【知人男性(23)元彼?が怪しい】浦安で刺殺の看護師、未明の都内駅カメラに姿 千葉県浦安
1 :
金星(SB-iPhone):
2 :
土星(岡山県):2012/05/08(火) 20:19:41.92 ID:cdLQ00yh0
2
3 :
イオ(京都府):2012/05/08(火) 20:20:16.83 ID:OE5RwtnP0
丁度彼氏のいない深夜から未明に殺されるなんて、タイミングよすぎるやろ。
4 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/05/08(火) 20:21:46.09 ID:94odutil0 BE:1204794959-S★(606666)
時系列どうだっけか
11時に弟と飯??でその後映ってたのかしら??
5 :
大マゼラン雲(神奈川県):2012/05/08(火) 20:22:54.09 ID:iB34DGjk0
結局誰なんだよ
6 :
火星(関東・甲信越):2012/05/08(火) 20:24:36.40 ID:9FMQOCisO
マジで殺し屋か?
7 :
天王星(東京都):2012/05/08(火) 20:25:17.24 ID:zQwhxAEW0
包丁刺さってたけど実は生きてました
これでいいよ
進展無いからなんか飽きたわw
流れないウンコが他にもあったのか。
10 :
エンケラドゥス(東日本):2012/05/08(火) 20:27:34.32 ID:pEM+vrzZ0
まあ関係者の犯行なのは間違いないよな
11 :
アンタレス(WiMAX):2012/05/08(火) 20:28:13.90 ID:PCMSJSNcP
おまえらまた負けるん?
12 :
グレートウォール(関東・甲信越):2012/05/08(火) 20:29:53.36 ID:gazv7ITCO
> 千葉県浦安市のマンションで4月30日朝、仙台市宮城野区の看護師長谷川かなえさん(23)が刺殺体で見つかった事件で、
23で師長かよ
13 :
ベクルックス(東京都):2012/05/08(火) 20:30:40.65 ID:3iURczJx0
朝まではあった、2CH内に多数立ってたこの事件のスレ消えてて
+じゃスレ人気あってずっと続いてたのに、
仕事から帰って来たら殆ど消えててびっくりした。
他に立ったスレじゃ、
警察の手入れ入って削除されたってあったけど本当?
スレも立てられないとか。
1さん乙です
なんでスレ落ちたん?
15 :
水星(静岡県):2012/05/08(火) 20:31:24.14 ID:ISvOxnz60
求む名探偵
16 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/05/08(火) 20:31:31.69 ID:94odutil0 BE:401598353-S★(606666)
>>8 あらどうもありがとう
やっぱ足取り不明な箇所より午前四時からが気になる
絶対に犯人もカメラに映ってるはずだよな
17 :
ベクルックス(東京都):2012/05/08(火) 20:33:42.28 ID:3iURczJx0
かなりのレス数いってたから、際どいのがあったのか
近所住まいの人による現状の投稿が捜査の支障になるからなのか
18 :
プレセペ星団(茨城県):2012/05/08(火) 20:34:08.57 ID:O/3Und+s0
元カレが帰宅直後に殺したと前スレで結論出ただろ
19 :
アクルックス(茨城県):2012/05/08(火) 20:36:10.49 ID:8/BZgCrt0
>>16 駐車場や駐輪場側から出入りすれば、エントランスの防犯カメラに写らない
20 :
ベクルックス(東京都):2012/05/08(火) 20:37:34.09 ID:3iURczJx0
>>16 なんせ情報が少ないからね。って事は
目星付いてて、立件に向けて証拠固めてる最中って感じだよね。
21 :
金星(SB-iPhone):2012/05/08(火) 20:37:33.85 ID:fjqlRj/2i
22 :
アルビレオ(SB-iPhone):2012/05/08(火) 20:38:18.96 ID:uY3vXOc0i
>>8これ見る限り、
7時35分に元彼が殺すけで成立すんじゃね?
23 :
ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/05/08(火) 20:39:13.43 ID:SFrPol1E0
小野真弓を美人にしたみたいな美女を、殺す理由が
ない。元彼といえども
24 :
金星(SB-iPhone):2012/05/08(火) 20:39:51.00 ID:fjqlRj/2i
25 :
ベクルックス(東京都):2012/05/08(火) 20:40:18.99 ID:3iURczJx0
>>18 結論って、もう発表あったの?最後の情報じゃ、
自称元カレのアリバイに矛盾がなかったって警察情報ネタだったけど?
26 :
カロン(千葉県):2012/05/08(火) 20:40:33.49 ID:BHTsXhhV0
test
27 :
金星(SB-iPhone):2012/05/08(火) 20:40:57.15 ID:fjqlRj/2i
29 :
ジャコビニ・チンナー彗星(チベット自治区):2012/05/08(火) 20:44:15.90 ID:SFrPol1E0
看護師長、谷川かなえさん(23)
優秀な人を、惜しいな
際どい書き込みがあったっぽい
前スレが上のほうにあったのにスレ削除されたね
31 :
カロン(千葉県):2012/05/08(火) 20:46:14.14 ID:BHTsXhhV0
32 :
青色超巨星(東京都):2012/05/08(火) 20:47:08.39 ID:SNEXXxXj0
>>25 アリバイじゃなくて証言に矛盾がないじゃなかったっけ
友人との供述していることが一致していて正しかったってだけで
犯行ができないと断定されたとは一言も言われてなかったような
犯行推定時刻が3〜4時とかなら十分なアリバイになるけど。
推定時刻の後ろが分かってないんだろ
34 :
アルデバラン(SB-iPhone):2012/05/08(火) 20:48:41.46 ID:uR8pNZIwi
ドラマだったら、今の彼女が部屋にいて
「あんた誰よ」
「あんたこそ誰よ」の展開
それにしても、女の子が来るなら普通早く帰るよね
ネカフェに居たってのも出来すぎ
ホレイショ呼ぶか
体暖めるとかして死亡推定時刻をずらしたんだろ
36 :
火星(関東・甲信越):2012/05/08(火) 20:49:09.53 ID:wlcU9vC2O
犯人は普通に元彼
>>35 血液の流れが止まると死斑ができるから無理
38 :
イオ(山口県):2012/05/08(火) 20:51:42.49 ID:BusT2Vsk0
39 :
ベクルックス(東京都):2012/05/08(火) 20:52:18.77 ID:3iURczJx0
個人的には、医療関係従事者で看護師の知人か
マンション住人が怪しいと思う
元カレのアリバイって、満喫は勿論、駅の出入り口や街中等
そういった確認必須だろうし、全てカメラで本人確認取れるもの
証言誤魔化しようがないと思う。
現場から無くなってるのは、彼女のスマホ・鍵・凶器の3点で、
心臓一突きによる失血死なのにも関わらず
現場にはさほどの血痕・流血が無かったとも見た。
数十分間で、刺した後の返り血も浴びずに
どうやって凶器引き抜くの?
>>30 TDLに行く予定なんて無い、と書き込もうとしたら落ちてたんだけど。
際どいレスkwsk。
>>32 詳しい死亡推定時刻を発表してないだけで
会社員の到着より前ってのは発表してるから会社員はシロ確定してる
>>38 どれかはわからないけどスレ落ちじゃなく運営による削除が行われた
43 :
アルデバラン(関東・甲信越):2012/05/08(火) 20:56:11.60 ID:kgzUwZ1VO
+に立った
>>40 俺も具体的にどのレスかはわからない
マスコミが発表してない情報の書き込みがあったんかもね
45 :
アケルナル(西日本):2012/05/08(火) 20:56:53.92 ID:fMRkrEW30
どういうこと?
46 :
火星(関東・甲信越):2012/05/08(火) 20:56:58.37 ID:9FMQOCisO
全部なくね?この事件のスレ
47 :
かに星雲(大分県):2012/05/08(火) 20:57:42.80 ID:IAobEbUg0
チョンとか言ってる奴なんなの
「トンキン」から出ていくんだから
寧ろ日本人じゃね?
給付金貸付け阪神淡路大震災の時は返済しなくてよかったらしいが
東北大震災は返せってか。
クソミンスなめんなや
真相に迫るとスレごと落とされるのかwww
>>19 元カレも被害者にエントランス以外から
入る方法を教えてやれば良かったのにな
実は依頼殺人でしたみたいなオチ希望
>>12 看護界もキャリア制度みたいなものがあるんかねえ
53 :
火星(関東・甲信越):2012/05/08(火) 21:04:30.45 ID:9FMQOCisO
空白の時間はやっぱり東陽町止まりで、歩いたんじゃないかな
凄くかわいそうだな
54 :
青色超巨星(東京都):2012/05/08(火) 21:06:09.89 ID:SNEXXxXj0
>>41 到着よりあとなら捜査する必要ないしなw
そもそも司法解剖前の当初の発表だろ
誤差なていくらでもありえそう
あゆっぺに頼めば解決するはず
>>54 到着より後だったら重要参考人として引っ張られてるだろうな
あとは凶器やらが見つかればOKだし
57 :
赤色矮星(新潟・東北):2012/05/08(火) 21:09:27.32 ID:UaA+mXkIO
何日も前に2ちゃんで、東陽町止まりで歩いたらちょうど時間がぴったりとカキコしてた人いたね。すげーな、その人また出てこい。
58 :
オベロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/08(火) 21:11:10.50 ID:eHvC1p3i0
>>57 犯行時間帯にエントランスの防犯カメラに写った人影を
すべて特定化する作業をやってるんだろうな
時間帯が時間帯だからそんなに多くないだろうけど
59 :
冥王星(家):2012/05/08(火) 21:11:54.21 ID:EzhHKPW/0
犯人は元彼と今カノ
長谷川さんは定刻通りにマンションに着くも今カノの手引きでカメラの無い裏口から入る
そして就寝後に今カノが殺害
長谷川さんが着てきた服を元カノが着て裏口から出る
そして正面玄関から堂々と入る
包丁、携帯等捨てる物を持ち再度正面玄関から出る
で、朝方アリバイが完璧な元彼が通報
60 :
タイタン(東京都):2012/05/08(火) 21:12:11.54 ID:AGsZOPY60
61 :
イオ(東日本):2012/05/08(火) 21:14:30.48 ID:69S10wJ80
>>50 ただし鍵を持ってない場合は塀を乗り越えないといけない
不審者と間違われる諸刃の剣
素人にはお勧めできない
65 :
タイタン(東京都):2012/05/08(火) 21:20:19.95 ID:AGsZOPY60
ここはニュー速初めての人ばっかりか
67 :
アンタレス(SB-iPhone):2012/05/08(火) 21:38:22.09 ID:NGckALuOP
あのマンションってポストはロック付きなんかな?だとすると長谷川さんは番号知ってたのかな?
