白川・日銀総裁が政府に注文『インフレにしたら負けだと思っている』
1 :
ベクルックス(愛知県):
2 :
パラス(岡山県):2012/05/13(日) 09:15:18.78 ID:p3tIcmx90
さっさとこいつを更迭しろよ
憂国烈士は現代日本におらんのか。
4 :
冥王星(青森県):2012/05/13(日) 09:17:28.71 ID:H15eh2eK0
こいつ、民主がゴリ押しで入れた筋金入の無能じゃん......
こんな情けない顔したやつを総裁に選んだのは誰なの?
6 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 09:18:37.36 ID:YEaEgOmW0
日本オワタwwwwwwwwww
デフレ地獄継続かよwwwwwwwwww
7 :
ベスタ(家):2012/05/13(日) 09:19:03.38 ID:ttIJgghd0
実際インフレ振り切りにしちまったら終わりだろ。
稀にインフレにして借金返せとか言う馬鹿がいて困る
8 :
褐色矮星(東京都):2012/05/13(日) 09:19:18.81 ID:L1EzWYxf0
一気に超円高デフレ加速して最悪な状況なんだけど・・・
失業者数圧倒的に増えてるし、生活保護世帯も一気に伸びたし
雇用を多く抱える大手製造大企業は大赤字だし、
どうすんのよ?何もしないことが良い事だと思ってんの?
なんでネトウヨは実体経済無視で中央銀行ばっか咎めるんですかね。
あっ、三橋とか中野の養分だったかwww
日本おわったな
11 :
冥王星(青森県):2012/05/13(日) 09:21:36.33 ID:H15eh2eK0
>>5 ミンス、自分たちの都合のためだけにこれを入れた。
12 :
地球(愛知県):2012/05/13(日) 09:22:38.58 ID:uj5akNoW0
ザ・無能
13 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 09:23:11.05 ID:YEaEgOmW0
勝ち負けの問題ではない。
デフレなんとかしろ無能
だから武藤にしとけとあれほど
17 :
アクルックス(埼玉県):2012/05/13(日) 09:27:33.56 ID:eU0pdWdl0
インフレ嫌うのはともかくデフレをなんとかしようという気はないのかあ
18 :
エリス(滋賀県):2012/05/13(日) 09:33:05.67 ID:TlhQRp8A0
>白川総裁は「(金融市場で)日本の財政が持続できないと思われれば、国債が売られる。
>国債を大量にもっている金融機関は大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘。
お前が支えるって言えば国債は売られないし、金融機関が損失を被ることも無いんだよ
どんだけ他人事なんだよ
仕事しろよ
19 :
海王星(愛知県):2012/05/13(日) 09:35:08.09 ID:ACIcU7xR0
日銀は金融機関に資金供給する役目は果たしてるから
政府に直接資金供給する必要はないわなあ
デフレにしたって負けだろが
通貨価値下げたところで、チョン支那の安い製品が入ってくる限り全くデフレは解消されないだろ
白川無能とか言ってる思考停止ニューカス民は支那ボイコットでもしてろよ
金融市場で)日本の財政が持続できないと思われれば、国債が売られる。
国債を大量にもっている金融機関は大きな損失を被り、経済に悪影響がでる」と指摘
海外投資家の保有率が8.5%でほとんどが国内金融機関が持ってるのに
誰が国債を大量に売りに出すの?
土地と株価が上がる政策しなさい。
>>22 すでに長期国債を短期のモノに変えるためにチマチマ売り始めてる。
起爆剤(マーケットでの暴落リスク)は弱いが爆弾をやみくもに溜め込むのは危険だからな
量的緩和する・・・円安になるが、国債価格が下がって
邦銀にダメージで貸し渋り不況へ
現行・・・・・・・・・・円高に振れるて国内生産にダメージ
不況へ
詰んでるって事だろ
「私たちは無能です。適度になんて出来ません。いつも全力です」
28 :
子持ち銀河(東京都):2012/05/13(日) 10:11:21.05 ID:toL8tXW4P
こうもりのマネです
29 :
ダークマター(家):2012/05/13(日) 10:17:13.59 ID:Tcmrtqls0
責任を問われるくらいなら国民が苦しんだほうがいいってはっきり言ってるわけね
総裁が変わるだけで日本が救われる気がしてきた。
はよ〜チェンジたのむ。
31 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 10:24:41.28 ID:tXSOYPgH0
>>26 海外投資家が買い増してるからな。
あと金融機関のトレーダーはいかにマーケットに影響を与えずに売り抜くかが腕の見せ所だから、そこはコソコソと上手くやってるようだ
32 :
アケルナル(東京都):2012/05/13(日) 10:26:34.86 ID:77jwFQeZ0
国内景気冷え込ませて財政赤字の維持可能性を低下させてるのは誰のせいなんでしょうか。
33 :
カロン(やわらか銀行):2012/05/13(日) 10:30:41.08 ID:XC+ZQkna0
>制御不能なインフレになる
増税にしたら更にデフレが進む(実質的な)んだけど、総裁はこのことどう思ってるんだろうね?
デフレの方が致命傷だろw
35 :
火星(新疆ウイグル自治区):2012/05/13(日) 10:31:45.39 ID:VgDPUTmk0
インフレにしたら経済問題全解決だと思ってるバカっているよね
36 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 10:33:38.67 ID:YEaEgOmW0
>>35 凍死しそうな人が居たら、暖かくしてあげたら誰でも助けられると
思ってるバカって居るよね
ピンかキリでさじ加減の事を考えないバカっているよね
デフレで経常収支黒字、それに加え貯蓄超過なのに国債売り浴びせられ日銀が買い支えないといけないのかw
金融市場はワカランもんだなぁ〜
39 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 10:37:09.41 ID:tXSOYPgH0
40 :
エリス(滋賀県):2012/05/13(日) 10:38:14.98 ID:TlhQRp8A0
41 :
ハダル(香川県):2012/05/13(日) 10:40:01.45 ID:6BYhfKyG0
まともじゃねーか
今までの政府がおかしい
42 :
ベテルギウス(神奈川県):2012/05/13(日) 10:40:05.78 ID:JbBNnL4R0
死ね
オマエのおかげで中小企業の経営者は自殺者続出だ
43 :
ベテルギウス(神奈川県):2012/05/13(日) 10:41:20.92 ID:JbBNnL4R0
日銀総裁が「国債が売られる、暴落する」とか煽る必要はねーんだよボケナス
何の責任も無いからな
日本経済がどうなろうがてめぇ〜らには知ったこっちゃ無い
45 :
キャッツアイ星雲(大阪府):2012/05/13(日) 10:43:01.00 ID:3fgMZ3YF0
消費税を上げたところで日本の財政赤字は年々膨れあがるし消費税を上げても法人税を削減するんだろ。
税収なんか増えないよ。
白川は馬鹿か確信犯だな。
46 :
ベガ(大阪府):2012/05/13(日) 10:44:25.72 ID:rHQ5OId+0
日銀総裁って全員無能だよな。
デフレ対策する。
↓
ハイパーインフレになる。
>>26 そのへんの期間の国債持ってるのは生保
生保は保険契約の期間に合わせて国債を買うから必然的に長くなる(保険の配当を国債の利息から支払ってるわけ)
銀行は短い期間の国債を売買して稼いでる。こっちも預金とこ利ざやでってとこだな
49 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 10:51:43.12 ID:tXSOYPgH0
>>45 消費税率が低すぎるって発想だろ。
社会保障費がバカみたく膨れ上がってるのに、デフレだから国民は超低負担でおkみたいな流れがそもそも間違いかと
もはや成熟国日本で大した経済成長なんか見込めないんだから、デフレ下でも徐々に増税せんとダメだろ。
税収大幅アップは見込めないだろうけど。
50 :
プレセペ星団(福井県):2012/05/13(日) 10:54:32.30 ID:5T7gmTP50
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。
@増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増>歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
A消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。
B資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
C年1%資産税で年十数兆円の安定税収が得られる。
資産税をすれば消費や投資を促せるし、バブル抑制効果もあります。
51 :
環状星雲(新潟県):2012/05/13(日) 10:54:33.54 ID:fqkwexOx0
借金あるんで軽くインフレでお願いします
「買い物しない」って言ってたな
定期の利率がゴミすぎるからそうも簡単に国債は売りに出されないだろw
そもそも銀行と年金が持ってるんだし
54 :
ケレス(空):2012/05/13(日) 10:58:10.55 ID:1u8YfLw00
インフレ率をコントロールできたら誰も苦労しねえよ
消費税率上げてもトータルの租税収入は下がってます
それは過去に実験済みです
また同じ失敗するんでしょうか。何も学ばないお馬鹿さんですね^^;
ソニーとマツダがすでに倒産寸前だぞ
どうすんだ、白川
57 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 11:01:58.16 ID:tXSOYPgH0
>>55 いつの実験ですか?
