.99 ID:7XQqi9zR0
従業員の声をダイレクトに上が聞き入れる体制があるから
労働組合は不要
>>35 こんなやつに会長をやらせる経団連のモラルを疑う
194 :
ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県):2012/05/18(金) 10:34:56.36 ID:78NbDrsu0
>>118 ワタミなんか利用するなよ
そんな状態の店員がまともな衛生管理できると思うか?
食中毒何度も出してるのに、表に一切出してないんだぜ
>>35 ほんっとに甘えと言い訳
この二つの言葉好きだね
こういう言葉は人に言うんじゃなくて自分自身に言い聞かせる言葉だよ
すくなくとも自分は人にこれ言われても頑張ろうとかは思わんよ大抵
気分を害するだけだわ
中には正しいタイミングで使う人も居るけど
乱用が酷過ぎてどれが良くて悪いのか判断できないでいる
ブラック企業の代表は労基法に違反がばれた時点で
ブラックガムのテレビコマーシャルに強制出演させて
「違法残業でも眠気すっきり。ブラック!ブラック!」って連呼するように
法律で取り決めるべき
共産はこういうとこ中心にがんばれや
199 :
アルビレオ(東京都):2012/05/18(金) 10:47:05.15 ID:9Z05jx0N0
今頃かよw
居酒屋なんか当たり前じゃね〜か
200 :
オールトの雲(大阪府):2012/05/18(金) 10:51:06.17 ID:ujj2ky+4P
業務内容を考慮せずに、45時間で一律に線引きする基準も無理があるだろ
201 :
パルサー(空):2012/05/18(金) 11:02:15.87 ID:H3dQC4IH0
48 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業?民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害?ふざけんなって言いたいんだけど?
86 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかw
公務員って、ヨエー
しねばいいのにw
236 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。
381 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった3時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの?
391 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってアホスw
民間じゃ普通
461 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・w
大手企業でSEやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業
772 名前:名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよw
笑わせるなぼけ
違法就労させてない企業なんてほんの一握りだろ
203 :
はくちょう座X-1(長崎県):2012/05/18(金) 11:30:26.10 ID:UFYR07R40
むしろこういう所にこそ不買運動必要だろ
ワタミは有給を活用するように指示を出しているし本社はしっかり守っている。
現場が勝手に残業をしてしまうだけだよ。
こうやって勝手なことをされるミキちゃんカワイソウ
205 :
ジャコビニ・チンナー彗星(空):2012/05/18(金) 11:41:41.57 ID:tmPEDnio0
ブラックに入ってしまった人達へアドバイス。
証拠となる勤務時間の記録(タイムカードのコピーや会社のパソコンから自分宛に出退社の記録メール、最悪は手書きメモでもOK)
を3カ月以上続けて、入社後半年をメドに(有給取得して)辞める。
その後ハローワークに行って連続した3カ月の時間外労働が40時間を越えている事を証明して訴えれば、その場で会社都合での退職扱いにしてくれるぜ。
なぜ こんなとこでクソまじめに働くんだろうな
俺の前いた職場のバイトなんかすごかったぞw
とても書けないw
本来なら商売で利益を出し給料や福利厚生に回すべきなのに
商売で利益出ないから出すべき給料削って利益に見せかける
だから日本人は商売下手って言われるんだな
>>204 確かにそうなんだが。
実際の現場では、残業を短く申請したり、有給を使ったように申請して、社員が働かないと、店舗としての利益を確保出来ない。もしくは、目標達成を出来ないというのが現実。
そして、経営側はその事に目をつぶってる。
209 :
フォーマルハウト(家):2012/05/18(金) 15:01:54.65 ID:1dYIm9P00
120時間程度で病気になったり自殺して死ぬとかw
いっとくけどバブルの頃でさえもっと残業したんだぞ
しかも全部サービス残業
ゆとりマジあまえてるわ
210 :
スピカ(関西・東海):2012/05/18(金) 15:15:17.59 ID:yPwymi2hO
え?バイトにサービス残業とかあんの?社員だよね?
これマジなの?
