【もちろん知ってた】 民主党 「後期高齢者医療制度」を廃止すると言ったな　信じたお前らバカ m9^Д^)

またマニフェスト棚上げ　「後期高齢者医療」廃止せず、名称変え微修正
2012.5.16 08:19 （1/2ページ）［民主党］


　７５歳以上を対象とする後期高齢者医療制度で、政府が今国会への提出を検討している見直し法案の概要が
１５日、明らかになった。２案を軸に検討しているが、いずれも当面は現行制度の存続を前提に、名称を「高齢者
医療制度」（仮称）に変更する微修正にとどめている。民主党は平成２２年の参院選マニフェスト（政権公約）で、
後期高齢者医療制度の「２５年度廃止」を掲げていたが、これを事実上棚上げする内容だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　民主党マニフェストの目玉政策の破綻を受け、現行制度の維持を主張する自民党などが勢いづくのは確実。
消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革をめぐる与野党協議にも影響が出そうだ。

　政府がまとめた一体改革大綱では、後期高齢者医療制度の見直し法案を今国会に提出することが盛り込まれている。
見直し法案について、具体的な検討状況が明らかになるのは初めて。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120516/plc12051608210007-n1.htm

もはや犯罪レベル

いいじゃん

後期高齢者医療制度は高齢者差別だ、年寄りいじめだと
マスコミの作るイメージに煽られて叩きまくった国民が悪い
自業自得(´･ω･`)

だから公約守れないなら解散しろよ

ジジババは結構しぶとく怒るぞ、生活かかってるし
敬老パスの公約破った橋下と同じだな

廃止する理由が無い

結局政権交代は日本に災いしかもたらさなかったな

安物買いの銭失い

超ロングお灸

お灸厨死亡

最低時給1000円はまだですか。

マスコミが炊き付けて、鳩脳が出しゃばって、例によってなーんも考えずに
当時の与党を批判しまくった
政権取ったらこんな制度は即刻廃止だ！とやって、絶賛された
これもそんなケースの１つ(´･ω･`)

ああ、これに釣られて民主に投票した間抜けな年寄りの多かったこと

今まで何か公約守ったっけ？

黙っちゃいられん！ｷﾘｯ

どうせ次の選挙で下野確実なんだから、年寄りに媚び売る必要もないのに。

民主党ってもしかして次の選挙後も与党やれると考えてる程バカじゃないよねぇ？

そういえばミスター年金は元気してるの？

ワロタ
もう誰も期待はしていなかっただろうｗ

もう驚きもしねえな

当たり前だろ
じじいとばばあばっかり優遇すんじゃねえ

>>18
まだ官僚と戦ってるアピールしてる

もう何もしなくていいよ

マニフェストで実現不可能な政策をあげて当選後に実現できなくても解散しないってのがね
これ犯罪にする法案通してくれよ国民一人当たり100万出すってマニフェストあげてもよくなっちまう

まにふぇすとってなーに？

>>15
政権交代

>>24
今になって思えば、学校でオヤツの時間作りますって生徒会選挙で言うレベルだからな
海外からしたら黙って見てて弱ったら行くかって楽勝で見えてたんだと思う

>>24
「マニフェストで実現不可能な政策をあげて当選後に実現できなかったら犯罪にする法案」
をマニフェストにしますんで次の選挙で投票してください

民主党

｢公約違反｣って言っちゃうと責任重大そうに聞こえちゃうが、
｢マニフェストが…｣と吹聴されるとその重要さが薄れて伝わっちゃう不思議。

そもそも反対してたアホ共の理由が
名　前　が　気　に　入　ら　ん
年　金　か　ら　天　引　き　す　る　な
だからなw

年収ン千万かつ、公費使いまくりな人達が何ヶ月も考えて出した仕事の結果が、ただ名前を少し変えただけ？

こいつらと、小学生四年生一人とチェンジしたほうがコストも億単位で浮くし、小学生一人のほうが仕事出来ると思う。

ガソリン暫定税率も忘れるなよ

実現不可能な公約掲げてやっぱ無理。はある程度予想がついていた。ただ、これはやらないって言っていたことが何時の間にか命をかけて実現するとか言い出す基地外だとは思わなかった

>>31
小学生はともかく民間にはもっとマシな人材がいくらでもいると思うわ

何にもしねーなあいつら

名前を変えるだけって・・・

俺は選挙区も比例も自民に入れてる
民主候補も全員比例で復活当選した福井だけどな

なんにも実現できてないな

末期高齢者にしろ

クソジジイの医療費をあげろ
長生きさせるな

年金を掛け金より多くもらってんだからもっと保険料負担しろよ

次の衆議院選挙まであと一年くらい待たなきゃならんのか…はぁ

>>1
政権交代したあと民主の連中がやってきた事って
野党時代に散々否定してた自民の政策を追認することだけじゃん

野党時代も与党時代も、日本の邪魔しかしてねえっ

加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代･団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