メールとかで元カレから聞いてたとするとすごく違和感があるような...。
68 :
青色超巨星(東京都):2012/05/08(火) 22:08:24.85 ID:SNEXXxXj0
初歩的な質問いいですか?
ロックつきの先のポストに郵便屋さんはどのようにいれるの?
というかこれ、部屋主が都内に飲みに行かず
被害者が仙台からやって来ずの、所謂日常だったら
部屋主が寝込みを襲われて刺殺されてたのか?
GWで在宅の人間が少なくなるところを狙った空き巣や
寝込み強盗とは違うよな?
71 :
青色超巨星(東京都):2012/05/08(火) 22:28:01.46 ID:SNEXXxXj0
>>69 なるほど。
そういうつくりなんだ。知らなかった。
>>70 殺人の擁護に友人は回らないと思うけどな。
何の利もないし
まーだ進展しないのか、報道渋ってるかしらんが、千葉県警つかえねーな
迷宮入りか?w
ちょっと頭のいい奴の犯行だと全然歯が立たなくなるのが警察クオリティだからなぁ・・・
74 :
ミザール(西日本):2012/05/08(火) 23:06:35.27 ID:Zy1mMl980
被害者の殺害状況って詳細は出てた?
例えば、被害者が刺されたのは掛け布団の上からとか、
布団をはがして刺したとか、詳細は出てたかな。
>>74 そこは秘密の暴露的に使うためにまだ発表してないんじゃないかな
いやぁごめん、刺されたんじゃないんだ、実は首を吊ってたんだ・・
だから自殺ってことでよろしく!
殺したのは元彼の知り合い。
元彼は朝帰宅して、状況把握。
知り合いをかばう為、とっさにナイフや携帯を隠した。
だと思う。
これなら元彼のアリバイあっても大丈夫。
78 :
ダークエネルギー(大阪府):2012/05/08(火) 23:19:34.65 ID:tgS1ScV60
元彼は凶器や携帯を隠す時間は無かったと思うよ
元彼が帰ってから通報する間に何処かに隠したんなら、とっくに見つかってると思う
よって元彼は実行犯では無い
携帯と凶器は実行犯が持ってる
79 :
水メーザー天体(福岡県):2012/05/08(火) 23:23:22.41 ID:sxtDD5a00
オレ、事件直後から言ってるんだが、元カレじゃなかったらあらゆる情況から判断してアイツしかいないだろ。
今日、研修医が入ってるマンションを撮影してる人がいたんだが、怪しい人物でもいるのかね
0時に東陽町で降りたのかな。
何でだろう。
その時間快速は止まってるはずだから乗り換えはない。
しかも浦安までの終電は0時過ぎでしょ。
東陽町に用事があったのか?
刑事役は船越か渡瀬か
現役引退してタクシー運ちゃんの渡瀬とその後輩の現役刑事の船越
84 :
ベクルックス(関東・東海):2012/05/08(火) 23:42:26.98 ID:NqpH+Ko8O
新宿の漫喫出て、
同僚と別れた時刻はいつかわかりますか?
85 :
オールトの雲(東京都):2012/05/08(火) 23:45:02.47 ID:uYiIeIsi0
満喫で過ごした同僚も同じマンションじゃないの
会社寮として4月から借り上げてたんだから
だから殺害した後凶器と合鍵と携帯は同僚に渡してこっそり処分させたんじゃない
二人は共犯なんだよ
86 :
タイタン(東京都):2012/05/08(火) 23:46:23.91 ID:AGsZOPY60
87 :
パルサー(関西地方):2012/05/08(火) 23:49:23.77 ID:tMunUQQHO
YouTube『浦安 事件』でニュース動画見た。事件の部屋は2階。ベランダの外は1階の屋根の上。そこは花壇のスペースになってる。
スマホ・凶器は花壇に埋まってるんじゃね。自供通りに出てくるのは裁判で検察に重要だから、犯人が自供するまでワザと掘り返さないのか。ブルーシートで隠してるのはベランダだけみたい。
あと、部屋主の部屋と両どなり、あわせて3部屋は1階の屋根の上の花壇スペースに面してる。
カギがかかってなければベランダを乗り越えて出入りは可能っぽいよ。
そもそもオートロックのマンションにどやって入ったんだ。
3時にたまたま住民が帰ってくるかな?
外で誰かくるの待ってたんじゃないのかな。
89 :
バン・アレン帯(東京都):2012/05/08(火) 23:56:19.28 ID:JWX/p7p/0
看護師の上司役が秋本奈緒美だと新展開発生
>>68 雇われ管理人が常駐してて、郵便、宅配、新聞配達だけ入れてくれる
うざいチラシ業者は門前払い
91 :
アークトゥルス(SB-iPhone):2012/05/08(火) 23:58:22.26 ID:n3zSia7Ti
>>81 遅い時間は東陽町行きの終電があります。
0時29分東陽町着。
宿泊費を削りたかったのならば、そこから歩いた可能性もあるかも。
ただ現場まで女性だと2時間くらいかかります。
92 :
褐色矮星(栃木県):2012/05/09(水) 00:07:02.50 ID:f0zldDCG0 BE:113001236-PLT(27465)
宇宙人か幽霊の仕業だね
旅行者の女性が知らない土地を0時すぎに荷物抱えて歩こうと思うかなぁ。
永代通り沿いならタクシーもすごく通ってる。
94 :
レグルス(関東・東海):2012/05/09(水) 00:20:09.44 ID:jcgpNRu8O
ありえないよ
本当なら目撃者情報けっこうあるんじゃないかな?
タクシー使って帰ったのはわかってるけど
警察は犯人に知られたくない情報だから
公開してないだけかも
荷物あったら歩かないな、8kmも。全くの金欠ならわからんが
96 :
ニクス(千葉県):2012/05/09(水) 00:22:18.12 ID:nzBtU7K40
+は次スレ立たなそう
3時に部屋に入って布団しいたりなんだかんだしていたら、どうもベランダか押し入れに
だれかいる気配がしたんで一回外にでたんだな。でも忘れものしたか、やっぱり気のせいか
かなんかで部屋に戻ったところを包丁で刺されたんだな。ちょうど布団の上で。
もしくは部屋戻ったけどやっぱり気のせいでしたつーことで寝てしまった、でも★は
ベランダか隣のベランダに一時、隠れていて、鍵閉め忘れのベランダから侵入して包丁。
動機は無い。(きっぱり)
テスト
99 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 00:30:16.14 ID:Ah/LJsgm0
>>97 犯人が部屋に潜んでいたとなるとそういうシナリオもあり得るんだよな
>>29 その人別人
名前が超似てるから何度も話題になってる
>>70 布団はあとから掛けられた形だから、顔を確認した上で刺してる。おそらく眠っているところを。おそらく即死。
警察は強い殺意を認定している。
看護師が浦安まで歩くのをあきらめても、看護師がマンションに入れず仕舞いでも、この殺人は起こらなかった。
普通に考えると、犯人は看護師の足取りを知ってた人間。かつマンションと部屋にすんなり入れた人間。
それか元カレを心配させようとして歩いて帰る!とか言ったとか?
つか携帯なくなっても通話記録とメール記録くらい携帯会社に残ってると思うけど。
人の家に入るのにその人に電話やメールを一本くらい入れるよね。
元カレに連絡せずに入ったのな。
それともLINEとか使って連絡したんだろうか?
81 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/05/09(水) 00:40:58.98 ID:Sdgql2ehi
終電で東陽町どまり
東陽町からタクシーで浦安まで相乗り
タクシーにiPhone落とす
マンションへなんとか入ったあとに外出したのは公衆電話から自分のiPhoneへTEL
相乗り相手がiPhone所持「届けてあげる」
マンションへ相乗り相手入れる
殺されてしまう
こうですか?
104 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 00:46:33.02 ID:Ah/LJsgm0
>>103 それも単に可能性的には普通にあり得る事はあり得るんだけど
殺害方法からみた犯人像とは一致しないんだよね
長谷川さんは中学のころ駅伝部だったらしいから「8キロ?チョロイ。」つってホロ酔いで歩いてるカモしれんね。
しかし、夜勤明けで疲れてる状態&真夜中の知らない街。
普通ならタクシーか、知り合い呼び出して送って貰うけどな〜
106 :
アケルナル(千葉県):2012/05/09(水) 00:49:27.47 ID:YpZjuyUo0
俺の推理は自殺。
凶器は氷で作った刃物。
元彼に冷たくされて、絶望したんじゃないかな?
元彼の犯行に見せかけるために、少し外出した間に
部屋の刃物を1つ捨てたんだよ。
携帯もカモフラージュのために捨てた。
これに反論できる人はいないだろう。
>>105 福島医大出で仙台住んでる看護師が、夜中の1時に電話で呼びだして足にしてはいサヨナラできる知り合いって誰よ。
部屋主には一報いれて大ハプニングのこと喋ったと思うけどなー
108 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 00:50:30.60 ID:PcoYx8NF0
>>105 旅先でよく土地勘がないとはいえ、普通ならタクシーを拾って
浦安駅まで送ってもらうよね
現金がなくて乗れなかった可能性もあるけど
110 :
ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/05/09(水) 00:51:29.63 ID:NsbkjYRlP
終電の後、歩いたのならコンビニのカメラに映っているだろうな
映っていなければ、タクシー待ちで時間が掛かったって事だな。
111 :
エウロパ(山口県):2012/05/09(水) 00:52:28.37 ID:5T969FQB0
一番知りたい情報は、やっぱ元カレとの携帯記録だな
これがわかれば一発だもの
みんなごめん
自首してくるわ
113 :
ミランダ(東京都):2012/05/09(水) 00:53:23.52 ID:GG4FrmTF0
>>108 終電後のタクシーの行列見て
福島や宮城の人なら引いたんじゃないかな
あれ待つくらいなら歩こうと思ってもおかしくない
>>108 東陽町住みの住人の話だと、その翌日の5/1に終電乗ったときは、タクシーがすごい長蛇の列だったって。
ゴールデンウイーク2日目の4/30日も同じようなもんじゃないかねー
115 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 00:55:52.01 ID:L2YHtbzQ0
何度か来たことあるんじゃね?