ギャグかと思った、サビ残とか1分たりともしたく無いわ
ボランティアやん
212 :
百武彗星(大阪府):2012/05/18(金) 15:48:46.50 ID:IO5Bv+Ck0
80時間でもけっこうしんどい
工場だと
213 :
エイベル2218(千葉県):2012/05/18(金) 16:10:51.32 ID:dNc87YKL0
>>77 甘えんなよw
カスブラックって精神論好きだけど法律を守ってない自分が一番甘えてるってことに気付いてないんかな
サビ残以前に時間外120時間なんてやったら体がおかしくなる
80時間やった時、精神がやばくなったし
216 :
プレセペ星団(北海道):2012/05/18(金) 16:32:45.97 ID:z4bt90SY0 BE:984680249-PLT(13001)
40時間で辛い
217 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 16:34:48.76 ID:7XQqi9zR0
1日中立ちっぱなしの居酒屋店員なんて毎日定時でも辛いと思う。
俺勤めてた時はタイムカードなかったからさび残とか概念そのものがなかった
219 :
ミラ(関東・甲信越):2012/05/18(金) 16:43:00.36 ID:+tIc0+SCO
ワミみたいな外食ブラック企業だと、現場は三六協定なんて守ってる余裕は無いだろ。
対して、一部上場大手なんかだと、三六協定を盾に残業をやらせないからね。稼げないよw
どっちが良いんだろうか…
220 :
ミラ(関東・甲信越):2012/05/18(金) 16:52:17.37 ID:+tIc0+SCO
>>204 > 現場が勝手に残業をしてしまうだけだよ。
やらないと終わらないし、売り上げに響くから
上は知っていて目をつむっているだよ。
本社が本当に現場社員やバイトの事を思っているのなら、人を増やせば良いわけで
実際、人件費を削らないと利益が出ないんだろ。
低価格を謳う外食産業なんて何処も一緒。
>>220 現場が勝手にやってるなんて言い訳が、どもそも通用しないからw
最近は公務員ですら残業時間半端ないからな。
定時に帰れて給料もまともな会社に勤めてる君、会社を大事にしなさい。
223 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 17:14:40.27 ID:7XQqi9zR0
渡邊に息子が2人いるけど
2人とも公務員やインフラ企業などホワイト勤務だったら笑えるよな
>>221 むしろ、労働時間把握義務を果たしてないって自己申告してるってことだよな
>>215 軟弱すぎだろw
20日労働でも80時間なら一日4時間の残業なんってざらだろ。
この計算なら土日休みだし。
命がけの反省(苦笑い)
227 :
フォーマルハウト(dion軍):2012/05/18(金) 18:38:20.51 ID:Fnxz5OmC0
こういう都合の悪い時に渡邉はツイートしないよな
落ち着いた頃に「海外でー」とか偉そうに慈善活動を自慢するんだよな
社員を殺して海外で人助け(笑)
命の所有権移転ですかw
229 :
ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区):2012/05/18(金) 18:59:06.51 ID:pVOY73Qo0
100時間程度の残業でも
別に死ぬわけじゃないし
体力と精神力が貧弱すぎるだろ
馬鹿な社畜が奴隷自慢とか日本もお先真っ暗w
231 :
トリトン(宮崎県):2012/05/18(金) 19:02:40.72 ID:gXvZmNod0
禿にもツイスターでどのような時間外労働対策してるか聞いてみたけど反応ないなw
都合の良いことしかツイートしないのが基本だなw
232 :
アルタイル(やわらか銀行):2012/05/18(金) 19:10:37.63 ID:gsUWowB30
>>205 これマジかよ
お前ら参考にしろ
あ、働いてないかww
233 :
エウロパ(やわらか銀行):2012/05/18(金) 19:11:09.55 ID:UqfMj1F90
残業そのものを法的に禁止するだけで雇用も増えるのにな
政府が屑杉
234 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 19:14:22.20 ID:7XQqi9zR0
http://www.watami.co.jp/ 2012.5.17
ワタミ(株) 本日の一部報道について(PDF
2012.3.24
介護 本日の一部報道について(PDF)
2012.2.24
ワタミ(株) 2月14日付け決定された労災認定について(PDF)
不祥事ばっか起こすな!