次の選挙の時の公約どうするの、民、公約、守るべきだったが、
守れなかって、今度は、同じミスはいたしません、必ず守るのが、
民です、・・・

民主党独自の政策って、こんにゃくゼリーの規制くらいじゃね？

その代わり消費税は絶対上げるんだろうが

これはいいことじゃない？
廃止しなくてもいい

想像してごらん　民主党のいない日本を
ほら　簡単でしょう？

人口は団塊の世代周辺が一番多いんだろうし消滅するまで無理だろ

ありがとう民主党

思えば政権交代の時は異常だったな
マスゴミが狂ったように自民党を叩いてて異常なまでに民主党を推してたし

マニフェストって言葉自体が信用ならん

公約守らないのもアレだが
野党時代にアレだけ反対してたものを
よくもまぁという感じだな

しかし、本当にこのまま、老人に金をかけていいんだろうかね。
認知症になる前に尊厳死を選択出来るようにするだけでも状況は改善すると思うけどな。

尊厳死の要件高いからな
難しいぞ

全部嘘さ
そんなもんさ
マニフェストは幻

>>1
元々「後期とはなんだ！」だの「年寄りを馬鹿にするな！」だの「姥捨て山か！」だのといった感情論
で反対してた年寄りの尻馬に乗ってただけだからな。中身は至ってまともな政策だったのに。

月額数百円あげるだけで老人を殺す気か！といってたじいさんばあさんどこいった？

政権交代後数百円あがったねｗ

民主党と同じ意見なのは遺憾だが、信じた奴らが馬鹿って事だ。

後期高齢者てなにか3行でたのむ

詐欺集団　民主党

絵に描いた餅だらけでワロた、マニフェストに未実施の罰則規定でも入れとけ
労組と子供手当てというリーマンと主婦層の心をつかんで政権奪取w

馬鹿に選挙権を与えるからこうなるんだ

政治検定みたいなのを作って正解率８割以上に選挙権を与えるようにしろ

この話で本当の笑いどころは、
とりあえず名称を変更するってところｗ

俺は先の選挙で民主党に投票したやつを嘲笑し続けますｗｗ

なんかよくわからん
現在の制度は後期高齢者医療制度で、75歳から医療費割合負担になるものだよな？
これを廃止した場合、老人はちょい昔みたいな医療費ほとんどタダの制度に戻るってこと？

さすがに、あのマニフェストが財源もなしに守られると思ってたヤツはいないだろう。後先考えずに
最低でも県外とか言っちゃってさ。

>>65
子ども手当の時もそうだったけど名称変更だけは徹底的にこだわってるよな

ぐあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
絶対に許さんぞぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
次の選挙でペンペン草一本余さず根こそぎ地獄に落としてやるぅううううううううううううううううううううううううううううううううああああああああああああああ

>>66
民主が一時的に出した廃止案だと
所得のある高齢者の負担を減らし
現役世代と低所得高齢者の負担を増やす

嘘つきは民主党のはじまり

民主党大敗北

フロンティアを掲げ夢の国日本になると公約公言しマスメディアが先頭になって大勝利した与党ですから
とりあえず民主を進め麻生降ろしに参加したマスコミは全てメキシコで麻薬の取材をしてきてください

それと民主党の方々と投票された方はもれなく福島第一原発で無償で働いてくださいね

高速道路無料化だけはやってくれ
そのために一票いれたし

>>74
もう無料化なんて言わないんじゃない？
今は震災復興だからとか言い訳してるが、震災前だって上限料金制で
茶を濁そうとしてたくらいだから

またかよwwwwwwwwwwwww

リコールすら出来ないのか

ジャスト２０００年以降、高齢者の医療介護に関しては、ドラスティックな改革がなされている
それは今でも続行中で、浮動的で、ちょうど今年度も、厚労省の継続調査をベースに改革が行われる
そういう規定になってる
ちゃぶ台返しはできない
だから今国会における棚上げは当たり前なんだけど
それにしても大変ややこしい
そのややこしさをサッパリさせるのも後期高齢者医療制度の眼目なんだけど、
色々と問題がある
でもざっくり言えば、どのみち７５歳以上はまあ働けないじゃん？
んでまあ、障害持ちが当たり前、超フツー
だから、どのみち勤労層か、あるいは将来の勤労層の負担増は避けられないのだけども、
その事務処理はどこが担当するよ？
誰がケツモチすんよ？
その程度の話

うそつき民主

全員切腹しろよ

というか、後期高齢者で騒いでた連中はどこいったんよ

>>80
もう死んだんじゃ？ｗ

>>80
別に、後期高齢者が騒いでいたわけではないだろ。
マスコミに出て騒いでいた後期高齢者は共産党が動員した公務員OBで
後期高齢者の代表ではない。
騒いでいたのは、民主共産とマスコミだ。