元カレって言っても、元カノは死んでるんだし
消された幻のスレから転載。
このスレ、俺が最後に書き込んだ10秒後に消えたんだ。削除人がその前に削除を決めたんだろうから関係ないけど
370 名前: プランク定数(SB-iPhone) [sage] :2012/05/08(火) 17:29:48.27 ID:kHCuS/zIi
東陽町から歩くと2〜3時間くらいかかる。
でも駅沿いの永代通りをずっと歩けば葛西まで行く。
浦安まででも2回曲がれば着くから地図アプリあればそんなに難しくない。
私は前日の28日(土)に同じく東陽町までしか行けなくてタクで浦安の自宅まで帰った。
タク代節約の為に途中まででも歩こうかと思ったけど、ヒール履いてたからやめたよ。
その日はタクシー乗り場に行列ができてて、通りにも歩行者が結構いた。
日曜はわからないけど。
ちなみにタクシーだと深夜で4500円くらい20〜30分。
117 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 00:57:09.82 ID:Ah/LJsgm0
>>108 そもそも東陽町なら安いビジネスホテルも何軒かあるんだから
徒歩やタクシーという選択肢の前に
そのままビジネスホテルに泊まるよ
何が何でも浦安のマンションに行かねばならぬ理由でも無い限り
それにこんないきあたりばったりな道中なんだから現金切れって事もないでしょ
こんな行動が出来るのはある程度の現金があればこそ
118 :
アケルナル(千葉県):2012/05/09(水) 00:57:35.13 ID:YpZjuyUo0
男が犯人ならレイプ目的だよな。
元彼はアリバイあるし。
ってことはだ。
最初3時にマンションに入った時に今カノが部屋で寝てて
慌てて外出して外から元彼に電話して状況報告。
部屋に戻った時に今カノが起きて被害者を殺害。
そのまま裏口から包丁と被害者の携帯を持って逃走。
元彼が今カノの話を警察にしてないかどうかはわからんが
千葉県警もそこまで無能ではないだろう。
119 :
ミランダ(東京都):2012/05/09(水) 00:57:51.75 ID:GG4FrmTF0
>>116 消されたってただ落ちただけだっつーの
見えない何かと闘うのはいい加減にしろ
120 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 00:59:29.18 ID:PcoYx8NF0
被害者はまだ新米看護師だしそんなにカネはないだろ
もしも今回みたいな上京を何度もしてた(可能性は十分)とすれば
マンションに元彼氏がいない以上、急ぐこともないしカネを節約する
ためにのんびり歩いた可能性は十分だね
5,000円はばかにならん
暴れた形跡が一切無くて寝てるところ一突きだろうって話なんだから
レイプ犯ってこたーねーだろ
122 :
ミランダ(東京都):2012/05/09(水) 01:00:11.90 ID:GG4FrmTF0
ニュー速初心者の方へ
ニュース速報板ではスレが立ってから3日経つと落ちる仕様です
車社会の地方出身者にタクシー文化はない
あれは金持ちか親が死ぬときしか乗ってはいけないと教わった
自分も上京したての頃は2〜3駅はよく歩いていた
東陽町〜浦安を歩いた説は十分考えられる
>>122 すみませぬ。3日経過でした。
この鏡アホが写ってるわー
被害者が東陽町から浦安まで歩いたとすると3時には到着。
鍵をゲットしてイザ、部屋へ。だが先客がベランダで待機中。
先客は被害者同様に郵便受けのキーで部屋へ。一旦鍵を郵便受けへ戻す。
先客は部屋へ戻り、カーテン閉めてベランダ待機、包丁持って。
被害者部屋到着。なんかベランダで物音。急いて部屋を出て外へ。外からベランダをチェック。
ベランダには誰もいない。
(ベランダを外からチェックした際に先客は室内へ移動、でまたベランダへ)
ホッとして部屋へ戻る。布団敷いて寝る。
ベランダから先客が入ってきて顔を確認してグサリ。被害者のケータイは持ち去る。
当然、包丁と鍵も持ちさり。動機は知らん。
元カレ(新宿漫画喫茶)の個人的な怨恨か三角関係(誤解だと思うが)。
先客(犯人)はその日、元カレが新宿で足止めで、長谷川さんはやってくる(可能性大)ということを知っていた。
126 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:02:56.88 ID:Ah/LJsgm0
>>120 病院と寮の行き来の生活を1年も続ければ
TDLどころか海外に遊びに行く余裕だって出来るレベル
ただタクシーに乗ればどのみち2時前後には現場着の筈だよね
その辺も整合性がとれない
127 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:04:20.62 ID:PcoYx8NF0
>>125 普通に警戒してベランダのカギを閉めてから寝るだろw
128 :
宇宙定数(庭):2012/05/09(水) 01:04:28.35 ID:EMCSuIuh0
東陽町から浦安って普通なら歩かない
荒川が強敵すぎる
清砂大橋にしても葛西橋にしても夜中はなあ
>>107 そうだね。部屋主には連絡してると思う。
「終電逃しちゃって、途中で降ろされた〜。
駅から外出たらタクシー待ちの列が“あり得ない”ほどなんだけどぉ」など曰い。足になる輩にオネしたかも。
隠れるとしたらベランダよりクローゼットだと思うけどな
131 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:07:17.62 ID:Ah/LJsgm0
>>128 マンションに着く前に3回くらいレイプされるレベルだよなw
132 :
宇宙定数(庭):2012/05/09(水) 01:07:29.36 ID:EMCSuIuh0
南砂町から西葛西のあたりは外国人も多いし
そこをハイヒールコツコツやって女が夜中歩いてれば
狙われてもおかしくはない
時間を考えると、あえて東陽町で下車してるな
葛西がひっかかる
134 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:08:20.15 ID:PcoYx8NF0
>>126 普通はカネがたまるはずだけどね
この被害者の場合、遠距離恋愛のために相当な出費をしていたかもしれん
東京仙台間、新幹線だけでも20,000円以上はかかるからな
月に一回遊びに行けばそれだけでもかなりの負担
135 :
ベクルックス(家):2012/05/09(水) 01:08:42.73 ID:9UDOaXAW0
>>91 2時間じゃすまねえよ
3時間はかかる。急いでもね
東陽町 南砂町 西葛西 葛西 浦安
の駅を葛西橋通り沿いに歩いて、大きな橋を2個も超える
137 :
宇宙定数(庭):2012/05/09(水) 01:10:02.52 ID:EMCSuIuh0
>>131 日没以降は男でも歩きたくないな
だだっ広くて見渡す限り何もない
23区内なのが信じられない
本当に東陽町から浦安まで夜中歩いたとしたらその根性は褒め称えるレベル
138 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:10:12.36 ID:PcoYx8NF0
>>130 まあな。被害者が一旦外に出たのは怪しい気配を感じたから。
急いで出たので忘れ物。取りに行って、布団の上あたりでグサリ.か
やっぱなんもねーわ、で寝て、グサリ。
最初に3時にカメラに写ったときは普通で一旦外に出て戻ってきたときのカメラ映りって
慌てていたとか記事がなかったけ?
>>125 物音がベランダからしたら、普通にベランダ確認しようよ。外までいかない。
看護師が浦安まで歩くのをあきらめたり、エントランスに誰も来なくて入れなかったら
ベランダ待ち伏せってすごくマヌケだよね。これは元カレの依頼殺人ケースになるんだろうけど、この場合元カレ携帯からの不審な通話記録で普通は辿られる。
まあ、元カレはネカフェにいたから、ネット介した連絡方法があるけど
一旦外に出たのは元カレに到着の電話するためだったんじゃねーの
携帯の電源切れとか紛失で
142 :
ミランダ(東京都):2012/05/09(水) 01:12:50.26 ID:GG4FrmTF0
>>136 土地勘がないからこそ歩いた可能性はあるよね
知ってたら歩かないと思うけど
143 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:12:52.63 ID:Ah/LJsgm0
>>133 あえて東陽町で下車もあり得るし
別に東陽町で下車しても何とでもなる見込みがあったのかも知れないし
>>128 葛西辺りの住宅地は夜歩くと不気味でなあ
殺す気満々で来た犯人が凶器を持参せず、現場の包丁を
使うのはありえんと思う
>>140 知らん部屋のベランダでガタゴトしたら逃げるだろがバカ。なにが確認しようよ、だ、タコすけ
147 :
アケルナル(千葉県):2012/05/09(水) 01:16:27.72 ID:YpZjuyUo0
>>144 あの辺は不良外国人、三国人が多いからね。
被害者はその辺の知識はあったのかな?
今回の事件には関係なくても、あの時間帯に歩いて葛西を通過するなんて
考えられない。
148 :
ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/05/09(水) 01:16:28.37 ID:NsbkjYRlP
これで犯人がマンション住民である事が確定したな
>>141 iPhone持ちは旅行するとき必ず充電コードを携帯するし、普通なら部屋で充電する。携帯もってて、公衆電話?
携帯紛失してたら、ものすごい勢いで探し続けてるはず
飲んでいたから、途中下車、ホームで嘔吐
終電逃すってパターンもある
東陽町であえて降車した蓋然性は見当しなくてもよくね
タクシーも然り
中途半端に土地勘があって、アイポン持っていて、強気に徒歩を選択した可能性も十分ある
151 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:17:48.73 ID:PcoYx8NF0
スマフォだとすると、キャリアに警察が問い合わせてもすべての通信記録を
回収するのは困難だな。IP網経由でのコミュニケーションは把握できない。
152 :
火星(愛知県):2012/05/09(水) 01:18:20.86 ID:0blO98iY0
一度外出したのは本当に彼女だったんでしょうかねえ
153 :
ミランダ(東京都):2012/05/09(水) 01:18:52.11 ID:k/TrAywW0
東陽町止まりの終電しかなかったんだよ
多分彼女のスマホの位置情報で、この時間は東陽町にいたと分かったんで
駅の防犯カメラを調べたんだろうな
連休の前日の金曜日の夜なんで
東陽町駅のタクシー乗り場は年に1度あるかないかの長蛇の列だったはずなので
タクシー待ちくたびれたのと節約のために歩き始めた可能性も高い
流しのタクシー途中で拾うつもりだったのに捕まらなくて浦安まで歩けば
2時間半〜3時間ぐらいはかかるだろ
154 :
ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/05/09(水) 01:19:32.81 ID:NsbkjYRlP
155 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:20:29.94 ID:Ah/LJsgm0
>>148 実はあのマンションの他の部屋に
被害者の知り合いの医師かナースが住んでいたってオチなら有るかも知れないと思うw
>>141 地元民だがあの辺に公衆電話はなかったと思う
157 :
シリウス(やわらか銀行):2012/05/09(水) 01:22:00.98 ID:VZY6sZPz0
>>8 酒のんでたのか、んで帰って一番眠いときに
めんどくさい女が勝手に家にあがりこんでいたんで逆上して※したってことか
酒飲むと暴力ひどいやついるよな
うちの弟も狂ったようにオレの頭部(こめかみ)を何十回も殴りつけてきたわ
殺されるかと思った
158 :
水メーザー天体(神奈川県):2012/05/09(水) 01:23:55.60 ID:d8m2Sc6w0
モト枯れって実行犯ではないことが確定してるんだろ?