97年の事例を出したらバカ丸出しだよ
58 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 11:02:59.23 ID:YEaEgOmW0
企業としては日本は捨てて海外に活路を求めるしかないんだよね
59 :
ポルックス(神奈川県):2012/05/13(日) 11:03:52.78 ID:rusu2kB30
日本をだめにしてる元凶
恐らく増税法案が通ったら財政健全化に動くのだろう
60 :
バーナードループ(京都府):2012/05/13(日) 11:03:53.49 ID:VvzEqLKk0
こいつもロスチャイルドの操り人形だろ
さっさと死ねクズ
61 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 11:04:50.28 ID:/Eh4H+iD0
糞デフレなのに
まだこんな事言ってるのかこいつ
そもそも世界がインフレ競争やってるのに
ただ一国通貨高でドベ引いてるのに
日本人がお馬鹿さんなのはそもそも円高で需要無いのを分かってない
海外で勝てる訳ねぇ〜じゃんw
それを未だにグローバルだぁ〜とか…
白川さん
ちょっと前にあんたがインフレ目標掲げたばかりだろ
目標だけでなんも対策しないから変だと・・・
64 :
プレセペ星団(福井県):2012/05/13(日) 11:09:42.45 ID:5T7gmTP50
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・地方税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税増税によって、高値で仕入れた販売者ほど安値で仕入れた販売者より不利になる。
・消費税増税によって、国内産が輸入品より不利になる。
65 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 11:09:57.87 ID:tXSOYPgH0
>>61 どうせもう半永久的にデフレなんだから増税しない理由にはならんだろ
あとインフレ競争なんて存在しないぞwアメリカはQE3やらんし、途上国ではむしろインフレ抑制に苦労してますが
ブラジルは利下げしたが、あれは欧州不安で先進国の資本逃避があったから仕方ない
1,財政がさらに悪化すれば、日本国債が売られ、経済が混乱しかねないとの危機感を表明したものだ
2,日本の財政が持続できないと思われれば、国債が売られる。
3,国債を大量にもっている金融機関は大きな損失を被り、経済に悪影響がでる
4,日銀が国債を大量に買い支えれば、通貨の安定が失われて「制御不能なインフレになるのが歴史の教訓だ
5,消費増税法案が不成立となった場合の市場への影響
箇条書きにしてみたら矛盾だらけでした。
結局は、5,を推し進めて日本人を苦しめたいだけの朝(朝鮮)日(日報)新聞の印象操作でした
資産いっぱい持ってる金持ちが政治やるかぎりインフレなんかならん
ずっとデフレ、資産価値あがるからなw
68 :
アンタレス(catv?):2012/05/13(日) 11:14:08.09 ID:OOI5qWFa0
ある程度インフレになると銀行が儲かり
どんどん融資をし始める
企業がどんどん儲かり、景気がさらによくなる
つまりね、白川は無能
景気循環こそ経済なのに
しかし20年近くデフレを放置してる国ってすげぇ〜な
よっぽど経済政策が優秀だったんだろう…
消費税が3%→5%になって自殺者数増えてるのに知らんぷりw
70 :
キャッツアイ星雲(大阪府):2012/05/13(日) 11:15:09.32 ID:3fgMZ3YF0
>>65 増税したところで焼け石に水だよ。
増税したら国債の信頼があがりまた借金できるようになるだけで。
景気回復して税収を増やさないと根本的に解決しない。
こいつ明らかにバックの操り人形
72 :
太陽(千葉県):2012/05/13(日) 11:17:50.28 ID:Ax46C0kP0
インフレ政策を取らない白川をバカ呼ばわりしつつも
野菜やガソリンの値段がちょっと上がっただけで生活苦しいとこの世の終わりのように嘆く国民。
73 :
かみのけ座銀河団(兵庫県):2012/05/13(日) 11:18:00.01 ID:UJ3GR7IR0
気前よく100兆円ぐらい刷れよ
74 :
プレセペ星団(福井県):2012/05/13(日) 11:18:10.20 ID:5T7gmTP50
>>65 消費税増税ではなく資産税をすればよいですね。
資産税にて貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税にて増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。
氷風呂に入ってるのに火事の心配している日銀総裁
日本の金融機関がほとんど日本国債を持ってるのに日本の金融機関が大損するために
日本国債を売り叩くことするわけないってこと
もう何しても無駄だからテキトーにやれよ。
>>25 量的緩和、国債日銀引き受けで、公共事業で、経済復興と東北復興と首都圏地震対策まで出来る
まあ金持ちに増税するのが先でしょ。
ずーっと騙し騙しやってきたけど、もうこの手しか残ってない。
>>72 日銀はインフレターゲットを設定しただろ。
インフレ政策を取っているが結果がでてない。
円の価値を落として株価を上げないと。
デフレだったら財政の維持可能性は
どう考えても困難ってか無理なんだけど
82 :
ニート彗星(兵庫県):2012/05/13(日) 11:50:25.28 ID:JcBMUNEo0
インタゲ宣言しといてこれはねーわ。
口先での影響を未来に渡って放棄しているようにしか見えんわ。。
83 :
ベクルックス(芋):2012/05/13(日) 12:09:56.24 ID:8i09aowQ0
毎年1%のデフレにしながら消費税あげてけば消費者きづかないんじゃね?
84 :
土星(dion軍):2012/05/13(日) 12:12:16.87 ID:ZwbVfVQE0
インフレで若者は得しかしない
85 :
エイベル2218(やわらか銀行):2012/05/13(日) 12:13:40.00 ID:p0Q6NCvN0
これでインフレにしたら人件費ますます上がってますます仕事は中韓に流れるぞ
86 :
レグルス(兵庫県):2012/05/13(日) 12:16:20.94 ID:tCOIPBLI0
財政の問題考えるならなおさらインフレにしたほうがいいんじゃねーの
>>85 デフレでも実質的な人件費は上がるんですけど・・・。
88 :
子持ち銀河(大阪府):2012/05/13(日) 12:16:56.71 ID:f43SSMMq0
私最初から思ってたけどやっぱりこいつが不況の癌だと思うの(´・ω・`)
89 :
ミラ(愛知県):2012/05/13(日) 12:17:01.52 ID:9CIzvGsc0
こいつを選んだ小沢
>>83 日銀のインフレ目標は確実に達成するよ。消費税が上がればね。
91 :
ポルックス(東京都):2012/05/13(日) 12:18:15.83 ID:VwRvwNxu0
インフレの定義として正しいが、デフレをどうにかしろ糞日銀
>>84 インフレはモノ持ってない奴ほど不利
つまり若者ほど不利じゃ?(´・ω・`)
消費税増税→物価上昇→日銀「物価が上昇している、これはやばい、利上げせねば・・・。」→金利アップ→大不況
冗談抜きにやりそうだから怖い。
94 :
ハダル(関東・甲信越):2012/05/13(日) 12:20:48.73 ID:v1B8SV3bO
やっぱりこいつ首にしたら日本経済上向くと思う。
こいつの頭ん中はデフレか制御不能のインフレの二択しかないよな
ところで、国債が持続不可能になったとして、邦銀のやつらがそれを売って何買うんだろ。
企業は金を借りようとしない、個人も借りようとしない。だったら、どうするんだ?
>>92 若者ってか
売れる労働力持ってて、インフレで価値が目減りする現金大量に保有してなければ
そいつはインフレで失うものがないからから有利になるな
持ってるモノは労働力だけで、その労働力の価値は上がるだけなんだから
98 :
土星(dion軍):2012/05/13(日) 12:35:28.49 ID:ZwbVfVQE0
大多数の持てる側は金利上昇を超えるインフレ率の前に有効なヘッジができずに資産を減価させていくのです
一方で資産マイナスの人は超ボーナスステージ!団塊の世代もこれで住宅ローンをラクラク返済した!!