235 :
ニート彗星(愛知県):2012/05/18(金) 19:24:09.11 ID:tn0NByQT0
>>233 サービス残業する馬鹿は雇用環境悪化」の一端を担ってるから、市ねばいいと思う
236 :
デネブ(会社):2012/05/18(金) 19:26:17.88 ID:R8BncVk40
デスクワークでも月100時間越えるとキツイと思う・・・
237 :
亜鈴状星雲(チベット自治区):2012/05/18(金) 19:29:04.45 ID:zkU2qV660
規制に対して罰則が甘すぎ
厳格に運用して懲罰を加えた利益没収をしないと駄目でしょ
238 :
エウロパ(やわらか銀行):2012/05/18(金) 19:31:02.28 ID:UqfMj1F90
>>235 俺も思うわ。自殺志願者で奴隷で周りを巻き込むとか犬の糞以下だよな
店長職は1日20時間1か月600時間労働ってオチだろ
定時間20.5日×8=164
時間外は45まで
残りの390時間くらいは奉仕とかじゃねぇのここは
家にいるのは1日4時間とか
240 :
テンペル・タットル彗星(やわらか銀行):2012/05/18(金) 19:44:30.52 ID:tlI0wecS0
社員にサビ残してもらわなきゃ利益だせない
無能経営者なんだろうなw
>>229 人によるだろ、だから基準を設けてるんだろ?
浅薄w
242 :
フォーマルハウト(dion軍):2012/05/18(金) 19:50:39.57 ID:Fnxz5OmC0
従業員自殺して利益増えてもな
無理という事はないなら、全店舗36協定なしで労基法厳守な。
無理という事はあり得ないんだろ(笑)
245 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 19:52:12.97 ID:7XQqi9zR0
デスクワークの100でも辛いのに
1日中立ちっぱで140時間残業は辛いわな。
しかも休日に研修やボランティア参加や渡邊の本やビデオメッセージの感想文w
とことん休ませないで追い込むよな。
246 :
ミラ(WiMAX):2012/05/18(金) 19:59:40.99 ID:FAgs6fd20
>>229 残念ながら厚労省が定める過労死ラインは80時間以上を二ヶ月以上か100時間以上を一ヶ月以上なんだよ、社畜ちゃん
うちの会社なんか20時間残業したらアウトだぞ。だいたい10時間ぐらいだな。
もうちょっと残業しないと金がキツイ。
250 :
プレセペ星団(北海道):2012/05/18(金) 20:46:47.17 ID:z4bt90SY0 BE:547044645-PLT(13001)
40時間の残業でも辛い
水金は定時で帰らせて
251 :
ヒアデス星団(神奈川県):2012/05/18(金) 20:48:00.88 ID:YUptNfS00
ワタミの介護は紙おむつをケチって利益出してるから、入ったやつはかわいそう
252 :
子持ち銀河(チベット自治区):2012/05/18(金) 20:48:12.11 ID:bajjE4Os0
労基限度の場所で働いたことあるけど
しんどかったなぁ
そこ以下の地獄とは・・・
253 :
ヒアデス星団(神奈川県):2012/05/18(金) 20:50:41.75 ID:YUptNfS00
残業+休出が毎月100時間超すと心疾患や脳卒中を引き起こすよ 下手すりゃ死んじゃうよ
よく言われるじゃん、朝起きたら死んでたって
254 :
プレセペ星団(北海道):2012/05/18(金) 20:52:14.96 ID:z4bt90SY0 BE:1531723687-PLT(13001)
そもそも60時間以上の残業自慢とか無能なだけでしょ
1日6時間に改正しる
256 :
フォーマルハウト(dion軍):2012/05/18(金) 20:55:19.79 ID:Fnxz5OmC0
ワタミ反省してないな
257 :
カストル(家):2012/05/18(金) 20:57:08.97 ID:NxECWp2I0
最近ここの弁当屋のCMが半端ないんだけど
やっぱりこういう違法行為をニュースで報道されないようにかな?