>>129 でもね、それだとね、
部屋主は東陽町降りを知ってるはずで、
部屋主から事情を聞いてる警察は、GWが終わる前に東陽町の監視カメラに当たりをいたはず。
だから、部屋主は全くしらなかったか、知ってても警察に話さなかったか
>>156 公衆電話の有無、本人は知らないんじゃねーの
たとえ東陽町でタクシーに乗れなくても浦安までの道のりに駅は3つもある。
荒川で心折れて西葛西で乗りそうなもんだがねぇ…
□判明している時系列情報
29日 15:00頃 ●男性は会社の同僚との懇親会(in新宿)出席の為に浦安のマンションを出る
29日 23:00頃 ○被害者が弟に「知人宅に泊まる」といって新宿近辺で別れる
30日 00:00過 ○被害者が東西線最終列車終点の東陽町駅の防犯カメラに記録されている。浦安まで徒歩100分程度
30日 03:00頃 ●男性は同僚一人と共に新宿近辺の漫画喫茶に入店、以後途中退出の映像なし
30日 03:00頃 ○被害者が浦安のマンションエントランス前で待っている姿の映像が記録される
30日 03:30頃 ■浦安のマンション住民男性が帰ってきて、オートロックを空けた際に○被害者も一緒に入場する
30日 03:30過 ○被害者が一人でエレベーターに乗る映像あり
30日 03:30過 ○被害者が短時間外出する姿あり
30日 04:00頃 ○被害者が浦安のマンションに戻る
30日 06:30頃 ●男性は漫画喫茶を出て自宅に向かう
30日 07:00頃 この頃までに○被害者は死亡
30日 07:40過 ●男性が浦安のマンションに帰宅。○被害者は布団を被っていたのでシャワーを浴びたと供述
30日 08:05頃 ●男性が布団をめくり被害に気付き警察に通報
※死亡推定時刻は03:00〜07:00くらい
※警察は●男性のアリバイは有ると発表
※○被害者の携帯と●男性宅の鍵・凶器になったと思われる庖丁が紛失している
163 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:25:45.83 ID:PcoYx8NF0
本当に元彼氏は7時半に帰宅したのか…それも問題だな
始発なら5時半に駅につくから6時あたりには帰宅できるのに
風呂入っていない気持ち悪いからだでずっとマンガ喫茶にいたのだろうか
同僚の証言がどういったものなのかも気になる!
被害者が 元彼に会いに行ったのは
元カレから慰謝料を取りに行くまたは 元彼をフルボッコするために会いに行ったんだ。
おそらく慰謝料の方が可能性が高い。
ただ、1人で行っても、出してもらえないので、もし出し渋ったら、フルボッコにするため
もちろん報酬も出すという条件でネットで募集した男を連れていった。
で空白の4時間では、計画を男と打ち合わせ
おそらくマンションの裏口が監視カメラのない盲点なのだろう。
まず、被害者がなんとかオートロックを突破して、中に入り、
裏口にいって、鍵を開け、共犯者を招き入れ
2人で元カレの部屋へ・・・
で元彼を待っていたが、いつまでたっても帰ってこない。
共犯者はしびれを切らし、被害者に金を要求
押し問答のすえに殺害
殺害者 裏口から脱出。
165 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 01:27:57.62 ID:0GPhRhk+0
こういう殺し方するのは多重人格の可能性高いけどな
外部進入にしろ、暴行目的でも無く、部屋が荒らされてないとなると
計画的犯行の線が強いけど、凶器を持参していないのは解せないし
同じ殺すにしろ、首締めたり他の方法もあるからね
敢えて包丁で心臓を一撃っていうのも・・・・
それに遺体に布団を掛けているのもどうなんだろうな
166 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 01:28:35.44 ID:L2YHtbzQ0
千葉県警って市橋と接触していながら取り逃がしてるしなー
167 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:28:47.00 ID:PcoYx8NF0
>>165 凶器は包丁ときまっていないんだけど…
包丁がなくなっているのは偽装の可能性もある
カメラに怪しいヤツ映って無い限りやっぱ元彼かマンション住人以外有り得んと思うんだが
個人的に元彼が第三者に殺し依頼が1番しっくり来るけどな
169 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:29:35.78 ID:Ah/LJsgm0
>>147 客観的に見て被害者にその辺の予備知識は全くなかっただろうね
だから仮に本当に歩いていたとなるとそっち系の犯人の可能性が高まるって話なんだけどね
ただ、今更この東陽町の事が記事にされたのは
俺らやネットを通じて動向を探っている犯人をはぐらかすためで
実際にはその種のゆきずり殺人ではない事が警察は判っているから
こんなネタを流して記事書かせているんだと思うよ
犯人は男、あるいは女。
年令は15歳から75歳
中肉中背だが、肥満あるいは痩身の可能性も否定出来ない。
>>168 元彼が自分の部屋で被害者を殺させてもメリットがない。
元彼が殺人依頼をするとしても、被害者の近所やらだとわかるけどね。
>>163 「3時に漫喫入店〜6:30に店を出で同僚と別れる」
警察は部屋主の足取りについて、ここまでは部屋主自身の説明と矛盾がないと確認した。主に店のレシートと 相方同僚からずっと見える位置のオープンスペースから。
そこに新宿-浦安間の移動時間40分程度を足した時間がアリバイ(不在証明)になるね。
7:40、エントランスのカメラ映像でマンション着を確認。
173 :
カストル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 01:32:18.73 ID:nAOi1bgrO
でもオールして朝方帰ってシャワーあびるかなぁ。
疲れてるからとりあえず寝て起きたらあびると思うんだけど
174 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:32:45.76 ID:PcoYx8NF0
>>169 そうだね、歩いて帰ったかどうかなんて全く本質とは関係ない
マンションに到着した時点ではとくに被害者は異常事態に遭遇した形跡もない
(不審者に追われていたなら、マンションのエントランスという公共空間に
ずっととどまっているのは不可解…)
被害者がどうやって来たかは知らんが、どうでもいい問題だな
175 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 01:34:34.94 ID:0GPhRhk+0
>>167 凶器持参して、部屋主のせいにしようと偽装したのかな?
わざわざ刃物2本抱えて、携帯と部屋の合鍵まで偽装するために持って逃げるのか?
おそらく、それらには犯人の個人情報や指紋が付いていたんだと思うよ
だから、おそらく犯人は手袋しないで犯行を犯したんじゃないのかな
そうなると計画的名犯行じゃ無くなると思う
>>173 シャワー浴びないと…
おっと…まずい…
警察が空白の4時間を調べあげたのは、
元カレが看護師の足取りを知っていたかを確かめるためのような気がするな
東陽町までしかいけなかったり、3時にやっとマンション着いたりはハプニングの連続の結果だもの
>>172 漫画喫茶を出た所に単車を隠していたなら、浦安まで30分で行ける可能性はあるよ
そして、かってしったる自分のマンションの監視カメラの無い所から自分の部屋に入り、殺害。7:00丁度くらい
監視カメラの無い所からマンションを出て、携帯と凶器の庖丁を捨て、時間をつぶして7:40に監視カメラに写りながら入場
なんだ、アリバイ無いじゃん
>>178 7:40に入ってくる姿をカメラに映さなきゃいけないなら
7時に自室に戻れても
ほとんど時間がないじゃないですかw
180 :
青色超巨星(家):2012/05/09(水) 01:42:30.65 ID:dTP8jX7a0
もともとポストに鍵は入ってなかったし、マンションの鍵もかかってなかったんだよ。
181 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 01:42:39.92 ID:0GPhRhk+0
>>178 警察はその部屋主の会社員のアリバイがあるともないとも発表してないよね
彼の行動の証言に関しては間違いは無かったと言っているだけで、
死亡推定時刻も全くはっきりしてないしね
182 :
北アメリカ星雲(WiMAX):2012/05/09(水) 01:45:14.90 ID:CA1dlTFn0
犯人は画伯
183 :
フォーマルハウト(東京都):2012/05/09(水) 01:45:23.98 ID:IeAixdhW0
<ぼくのすいり(改訂版) 第一部 >
殺害実行犯はベタに部屋主の今カノで同マンションの別部屋居住者。
被害者は部屋主に未練たらたらだったが、部屋主はうざかった。
精神的にSな部屋主は、わざと今カノを部屋に居させておいて、
被害者と鉢合わせさせ、現実を受けとめさせ、あきらめさせるつもりだった。
マンションのオートロック開錠については、被害者からマンション入口に到着
したとの連絡が部屋主の携帯に入り次第、部屋主から今カノに連絡して開錠さ
せる手筈であった。(被害者には開錠してくれるのはマンション内の知人とし
か伝えられていなかっただろう。)
実は、オートロックがなかなか開かず被害者がしばらく待つはめになったのも、
開けたくないという今カノの相当な葛藤、ためらいのせいだったのだ。
が、意を決した今カノが開錠ボタンを押したか、偶然別の住人が帰ってきて、
結局は開錠されたのではあったが。そして被害者はマンション内へ。
部屋主はどう考えていたのか。女性二人の話し合いは、多少は修羅場化するか、
はたまた穏当な和議となるか。修羅場るとメンドイので部屋主はヒヨった挙句、
終電を逃した同僚につきあうというこじ付けで一晩漫喫に篭ることにした。
ようぇーw
184 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:46:26.05 ID:Ah/LJsgm0
>>174 今回の事件で警察が出す情報の少なさをまともに考えると
犯人が未成年者である可能性が高いとも考える事も出来るけど
それだけではなくて
FBなどを使える犯人でそれ相応に知的レベルのある人物なら
当然ネット上から捜査状況を拾う行動に出ると見ているんだろうし
だから追加で出てくる情報「自体」にはあまり大きな意味は無いような気がするんだよね
まぁ、それを元に「裏読み」して考察した結果
誰かがアタリを出すと警察がご褒美として俺らに追加情報を出してくれるって流れかとw
今回東陽町まで来ていた情報を追加出だしたのは
あくまで+で謎解きしていた連中で当てた奴が出たから
情報を出しただけって感じでしょw
いずれにしてもおまいちゃんの言うとおりでマンション到着時の状況から考えれば
ゆきずり系の犯人である可能性は低いんだよ
185 :
フォーマルハウト(東京都):2012/05/09(水) 01:46:36.81 ID:IeAixdhW0
<ぼくのすいり(改訂版) 第二部 >
女性二人は、部屋主の部屋前あたりで初の対面となった。
今カノは自分が今カノであるとカミングアウトしたか定かではないが、互いが
互いの立ち位置や自分がどう認識されてるかを瞬時に察知し共通了解の状態。
被害者は部屋主の元カレに今カノができたことは知ってはいたが、ここで対面する
とは想定の範囲外で驚いた。が、状況を受け入れ、部屋主の部屋でおとなしく今カ
ノと話し合ってた。
ただ、話し合いといっても、砂を噛むように社交辞令的で、それでいて探り合うか
のような会話が続く。少し気まずい感じがしたときに被害者だけで一度外出したが、
戻ってからはまた一応話をしていた。
しかし、話のもつれか、何の勢いか、今カノは被害者殺してしまった。
電車に乗ってるだけで40分かかるから、新宿駅までの時間と浦安駅からの時間足すと、7:40マンション着は妥当な気がするな。
自分は5/2に行われた司法解剖が「7:30以後の死亡可能性を完全排除する」方が難しいと思うけど。
なんで7:00はよくて、7:30はダメなの?