パナソニックとソニーとシャープの決算みろや
雇用に貢献してるものづくり企業が壊滅してるぞ
中央銀行的には物価安定第一の姿勢は正しいんだよな。
ただあまりにもインフレにビビりすぎチキンじゃねーのと思うわ。
101 :
褐色矮星(やわらか銀行):2012/05/13(日) 12:55:57.63 ID:z4hbOKmj0
まず目の前のデフレスパイラルを何とかしろよゴミが
目の前のデフレスパイラルを放置して何ドヤ顔で制御不能なインフレだ
どんだけ目線が遠いんだよ老眼のジジイはクビにしろ
102 :
天王星(庭):2012/05/13(日) 13:39:53.59 ID:ejPgn1p70
日本終了!
103 :
アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/13(日) 13:41:19.86 ID:A6Ag7rVQ0
早く殺せよこのクズ
こいつのせいで何人死んだと思ってんだよ
1万人は殺してる虐殺者だろ
104 :
北アメリカ星雲(北海道):2012/05/13(日) 13:42:59.97 ID:skpqJHFC0
死ね民主党
105 :
ヒドラ(dion軍):2012/05/13(日) 13:47:46.60 ID:N1Fdypib0
>>17 日銀「インフレでさえなければ財政が破綻してもいいでござる」
106 :
カリスト(東京都):2012/05/13(日) 13:48:28.92 ID:MxjQkroq0
そりゃそうだ。
1億円札とか刷りたくねえだろ
107 :
ベクルックス(WiMAX):2012/05/13(日) 13:49:18.96 ID:tIccGmOJP
デフレで何が問題なの?
電気料金が上がって良いことなんて一つもないだろ
日清のラーメンの値段が上がっていい事なんて一つもないだろ
108 :
セドナ(東京都):2012/05/13(日) 13:50:01.54 ID:5dTT8tWb0
日本の銀行がインフレ懸念で売り込む訳がないだろ
詭弁以外の何者でもない
白川こそ戦犯
109 :
ポルックス(WiMAX):2012/05/13(日) 13:53:14.40 ID:6J0iEh190
>>1 正論だ。おまえら税金の額は考えているのか?。
税金増えるよ。消費税20パーセントくるぞ。
韓国見てみろよ、管理職や社長クラスしか生きられない。
国の借金は減るけど、このツケは一般の国民が払うだけよ。
輸出で職があっても、生活費が全然足りない。
安い賃金で物が買えない。
110 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 13:55:13.74 ID:YEaEgOmW0
>>107 企業が倒産しまくるだろ
ボーナスが出ないだろ
リストラで失業するだろ
給料が下がるだろ
若者が正社員になれないだろ
>>97 インフレで失うものは無いかも知れんが、得るものもない
むしろ労働力の価値は相対的に下がるんじゃないの(´・ω・`)
時給1500円になってジュース1本500円とか
112 :
バーナードループ(埼玉県):2012/05/13(日) 14:20:38.52 ID:kRapX/kB0
インフレの話になるとすぐジュース500円とか言い出すアホがでるよね
もはやインフレが怖いから景気良くしたくもないという
インフレ恐怖症だらけでおもしろい
113 :
アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/13(日) 14:35:50.43 ID:A6Ag7rVQ0
>>112 年寄りが多いのかね
俺はインフレ大歓迎だが
年寄りの資産が吹っ飛んで国の借金も一気に軽減される
何が悪いのかさっぱりわからない
現金の価値が落ちるなら投資にも少しは金を回す老人もいるだろう
いっそハイパーインフレでもいい
なにせ俺はまだ学生で金を稼ぐ前だから
>>112 インフレで景気良くなんの?
資源もねぇのに(´・ω・`)
115 :
ジュノー(和歌山県):2012/05/13(日) 14:45:17.49 ID:Fvdla/Ya0
俺はインフレで景気よくなるとは言ってないが
とりあえずデフレで10年以上景気が悪いのは知ってるよw
117 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 14:46:28.38 ID:YEaEgOmW0
>>114 物価だけみたらだめだぞ
物価をあげるために日銀が資金供給をするからな
日銀が資金供給する
↓
国が財政出動、減税などでそのお金をばらまく
↓
ばらまいたお金でみんなが買い物をする
↓
物が売れるようになって景気が良くなる
↓
物が売れるようになるので、物価が上昇する
118 :
火星(新疆ウイグル自治区):2012/05/13(日) 14:49:06.93 ID:VgDPUTmk0
20代以下のガキはインフレ経験ないから幻想を抱くよね
童貞がセックスセックス騒ぐのと同じようなもんだ
白川ってどこまで頭パーなの?wwww
こういう馬鹿な学者を頭に据えるのやめろよww
歴史の教訓だ って、今の貨幣経済のスタイルってたかだか100年もないんだがwww
金本位制時代の教訓でも使う気か?
ドラゴンボール批判じゃないのか。
>>117 日銀が資金供給するって部分だけ違うけど
地域振興券とか定額給付金と何か違うの、それ(´・ω・`)
122 :
アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/13(日) 14:54:16.67 ID:A6Ag7rVQ0
とりあえず自民党が政権とれば200兆の公共事業支出と日銀法改正があるからあともう少し辛抱するしかない
間違いを認めるなら今のうち
実際に公共事業と日銀のインフレターゲットと量的緩和政策で景気回復が始まったらもう言い訳ができなくなる
小泉のころも量的緩和してたが福井のせいで打ち切られたしやっぱり日銀が諸悪の根源
今なら日銀の責任として全て押し付ければ財政破綻論者も救われるぞ
全部日銀に押し付ければ助かる
123 :
土星(dion軍):2012/05/13(日) 14:54:49.81 ID:ZwbVfVQE0
私ハイパーインフレ待望派だけど金融政策だけで景気がよくなるとは思わないや
この国には資金需要がないし製造業の衰退は避けられない
124 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 14:55:12.62 ID:tXSOYPgH0
>>117 なんで日銀のオペがいきなり政府の財政出動につながるの?メカニズム勘違いしてないか?
125 :
はくちょう座X-1(関東・甲信越):2012/05/13(日) 14:56:07.58 ID:FpI/YLYH0
※選んだのは民主党です
>>123 金融政策以外もガタガタだからな。
過去の遺産食いつぶしている状態。
ま、根本的に腐ってるってこった
127 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 14:57:17.95 ID:YEaEgOmW0
>>121 世の中にあるお金の量が増えないとインフレにならないからな
財政出動だけで、お金の量が増えないとインフレにはならない
128 :
アンドロメダ銀河(東京都):2012/05/13(日) 14:58:30.81 ID:A6Ag7rVQ0
日銀の責任として押し付ければ改革派の官僚も新自由主義経済学者も全て救われる
今から日銀が原因だったと転向しまくれ
責任は回避して他人に押し付けてこそ日本の伝統だ
責任は取るものじゃない 押し付けるものだ
日銀が全て悪かったんだ
みんな被害者だった
>>125 そして、それを選んだのが頭の弱い平和ボケの衆愚である国民ですけれどねww
自民圧勝だの民主圧勝だの で、次は橋本圧勝か?どんだけ思考停止つづける
気ですかねぇ、日本国民という民度の低い民族は。
130 :
ディオネ(dion軍):2012/05/13(日) 14:59:35.68 ID:NDj7AhDk0
せやな(´・ω・`)
マイルドなインフレとかコントロールできるん(´・ω・`)? って思うわ(´・ω・`)
どーせ4%くらいになっても「まだ早い、迂闊に引き締めて景気後退したらどーする!」とかゆーてズルズル行きそうな気がするわ(´・ω・`)
131 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 15:00:03.38 ID:YEaEgOmW0
>>124 細かい事にこだわるな
日銀と政府はまったく別にやっててもいいよ
@日銀はインフレターゲットを設定して、国債の買いオペを繰り返す
A政府は景気をよくするために減税と財政出動を行う
@とAは独立してても結果は同じだ
132 :
ディオネ(dion軍):2012/05/13(日) 15:02:30.21 ID:NDj7AhDk0
マイルドなインフレ以前に、たんに新興国バブルを加速させるだけちゃうの(´・ω・`)?