あの時点で、７５歳以上だと、厚生年金、共済年金の加入者は
２〜３割ぐらい。
多くは、国民年金で、保険料は、月額３５０円〜１，０００円ぐらい。
テレビで保険料が高いと行っていたが、保険料から年金額を
逆算すると、共済年金でないとありえない高額年金だった。
なお、共産党の主力活動家が公務員OBなのは、周知の事実だ。

あほか
後期高齢者医療制度に反対してたのは政党と全然関係ない
自民支持者も多くは反対
なぜか？
自分の負担が重くなるから
７０歳くらいの高齢者が家族にいる世帯、少なくないでしょ
２ちゃん世代の両親となれば、そのくらいになるんじゃない
もちろん７０歳超えた親に働けというわけにはいかない
どうする？
自分や兄弟が面倒みるわな
同居せずとも経済的に
高齢者の負担増≒自分の負担増

子供手当ての件といい、コレといいさ

まだ、最初にだめでしたと言ったほうがまだマシに見える姑息は方法はやめい！！

>>83
制度を調べないで、妄想で作り出した架空の制度で論じるな。
後期高齢者医療制度は、運営を、国保の市町村から、
都道府県に移し、保険料を均等化した。
その結果、保険料が上がった人、下がった人がいた。
国保の保険税(保険料）のうち、世帯割(平等割）と資産割を廃止。
均等割＋所得割に単純化。
これも、保険料の均等化に寄与。
その結果、保険料は月額３５０円〜
後期高齢者医療制度を廃止すると、保険料が上がった人が下がってしまう。
だから、都道府県が国保を引き受けない限り、後期高齢者医療制度は
廃止できない。

>>83
制度のポイントは、高額療養費給付が、７０歳以上は別体系で、
高齢者超優遇制度になっていることだ。

現役世代が、高額療養費給付による本人負担月額上限が
所得区分：一般で、８万円＋αなのに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には､夫婦いずれも、収入が
公的年金等が８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で､年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれについての上限なのに対し、
すべて込みの世帯合算についての上限です。

愚者ぐしゃにしまくりで、どんだけ好き放題し続けたら国民が呆れ返っていることに気づくんだろうか

政治にもクーリングオフ制度が必要だな

>>25
ゴミ収集業者に渡す伝票

知ってた。
詐欺師の集まりなんでしょミンス党って？

>>85
調べるもなにも、なんだがなあ
はぁ
「すっきりスマート単純明快な仕組み」
これが2000年からの医療介護改革の基本的取組み
すべてのベクトルがそれに向いている
今年度の改定もそう
そんなことはおまえなどより遥かに熟知している
なんだそのコピペ説明は
で、都道府県が引き受けないかぎりｳﾝﾇﾝはおまえの常識欠如
んなこたぁ立法でどうとでもなるわ
地方自治法そのものが数年前に改正されてるわ
では地方でなにが起きてるか？
地方分権という名の下に、下位にさまざまな業務のケツモチさせてるわけ
ホントは市町村なんて業務の裁量などほしくはない
ゼニがないので、さあ自由にやってくださいと言われても、困るだけ
医療介護についても下位へ下位へと責任まわす方向にあるのは同様
それには功罪あるんだが、後期高齢者に絞り込んで言えば、
すっきりスマートな仕組みづくりという基本指針と、実際的な財政格差の不均衡で、
より大きな組織にケツモチしてもらわんと到底やっていけない自治体が多数
そうして暫定的に組織されてるのが広域連合ってものなのだが、
だったらいっそ都道府県モチの方がスマートじゃねえのってところ
そこにジレンマがある
おｋ？

★　★　　★　　まーた民主アンチがほざいてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイに悪意ありすぎ。自民だってできなかったし、検討の結果廃止できなかった
なんでスレタイみたいな悪意ある書き方するんだろうな
こりゃネット規制されてもしょうがないわ。自民の改憲案通ればネット規制だなｗ

韓国と協力しろ、とは麻生も去年言っていただろ
何が「売国」「韓国民の生活が第一」だ。韓国が絡むととそれしか考えられないのか
経済ってのは回り物なんだよ
リーマンショックで世界がやばくなったのと同じように

あと通貨スワップ5兆円を勘違いしてる奴多すぎ。まさかただで5兆円やったと思い込んでるのか
政治に無知な奴は黙ってろ
それが経済支援、とかホントここのやつ等は政治をまるで知らない

>>83
現実逃避で、妄想で語るのは、いかがなものか。
２０年前、高齢者の数は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、高齢者の数は、３，０００万人
社会保障費１００兆円
（これは、団塊が、６５歳の高齢者になる前の数字だ。９
この２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が、５０兆円増加した。
それを、現役世代と高齢者が痛み分けで、支えようと言うことだ。