187 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:46:45.16 ID:PcoYx8NF0
しかし、被害者は「たまたま」寝ていたわけだよね…
7時なら、起きている可能性も十分だったわけで
被害者が寝ていることをあてにして侵入したにしては時間帯が不可解…
元彼氏の依頼による殺人だとするとこの点がちょっと気になるかな
勿論、部屋をずっと監視していたっていう話なのかもしれないけど
188 :
フォーマルハウト(東京都):2012/05/09(水) 01:47:42.32 ID:IeAixdhW0
<ぼくのすいり(改訂版) 第三部 〜完〜 >
やらかしてしまたコトの大きさに動転しつつ、今カノは漫喫に居る部屋主に報告。
部屋主としては、若干の修羅場は想定していたものの、この結果に驚愕。
今カノの狂言を疑って(願って)被害者のスマホに電話すると今カノが出る始末。
これまで知らない今カノの尋常でない言動っぷりから、部屋主は事実と確信。
部屋主は、今カノにとりあえずカギ閉めて誰にも気づかれないようにしろと諭し、
今カノは自分で殺しておきながら死体と同じ部屋に居続けるのが怖いので、同マ
ンション内の自室に戻って部屋主の帰りを待機した。
部屋主は意気投合した女性二人によるドッキリであることだけを願いつつ帰宅の途へ。
だが、朝7時台に帰ってきて現実に向き合う。その際今カノも現場に立ち会う。
二人で隠蔽工作完了後、しばらく互いに連絡とりにくいが秘密の意思疎通の手立てと、
守るべき約束を確認。そして、同マンション内の今カノ自身の部屋に帰すのが済んで
から、部屋主自身の叫びの演技と救急車通報。被害者のスマホとかは今カノが持って
るか、部屋主と約束した処分方法をとった。密室という設定にしたのは部屋主がそう
してみただけで、深い意味なし。東陽町降りが明らかになったのも意味はないが、
到着予定時刻遅れで今カノを余計に苛立たせた可能性はある。
既に部屋主はゲロってるかまもなくゲロる。でもホントは普通に部屋主の元カレ
(会社員)が朝帰ってきて刺しただけと思うw
>>101 この被害者がターゲットだったということ?
若い女性が殺害被害者になる事件は多々あるけど
地元から何百kmも離れた場所で狙われて殺害されたりするものかなぁ?
標的殺害はもっとこう、ドメスティックな形態をとりませんか?
190 :
エウロパ(山口県):2012/05/09(水) 01:50:35.41 ID:5T969FQB0
午前中に動きあるみたい
>>181 心臓を一突き、アバラ数本折れ、肺に達する深い傷。寝ている状態、体の動きなし、ほぼ即死。ここら辺の報道はみな同じ。
死亡推定時刻は3社が別々の書き方をしていたから、これは司法解剖の結果を警察がマイクで一方的に喋ったときとは別だよね。
たぶんマスコミから「死亡推定時刻は?」って聞かれて答えた形式だと思う。TBSはダブルクォーテーションで囲って「死亡推定時刻は"数時間前までの間"」と報じてるから、これがおそらく警察の言葉の引用
ストッキング履いたままで寝ないと思うんだけどな〜
193 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 01:54:27.10 ID:0GPhRhk+0
元彼の依頼殺人だったら、自分の部屋で殺人させるのが理解できないよな
まず、自分が一番疑われるし、なにも凶器を現場調達しないよな
だから、計画性は低いような気がするんだよな
>>190 山口県人がなぜそれを知っている。
さてはスーパーハッ…
被害者が東陽町で降りて3時にマンションに入ったのがハプニングなら、犯人にとって良くも悪くも誤算があったろうな。
悪い方で言えばほんとは周りが暗いうちに犯行に及びたかったとかさ。
あと元カレが普段あまりこのマンションへ帰らないって必要な情報だろうか?
196 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:57:08.47 ID:PcoYx8NF0
普通に元彼氏というオチになりそうな気がするね…
死亡推定時刻にしても10分程度なら誤差の範囲でしょ
元彼氏としては憔悴しきっていたのかもしれない
ひょっとしたら被害者は毎月のように今回のような訪問を
繰り返していたのかもしれない
197 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:58:26.84 ID:PcoYx8NF0
7時半に殺人に及ぶとかちょっとリスクが高いよな
もうマンションの住民のかなりの部分が起床している時間帯だ
※ニートはのぞく
>>195 そのハプニングを知ってる人間はものすごく限られるよ
あと、元カレが警察にそのハプニングを話していれば、警察はとっくの昔に被害者の空白の4時間を埋めていた。
199 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 01:58:43.69 ID:Ah/LJsgm0
横たわるった姿勢で意識があった状態で刺された可能性もあれば
普通に布団の上で爆睡して寝ていた可能性もあるし
現状ではどっちの状態で殺されたかは俺らに特定出来ないレベル
>>140 依頼殺人はないよ、いくらなんでも
ポストに鍵が入ってることを知り得る人間と
ディンプルキーの○○○゜キーを操る人間なら
侵入は可能
201 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 01:59:49.29 ID:PcoYx8NF0
>>199 上だったら、ほぼ元彼氏だろ
横たわった状態で意識がある女性に接近できるって両親と彼氏くらいなもん
>>197 問題は包丁と携帯と合鍵の処分法。
警察は部屋の中のモノを根こそぎダンボール詰めして持ち去ってるし、GW前半のうちにマンションまわりの側溝フタあらかた外してドブさらいやってた。
203 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:01:25.73 ID:PcoYx8NF0
>>200 合鍵は被害者が回収したからポストにはなかったと考えるべき
そんな無用心な状態のままにしておかないだろ
204 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:02:06.43 ID:Ah/LJsgm0
>>201 まぁ、ほぼそうなるな
ただ他にも肉体関係があった男、もしくは親しい女でもこのシチュエーションで殺害可能だな
>>203 再度外出してるし、そのときはウロウロしてないからね
徹夜で夜通し移動してたし、おそらく8km歩いたんだろうから、爆睡でも普通に頷けるけどなー
207 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 02:04:31.16 ID:0GPhRhk+0
彼女が再びマンションから出てきて5分ほど外出したのは
コンビニいたんじゃないのかな。
TVの情報番組で、マンション近辺のコンビニを捜査官は聞き込みしていると
報道してたから、
最後にマンションに入るときにコンビニの袋でも持ってたんじゃないのかな
>>198 元カレと弟と携帯に履歴のある人、あとはリアルで接した人
209 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:04:54.70 ID:PcoYx8NF0
>>202 警察の捜査はやっぱり元彼犯人説がメインっていう感じだな
殺害から通報、そして警察・救急車の到着まで、それほど多くの時間を
見込めない以上、それらの品々を処分するために行動できる範囲も限られる
警察を迎えにいくために外に出たりしているだろうからそのタイミングで
そこらに遺棄するくらいしか出来なかっただろうな
漫喫行ってた元カレと違って、この看護師は一晩寝てないよ
211 :
エウロパ(山口県):2012/05/09(水) 02:05:26.44 ID:5T969FQB0
返り血を浴びてない人間がどうやって人殺すねんって話
>>198 予想俺と同じ方向なのかな。
ちなみに犯人にとって良い誤算というのは死体の状態かな。
まぁ詳しく調べればわかってしまうのかもしれないが少しは捜査を撹乱したかもしれない。
裏付けも必要になるし。
213 :
ニート彗星(新潟県):2012/05/09(水) 02:07:11.37 ID:JUewN5+20
画伯にはちゃんと謝ったの?
214 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:07:24.16 ID:PcoYx8NF0
>>211 +スレでの情報によると、ナイフを抜かなければ血は噴出しないらしい
体腔内に血がたまる
ただし、上記を意識して元彼が殺害に及んだ場合には以前から殺害を
意識していたということになるね
215 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:07:56.08 ID:Ah/LJsgm0
>>203 刺殺犯が被害者よりも先にポストの鍵を使って部屋に侵入して
その後部屋の鍵を開けたままポストに行って
鍵を元通りにして部屋で待ち伏せする事も可能といえば可能だったりする
みんな密室殺人ってキーワードに惑わされすぎだよw
依頼殺人や部屋主との共犯ならそれこそ何でも出来るw
216 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 02:08:46.67 ID:0GPhRhk+0
>>211 そこもおかしいんだよな、
彼女の遺体を発見したときに全く彼女に触れないのは返って不自然なんだよな
その会社員からルミノール反応が出るのが自然なんだよな
>>209 fnnの「しかし死亡推定時刻は会社員が帰宅するより前で」があったから、ニュー即+で元カレ犯行説はキチガイになってるけどね。
自分はfnnの″それより前″は、
>>191下段の言葉をfnnの記者が解釈した結果だと思うんだよな
218 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:09:18.02 ID:PcoYx8NF0
依頼殺人なら、部屋の外でやるだろ
少なくとも死体は山林や海に遺棄するなり解体処分だろ
220 :
ウォルフ・ライエ星(関西地方):2012/05/09(水) 02:10:21.81 ID:1V7niPE8O
元カレが犯人なら遅かれ早かれ自白してるよ。
『犯人検挙のため協力してください』って同じことを何百回、何千回と、刑事から質問されるんだぜ。
ふつうの23才なら精神的な苦痛でギブアップしてしまうよ。
自白したら凶器は見つかる。見つかってないのは自白できないから。つまり殺してないからじゃね。
>>203 被害者より前にポストから出せる人と
○○○゜キー使いの先鋭的犯罪者の二通り
前者は被害者より先に侵入し、鍵をポストに戻すことで
自分の侵入方法を誤魔化す
後者はいつでも侵入可能、被害者が使った鍵を持ち去ることで
自分の侵入方法を誤魔化す
>>211 それも元カレ犯行不能説の大きな理由だった。
二重三重にしたゴミ袋すっぽりかぶって静かに包丁突き刺そうぜ。そのあとそれを裏返しにして、水に突っ込んで壊した携帯と合鍵と包丁をいれて、まとめて捨てる。
223 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:12:02.62 ID:Ah/LJsgm0
>>216 出ない方が不自然なんだよな
本当に出なかったのなら
そこにあるのは死体だと知っていたからあえて弄らなかったとしか考えられない
>>215 いつ帰ってくるのかわからない被害者を待って
部屋でじっと隠れ続ける犯人・・・
現実的に考えると、ちょっとナイなと思います
>>199 ふつうに後者で報道されてない?