36協定よりも過労死認定基準でひっかかるだろ
ワタミ頭悪すぎ
259 :
ミザール(やわらか銀行):2012/05/18(金) 21:15:48.95 ID:AeGWc9Ak0
労基法無視して利益じゃないものを利益と呼んでいるから、
技術力も無くなって企業が弱体化していくんだけどな。
260 :
フォーマルハウト(dion軍):2012/05/18(金) 21:19:34.35 ID:Fnxz5OmC0
CMあるから民放はワタミ叩けない
この間のNHKがワタミの名前出して特集組んでたのは凄かった
261 :
ハレー彗星(チベット自治区):2012/05/18(金) 21:22:55.69 ID:61cT/tUo0
自己都合でやめても
ハローワークに言えば
待機期間なしで失業保険もらえるレベル
262 :
プランク定数(東京都):2012/05/18(金) 21:36:26.39 ID:zTfxR7/H0
なんかグッドウィルと同じ雰囲気が醸し出してきたな
ワタミも長くないかもねww
俺の親父はワタミで副店長してるけど
月300時間って言ってたぞ
>>261 確か、辞める3ヶ月の間に月45時間の残業があれば待機期間なしで失業保険入るネ。
265 :
プランク定数(東京都):2012/05/18(金) 21:41:48.08 ID:zTfxR7/H0
前職はメーカー営業で、残業は80時間以上あった(内30時間分の残業代支給)
今はメーカー倉庫管理で残業20時間。残業代全額支給だ
現業で残業40時間超えるとつらくなってくる
座れる仕事と違って体に直にくるから
266 :
アルタイル(やわらか銀行):2012/05/18(金) 21:44:47.63 ID:gsUWowB30
>>262 ワタミとグッドウィルの大きな違いは、
グッドウィルは派遣業なので、偽装請負とか不当労働行為が発覚したら速攻で業務停止になるけど
ワタミは外食なので、食品衛生法違反とかがない限り、業務停止にはならないところだな。
つまり同じ「労働者からの搾取」でもワタミのほうが狡猾。
267 :
トリトン(埼玉県):2012/05/18(金) 21:47:14.30 ID:9sjkWhqG0
>>253 文字通り眠る様に死ねるのだから社畜にとっては幸せなのかも知れんぞ
268 :
アルビレオ(内モンゴル自治区):2012/05/18(金) 21:49:55.90 ID:RqdXQjnOO
こんなニュース報道されてるのに渡邊はなんも言ってないの?
269 :
赤色超巨星(WiMAX):2012/05/18(金) 21:50:57.55 ID:kvDYbSoK0
残業代もらえるんだろ?
270 :
レア(関東・甲信越):2012/05/18(金) 21:51:36.01 ID:IEIra2sEO
ワタミ=ブラック企業が定着したな。
もう社長を経済番組に出すな!
ワタミ従業員は労働組合を作って組織で対抗しろ!
すき家の従業員もやれ!
271 :
ケレス(dion軍):2012/05/18(金) 21:56:00.38 ID:BRYYobU10
272 :
地球(福岡県):2012/05/18(金) 21:58:04.52 ID:8/g07kf20
社長に聞いてみたらツイッターで
どこの店舗ですか?って返ってくるよ
昔、月の残業が200時間超えてたことがあったけど、
残業代は60時間までしか出なかったな。
毎日、終電か始発で帰ってた。
3年で音を上げちまって、その後、倉庫で3年働いた(バイト)んだけど、
倉庫の仕事があまりに楽すぎて、幸せが止まらなかった。
あと長時間労働は事務職のほうがきついと思う。
肉体労働は、人間関係を動いて回避できる場所が多いけど、
事務職は人間関係がこじれると最悪。
日本の机配置だと、1日16時間気に入らない奴とパソコン越しに向かい合って、仕事。
これ、かなり地獄。
274 :
ミラ(長屋):2012/05/18(金) 22:00:38.75 ID:BzZYzeq80
ワタミの社長はウサン臭いと思ってたらやっぱりか。
120時間はちょっとキツイな
サビ残じゃなければ金が欲しい人にとってはいい職場なのかもしれん
趣味のカンボジア支援は従業員に正当な賃金を払ってからやろうな
278 :
太陽(三重県):2012/05/18(金) 23:05:40.99 ID:b/L2bARW0
ワタミの代表、渡邉美樹のツイッターはこちらです
@watanabe_miki
279 :
土星(東日本):2012/05/18(金) 23:26:06.21 ID:7XQqi9zR0
70時間が死ぬか死なないかのラインだっけ
こんな所が介護やってるとか、ぞっとするわ
282 :
ポラリス(家):2012/05/19(土) 02:07:32.96 ID:wNdGq33H0
>>281 その予感はとっくに現実になってる。
この前ワタミの老人ホームで
コスト削減のために老人に病院行かせないで
老人が死んだ件の判決が出たじゃん・・・
283 :
アルゴル(やわらか銀行):2012/05/19(土) 03:40:13.60 ID:43NkHeJG0
36が無効なら、未払い残業代請求できるな。
284 :
ポルックス(catv?):2012/05/19(土) 03:46:52.80 ID:14N0agxW0
>>79 ワタミに限らずこういう所に長くいると宗教じみてくる人多いね
285 :
プロキオン(チベット自治区):2012/05/19(土) 05:50:04.56 ID:4axkPe9x0
そもそも民間で生き残るなら
その企業の宗教観に
どっぷり染まらないと出世でキンだろ
ブラックホワイトに限らず当たり前のことだぞ?