133 :
土星(dion軍):2012/05/13(日) 15:07:13.64 ID:ZwbVfVQE0
日本はどうなるかわからないけど世界的にみたらインフレの流れはもう止められないね
マネーと人間が物凄い勢いで増え続けています
134 :
冥王星(京都府):2012/05/13(日) 15:08:27.40 ID:vw48Flmu0
デフレのままだと誰も金を使わねーだろーが
135 :
はくちょう座X-1(東海地方):2012/05/13(日) 15:11:46.65 ID:h0Ltd/IQ0
歴史的教訓だと言うのなら、ハイパーインフレで消滅した国家なんて無いって事だなw
現状は制御不能なデフレではないのか
しかし、お前らウンコとかチンコとかマンコとか言ってるだけじゃないんだな
137 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 15:23:50.31 ID:Cjt+3w2F0
>>1 白川はデフレ維持したいんじゃないかと痛くも無い腹さぐられそうだなwww
138 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 15:35:35.98 ID:tXSOYPgH0
>>131 財政のバラマキやったとこで景気良くならねーよ。90年代も同じことして結局バカみたいな量の借金と不景気が残っただけじゃん。
139 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 15:38:43.35 ID:YEaEgOmW0
>>138 日銀が資金供給してないからな
日銀が買いオペしたらそのお困りの借金とやらも減るぞ
140 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 15:42:52.79 ID:tXSOYPgH0
>>139 なぜ日銀が資金供給したら財政政策が効くようになるの?
そんなノーベル賞モノの理論聞いたことないが
141 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 15:50:30.95 ID:YEaEgOmW0
>>140 世の中に100万円しかないとするだろ?
ずーと100万円しかないなら、インフレにはならない
日銀がここにもう100万円供給したらインフレになる
これはいいだろ?
日銀が世の中に100万円しか無い状態を維持している場合
国が20万円使う量を増やしたら、別の人が使う分が20万円減る
これだとインフレにならないし、景気も良くならない
>>133 単純な構図なんだよ。
アメリカ国内で刷ったマネーがどんどん国外つまり発展途上国に流れていく。
つまり世界が平準化されていくにしたがって、金を刷れる国が仕方なくどんどん金を
することになる。
しかしそれは国外にまで流れていく。
結果、自国内で賄う何倍もの通貨を持たされてしまうわけだ。
143 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 15:55:31.85 ID:tXSOYPgH0
>>141 クラウディングアウトの話?
今はそもそも資金需要ないんだから、政府と民間の資金の取り合いは起こらないよな。そこはどうするよ?
144 :
アリエル(やわらか銀行):2012/05/13(日) 15:57:02.75 ID:GhR9mjFD0
今もうこの国救いようがない状態だと思うんだが
バブル景気は悪ってのがそもそも間違いだろ
定期預金の金利も8%くらいあったし誰も損してなかった
146 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 16:03:48.94 ID:YEaEgOmW0
>>143 80年代バブルがどのように崩壊したか考えればその話は違う事がわかる
まず総量規制で、資金供給を制限した
↓
お金を借りたくても借りられなくて、株と土地の価格が下落する
↓
そうすると本当に景気が悪くなってきて、資金需要が減る
これが繰り返されたわけだ
で、日銀は資金の供給量を制限できる
金利の問題じゃなくて、資金そのものを供給していない
国は国債を発行する事で自由に資金を調達できるが、企業はそうはいかないからな
147 :
ニート彗星(兵庫県):2012/05/13(日) 16:04:58.89 ID:JcBMUNEo0
外国が増やした通貨量の平均まで増やしてやっと同じなのにそれさえしないのはなんでなんだろうな
>>21 その安い製品製造工場保持者は日本企業な訳だが、その点どーするんだ?
部品レベルから全部日本製造品とか工業製造ではもうないぞ。
どんな電化製品製品にも使われてるチップ抵抗とか、
日本企業のブランドでも100%海外工場製造だぞ。
お前具材海外製造でも日本で組み立てたら、
日本製品だから安心とかぬかす馬鹿だな。
149 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 16:14:34.58 ID:tXSOYPgH0
>>146 まぁ資金の量は金利のコントロールを目的としてるんだがな…
それは置いといて、2000年代初めからアホみたいに資金供給してるよ。マネタリーベースの推移見てみりゃ分かる
リーマンショック後も一貫して供給してるよ。
150 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 16:16:14.02 ID:YEaEgOmW0
>>149 それは無いね
資金供給しているならば、名目経済成長率が増えるからな
151 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 16:20:51.64 ID:tXSOYPgH0
>>150 貴方の言う資金供給ってのは具体的に何の指標のことですか?
マネタリーベースでないときたら、これはもう新世界の境地レベルなんですが…
152 :
アクルックス(関東・甲信越):2012/05/13(日) 16:24:44.15 ID:rQFAdB39O
>>132 方法によるけど国内はせいぜいマイルド、他国に流れるハズなんだけどねぇ。
白川さんが通貨の番人を気取るのは良いけど、国内だけの話になるからおかしくなる。
他国に発言権を持たない気取ってるだけの勘違い番人野郎とその支持者を見ると、日本バブルの崩壊だけには効き目のある処方せんが存在しなかったのが理解できる。
153 :
ミランダ(大阪府):2012/05/13(日) 16:25:56.27 ID:UQWfbYZe0
どこが安定してんだよ
急激な円高で輸出産業赤字連発だろ
カネは結構刷ってるが銀行の赤字補填で全部呑ませちゃってるw
155 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 16:37:09.00 ID:YEaEgOmW0
日銀が銀行に資金供給する
↓
そのお金で銀行は国債を買う
これ余計だよな
買いオペしたら良いだけ
銀行に金利あげてるだけ
156 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 16:40:02.99 ID:tXSOYPgH0
>>155 買いオペしまくってますよ。
日銀のバランスシートは対GDP比で30%くらい膨らんでる。アメリカや欧州は20%程度なのにな
157 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 16:44:46.09 ID:tXSOYPgH0
なんかもう、ファクトを見ずに変な経済評論家()のトンデモ説をまんま信じ過ぎだろ
あくまで二次情報にホイホイとのせられてることに気付かないのかねぇ
158 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 16:55:27.90 ID:YEaEgOmW0
>>144 その通りだよ。
・金融政策は世界でもクズレベル。痛い学者が机上の空論で相殺やってる始末
・主要な産業がすべて壊滅状態。もはや日本に工業国としての地位はない
・社会保障メチャメチャ。年金受給者は増え、生活保護受給者はうなぎ上り。社会保険料も右肩上がり
・財政状態破たん目前。それは金額的なものではなく、そもそもバブル期の歳入があっても赤字。っつーかバブル期でもすでに赤字。
・建前上の失業率、自殺件数は高止まりとなっているが実際はそれ以上。計測値をごまかしている。実態はもっと悲惨
・硬直化した社会システム。35過ぎたらもう再就職できないとかww
・終わってる政治。
・原発の大爆発によりチェルノブイリの仲間入り。向こう40年は封地。現在も放射能ばらまき中。原発も全停止。資源ないのに。
・絶賛ハイパーデフレ実行中。しかし国外では穀物や石油の価格高騰。円高が盾になってくれている状況。しかしこれがくずれると・・・
もう誰もどうにもできないよ。リセットでもしない限りね。下手に延命するより終わらせたほうがいいんだよ。
>>144 そして、極めつけは、少子高齢化。これ国潰すしかないから。
だが、
>>159でも書いたけれど、硬直化した社会システムでも書いたけれど、女性の社会進出だの
なんだのわけのわからん絵空事・綺麗事を平然と通すようになった。これが原因。人間的にはこれは
良いことなのかもしれんが、生物としては最悪のことを実行している。
結果、男は雇用を奪われ、女は自立できるからといって結婚も子供も産まない。挙句には低賃金
だからといって年収1000万円以上の男しか結婚対象としてみないとか寝言をほざくようになった。
いっぽうでは社会のがん細胞である団塊がのさばっているわけだ。
インフレになった老人が貯めた金が軽くなる
羹に懲りて膾を吹くってヤツだな
164 :
百武彗星(SB-iPhone):2012/05/13(日) 18:17:13.97 ID:/rg/tNnti
白川は実行力のない無能者
円高をただ見守るだけ
>>162 いらんつっても、ほかになにもないわけだが?
なんか強みあんのこの国?
166 :
アクルックス(福井県):2012/05/13(日) 18:23:15.79 ID:mbOJPxl/0
>>138 資産税で得た税収を歳出すれば、歳出されたお金が国民に広く行き渡って、歳入として戻ってきやすくなります。
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかもAが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
167 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 18:29:50.00 ID:tXSOYPgH0
>>158 マネタリーベースとマネーサプライの違い分かります?
そのデータはまさに供給されてるマネーが実体経済に上手く回ってない、つまり資金需要がないことが示されてるんですよ
>>167 マネタリーベースもアメリカ、EUに比べたら大して増えてないけどね
169 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 18:33:08.83 ID:tXSOYPgH0
>>166 投資利回りが低すぎる日本で資産課税導入したら資本市場の空洞化が起きる気もするが…
あとは資産課税が消費税と比較してどれくらいの歳入規模になるかの予測とかってあります?