布団に横たわった状態で真上から刺されている・動いた形跡がない・一刺しで深く致命傷。
肋骨が折れるぐらいの勢いなら、無反動ではなく
おそらく振り下ろすなり何なりかなりブリをつけてグッサリ刺したんだろうし、
もし起きてる時に目の前で包丁持ってそれだけ大きなモーションされたら
驚いて咄嗟に動くなり腕に防御創ができるなりするだろう。
>>224 看護師が東陽町のビジネスホテルに泊まったり、エントランスに誰もこなくて他の宿に行ったりしたら超楽しい。
227 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 02:15:33.35 ID:0GPhRhk+0
>>220 こういうことを言うのは全く失礼なことだとは思うけど、
俺が、犯人が多重人格だと思うのは、ロス疑惑の三浦和義や宮崎勤みたいな
多重人格の奴って、人格が入れ替わるから、自分が本当にやっていないと
思い込んでいるらしいんだよな
だから当然、ポリグラフにかけても見破れないし、自白も難しい。
凶器に指紋が付いていても、全く覚えていない、やってないと言い切るのだそうだ
いや、この会社員がやったと言っているわけではないですけどね
もしこの会社員が多重人格だったら、物証が出ないと自白は難しいんじゃないかな
228 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:15:41.85 ID:PcoYx8NF0
229 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:16:36.37 ID:Ah/LJsgm0
>>224 だからこのケースで考えると刺殺犯は3時間以上待ちぼうけを食らったって事になる
確かに普通なら被害者がハプニングで到着が遅れた時点で実行中止するだろうなw
ニュー速のなかに探偵さんはいらっしゃいませんか?
待ち伏せは無理でも、一旦被害者が外出した隙に犯人がコソっと入る可能性はあるな
住人なら出来ない事もない
10分程度で帰ってくるなら施錠しない人もいるだろうし。
>>220 元カレ犯人なら、
空白の4時間が埋まるまでは「その時間なにかがあったんじゃないですか」で言い逃れしそうだけどね。もちろん受信した看護師からのメールは大事なところを消しておく。
>>214 凶器は現場から消えてるんだから、刺したあと抜いてるに決まってるだろう。
刺した犯人と、その後死体から刃物を抜いて処分した共犯者が別人とかいうならともかく。(何の為に…?)
234 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:20:35.97 ID:PcoYx8NF0
犯人は元彼で、合鍵とスマフォは
そこらのコンビニあたりのごみ箱に投げ込んだ
235 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:21:12.73 ID:xuqROqbz0
元カレが犯人だとしたら、
ケイタイを隠す必要は無いと思ってたけど、
もし仮に被害者と夜中にケンカして、
そのやりとりがメールなどで残っているとしたら、
それが殺害動機になるし、
やはりケイタイは隠すよなと思った。
236 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:21:33.38 ID:PcoYx8NF0
>>233 心臓がとまった後に抜けばOkらしいよ
噴出するのは心臓の拍動が原因だからね
237 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:22:17.88 ID:PcoYx8NF0
>>235 喧嘩になっている可能性は大いにあるというかなってないほうがおかしいだろ
今回の状況の場合w
238 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:22:44.13 ID:Ah/LJsgm0
>>225 だから右手か左手かは失念したけど「打撲跡」だったかがあったって書かれていなかったっけ?
スレでみんなが勝手に「寝ていた」→「睡眠中」って拡大解釈しているだけだと思うけどね
ニュー速+は「アリバイ成立」のスレタイで人が集まってたし、ここのスレは「元彼?が怪しい」で集まってるし
どちらもお互いバイアスかかってることには注意しなくちゃだね。
240 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:24:05.74 ID:PcoYx8NF0
>>238 打撲跡ね…
意外と立った状態で刺殺されて倒れた時に打撲っていう可能性もあるね
布団に入っているのは死亡推定時刻を狂わせる為ってのは考え過ぎか…
241 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:24:30.54 ID:Ah/LJsgm0
242 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:25:56.29 ID:xuqROqbz0
なんとなく、元カレはケイタイの電源切っていて、
メールなどでやりとりしていたような気がする。
ソースがないけど、同僚数人との懇親会でカラオケに行ったとか読んだし。
被害者がマンションに入れずウロウロしていたことから
あんまり連携が取れていない、リアルタイムで電話できていない感じ。
>>235 終電の終点は浦安まで8kmの東陽町!
空白の4時間はそこをずっと歩いてたから!
こんなことを知る人間がいたなら、それはまず元カレだと思う。でも元カレが警察にそれを言っていればとっくの昔に…くどいか
>>241 但し問題はワンルームで隠れる場所の有無だけどね
>>222 それゴミ袋かぶらなくても、何重かにして寝てる被害者に被せてその上から刺せば可能じゃね。手には念のため長めのゴム手袋して。
そして、他スレでも言われてたがそのままゴミとして処理に繋がると予想。回収されて処理場まで行っちゃえば探せないよな。
ベッド以外の場所から血が出てないとの情報があった気がするが、本当ならそれの説明にならないか?
返り血浴びないのはおかしい派が言うように返り血浴びたら他の場所からも血が検出されそうなんだが。
少なくとも血がベッタリ着いた状態なら鍵や携帯持ち上げるときには着きそうだ。両方ともベッドの上にあったんなら話は別だが。
246 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:27:45.44 ID:PcoYx8NF0
双方がPCメールでやり取りしていたとすると
データが残っている可能性がある被害者のスマフォが
処分されるとやり取りの内容を検証することは難しくなるね
247 :
エウロパ(山口県):2012/05/09(水) 02:28:39.31 ID:5T969FQB0
酔っぱらってたらしいから、
頼んだらヤラせてくれるんじゃないか
って思ったマンション住人(案内した男)に一票
抵抗したから殴ってグサリ
そのまま部屋に戻る
248 :
ウォルフ・ライエ星(関西地方):2012/05/09(水) 02:30:38.24 ID:1V7niPE8O
>>227 部屋主が犯人なら凶器と被害者の端末はベランダの外の花壇に埋めるぐらいしかできない。
YouTubeのニュース動画だとかなり大きな花壇。1階の屋根の上のスペースか。
あの花壇をブルーシートで囲ってたとか、捜査員が掘り返してたという報道はまだ聞かないのが不思議。
249 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:30:40.24 ID:PcoYx8NF0
逆ストーカーっていうやつだったのかもしれないしな
俺も以前に交際していた女に、下宿の前でシクシク泣きながら待ちぶせされたり
してすげぇ困ったことがあったからな
男のストーカーについての規制は厳しいけど
女のストーカーについての規制はほとんどない
女にもてていいね、程度の扱い
250 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:31:18.38 ID:xuqROqbz0
メールでやり取りしていたとなると元カレの携帯にも
同じ内容のメールが残るけれど、
本人に都合が悪ければ消すこともできる。
消してもデータ自体は残るらしいけど、
そこまでは警察も調べないか?
251 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:31:44.45 ID:PcoYx8NF0
>>248 元彼氏は警察・救急車を呼んでいるわけだから
外に迎えに出ているだろう
そのときに処分できるよ
>>231 >10分程度で帰ってくるなら施錠しない人もいるだろうし。
自宅ならまだしも
借りてる部屋でそれはないんじゃないですか
鍵は必ず持って外出しますし
>>238 「就寝中に刺された可能性」はニュースでもいわれてました
253 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:31:58.12 ID:Ah/LJsgm0
>>240 立っている被害者を刺すとなると
普通包丁の刃の向きがあばら骨に対して垂直になるでしょ?
そうなるとあばらに包丁の刃が当たって一突きで突き刺すのは物理的に困難だろうし
そもそも体重をかけて深くまで刺すのが困難でしょ
まぁ手首のスナップを利かせて捻って刺したのかも知れないから何とも言えないけど
254 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:32:53.21 ID:PcoYx8NF0
>>253 あくまで可能性だから
俺も寝ている状態の被害者に体重かけて一突きだと思ってるよ
>>236 心臓が止まってから抜いたなら、「失血死」って死因にはならなくない?
血が流れる前に刺さった状態で死んでたなら、
外傷性心不全とか何とか(よく知らんが)そういうのになるんじゃないの?
257 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:34:59.68 ID:PcoYx8NF0
>>255 携帯のキャリアが補完している通話記録は
あくまで携帯メールと音声通話でしょ
ネット経由のやり取りはキャリアでは保管してない
海外のどこぞのサーバに残されてるのみ
打撲跡は単純に寝ている被害者を勢いつけて刺したときに膝が腕の上に乗って出来たものかもしれない。ま、わからないね。
どこかのスレでエントランスにひとつエレベーターにひとつ駐車場に3つと、数まで一緒にカメラの配置を書いてた人がいたけど、ゴミ捨て場にカメラありって言ってたかなあ。覚えてない。
260 :
高輝度青色変光星(家):2012/05/09(水) 02:35:22.85 ID:zhya3OgY0
計画的犯行だとしたら自分の家で殺すことはないだろうな
でも発作的犯行にしては妙にアリバイ工作ができてるし
真犯人別にいるんじゃねーか?
261 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:35:40.68 ID:xuqROqbz0
警察犬使えばすぐわかると思うんだけど、
使うまでもなくすでに犯人の目星はついているのか?
262 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:35:41.89 ID:PcoYx8NF0
>>256 俺も+スレがソースだからしらんけど
循環系から血液が流出して体腔内にたまればそれはそれで
失血死に至るんじゃないの?