>>285 ブラックは、入った時点で生き残っているとは言えない。腐った死体とかわらん。
287 :
ポルックス(関東・甲信越):2012/05/19(土) 06:58:33.26 ID:I6mJB4iqO
飲食業界は就労時間が長い
労基の臨時立ち入りで、某店店長のタイムカード見てみたら3ヶ月間1日も休んでなくて青くなった。
タイムカード押してない日は帰ってないらしい。
働いてるってゆうより住んでる感覚
>>281 介護に参入したのってこういうところばっかりじゃね
グッドウィルの折口とか
>>284 ストックホルム症候群の一種だな
経営者もカツカツならまだわかるけど
どう考えてもサービス残業分儲けてるなここ
ワタミの24時間ファミレスやったら
店長1日24時間じゃ足りないな
>>284 ていうか、ワタミに入る人って社長の宗教じみた本に
感化されて応募するのが大半だからなあ。
292 :
ハレー彗星(東京都):2012/05/19(土) 08:52:32.18 ID:2Smte4Aq0
モンテローザ系に比べてワタミはまともかと思っていたのが羨ましい
年休0日公言はワタミだっけ?
トンキン知事にしてやれよ(´・ω・`)。
トンキンが好きそうな奴じゃん(´・ω・`)。
294 :
デネブ(dion軍):2012/05/19(土) 10:11:14.98 ID:YJtW5yVU0
地獄だな
295 :
天王星(東日本):2012/05/19(土) 10:14:48.23 ID:LAf8brC20
ここは度がすぎてるんだよ。
繁忙期に100時間超えならあるだろうが
毎月100超えが基本。
自殺した社員は140時間。店長だともっとやってるだろう。 これが毎月というのは異常。
月120時間残業って月22日勤務で毎日5時間半残業じゃん異常だわ
まぁ実際は休日出勤もあるんだろから一日当たりの残業時間はもうちょっと少ないんだろけど
転職したら社長がモロ体育会系でひどいことになってる
>>116 住んでる場所の役所に手紙でも書いて要望したら、
実際土日空くかもしれないよ。
俺は、市役所勤めだが、土日窓口開けてもいいと思う。
火水休みとかの方が市民サービスとしていいかも。
299 :
ネレイド(宮崎県):2012/05/19(土) 11:08:52.32 ID:+YP3+Rjg0
2012年2月24日
・ 3日間沈黙していた渡邉美樹会長の発言
「縁あって、ワタミの思いに、共鳴してくれて入社してくれた一人の社員を守れなかったのは、事実。命懸けの反省をしなければならない。
彼女に、心からお詫びをしなくてはならないと考えるに至りました。もう一歩、寄り添うことが、出来ていれば…一層の法令遵守 社員に寄り添う会社づくりを 約束します」(Twitterより引用)
ここまで書いてたらどんなツイートで帰ってくるか楽しみ
ニッポン放送やらスポンサーやらに突撃はやめとけよ
http://www.1242.com/program/yume5/
300 :
宇宙の晴れ上がり(関東・東海):2012/05/19(土) 11:28:55.46 ID:ndmNAuCZO
今出勤中
直属の上司休みだからクソみたいなプログラム作って遊んでる
楽しい
301 :
トリトン(家):2012/05/19(土) 11:50:51.05 ID:E+D1pN7r0
302 :
デネブ(dion軍):2012/05/19(土) 11:57:52.25 ID:YJtW5yVU0
ラジオやってたりCMじゃんじゃん流してるからマスコミはワタミを叩けない
>>33 日本の労働時間より明らかに少ないけど
生活水準の高い国はいっぱいあるぞ
日本の商売は無駄が多いだけ
まぁ飲食なんてこんなもんだろうな
飲み屋だから客が定時に帰るわけでもないし営業前営業後もやる事が山積みだしな
毎日毎日店は営業、それの繰り返しで住んでる感じだろうな
日本の場合、意味の無い残業が結構あるもんな。
前に外人が、「日本人ってただ会社に残っているだけですね。」って皮肉言ってたの思い出した。