170 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 18:34:08.68 ID:YEaEgOmW0
>>167 だから財政出動の話に戻るんだよ
財政出動と、日銀の資金供給を同時にやれば
日銀が邪魔をしなければ財政出動の分だけは絶対に資金需要は増える
あと、
>>158な
>>158が無くなるまで日銀が買いオペすればいい
無くなる前にインフレになって資金需要が生まれるはずだがな
171 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 18:36:46.71 ID:tXSOYPgH0
>>168 データのスパンによるぞ。日本はどの国よりも早く金融緩和始めてたからな。
ここ数年のアメリカや欧州の勢いは凄いが、ただの信用不安の下支えが目的なんだし、比較してもあまり意味はない
172 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 18:36:54.52 ID:YEaEgOmW0
173 :
アクルックス(福井県):2012/05/13(日) 18:37:07.07 ID:mbOJPxl/0
>>169 個人金融純資産が1100兆円あるので、年1%資産税をすれば年十数兆円の税収が得られます。
資産税にて貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になります。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税にて増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
>>171 いやいやいや、為替にも影響するんだから比較しなきゃ駄目でしょ
175 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 18:40:43.80 ID:tXSOYPgH0
>>170 乗数効果も見込めない中で財政出動したところで、借金増えて後々苦しくなるだけだってのはまさに日本が歩んできた道だと思うけど…
人口減少やら日本経済のシュリンクに加えて、政治家や役人にそんな素晴らしい目利きができるのかも疑問。
176 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 18:42:28.14 ID:YEaEgOmW0
>>175 日銀が買いオペすれば借金は増えないだろ?
デフレで困っているんだから何も問題ない
もともとインフレ抑制のために政府から独立した機関として日銀創設したんだから
この注文はおかしくない
それをどうにかこうにか説得して金刷ってもらうよう頼むのが政府だろ
あってるよね?
178 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 18:43:29.04 ID:tXSOYPgH0
>>174 国内資金需要の話をしている時に、為替の話を持ち出すのは論点ズレると思いますが…
179 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 18:44:35.96 ID:daMhMdb+0 BE:3143351096-PLT(12330)
>>1読むかぎり
白川がいってることはなにも間違ってない
なにもしらない低学歴のバカが騒いでるだけ
180 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 18:46:11.84 ID:tXSOYPgH0
>>176 買いオペしたって国債(債券)という借金は無くなりませんよ
日銀に対して政府は債務を負うことになります。そこは会計知ってれば分かるでしょう
インフレで借金実質目減りなんていうチートはハイパーレベルでないと話になりませんし。
>>178 比較する意味が無いってのに反論しただけだよ
182 :
エンケラドゥス(SB-iPhone):2012/05/13(日) 18:50:39.29 ID:yDxnP1wQi
まだバブルが怖いの?だとしたら引きずりすぎじゃないすか?中学生の失恋並に引きずりすぎ
183 :
木星(福島県):2012/05/13(日) 18:51:13.49 ID:Mqos6IxF0
こいつ見た目はキャラ立ってていいよな
184 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 18:53:41.95 ID:Cjt+3w2F0
>>138 財政赤字の原因は公共投資増額のアメリカの年次要望書に答えた竹下内閣以降が無理やり国債発行した付けだがや。
186 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:03:48.19 ID:daMhMdb+0 BE:1397044883-PLT(12330)
>>185 日米構造協議を年次改革要望書で丸呑みした海部のときだよ、バカ
飾りの内閣で幹事長として実際に内閣を操ってたのは小沢
これだから無知のバカは
名目GDPが税収の根源なんだから名目GDP上げりゃ税収上がるし、万々歳じゃんって単純に思うんだけどな
そのためには誰かが金使わなきゃいけないけど、デフレで誰も金使わないんだから政府が使うしかないじゃん
相変わらずの安定感があってひと安心だな
リフレ派は相変わらず馬鹿
こいつ、バブルの頃の亡霊に取り憑かれてるの?
190 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:20:35.75 ID:daMhMdb+0 BE:1047783492-PLT(12330)
バブルのころともバブル崩壊後ともすでに状況が違う
中央銀行が政府の財政ファイナンスをするような状態になってるんだからな
そんなのありえないから
191 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 19:24:25.47 ID:Cjt+3w2F0
>>187 デフレで金使わないっていうか、財政政策と金融政策は両輪だからな
日銀とすりゃ当面金融緩和で血液を市場に流さなきゃいけないけど、財政均衡を
なんとしても行わないとその血液の流れが裏目に出ますぜって話
本来なら財政出動と金融緩和を同時にやるべきだがそれが出来ない
先進国みんなそんな感じである意味先進国病だな
>>191 財政出動は自民党案に従うとしたら公共投資が中心でそのほとんどが建設国債で賄われると思うんだ
実際は財政にほとんど影響ないと思うけど
現実負けなんだからさっさと認めろよ。
多額の資金を持ってても破産した投資ファンドは負けを認めずに難平(買い増しや売り増しして平均単価を下げ(上げ)ること)
を続けるからだろ。
今までのやり方は失敗で収集がつかない状態です。
大変なことですがこのままいくともっと大変なことになるのでこの辺でやり方を変更しますでいいじゃないか。
194 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 19:33:35.95 ID:Cjt+3w2F0
>>192 四条国債なんて借金の元凶だろうがw
このおかげでどんだけ無駄な公共事業で道路や橋作って借金こさえたと思ってんの?
195 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:33:50.72 ID:daMhMdb+0 BE:873153353-PLT(12330)
>>191 いままでいくらつっこんだ
財政出動で景気なんかとっくに回復してる
それがいまの借金の山だ
日本はすでに、インフラは高度に整備されている
てあたり次第に整備したところで、その投資効果なんかほとんどない
維持費がかさむだけ
すでに時代はかわってるんだよ
>>195 どこと比べて日本のインフラは高度なの?
197 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 19:36:37.87 ID:Cjt+3w2F0
>>195 > 日本はすでに、インフラは高度に整備されている
> てあたり次第に整備したところで、その投資効果なんかほとんどない
> 維持費がかさむだけ
いや俺も土建一辺倒はだめでしょうねって思ってるしそう書いてるけど?
> すでに時代はかわってるんだよ
じゃあどうすんだよw
「時代は変わっている(超絶イケメン顔)」
って言ったところで対案無いだろおまえw
自民の財政政策なんて旧態依然でしょ
やっぱコンクリートから人だね。
税は金持ちからとれや
逃げるなら残るやつを優遇。これは世界規模でやればいい。
199 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:37:57.95 ID:daMhMdb+0 BE:1047783492-PLT(12330)
>>196 比べるもなにも
投資効果がないから
投資にみあったGDP成長もないし税収があがらないんだろ
すでに、高度に整備されているということだ
インフラの整備で投資効果があがるのは
発展途上国だけ
>>194 財政均衡と大して関係ないでしょ
別に借金が多くても財政健全化すりゃ均衡するし
201 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:40:00.48 ID:daMhMdb+0 BE:698522843-PLT(12330)
202 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 19:40:04.19 ID:Cjt+3w2F0
203 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 19:40:30.96 ID:sr/7QHv50
単純に富裕層の購買力はデフレの方が高まるし
人件費も下がるから輸出企業も価格競争しやすくなる
その結果何万人自殺しようが安くて悪い物しか作れなくなっても知らんってことだな
>>204 だから建設国債なんてまやかしなんだよ
借金は借金なの
206 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 19:43:43.88 ID:ZeKZMjiU0
日本はオワコン
何をやっても無駄
207 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:43:58.70 ID:daMhMdb+0 BE:873153353-PLT(12330)
>>204 建設国債は利払いも償還しなくていいんか
カネかりて、利息も返済もしなくてもいい
夢のような借金があるならダレでもやってるから
>>200 で、いつ健全化するの?www
タラればなんて誰も聞いてねぇよ 雑魚野郎。
あらかじめ釘さしておくがな、バブル期の歳入ですら、今の国家予算の半分しかないからね。
で、どうやって健全化するの?言ってみろよwwww
>>205 財政均衡の話してなかったか?
借金は借金って言っても財政が健全化したら返せると思うが
赤字国債は問題だけど建設国債は違うだろ
210 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:46:06.91 ID:daMhMdb+0 BE:2444829067-PLT(12330)
>>209 国債の利払いと償還は
一般会計からでてますが?