そして、７５歳以上の後期高齢者の大半である国民年金受給者は、
保険料月額３５０円〜１，０００円ぐらい。
それに対して、公務員OBである共産党活動家が、
高額の共済年金ゆえに保険料が高いのに、
文句を言って、民主党でさえ、保険料が下がった低所得高齢者に配慮して、
踏み切れない後期高齢者医療制度の単純廃止を主張している。

■なんてこった！■　■民主のバラマキ一覧ってコピペ■　■実施したのは全部自民党だった！■

・日本政府、ラトビアから【排出枠150万トン購入】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←麻生の功績
・鳩山首相、インドネシアに【4億ドル（約360億円）の円借款】　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←麻生の功績
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで【5年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出】←給油の代わり
・鳩山首相【3年間でＯＤＡ5000億円を表明】 日メコン首脳会議　　　　　　　　　　　　　　　　←以前からやってた
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策【2012年までに8000億円支援】環境相　　　　　 ←安倍の功績
・日本、IMFへの【最大1000億ドルの資金支援】で合意文書に調印　　　　　　　　　　　 　　 ←麻生の功績
・日本と世銀が途上国の銀行支援、【3000億円規模のファンド設立】　　　　　　　　　　　　　←麻生の功績
・食料・環境に【150億円拠出】IMFで日本が支援表明　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ←麻生の功績
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は【約1000億円を約束】　　　　　　　　　 　　　　←麻生の功績
・ソマリア支援に208億円　日本は【20億円追加を検討】　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　←麻生の功績
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠【120億ドル（約1兆1200億円）に倍増】　　　　　　←麻生の功績
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に【4,900億円融資】　　　　　　　　　　　　　　　　←麻生の功績
・民主党政権 　朝鮮学校に【毎年4500億円予算決定（一校当たり49億円））】　　　　　　　 ←金額も決定も嘘
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に【374億円支援】　　　　　　　　　　　 ←麻生の功績
・「鳩山イニシアティブ」COP15で途上国支援に【3年間で1兆3000億円を支援】　　　　　　　 ←安倍の功績
・中国黄砂対策費　１兆７０００万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←金額がデタラメ
・アフガンに９５５億円相当支援…岡田外相表明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←給油の代わり
・麻生が廃止した中国の毒ガス処理を再開　総額数十兆円(年間１兆円で２０年以上)　　　 ←ネトウヨの妄想

民主に投票した奴等、責任とれよボケ

逆に選挙の時、民主党の四年間は消費税増税は議論すらしないって言ってなかったか

>>91
ごまかすな。
共産党は、後期高齢者医療制度の単純廃止を主張している。

後期高齢者への保険給付１２兆について、
（GDP５００兆、民間給与支払い総額２００兆、税収４０兆）
税金５割、国保健保からの支援金４割、７５歳以上の保険料１割

後期高齢者の医療費が増え続ける以上、
７５歳以上の保険料が上がると同時に、
税金の投入や、国保健保からの支援金も増える。
実際、国保や健保の保険料も上がっているはずだ。

ちなみに、現状は、後期高齢者の医療費１２兆強のうち、
本人負担１割を除く１２兆弱の内訳は、
税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保の支援金５兆（国保１．５兆、
健保３．５兆）、７５歳以上の保険料１兆

政権交代前から不況だったのになぜかお前らは「民主党のせいで日本が目茶目茶になった」と言う
麻生と言えばこれ↓だな。麻生「中国や韓国最高ンビュヒイヒイイイイイイイ！！！」

■「自由と繁栄の弧」をつくる
mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html
我が国外交の基本が、日米同盟の強化、それから中国、韓国、ロシアなど近隣諸国との関係強化にある。

自民党の売国行為には全く触れずに民主党は売国とほざくﾈﾄｳﾖの世間知らずぶりが凄いな

＞今の民主党執行部は
＞元自民党と、役人が書いたｼﾅﾘｵ通りのﾔﾗｾ国会答弁に荷担してた社会党、元自民党の武村が作ったさきがけ

その証拠は？

＞じじいとばばあばっかり優遇すんじゃねえ
それがいやなら投票にいけばいいだろ。1年前からずーっとネットで
民主党批判しても何も変わらないってなんで気づかないんだ？

中国人留学生を日本に来ることを決定させたのは自民だろ
大体マニフェストなんて自民の方が違反してるの多いっての
民主だから〜っていう奴は、マニフェスト違反の増税に対して
反対の立場をとってる鳩山や小沢をはじめとするいい民主議員の存在はスルーしますｗｗｗｗｗ