306 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(埼玉県):2012/05/19(土) 16:57:08.83 ID:F30dE8TC0
前の上司が休みの日も出勤して
何してるのかと思ったら本読んでた。
社長が来る時間になると仕事初めて
「休日なのにがんばってるね」と言われて悦に浸ってた
307 :
アルビレオ(WiMAX):2012/05/19(土) 16:58:25.47 ID:B+HpeGN00
308 :
アクルックス(やわらか銀行):2012/05/19(土) 17:05:39.32 ID:h34uKUwf0
アナウンサーの大沢悠里がこいつのこと信奉してんだよな。
ワタミの介護のCMにも出演したり、本の紹介したり、自分の番組に何度も呼んだり。
それ知ってから大沢悠里が嫌いになったわ。
>>308 テレビ出るの嫌がったアナウンサーとして有名だなこの人
選り好みできないんだよ、渡辺みたいなトップになると
310 :
アンドロメダ銀河(家):2012/05/19(土) 18:19:09.16 ID:pC+T2sdU0
TBSニッポン放送 日テレ 読売
散々こいつをとりあえてきたな
311 :
ディオネ(兵庫県):2012/05/19(土) 18:21:28.06 ID:z9qx7Oks0
ちゃんとTV局はニュースとして報道しろよ
報道規制でもしてんかよ
312 :
アルゴル(やわらか銀行):2012/05/19(土) 18:21:51.82 ID:43NkHeJG0
利益の中身を問いたい
313 :
デネブ(dion軍):2012/05/19(土) 18:47:23.92 ID:YJtW5yVU0
>>310 ニッポン放送の関係でフジサンケイ全体が渡邉を叩けないような雰囲気すらある
314 :
木星(WiMAX):2012/05/20(日) 01:51:46.92 ID:C0yijHHF0
ワタミの社長の名前知らないけど、都知事選であの接客笑顔を見る度に鳥肌が立った
人を騙す目的の笑顔って伝わるもんだよな
日本の労働環境に問題があるのは知ってるが誰も動こうとはしなかった
それをここまで大胆にをこんなに表面化してくれて寧ろ嬉しいわ
お前らもっと騒いで国が動かざるを得なくなるまで全力でやれ
本当にあいつが都知事にならなくてよかったわ
うちの会社は160時間ぐらい残業している奴が何人かいるな
もちろん労働基準局が過去に入ってる。
密告で。
社長が労働基準局に呼ばれて、かなり揉めて帰ってきた。
>>317 俺たちは国の為に働いてるわけじゃないし、ましてや国の為に生きてるわけじゃない
自分達の生活の為に働いてるんだよ
お前は経営者か?もしそうなら労働者をいじめるのはやめてくれ
労働者は消費者でもあるんだぞ…
違うならば、もっと声を上げるべきだ、俺たちには労働環境の改善を叫ぶ権利がある
320 :
ウンブリエル(大阪府):2012/05/20(日) 03:04:38.12 ID:pvH72q7R0
ワタミだけは従業員を大切にしていると思ったのにな。
もし未払いならドンと潔く払ってあげて。
個人的には残業代でるなら残業時間100時間は大歓迎だが
322 :
子持ち銀河(大阪府):2012/05/20(日) 04:39:31.03 ID:Ihi1sYWU0
飲食ならどこもそうだろ
14時間営業で仕込みと掃除入れて16時間
暇になる時間帯に3時間休憩とらせて24日出勤だとちょうど120時間
120時間以内なら飲食としてはマシな部類なのでは
323 :
子持ち銀河(大阪府):2012/05/20(日) 04:44:45.97 ID:Ihi1sYWU0
みんな労基違反して過当競争してるから労基遵守すると店潰れるレベル
そのうちどの業界もこうなるんだろうな
編プロで出版社の下請けしてたときは、サビ残120くらいは締め切りのない通常時の労働時間って感じだったなあ。
あれが全部立ち仕事だったらと考えると、確かに体を壊しそうだ。
325 :
エッジワース・カイパーベルト天体(和歌山県):2012/05/20(日) 09:14:10.49 ID:YiD/CrwQ0
共産党ー!