211 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 19:47:00.74 ID:sr/7QHv50
>>199 一概にそうとは言えないけどな
ユートピアはないんだから既存のインフラの補修はやらなきゃいけないし
今でいうなら電力網の見直しなんかは先駆けてやれば投資効果はあるよ
要は選別が大事で、それを単に権限じゃなく客観的な経済性で決められるかどうかだな
212 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 19:47:01.03 ID:ZeKZMjiU0
>>208 移民と外国人参政権と韓流と男女共同参画で健全化する!(キリッ
>>207 >>208 建設国債と赤字国債がごっちゃになってないか?
建設国債は基本60年償還で一発ものだぞ
大して財政の負担にならないだろ
214 :
グレートウォール(関東地方):2012/05/13(日) 19:47:56.81 ID:IlM4/FnnO
215 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 19:48:51.71 ID:ZeKZMjiU0
つーか赤字国債乱発は政治の問題っしょ
白川はよくやってると思うよ
実際、国債の買い取りをやり過ぎると悪性のインフレに陥るし
216 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:49:07.48 ID:daMhMdb+0 BE:1164204454-PLT(12330)
>>213 利払いを忘れてるだろ
一般会計に占める国債費の比率はすでに25%こえてる
すでに危険水準になっている
すでにインフラなんてな
減らす方向にいってるんだよ
補修維持費がかかるから
217 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 19:49:14.96 ID:sr/7QHv50
建設国債にしても利息含めたコストが如何に効果がそれらを上回るか
要は経済性の問題なんだよ
公共事業が全部駄目、全部無駄なんて話はない
218 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 19:49:15.29 ID:Cjt+3w2F0
ID:TlhQRp8A0
こいつ暖簾に腕押しすぎるwww
219 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 19:50:30.98 ID:sr/7QHv50
>>216 減らすんじゃなく選別なんだって
大小多寡じゃなく、効率の問題
220 :
はくちょう座X-1(関東・甲信越):2012/05/13(日) 19:51:03.52 ID:O+7Lavxj0
すでに終わってるんだから
ハイパーインフレで老人殺せ
>>216 何言ってんの?
30年もので2%ぐらいだぞ
新規で建設国債を多めに発行したとしても大した負担にならないっての
222 :
イオ(関東・甲信越):2012/05/13(日) 19:53:00.76 ID:ZsnPtmUbO
インフレだろうがデフレだろうが見守ってりゃあ給料貰えんだからどうでもええだろそんなもんは
223 :
ボイド(関西・北陸):2012/05/13(日) 19:53:18.25 ID:fRPQ4oaAO
札刷って一世帯あたり100万くらいまけよ
225 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:53:46.23 ID:daMhMdb+0 BE:2037357757-PLT(12330)
>>219 いや、ムダなもん必要のもんは景観を悪くしないようにするためにとりこわし
必 要 な モ ノ はあらためて整備する
余裕がないから本当に必要なものだけ
これはあたりまえ
226 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 19:54:20.19 ID:ZeKZMjiU0
>>222 実際何もやってないように見えるよね
ちゃんと仕事する年寄りは日本におらんのか
227 :
ハダル(東京都):2012/05/13(日) 19:56:08.56 ID:ZjyLHr370
そりゃ外国のスパイ説が出るのも当然か
228 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 19:56:43.97 ID:sr/7QHv50
>>225 だからそれを選別するんだって言ってるんだよ
壊すにしてもタダじゃないんだから
単に緊縮しても財政が健全化しないの明らかだし
緊縮じゃなく高効率に組み換えこそが必要ってだけ
229 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 19:57:59.01 ID:ZeKZMjiU0
230 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 19:58:06.97 ID:daMhMdb+0 BE:3667242997-PLT(12330)
>>221 2%って簡単にいうけどな
今、政府の累積債務は1000兆近い
かりに1000兆で2%で20兆
歳入は40兆もない
そのうち半分が借金返済w
そのうち予算すらまともにくめなくなるぞ
いまは金利が低いから助かってるけどなw
231 :
冥王星(大阪府):2012/05/13(日) 19:59:53.07 ID:iewNKwhg0
>>213 これでいいだろ
日本にも実質成長率2%弱のポテンシャル持ってるし
それと物価上昇率2%目指せば、名目成長率4%なんかすぐ叩きだせる
これが20年間続けば、借金は半減するんだぞ
名目成長率3、4%なんかどこの国でも達成してるし
戦後60年以上も日本以外ではデフレなんか起こってないし
しかも15年間続いてるとか狂気の沙汰だわ。失策以外の何物でもない
232 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:01:02.21 ID:daMhMdb+0 BE:1746306465-PLT(12330)
>>228 壊さないと維持費がかかるんだよ
まさか放置とか、そんな無責任なことありえないから
233 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:02:09.51 ID:ZeKZMjiU0
今官僚が考えている名目GDPの上げ方
消費税の増税と電気代の値上げ
姑息な連中だ
234 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 20:02:55.17 ID:sr/7QHv50
>>231 富裕層からしたらデフレも税制にしてもどんどん良い方向に行ってると言えるし
失われた20年で購買力上がってるような層が日銀の中や周りにいるからね
失策だって認識持ってないし、今後も持たないと思う
>>230 なんで1000兆円を新規で発行することになってるの?
財政出動のために建設国債を発行することが財政に負担をかけるかどうかの話なのに
話そらさないでほしいんだが…
わざとやってる?
わざとじゃなかったら名目GDPも簿記分かってないでレスしてるでしょ
236 :
ダイモス(東京都):2012/05/13(日) 20:03:05.71 ID:5OkXKzm50
歴史の教訓から制御する術を身につけろバカ
237 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 20:04:27.09 ID:sr/7QHv50
>>232 だからそれを新しく再整備した方が良いのか壊して更地にするのかを
客観的に検証して選別しなきゃいけないんだよ
一概に維持費がかかるから壊すなんてのは間違いだって
238 :
アリエル(兵庫県):2012/05/13(日) 20:05:38.29 ID:4NWt4Sfk0
よくワカランのだけど、今はデフレが行き過ぎてるから、
逆にインフレ気味にすればちょうど良い所に向うんじゃないの?
240 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:07:17.59 ID:daMhMdb+0 BE:1862727348-PLT(12330)
>>235 新規もなにも
政府はずーっと借換ですでに自転車操業なんだが
いまある借金でそんな状態なんでな
借金にはな金利があるんだよ
だれもカネをただでなんか貸してくれない
いまもその借金の金利を払い続けてるんだよ
241 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:10:36.78 ID:ZeKZMjiU0
つーかこのままデフレでいいじゃん
輸入品安いし
安くなったって日本製品なんか売れないよ
242 :
冥王星(大阪府):2012/05/13(日) 20:10:46.92 ID:iewNKwhg0
>>234 俺は「デフレで得するのは資産家」ってのは間違いだと思ってる。
資産家が現金抱え込んでおけば購買力が増すのは紛れもない事実だが
インフレの方が資産家も投資や消費に積極的になって
資産運用ももちろんデフレ下よりもリスクは低くてすむ
地下や証券が順調に値上がりスレばさらに資産家は富を得れるでしょ
デフレで得する人なんて殆どいないよ
243 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:12:30.98 ID:ZeKZMjiU0
金持ちはインフレでもデフレでも儲けるもんさ
244 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:14:00.33 ID:daMhMdb+0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>237 身の丈にあったインフラでいいよ
すでに国交省も試算だしてるだろ
2050年には、維持費を予算からねん出できないから
放置するインフラが大量発生するってな
245 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 20:15:11.86 ID:YEaEgOmW0
日本において、企業の資金需要を増やそうと思ったらまず
土地の値段を上げなくてはならない
土地を担保に金融機関はお金を貸すわけで、土地の値段をあげて
担保価値をあげてやらなければいけない
だから日銀がインフレターゲット4%を設定するとかデカイ声で叫んで
みんなに土地の値段があがるんだって思わせてやればいい
そうすると、借金して土地を買っておこうって人が増えて資金需要も増える
>>213 俺は国債の話なんかしてねぇよww 馬鹿かてめぇは
財政健全化っていつするんだよって話してんだよ。日本語もよめねぇのか>
247 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:16:04.97 ID:ZeKZMjiU0
電力の自由化しようぜ
電力バブルが起きるぜ
248 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:17:21.86 ID:ZeKZMjiU0
>>245 金利が低くても土地が売れないザマス・・・
どうすりゃいいザマスか
ID:TlhQRp8A0 ← こいつさっきから、財政健全化すれば財政健全化すれば
って、バカの一つ覚えのようにほざいているが
日本が財政健全化する時代は未来永劫来ませんからwww
日本の頂点であるバブル期ですら歳入は今の半分。
で、そのバブル期並みの景気回復自体がもう来ませんからww
250 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 20:19:40.78 ID:sr/7QHv50
>>242 そりゃもちろん資産の内容によるけどね
経団連の輸出大企業の株主や役員は明確に得をするし
公務員なんかも購買力は上がるしね
>>244 だから、維持費は全てのインフラに発生するんだから
維持費が効果に見合っているかで判断すべきでしょって
整備の仕方次第で効果を上げるもしく維持費削減が出来るかどうか
どうにもならないなら初めて無駄ってことになる
251 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:20:09.10 ID:ZeKZMjiU0
>>249 でもマジで政府は国債返す気ないよね
銀行とか保険会社とかぶっ飛んじゃうよぉ・・・
今の欧米と同じになるのは目に見えている
一体何を考えてんだか
オレに粘着してる人は勉強するか、お金の流れを考えた方がいいよ
建設国債と赤字国債の違いは?