>>1
これ見直しを要求してるのは自民だろ
捏造すんじゃねえよカス

>>96
＞逆に選挙の時、民主党の四年間は消費税増税は議論すらしないって言ってなかったか
小沢の犬、氏ねよ。
大前提として、無駄の削減で、財源が捻出できると言っていた。
それは、無視か。
財源がないのに、何もしないで、ばらまきを続けるのは、もっと、悪質だ。
鳩山は、以前は、建設国債も抑制しろと言っていた。
総選挙の演説では、国債乱発は、国を滅ぼすと言っていた。

>>1
捏造するなクズ


一体改革対案を了承＝最低保障年金の撤回要求−自民
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051500684
＞全額税方式の最低保障年金創設、年金一元化、後期高齢者医療制度廃止の撤回を求めた。

民主公約の撤回要求＝一体改革対案で原案−自民
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012051101161&g=pol
＞後期高齢者医療制度の廃止についても取り下げを求めた。



ネトウヨは息を吐くように嘘を吐く

>>99
ウソを書くな。
自民は、後期高齢者医療制度に代わる案があるならば、出してみろと言っている。
出せないならば、潔く、過ちを認めろと言っている。

>>1
捏造厨

もうダメポ ★
BE基礎番号：121366
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1966130069

>>102
日本語読めないのか
おまえ日本人じゃないだろｗｗｗｗ


http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051500684
＞全額税方式の最低保障年金創設、年金一元化、後期高齢者医療制度廃止の撤回を求めた。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012051101161&g=pol
＞後期高齢者医療制度の廃止についても取り下げを求めた。

>>91
はいはい後期高齢者医療の対象者は「７０歳」以上と連呼していた、
理解のふかーいユーキャン受講生あたりのありがたい論ですねえ
６５ラインの意味を本当に分かってりゃ釣られて７０歳と連発しちゃうなんてことないんだがなあ
そんでおまえは俺になにが言いたいの？
ｷｮｰｻﾝﾄｰｷｮｰｻﾝﾄｰって、なに
当時も自民内部からも疑義が呈されていたけど、自民はおまえの脳内ではｷｮｰｻﾝﾄｰですか？

>後期高齢者の医療費が増え続ける以上、
>７５歳以上の保険料が上がると同時に、
>税金の投入や、国保健保からの支援金も増える。
>実際、国保や健保の保険料も上がっているはずだ。

それで、なに
本当になにが言いたいのか？
「いっぱい医療費が掛かると、いっぱい税金が掛かるんだよ。だからいっぱい保険料も取るんだよ」
だから、なに

これは廃止する必要ないだろ
廃止する方が頭おかしい

>>101
ほほう・・・
もはやマニフェスト叩きですら捏造入っちゃってるのか

なんか、自民も必死だな
そんなに原発村の味は甘かったか

>>102
おまえ、もしかして台湾人か？

ほんま誰が選んだん？ほんまに、国民の過半数の票があったのか？

>>101
ねつ造しているのは、お前だろ。
共産党も、民主党が政権を取ったのに、
なぜ、後期高齢者医療制度を廃止しないと責めている。
民主党は、政権を取ってからは、後期高齢者医療制度の単純廃止はできないと
判断している。
だから、代わる制度を模索している。

>>110
日本語の勉強してから２ちゃんやれよ台湾人ｗｗｗ


http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051500684
＞全額税方式の最低保障年金創設、年金一元化、後期高齢者医療制度廃止の撤回を求めた。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012051101161&g=pol
＞後期高齢者医療制度の廃止についても取り下げを求めた。

>>110
>模索している。


もしかして、ギャグのつもり？

>>110
論理的に反論できなくなった時点で、お前の負けだ。

>>110を、声に出して、１００回読み返せ。

>>95
責任とってるだろ一応
その結果を甘受してる
俺まで割り食うのは不愉快だが

勝手に暴れ狂った挙句、勝手に敗北宣言ってめずらしくね

>>112
それが、>>1の内容じゃないか。

>>115
揚げ足取りしかできないならば、来るな。

衆参ねじれを良いことに自民党が撤回しろとゴネてるんだよ

たしかに日本語おかしいな
「支援金」ってなに言ってんだろ、だし
あれか
つべで見た統失うよちゃんの仲間かな
措置入院食らってたあのオバチャン

>>117
ウソを書くな。
１年間は、衆参両院で多数を占めていた。

再掲：
共産党も、民主党が政権を取ったのに、
なぜ、後期高齢者医療制度を廃止しないと責めていた。
民主党は、政権を取ってからは、後期高齢者医療制度の単純廃止はできないと
判断している。
だから、単純廃止をしないで、代わる制度を模索してきた。

自民は廃止しろと要求してるんじゃなくて、廃止を撤回しろとゴネてる
こんなことも理解できずに「ミンスガー」言ってる奴は
日本語を理解できないと言われても仕方ないよなｗ