ビニール被ればまあルミノールは出ないよな
でも元彼帰って来たのがMSの防犯カメラに写ったのが7:40だぞ
そこから部屋に帰ってビニールとか準備して殺害するとしたら手早くやっても7:50
そして防犯カメラに写らないようにどこかに鍵、携帯、包丁を隠しに行って戻ってくるのに15分で8:05に通報
あれ?なんか出来そう
264 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:37:32.78 ID:PcoYx8NF0
>>259 別に自分のマンションのゴミ捨て場である必要はない
警察を迎えに近くの大通りまで迎えにいくのは
普通の行動だからな
>>257 令状があればプロバイダその他へも同様の開示請求ができます
仙台へも捜査員が出向きましたので
被害者の自宅PCなどがあれば
すでに回収されているでしょう
>>252 勿論施錠説も充分あるし、100%施錠しないとも言えない
殺害方法自体が異常だし、真実もまさかの積み重ねだと思う
267 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 02:38:54.14 ID:xxEF92gi0
東陽町止まりの最終で浦安の3時頃って
歩いたとしか考えられないな。
ヒッチハイクなら、もっと早くつくし。
ただ、ヒッチハイクしたのに深夜のファミレスでコーヒー一杯だけに
切れられ、家を突き止められ刺殺。
あと東京にリアル知り合いいなくても、メル友ぐらいいたかもしれない
「東陽町で電車無くなちゃった、浦安まで送ってくれないかな」
で呼び出すも、コーヒー一杯でバイバイで切れられ、刺殺。
これだと携帯を持って逝った理由にはなる。
暴行目当て変質者やマンション住民だと
携帯の持ち去りや一撃で刺殺っていうのと整合性が取れない。
捜査を惑わす目的も薄いし、長谷川さんと何らかのしがらみがあったのが
犯人でないか。
>>256 自分もどこかのスレに失血死と書き込んじゃったけど、検視報告は「即死とみられる」だね。血の流出とか関係なしに死んでる
269 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:39:49.90 ID:Ah/LJsgm0
>>263 だから本気出せば案外出来ちゃいそうな時間なんだよねw
270 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:40:05.63 ID:PcoYx8NF0
>>265 混ぜっ返すようなことを言えば、フリーメールのようなものについて
持ち主を特定するのはほとんど不可能だろう…
とはいえ、短い時間にとりうる対策は限られてるだろうから
自宅PCへの解析から判明するだろうね
>>263 ま、頃好きまんまんなら不可能ではないよな。
ゆっくりやる時間あるとしても帰宅してからあまりの長い時間気づきませんでした、じゃさすがに言い訳できなくなる。
30分程度って絶妙な気もするんだよ。
273 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:42:06.24 ID:Ah/LJsgm0
>>268 どこかのニュースソースで失血死と書いていた気がする
それで失血死が死因と定着した流れだったかと
274 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:42:06.36 ID:xuqROqbz0
星島の時のように警察イヌで被害者のケイタイを追跡できないのか?
275 :
土星(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:43:04.78 ID:MqhyFgJS0
長谷川かなえで画像検索したら
すごい人物相関図が出てきた何あれ
鍵、凶器、携帯の隠し場所だよな
防犯カメラに写らないで隠すとなると
お腹とかに全部隠した状態で部屋を出て叫ぶ
同じ階の同僚の部屋に助けを求めに行く
同僚に部屋に見に行って貰う間に同僚の部屋に隠して後で回収とかはどうだ?
279 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:44:25.70 ID:PcoYx8NF0
>>271 偶発的かもしれないけれども
殺すことをずっと考えていたんだろうね
元彼女がマンションを訪問するのははじめてじゃあないだろうから
いろいろと具体的な状況からシミュレーションしていただろうね
>>270 そうですね
フリメ利用だったとしても
受信した人の記録の照合や証言で被害者の利用を特定できますし
なんとかなるでしょうw
281 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:45:58.78 ID:PcoYx8NF0
>>276 Spyseeか、あれは滅茶苦茶だぞ
俺も芸能人と知人ということになってるからw
同姓同名に芸能人向け美容師がいるためだと思うけど…
282 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:46:35.33 ID:Ah/LJsgm0
>>276 facebookの交際関係を元に起こした相関図か相姦図だろう
>>216>>223 彼女には触れていない、布団に血が付いていたので不審に思い
掛け布団をめくってみたら元カノが死んでいた、という報道
284 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 02:48:00.70 ID:Ynci8Qdj0
・元カレ単独
・元カレ共犯あり
・今カノ
・元カノの今カレ
・元カノの弟
・マンションの人
・その他
どれだ!
285 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:48:29.18 ID:xuqROqbz0
俺は別に元カレが犯人とは決めつけないけど、
夜中に彼女とケンカ
↓
漫画喫茶で思案
↓
始発で浦安へ、その間「殺す殺す殺す殺す殺す殺す
↓
怒り心頭で帰宅、ということもありえなくはない
286 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 02:49:06.02 ID:xxEF92gi0
元カレもいまだ有力だよな。
元カレ(あくまで元カレの主張だが)
だったとしても泊りに来るっていうのも
変な女だよね。
ただの友達ならもっとおかしいし。
すくなともそれほど地縁のあるとも思えない
東京で元カレに東陽町から浦安のマンションにつく
3時間の間に、どんな連絡とってたんだろう。
全く連絡なしっていうのも考えにくいし。
287 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:50:13.02 ID:PcoYx8NF0
>>286 メール上では激しく喧嘩していたんじゃないの?
外見上はマンガ喫茶でゆったりしていたけど内心は怒り心頭だったかもね
真犯人が元彼、今カノ、マンション住人だったら
俺はもう探偵ごっこはやめる・・・
世の中信じらんない!
289 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 02:52:37.90 ID:xxEF92gi0
携帯なくなっても、通信記録、整然の連絡先ぐらいわかるでしょう。
犯人、意外に早く捕まりそう。
だけど一週間経って東陽町で下車って、やっぱ捜査難航か?
やりとりがメールでやってるなら、履歴残るじゃね?
291 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 02:54:01.24 ID:PcoYx8NF0
>>289 マスコミに報道許可するタイミングが今ってだけで
その程度の情報はわりとはやい時期に警察は把握してたと思うよ
警察とマスコミの連携は固いからね
警察裏切ると情報もらえなくなるからマスコミは警察を裏切りません
292 :
アケルナル(内モンゴル自治区):2012/05/09(水) 02:54:18.51 ID:7sFhOcUXO
もたもたしよってからに―
西部署頼めや―――犯人生かして捕らえなくていいから!
293 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 02:54:22.45 ID:Ah/LJsgm0
>>283 そういう報道なのは判っているけど
だからそれが本当に正しいのかどうかは俺らには判らない訳でw
布団の血の付着具合も何も俺らには判断できないんだからさw
ただ、「これから一緒に仲良くお出かけしましょ」っていう元カノが布団で7時40分の段階で寝ていれば
健全な肉体と精神を持つ男なら思わず血が体に付着しちゃう様な事をしちゃうんじゃないの?
っていう邪推も含めた行動心理分析だよw
>>289 住人の星島でも1ヶ月かかったから案外長引くかも
295 :
アークトゥルス(東京都):2012/05/09(水) 02:55:26.33 ID:qH8kIacw0
なるほどな、東西線終電で東陽町どまり、そこから歩いたか
気付かなかった
このニュース情報より先に気付けないと探偵団としては甘いな
296 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 02:55:33.23 ID:Ynci8Qdj0
元カレと元カノの好意のベクトルが気になる
どちらかは寄りを戻したかったのかな?
297 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 02:56:16.88 ID:xuqROqbz0
そもそも
>>8の時間軸だと
●女は新宿で会い、一緒に帰るつもりだった?
●元カレという表現が微妙
●二人の連携が上手く行っていない
●あんまり部屋に帰らないから貸したと言いつつ29日朝に帰っている
●その割には29日には二人で遊びに行く予定だった?
●29日出かける前には女にすでに合鍵のありかを教えていた
●女はマンションに入れずウロウロしていた
これだけでも微妙に整合性が無いような感じもする
298 :
アークトゥルス(東京都):2012/05/09(水) 02:56:32.18 ID:qH8kIacw0
299 :
ウォルフ・ライエ星(関西地方):2012/05/09(水) 02:57:33.71 ID:1V7niPE8O
>>249 夜の公園をぬけて帰る途中、草むらからヌッとあらわれて『どこ行ってたのよぉ』って言われたことがある。髪ボサボサでハダシ。恐怖で寒イボになった。腐れ縁の女はコワイ。
この被害者が困ったちゃんかは知らない。
300 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 02:59:39.91 ID:Ynci8Qdj0
ネズミーには二人(元カノと元カレ)で行く予定だったの?
301 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 02:59:43.06 ID:xxEF92gi0
>>287 別れ方にもよるね。
就職先が宮城と東京
留年かもともと学年が違うあるいは元カレが再就職して東京へ
どっちにしても別れてるのに、東京遊びに行くから
泊めてくれって、可能性は低いが女がよっぽど未練があったが
確率的にはこっちの方が高いが、男がフラれるは未練はあるは
で別れた後も振り回されてるっていう感じがする。
302 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:02:29.10 ID:Ah/LJsgm0
>>300 あくまで部屋主の供述ベースなんだけど
「一緒に遊びに行く予定だった」ってだけで
行き先がTDLとは断定されていないし
他に誰か一緒に行く予定の者が居たのかも
現段階では明らかにされていない
303 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 03:03:15.33 ID:xxEF92gi0
>>291 それは思った。
警察の情報公開がなにか変な感じがする
小出しというか情報求めるっていう感もないし。
本命を絞れてるという感じなのかな。
304 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 03:04:01.95 ID:xuqROqbz0
現在 個人的には
元カレ 50%
マンション住人 40%
外部者 10%
明日発売週刊誌 関連見出し
<元カレ>アリバイ成立で謎が深まる「看護師」殺人
◆千葉県浦安市・看護師殺害事件、千葉県警
週刊新潮(2012/05/17)
浦安看護師殺人<真犯人>と密室の謎
◆浦安看護師殺人事件、漕艇部
週刊文春(2012/05/17)
>>297 >●あんまり部屋に帰らないから貸したと言いつつ29日朝に帰っている
>●その割には29日には二人で遊びに行く予定だった?
>●29日出かける前には女にすでに合鍵のありかを教えていた
>●女はマンションに入れずウロウロしていた
明らかになってることは
・29日に職場の懇親会があるので、その前に会う予定だったが
被害者の残業が長引いたので電話で鍵をポストに入れて出ることを伝えた
・しかし合鍵はオートロックのエントランス内にあり(部屋主のうっかりミス?)
ほかの住人が帰宅するまで入ることができなかった
・30日はTDLへ一緒に行く約束だった
306 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 03:04:38.20 ID:Ynci8Qdj0
>>302 普通に考えれば、翌日に遊びに行くなら終電で帰るよなぁ・・
307 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:06:16.18 ID:PcoYx8NF0
>>303 絞れてるんでしょ…
義理の兄貴が大手マスコミの社会部記者だけど
俺らが思ってる以上に警察では捜査が進んでるとか普通だから
マスコミは容疑者を知った上で、逮捕された後でのワイドショーでの
報道合戦に向けてゴシップ的な情報収集にいそしんでいるはず
309 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:06:44.74 ID:Ah/LJsgm0
>>293 そもそも論で行くと、
そんな下半身猿なら飲み会の2次会は断り、終電前にマンションに帰って、一晩中やってる。
312 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:08:18.01 ID:Ah/LJsgm0
>>308 TDR了解
おつむのDBアップデートかけといたw
313 :
エウロパ(山口県):2012/05/09(水) 03:09:01.98 ID:5T969FQB0
っていうかさ、この元彼は普段通りの生活してるわけ?