早く来てくれー!
開発系で残業100時間は疲れるけど意外に平気にこなせる。
事務仕事で100時間はかなりキツい。立ち仕事も辛そうだな。
そう考えると、朝練して夜まで学校に居た高校時代は凄いな
あの活力が性的な方向に行ってたらどうなったんだろうか
328 :
かに星雲(関西・東海):2012/05/20(日) 09:35:13.93 ID:uA+FVzFJO
そりゃこんな会社いくらでもあるし、仕方ないのかもしれんが、
こんな会社の代表が善人ぶって堂々とTVやら雑誌やらに出てるのがな
コソコソしときやがれ
>>328 一番キモイのは渡邉のナルシストぶりだよ
自分しか愛せない男の笑顔だ
法律が役に立たない理由は、裁判所が機能してないんだよ。
たとえば、労基違反で会社訴えて、裁判で最低1年以上、多額の裁判費用、
それでも勝てるかどうかわからない。
たとえ勝っても、残業代でせいぜい数百万。
その後は確実に会社には残れない。中小企業なら確実に色んな圧力で辞めざるを得ない。
会社辞めたあとも、「会社を訴えた奴」なんて誰も雇わないし。
費用、労力、メリット、デメリット、全部合わせて考えると、「裁判なんかしないほうが良い。」って結論になる。
せめて、裁判で勝ったときに、一生食っていけるぐらいの賠償金を取れれば変わるんだけど、
法律を作ってるのは働いたことの無い連中だし、裁判所も一般人のその後なんか興味が無い。
331 :
アクルックス(やわらか銀行):2012/05/20(日) 10:52:01.08 ID:Ah7P5xLz0
残業は奉仕
有給は甘え
減給は激励
過労死は勲章
332 :
アクルックス(やわらか銀行):2012/05/20(日) 10:52:47.78 ID:Ah7P5xLz0
>>19 それで倒産するってこたあ、ビジネスモデルとして無理があるんとちゃうか?
>>330 うんなの辞めてからやればいいじゃん
どうせ辞めるんだったら、俺はブラック訴えて辞めるけどな
>会社辞めたあとも、「会社を訴えた奴」なんて誰も雇わないし。
うんなのだまってたら、わかんないよ
ブラックに勤めるような奴は、次の職場もそんな身辺調査するような会社じゃないでしょ
単純に労働基準法に社員が無知すぎるんだよ
英語とか数学教えなくていいから、労働関係と消費者関係の知識をもっと学校で教えるべきだ
未払い賃金の請求方法とか、クーリングオフのやり方とか
334 :
ダークエネルギー(大阪府):2012/05/20(日) 10:58:18.36 ID:7T6V1Lnl0 BE:1746306465-PLT(12330)
36協定を水増しすれば
なんということはない
あったまわるー
せめて、労働債権の時効が五年くらいあれば
新卒で三年耐えてから辞めて再就職してから訴えるってのができるんだがなぁ
搾取されっぱなしの、ワタミ社員も問題だよ
サービス残業で正社員なのに、実質時給はそこらへんのバイト以下
しかし、見せかけ管理職で昇給もない
やがて身体壊して退職
騙されてるって言うことに気づけよ
渡邉は社員の命なんか、虫けらていどにしか思ってないよ
337 :
ダークエネルギー(大阪府):2012/05/20(日) 11:23:52.50 ID:7T6V1Lnl0 BE:2095568249-PLT(12330)
そもそも管理監督者には残業代支給の義務づけがない
サービス残業とかいっちゃってw
あったまわるー
338 :
アンドロメダ銀河(SB-iPhone):
デスクワークの残業100時間とサービス業の残業100時間は質が違うだろう。
デスクワークは椅子に座れるしコーヒー飲んでくつろぐ時間もあるが
居酒屋は立ちっぱなし走りまくりコーヒー飲む時間どころか座ることも出来ない。