>>118
後期高齢者医療制度の保険給付１２兆の財源の４割(５兆）が、
国保健保の支援金であることも知らないのか。

>>111
廃止の撤回って書いてあるけど？

だからその日本語がおかしいと言ってるんだがなあ
あと論理的にどうのこうの言うなら>>105の問いかけから逃げないでねー
逃げまくって唾吐き続けるゴミクズのような人生もいいけどさ

>>118
国保であれ、健保であれ、保険料には、後期高齢者支援分が含まれている。

もうネトウヨが政治スレ立てるの禁止にしろよ
捏造・妄想・改竄ばかりじゃねえかｗ

>>123
お前が無知なだけ。
後期高齢者医療制度の前身は、老人保険制度で、
高齢者の増加に伴い、老人の定義が、７０歳−＞７５歳
ただし、一部の制度は、７０歳〜７４歳にも残され準用
それが、高額療養費給付についての７０歳以上の高齢者超優遇制度
また、本人負担も、
７５歳〜　１割
７０〜７４歳　１割−＞２割
〜６９歳　３割
として、準用。

>>125
それは、お前の書き込みじゃないか。

相変わらず、論理的な反論はできないんだな。

騙されるバカ国民が悪い。

はい、後期高齢者医療制度の対象は「７５歳」以上の老人ですね
７０−７４歳は前期に入りますね
で、問いかけに応じることはできずまーた逃げまくってんだ
一生そうやってなさい
次のレスでもまた唾吐きながら逃げまくるっと

>>128
>>125みたいに、自分で、国保や健保の制度、老人保険制度がどんなものであって、
後期高齢者医療制度がどんな制度なのか調べることもなく、
聞きかじった片言隻句を妄想で膨らませて作り出した架空の制度に
基づいて論じるヤツが多すぎ。

>>129
ワケワカメなことを言うな。
高額療養費給付の高齢者超優遇制度は、本来は、老人保険制度のものだが、
制度としては、７０歳から適用されるというだけのことだ。

お前が無知なだけだ。

っていうか、民主は後期高齢者医療制度に猛反対してたよね

＞ID:wT+avJ9E0

このキチガイが何を言いたいのかわかんないけど、この制度の廃止を
公約して政権取ったくせに、自民党の反対で公約が実現できないって
いいたいの？

数の上からは、やろうと思えば法案を成立させる事が出来るのに、
法案提出すらしない事を自民党のせいにしてるの？

また無駄に役所の仕事を増やすようなことを

>>132
＞数の上からは、やろうと思えば法案を成立させる事が出来るのに、
正確には、＜＜＜出来たのに＞＞
政権を取って、１年間は、衆参両院で、多数を占めていたから、
その気になれば、廃止できた。
実際、年少扶養控除を廃止して子ども手当を実現、高校授業料無償化や
農家個別補償も実現した。
だから、共産党は、後期高齢者医療制度をなぜ廃止しないと責めた。

高額の共済年金をもらっている公務員OBの視点から見ている共産党と違って、
せっかく、保険料を均等化したのに、元に戻して、
保険料が下がった人が、上がることを無視できなかったのは、
共産党よりはましだとは思う。

つーか、後の祭りになったことを揶揄するスレでそもそも論の議論してる時点で、政治なんか無理だわなw

>>132
猛反対するポーズをとっていただけ

>>132
ちなみに、２年目以降は、ねじれ国会になったので、
政府が何を決めても、予算案以外は、自公の賛成がないと、
法案が成立しないので、政令で実現出来ること以外は、
政府が決めた時点では、参考意見に過ぎない。
平成２３年度の税制改正案なんかは、当初案から
自公の賛成が得られそうなものだけ抜き出して成立させたわけだが、
結構、当初案が、そのまま有効になったと勘違いしている人がいるんだよね。
(相続税関係とか）

国保や各健保と統廃合して年齢じゃなくて、
所得に応じて負担する制度に移行できれば良かったのに

これの報道もひどかったなあ
送られた封筒の色にまでいちゃもんつけられてたな

>>138
いやいや、そんな制度は維持できない。
今でも、国保や健保の保険料が高い、加入を自由にしろという人は少なくないわけで、
保険料の大半が、高齢者の医療費に充てられる制度は、もはや、
保険ではなく、理解は得られない。

国民医療費３６兆の半分が６５歳以上、
７５歳以上でも、１／３
そこに、税金や現役世代からの支援金を投入する形にするのは、必要なことだ。

ちなみに、後期高齢者医療制度と前期高齢者医療制度はペアになっていて、
前期高齢者（６５〜７４歳）の医療費は、別枠で管理し、
その総額に対して、国保健保が前期高齢者納付金を納め、
それを、それぞれの医療制度が負担した医療費分を交付する。
実際には、大半が、国保加入なので、
健保の前期高齢者納付金−＞国保への前期高齢者交付金(３．５兆）