借金の金利は誰が払ってだれが受け取るの?
そして、受け取った人はどうするの?
公共事業にしてもそう、誰が払ってだれが受け取るの?
受け取った人はどうするの?
そこら辺も考えた上で名目GDPと財政を知った方がいいと思うわ
フローの話してるのにストックの話になったり、建設国債の話が赤字国債と混じったり、滅茶苦茶だし
勉強不足の人に説明しきる自信ない
253 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 20:22:40.21 ID:YEaEgOmW0
>>248 日銀がインフレターゲット4%とか設定するとデカイ声で言えばいい
金融機関には個別にこう言う
「絶対に土地の担保価値が下がるような事はしないので
土地を担保に融資する場合は安心して貸し出してもらってかまわない」
>>251 ある意味それすらも考えてないんだろ。今の老害と同じ。自分たちが逃げ切れればそれでいい。
そう考えている。
なんで将来的には国債吹っ飛んで、銀行が被り、ってシナリオでしょ。
欧米とその形態が違うから一様にいえないが、日本の場合、国債発行額が国債償還額と均衡
したとき、吹っ飛ぶね。しかも遠い未来じゃない。
255 :
ハダル(東京都):2012/05/13(日) 20:23:04.29 ID:ZjyLHr370
日銀がわざわざデフレにしてくれてるんだから
日本の10年以上にわたる長期デフレは
ちゃんと 【日銀デフレ】 と必ず名前を入れて言ってあげるべき
>>252 で、いつ健全化すんの?
勉強しろよww 雑魚野郎。
257 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 20:23:59.90 ID:Cjt+3w2F0
>>252 いやおまえが勉強しろよw
おまえの言い分が通るんならそもそも国の借金なんて問題になってねーからwww
258 :
イータ・カリーナ(徳島県):2012/05/13(日) 20:24:11.85 ID:eZu27GsF0
極論に走らず、デフレだけ解消してくれたらいいよ
259 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:25:21.25 ID:daMhMdb+0 BE:349261823-PLT(12330)
>>252 おまえが毎年発生する利払いも
償還も全部はらってくれるなら
なんとでもいえばいいよ
260 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 20:25:34.74 ID:tXSOYPgH0
>>245 担保価値上がったからって投資増やすわけねーだろ。
そもそも設備投資やらやったところで大したキャッシュインが見込めないのが、資金需要低迷の原因だぞ
261 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:27:30.03 ID:ZeKZMjiU0
東シナ海のガス田掘れば日本は莫大な富を得られると聞きました
262 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 20:28:37.07 ID:sr/7QHv50
>>261 富を集中させる構造的な問題があるから果たして末端まで回ってくるかな?
263 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 20:31:53.41 ID:YEaEgOmW0
>>260 それは卵が先か鶏が先かの問題なのである
企業はこれから景気が良くなると思えば投資を増やし景気を牽引してくれる
その結果、経済規模が拡大すると、さらに景気が良くなると予想し
さらに投資が増えるのである
今はその回転が逆になっている
正回転させてやればいいだけ
264 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:32:09.96 ID:ZeKZMjiU0
>>262 それそれw
いいところを突くねw
護送船団方式というのか大手でガッチリスクラム組んで
利益を他に逃がさない構造にしているせいで下請けや
従業員が煮え湯を飲まされ、新規事業者もなかなか入れず
まともな製品やサービスも作れなくなり、老害が跋扈する
ジム・ロジャーズも言ってたな
「日本の経済が停滞している原因は潰すべき企業を政府が
保護しているせいだ」ってね
265 :
トラペジウム(神奈川県):2012/05/13(日) 20:33:15.77 ID:IKiWR9Bf0
相次ぐ金融緩和、財政出動でもう資金がダブついてる現状でこの不景気・・・
安易な新札発行や財政出動ではもう乗り切れなくなってる
世界経済はもうかなりかなりかなり深刻な自体
266 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(やわらか銀行):2012/05/13(日) 20:33:29.33 ID:gj23Xog90
例えばメタンハイドレードや海底油田で儲けたとしても
デフレは続けるのか?
267 :
アルデバラン(千葉県):2012/05/13(日) 20:34:05.74 ID:Cjt+3w2F0
268 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:35:48.92 ID:daMhMdb+0 BE:2095567766-PLT(12330)
>>265 マネタリーベースが増えても
マネーサプライが増えないと意味がない
カネは余ってるんだしなw
キチガイたちはマネーサプライを増やすために
日銀に政府の財政ファイナンスをしろといっている
まさにキチガイ沙汰
どうなるんだこりゃ
270 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:37:31.96 ID:daMhMdb+0 BE:1047783863-PLT(12330)
>>267 そもそも、日銀当座預金が増えてるのに
カネ刷ってどうするんだw
森林資源とインクのムダだろ
271 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 20:38:02.68 ID:tXSOYPgH0
>>263 景気見通しが良くなれば確かに投資するが、
単に資産インフレ起こして担保価値上げるだけじゃ投資加速や実体経済(つまり景気)良くするには不十分かと。
金融緩和アナウンスすると一時的に株価が上がるが実体経済良くならないのと似てる。
272 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:38:27.24 ID:ZeKZMjiU0
>>265 ドルは死ぬだろう
ロン・ポールがだいぶ前から言っていたように
ドルが死ねば世界経済の大混乱は必至
世界規模の凄まじいインフレが起きるだろう
その中で円とスイスフランは生き残る可能性がある
またまた物凄いデフレにwwwwww
いやいやいや、今スタグフレーション入ってるから。
認めようよ現実を。戦おうよ現実と
ってのを国の上層部に向かって言わないといけない糞国ってどうよ?
まじ欧州なら暴動起こってるレベル
274 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 20:42:01.57 ID:daMhMdb+0 BE:2444828876-PLT(12330)
>>272 ドルは死なねーよ
ドルはゲームチップとして
いくらでもスポンジのように吸収される
円は低金利がゆえに
円キャリーのおもちゃにされる
金融緩和の弊害ともいえる
その程度の存在だ
ドルみたいな基軸通貨と
円みたいなローカル通貨と一緒くたに語る
池沼もいるし
275 :
土星(千葉県):2012/05/13(日) 20:42:24.41 ID:tXSOYPgH0
マネタリーベース=日銀が供給するお金
マネーサプライ=市中に回ってるお金
マネタリーベースはかなりジャブジャブだが、市中に回らんのが問題。
景気見通しを上げる必要あるが、金融緩和は安心の担保になるだけで、見通し自体を底上げする効果はかなり限定的
276 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(やわらか銀行):2012/05/13(日) 20:42:49.76 ID:gj23Xog90
277 :
デネブ・カイトス(WiMAX):2012/05/13(日) 20:44:51.42 ID:YEaEgOmW0
>>271 信用売りをしている人は知らないけど、
株価をあげれば、基本的に消費が増えるので
景気にはプラスだよ
先に資産インフレを起こした方が良いと思うけどね
だって土地の値段を上げなかったら銀行は何を担保にすればいいの?
企業は金を借りたくても貸してもらえないんだよ
土地の値段を少しあげてやれば全部解決する
278 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:45:36.48 ID:ZeKZMjiU0
>>274 よし
じゃあドル安の今が仕込み時ってことですね!
投資家の多くがアメリカを捨ててアジアに移住し始めているけど
完全無視してアメリカに全力投球だっ!
ID:TlhQRp8A0さん
いつ財政健全化すんの?早く答えろよw
280 :
アルゴル(福岡県):2012/05/13(日) 20:46:03.97 ID:g7RQFraF0
(;゚Д゚) <動けッ!!動け白川ッ!!