>>132
日本語の勉強してから出直せよ外国人
じゃなきゃ国へ帰れｗ

http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051500684
＞全額税方式の最低保障年金創設、年金一元化、後期高齢者医療制度廃止の撤回を求めた。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012051101161&g=pol
＞後期高齢者医療制度の廃止についても取り下げを求めた。

カス自民が捩れを利用して廃止させた
これも自民に投票した有権者の自己責任

これがありだったらマニフェストを信じて入れる意味が無い
民主だけじゃなくて自民も共産党もやるだろう
判断する基準なんてどこにもないな

>>138
ちなみに、米国の場合、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税(メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者は、メディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
中間層は、給料から、高齢者医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に、
自分の医療のために、民間の医療保険に加入する必要があって、
これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、＜＜＜国の補助金＞＞＞により、
中間層も全員、民間の医療保険に加入するようになった。
米国のティーパーティー（共和党）は、これを、よけいなことだと言っている。
(日本で、国保健保の加入を自由にしろと言っている人たちの同類）
米国では、高齢者医療のメディケアや年金制度を廃止しろという人はいないし、
メディケアを姥捨て山と呼ぶ人もいない。

この国を転覆させん為だけに這い上がった政党だな。自民党の方がまだましだな。

>>142
＞カス自民が捩れを利用して廃止させた
＞これも自民に投票した有権者の自己責任
廃止させなかったの、間違いだろ。
でも、事実は違う。

政権を取って、１年間は、衆参両院で、多数を占めていたから、
その気になれば、廃止できた。
実際、年少扶養控除を廃止して子ども手当を実現、高校授業料無償化や
農家個別補償も実現した。
だから、共産党は、後期高齢者医療制度をなぜ廃止しないと責めた。

>>142
では、民主党は、なぜ、後期高齢者医療制度を廃止できなかったか。
それは、後期高齢者医療制度で、保険料が均等化され、
保険料が上がった人、下がった人がいた
その結果、月額３５０円〜

後期高齢者医療制度を廃止すると、
保険料が下がった人が、上がったしまうし、
保険料の均等化にも逆行する。

>>142
では、もう一つの民主党の公約である年金一元化の所得比例年金について、
見てみましょう。

お手本は、米国の年金制度、財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％
資格期間１０年、歳入庁が扱う。

民主の案だと、
サラリーマンは、本人負担７．５％＋会社負担７．５％
給料から天引き
自営業は、１５％
資格期間１０年、歳入庁が扱う。

しかし、自営業は、明日の保証よりも、今日の運転資金が必要な人もいる。
所得の１５％が、年金保険料として徴収されることを、
自営業の人は、どう思うかな。
自分の余裕で選べる国民年金基金、小規模企業共済、生命保険会社の
個人年金でよいのでは？

票の取れる老人世代を超優遇


負担はすべて現役世代。しかも現役世代が老人になる前に破綻してるっていう・・・

>>140
現行制度の方が維持できなくね？

何か勘違いしてる気がする
俺は年齢で別けるメリットが無いから、シンプルに所得比例で良いじゃんと考えてるし
そう言ったと思うが…

役所内でさえ国保担当部署と後期高齢担当部署が必要じゃん？
統一すればスケールメリットで少ない人数で済むのに
しかも、支払基金まで複数とかただの馬鹿じゃん
健保組合なんて凄い数あるから、国保か協会健保あたりに統一すれば人件費減らせるよ
そうすれば、健康保険に突っ込める額増えるし、保険料も変わるんじゃね？

>>149
＞票の取れる老人世代を超優遇
でも、自公与党時代は、現役世代の負担と高齢者の受益のバランスを
取ろうと、努力はしていた。

後期高齢者医療制度の前に、
税制面で、公的年金等控除１４０万−＞１２０万
老年者控除５０万の廃止
高齢者は、所得１２５万まで、住民税非課税だったのを廃止
（所得＝収入(年金額面）ー必要経費(公的年金等控除１４０万）なので、
収入(年金額面）として、２６５万まで、住民税非課税だった。）
(民主は、これも、元に戻すと言っていたが、うやむや）

また、
医療費本人負担
７５歳〜　１割
７０〜７４歳　１割−＞２割
〜６９歳　３割

最後のは、安部が、後期高齢者医療制度騒動により、参院選で
惨敗したので、びびった自民が、凍結
（自治体は、広報までして、実施体制に入っていた。）

>>150
いやいや、現役世代は、今でも、保険料と受益のあまりのアンバランスに
不満な人が多い。
高齢者の増加と、それに伴う現役世代の負担は、ごまかせないレベルだ。
制度として、表に出すべきだ。

>>150
ちなみに、>>140で説明したように、後期高齢者医療制度と
前期高齢者医療制度はペアになっているが、
前期高齢者医療制度は表に出さなかったせいで、
知らない人が多い。
その結果、見当外れな意見が飛び交っている。

廃止するならするで、別の似たような制度を持ってこないといけない。
民主党は代案も持たずに政権とって、長妻が速攻で官僚に丸投げしてたけど、
だれもが負担が軽くなるような夢の制度なんてあるわけがない。

この２０年間に高齢者が激増しているのに、知らない人が多い。
２０年前、高齢者の数は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、高齢者の数は、３，０００万人
社会保障費１００兆円
（しかも、この数字は、団塊が、６５歳の高齢者になる前のものだ。）

この２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が５０兆円増加。
これを無視して経済を語るヤツは、大ウソつきだ。

>>150
>しかも、支払基金まで複数とかただの馬鹿じゃん

支払基金は老人保険制度からの流れで健保組合のほうと統合されている。

社会保障費１００兆円の内訳は、
年金５０兆、医療費３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆、
その他（子ども手当２．５兆、障害者、母子家庭、雇用等）

財源は、国庫負担２８兆、地方負担１０兆、保険料６０兆

最後に東電を倒産させて逝ってくれ

>>150
＞健保組合なんて凄い数あるから、国保か協会健保あたりに統一すれば人件費減らせるよ
＞そうすれば、健康保険に突っ込める額増えるし、保険料も変わるんじゃね？
いやいや、事務費(人件費）なんて、１％ぐらい。
年金、医療等は、巨額であって、大半は、お金が動いているだけ。

ちなみに、税金の投入を見ると、
健保には、基本的にはないに等しい。
協会けんぽは、国庫補助１兆円
国保は、国庫負担３兆、地方負担１．５兆
(健保からの前期高齢者納付金−＞国保への前期高齢者交付金３．５兆）
後期高齢者医療制度は、国庫負担４兆、地方負担２兆
（国保健保からの支援金５兆）

日本は年寄りが多いんだから年寄り優遇する党が勝って当たり前だろ
文句あるなら年寄りを皆殺しにするような政策掲げる政党作って国会に殴り込めよ

>>152
高齢者の医療費が多く掛かり、若い人に負担が行ってるのは誰の目にも明らかなので、全く実益が無いと思うが…
それなら、健康保険制度維持のための制度見直しした方が良かった
何億と人件費や設備費用を掛けてまで数多の健康保険組合や別制度を維持したい人はどれ程いるんだろうね

そもそも、健康保険制度自体が複雑になりすぎたよ
自分の保険料計算さえできない人は多いんじゃないかな？


>>156
全部まとめりゃいいよねって話だけど、
国保と健保ってどっちも国保連に統廃合されてたっけ？

>>150
ちなみに、社会保障費の国庫負担２８兆円の内訳を見ると、
年金１０兆（支給総額５０兆のうち、基礎年金国庫負担１／２、１０兆）
医療費１０兆（国民医療費３６兆、保険給付３１兆、国庫負担１０兆）
介護保険（支給費７兆、国庫負担２兆）
生活保護(支給費３兆、国庫負担２兆）
その他（子ども手当支給費２．５兆、国庫負担１．５兆、障害者、
母子家庭、雇用等）

民主党に入れちゃって
まだ気がつかないバカｗｗｗｗ

>>161
もう一度言うが、健保組合には、基本的に、税金は投入されていない。
それどころか、集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者への拠出に、充てられる。

＞高齢者の医療費が多く掛かり、若い人に負担が行ってるのは誰の目にも明らかなので、全く実益が無いと思うが…
それは、ウソだ。
イメージで言っているだけで、
国の税収４０兆に対して、医療費の国庫負担だけで、１０兆であることを
理解している人は少ない。

若い人の負担感が強いのは、煎じ詰めれば不景気だからなんでしょ

国庫負担はほとんど変わっていないはずだが　

>>164
みんな働いてるんだから、健保のお財布事情が良いのは当たり前
健保にまで税金投入してたら、それこそ終わりだろ

国保、後期高齢、各健保と別けないで統一して、ダブってる機能をまとめればお得だよね？

当時の大臣は記者に会うの避ける為に非常口から出たとか書かれてたな
黙っちゃいられん！とか言ってたのも黒歴史
支援してた渋谷区民とか、どこにいるんだろう

金持ってる健康な老人から、病気がちな老人への
流れを変更ってのが良いのだろうね。

そもそも若者は所得が激減してるから、お金がないし。
企業は利益が莫大に挙がってはいるが、中国や韓国への投資や倒産で
莫大な負債が国にあるわけだからね。国の負債を金持ち老人と天下り団体と
銀行が支えて、さらに外国に流出してるという珍妙な構造があるからね。

オレオレ詐欺の被害額とか、可哀想だけど、持ってるなーって感想出ちゃうからな

お前ら外に出てみろよ今の日本老人が多すぎてびっくりするぞ
まあ職種によってはまったく感じない場合もあるだろうけどｗ