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
281 :
地球(大阪府):2012/05/13(日) 20:46:09.90 ID:ZeKZMjiU0
282 :
子持ち銀河(鳥羽):2012/05/13(日) 20:49:50.90 ID:hONcnpsHP
放射能のおかげで地価は下がる
デフレが加速する
このまま経済の地盤沈下を座視するつもりなのかな
283 :
3K宇宙背景放射(北海道):2012/05/13(日) 20:51:06.26 ID:sr/7QHv50
>>275 今後消費税増税してますますマネーサプライは干上がるんだけどなw
もう日銀じゃなくて
日本デフレ銀行に名前変えたほうが良いだろコレw
死神め。
何人の首を括れば気が済むんだ。
>>285 ある種、大量殺人犯と言っても言い過ぎじゃない罠。
こいつのせいでどんだけの奴が青木が原樹海に首つりに行っているんだろう。
誰が始まりかお前知ってるのか?
ソースは?
そもそも公式記録しか民間人は知らないんだがな。
明確に海部の時からと言えるの?
揚げ足を取りの低脳はあぽーんしとくw
わざわざ匿名掲示板でBEつけてるから助かるわ。
じゃーな低脳君。
289 :
ネレイド(大阪府):2012/05/13(日) 21:22:05.31 ID:daMhMdb+0 BE:1397045838-PLT(12330)
>>287 東京都の『知事定例記者会見録』にもでてるぞw
公然の事実だろw
http://web.archive.org/web/20110526114712/http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/061110.htm 僕は本当に前原君(前原誠司 前民主党代表)なんか非常に期待したけどね。
あんなつまらんことでこけてしまったけども。小沢一郎党首は私を大嫌いだ
そうだけど、私も好きじゃないんですがね。あの人を私、嫌うゆえんはね、
あの人が日米関係でやったことで覚えている政治家って、今いないんだ。
みんなやめちゃって。
例えば湾岸戦争の時ね、ブレディ(ニコラス・ブレディ 米国財務長官
(当時))の一喝でね、幾ら金払った。130億ドルだよ。2回に分けて。それ
からその後ね、やっちゃいけない構造協議をバイラテラルに(2国間で)やっ
たのは小沢じゃないか、金丸(金丸信 元衆議院議員、元自由民主党副総裁)
の下で。それでその後、さらにだね、8年間で400兆、実は430兆無駄遣い約束
してやったじゃないですか。訳の分からない公共事業で、国力、使い果たした
んだ(※)。
※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額
(10年間で430兆円)による貯蓄・投資バランスの改善」があった。
その間、東京の政治家もしっかりしてなかったからね。東京の、要するに環
状線整備されないままに、地方じゃ夜中は鹿しか通らない道路ができましたよ、
あちこち。そういうことをね、みんな忘れちゃうんだな。
私はやっぱり許せないね、日米関係の中であの人のとったスタンスというの
は。そういうことをやっぱり今の民主党って覚えてないでしょうね。しっかり
した人が出てきたなと思ったら、まあ、議会の中の変なタクティクス(戦術)
でつぶされる。僕はやっぱり民主党の、本当に民主党プロパーで出てきた若手
の政治家って気の毒だと思うね、やっぱり。今やっぱり政党としての過渡期で
しょう。
この無能、どうして評論家気取りなんだ?
291 :
トリトン(群馬県):2012/05/13(日) 21:50:13.82 ID:fsJtXky90
またニートがぼくの考える最高の経済政策語ってるのか
少しは自分の足元見ろよ
いつ本気出すんだよ
極めて注意して見ているだけの爺も危ないが、
肝心の日銀総裁がゴリ押しで押し込まれた無能だからな〜。
BE付き阿呆と同程度で危ない。
294 :
子持ち銀河(神奈川県):2012/05/13(日) 22:29:28.88 ID:SuNseWxgP
僕の考えたけいざいたいさく
公務員給与を民間中小企業を含めた中央値収入まで引き下げ。
消費税10パーセントの実現。
この二つは両方達成しないと意味が無い。
ハコ物は削減し、エネルギー、交通機関の公共事業投資を増やし、
若者への雇用、実務就労経験を積極的に与える。
このキチガイハゲさっさとクビにしろシバくぞ
このバカまだいってるよ。
大量の国債を一気に買うことの無いように徐々に買い切れってのが今求められてる事だろう。
銀行がやばいと感じて売り始めてから買っていたらそりゃ制御なんて出来なくなるリスクは高いだろう。
>>18 そうした発言だけでも数円は円安になるんじゃいかな。
298 :
カストル(関東・甲信越):2012/05/13(日) 23:24:15.60 ID:rQFAdB39O
>>274 マイナー通貨の価値の維持に拘ってないで
その時々のドルに合わせた政策をとっていこうぜーって話が
方法がーとか、倫理がーとかになる理由はなんぜよ?
インフレが制御不能なら中央銀行なんていらなくね?
300 :
アンタレス(千葉県):2012/05/14(月) 00:07:33.18 ID:DqEakQaO0
>>299 すでに日銀は中央銀行の体裁を放棄しているとしか思えない
まぁ、デフレ続けても負けだけどなw
銀行が売り始めて万が一買い手が現れなかったら金融システムは崩壊するぞ。
最終的には、日銀が買うしかなくなる。
303 :
熱的死(長屋):2012/05/14(月) 07:45:50.12 ID:HmjqQW770
>>302 ユーロもドルもあんな状態で売りまくり下げまくりじゃないか
なんで日本だけが危険なんだよ
「インフレ怖い」ってそうならない程度を見極めるために中央銀行が制御するんだろ
責任取りたくないならやめてしまえばいいのに
>>302 金融システムが崩壊しても、日銀が買えば解決するんだw
306 :
イオ(関東・甲信越):2012/05/14(月) 15:08:24.00 ID:ZMebvZyeO
日銀法改正しないと総裁変わっても無駄だと思う
307 :
イオ(関東・甲信越):2012/05/14(月) 15:10:20.42 ID:ZMebvZyeO
>>302 どういう理解か分からないが銀行は一気に国債を売ることはできないよ
代わりに買う資産があって初めて売る
308 :
セドナ(愛媛県):2012/05/14(月) 15:13:25.15 ID:BoyQE6wv0
あぁ、老人どもが貯め込んだ金を守る為にも、インフレはあかん
>>308 年+5%でも15年で半分だもんな、ハイパーインフレを恐れてるんじゃないのは明らか
インフレにして預金金利10%くらいになれよ
1千万で年100万か、4千万貯金してると年400万入ってくる。うまー
311 :
土星(福岡県):2012/05/14(月) 15:22:24.44 ID:E0yViEvY0
民主政権である限り、_
312 :
イオ(関東・甲信越):2012/05/14(月) 15:23:35.12 ID:ZMebvZyeO
>>308 インフレになれば普通預金の金利も当然上がっていく
313 :
アケルナル(新疆ウイグル自治区):2012/05/14(月) 15:25:09.03 ID:n09TgEWB0
>>310 そのage進行基本っていつから、誰が言い出したんだ?
そもそもsageっつっても2chの場合はage進行になるんだが
金利10%になるほどのインフレじゃ資産価値は四割引位にはなってるぞw
ニュー速はageが基本ざます
これは自分の文章を識別するため
316 :
エンケラドゥス(静岡県):2012/05/14(月) 15:41:44.40 ID:BVa3J5/E0
>>315 そうなのか、sageろって叩かれるのはともかく
最近は、祭りですらないのにage基本って言われるのが意味不明だった
317 :
はくちょう座X-1(東京都):2012/05/14(月) 15:46:35.32 ID:mXdTFSma0
>>310 利息は20%も税金で持ってかれるよ
400万なら80万持ってかれる
まずー
20%は知ってるよ
10円の利息で2円引かれてたから
小学生が貯金して10円利息がついて2円引かれて
銀行振込手数料100円とかそういう世界
預金して大損
>400万なら80万持ってかれる
インフレにすれば国も税収がどどーーん!と増えるわけだ
牛丼1杯200円まだぁ?
321 :
ダークマター(関東地方):2012/05/14(月) 16:22:53.50 ID:dfi7btP9O
今の日本でインフレ起きたら、アッと言う間にハイパーインフレ起こして世界地図から消えるだろ
震災直後のコンビニからパンが消えたのと同じ原理
そりゃ、金持ちはインフレ困るわな。
>>307 国債価格下落で含み損が発生すれば経営に大きな影響がでるぞ。