会社でも居場所ねえだろ
314 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 03:09:05.11 ID:xuqROqbz0
>>305 普通に考えるとエントランスの中に合鍵があるのを教えてもしょうがない感じがする。
うっかりミスの可能性もあるが、かなり根本的なことだし。
リアルタイムでTDLに遊びに行くなら普通に『元」彼なんて言う必要は無いだろうが、
結局他につき合っている相手がいるという意味か?
315かぶってしまった、ごめん
317 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 03:10:23.08 ID:Ynci8Qdj0
元カレがクロとしか想像できない・・・
しっかりしろ千葉県警
だから知人男性はそんなにアツアツではないよね。
あらかじめポストに鍵を入れておくくらいだし。結構な確率で終電を過ぎるってことを予定にいれている。
319 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:12:26.58 ID:Ah/LJsgm0
>>311 23才の俺なら普通にそうしてたなw
いずれにしてもこれを今あれこれ議論しても不毛なんだけど
部屋だけ貸して泊まらせて翌日一緒に遊びに行くってシチュエーションは自然ではないと思うわ
どんだけ草食系なんだよって話さw
320 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 03:12:26.95 ID:xxEF92gi0
>>307 前述にもあったが、潮見の解体殺人もマンション住民だったのにも
かかわらず、ひと月かかってるからな。
絞りの外堀埋めるのの段階なのかな?
警察がやる気が無い?
余裕がある?
なにか変な雰囲気。
飲み会、2次会でカラオケ、同僚と漫喫と帰る気さらさらないね
322 :
アークトゥルス(東京都):2012/05/09(水) 03:12:36.82 ID:qH8kIacw0
今カノ(仮に同マンション居住とする)が嫉妬に狂って合鍵で新入し刺した
としても腕力が足りない問題があるんだよな
じゃあ腕力がある今カノ・・マッチョな今カノ・・マッチョ・・今カレ・・
つまり元彼はホモだったんだよ!!!
>>311 下半身猿の度合いによるけど、
・何度もやってていつでもヤレるキープ娘(しかもすぐに会う予定がある)がいつもの場所で寝てる
・飲み会で知り合った即日ゲットできそうな好みの娘がいた
さぁどっちを選ぶ?ってことじゃね?
オートロックの解除法は伝えてあったけど、よく分からなかっただけじゃないかな
アタフタしてるうちに住人が来てラッキー、という展開だと思ったが
もっとうがった見方をすれば、翌日TDLに行くけど、その晩は新宿のネカフェに泊まることを最初から決めている。
人を犯人と仮定して話すことはものすごく失礼なことだけども。
326 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 03:14:35.81 ID:xuqROqbz0
極論だと
元カレ→女を煙たがってる、またはどうでもいい
被害者女→知らない場所を3時間歩く程?入れ込んでる、新宿でも部屋でも彼を待ってたくさい
という感じなのか?
327 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:15:55.02 ID:PcoYx8NF0
警察がどの程度の情報を公表しているかもわからんからなぁ
捜査の支障にならないようにしているはずだし
他の関係者がいたとしても隠している可能性もあるね
世間(というか我々w)が騒ぐと捜査に対して非協力的になる可能性もあるし
328 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 03:16:11.14 ID:Ynci8Qdj0
元カレが帰ってから(7時40分以降)に刺したってオチは無いよね?
犯人は出会い系で知り合って二股掛けられてた男だろ。
浮気を怪しんで尾行してたらやっぱり男の家にしけこんだ。
文句言う為に特攻したら女しか居らず、逆に尾行を攻められて逆上して殺した。
理由、Hな看護士は性欲を我慢出来ない。
330 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:16:54.73 ID:PcoYx8NF0
>>328 それが今段階の情報では結局一番自然ではあるんだよね
殺すほどの怨恨がありそうな人物は元彼くらいしかいないでしょ
>>328 死亡推定が元彼帰宅の数時間前まで という記事があったよ
記事が間違ってたら知らんけどw
>>322 元彼の今彼だったら俺は探偵ごっこは継続する。
世の中捨てたもんじゃない
333 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 03:19:35.64 ID:Ynci8Qdj0
7時40分頃帰宅の証拠はあるんだっけ?
334 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:19:55.02 ID:Ah/LJsgm0
>>320 状況から察するに携帯と凶器、合い鍵という物証を警察はまだ手にしていない筈
で、それを必死で探しているのか
逆に他の証拠で犯人逮捕してから自供させて
凶器を始めとしたブツを手にしたいのかのいずれかなんだろうな
いずれにしても誰が犯人だったとしてもそれくらいの日数はかかるんじゃないかな
GW開始すぐの犯罪だから警察の初動の善し悪し以前の部分で
防犯カメラなどの映像提供等で各民間への捜査協力を出しても
普段よりレスポンス悪かったんだろうし
335 :
アルデバラン(チベット自治区):2012/05/09(水) 03:22:24.81 ID:Ynci8Qdj0
寝るわー、おやすみノシ
がんばれ千葉県警
336 :
グリーゼ581c(dion軍):2012/05/09(水) 03:23:01.05 ID:xuqROqbz0
なんで警察イヌを使わないのか。
凶器を探すことはできないのか?
千葉県警だから?
337 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:27:41.70 ID:PcoYx8NF0
長谷川さんの名前で検索すると出てくるネットワーク図
もうちょっと範囲を広げたら俺の今カノが出てきてしまいそうだな
今カノの同級生が沢山でてるんだけどw
意外と俺と近い方だったのね(汗)
つか別れた男女が一緒にディズニー行く約束とか理解出来ん
そもそも別れた男のマンションを宿替わりってのもねーよと思ったけど
元彼なんか漫喫泊まってる時点で完全に翌日ディズニー行く気無いだろ
339 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:30:42.75 ID:PcoYx8NF0
被害者は俺の知り合いの知り合いの知り合いの知り合いって感じか…
340 :
アルタイル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 03:33:37.74 ID:9k56kcbdO
この自称元カレは、実はストーカーじゃないのか?
交友関係広そうだし、友達と彼氏・彼女の明確な線引きが無いのかもな
別れたというより、勤務地が離れたからグレーゾーンになったとか。
342 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 03:37:22.08 ID:xxEF92gi0
>>338 看護婦って緩い人多いからね。
被害者は学生時代から一人暮らし、それも男子部員ばかりの
体育会でマネージャー
もう三面チャンでしょう。
意外にさばさばしてるで、一般的には理解できないのかもしれないよね。
被害者高校時代までと勤務先仙台
大学は福島
東京に深い知り合いはいないと思われ、で昔の彼氏が
東京に就職で休みも出来たし、いっちょ東京にでも逝く〜さっていう軽いノリのかね。
とにかくこの事件、被害者が中途半端に軽すぎるで、不確定というか混乱要因多すぎるだよな。
さ っ ぱ り 分 か ら ん
344 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:39:33.12 ID:Ah/LJsgm0
>>338 だからみんな色々と邪推しちゃう訳
本当は別れていなかっただの
ホモだの草食系だのアリバイ作りだのと
現状ではどーとでも解釈出来る訳
ただ去年1年間は仙台と福島で別れて生活していて殆ど逢う事も無かったんだろうし
それがなぜいまさら焼け木杭に火が付いた如く上京して一緒に遊びに行く予定なんて入れたのかって部分で
部屋主側にも被害者側にも心理面と行動面で不審な点があるって事
345 :
アルタイル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 03:40:49.89 ID:dfa9denbO
核心に迫るとスレ規制かかるからあんたらハズレ
346 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:42:07.85 ID:PcoYx8NF0
>>344 被害者はたびたび上京していた可能性は残されてる
エントランスでの振る舞いからいって、元彼が不在時にマンションに
来たことはなさそうだけどね
347 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:43:02.76 ID:PcoYx8NF0
>>345 ってことは、今カノ説かw
昼間は今カノ説を論じていたスレが落ちたからな
348 :
アルタイル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 03:43:30.02 ID:9k56kcbdO
携帯無くなってるけど、明らかな証拠隠滅だよね? 以前に交際していた事実はあるとして、事件当日までにはストーカー的になってたんじゃないのかな?
歩きタクシー論戦から離れたみたいでよかったけど、
今度は元カレ犯人説がこのスレでは熱くなってきてるのか、、、
警察に次発表してほしいのは正確な死亡推定時刻だね
元カレ帰宅前の時間だったら不謹慎な言い方だけど面白くなる
というか、個人的な見解だと元カレは犯人ではないと俺は思ってるけどね
>>330 逆に俺は元彼にそこまでの怨恨があるのが疑問だわ
供述が全部嘘だとしても動機はなに?
二十歳そこそこの奴が殺したいほど憎む理由は?
351 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:46:07.60 ID:PcoYx8NF0
>>349 死亡推定時刻は、死体の時間経過による変化による蓄積されてきたデータと
被害者の遺体の状況とを照合することで類推するみたいだから。分単位での
特定は難しいんじゃないの。そういう意味では、元彼のアリバイは完全じゃあない。
352 :
ベラトリックス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 03:48:27.07 ID:tzH/2DcsO
>>339 知り合いの知り合いの知り合い辺りから、何か情報入手できないもんかね?
353 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:48:54.37 ID:PcoYx8NF0
354 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 03:51:44.55 ID:xxEF92gi0
基本女の方から振ったなら、態々離れた元男の元に泊まりにこないよね?
男ほったらかし、女は待ち(男のマンションでもそうだし、その前に
少しは会えそうな時間はあったっぽいのに)からして
女のほうが未練があったのかね?
男は4月から就職したらしいが、学年は一つしたか留年あるいは
転職?
最近までというか実は元カレという男の証言に騙されてるだけで
一応付き合っていて(遠距離交際)、別れ話がもつれてたっていう線はないか?
355 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:52:19.61 ID:Ah/LJsgm0
>>346 弟や他の友人などと会うために何度も上京していた可能性はあるだろうし
TDRも今回が初めてだった訳じゃないんだろうとは思うけど
どのみち4月から入居開始なんだから少なくともこのマンションにはお初でしょう
いずれにしても被害者が度々上京していて
それも新宿で弟とこれまで何度か会っていたりすれば
むしろ本当に終電に乗り遅れたのかって点が疑問なんだよね
その場合、本当に東西線の終電に乗り遅れて浦安に来られなかったという訳ではなく
わざわざ東陽町で降りて誰かと会ったのかも知れないし
部屋主とは別に車を持っている友人が比較的近くに住んでいて
いつでも呼び出せば迎えに来て貰える見通しが立っていたのかも知れないし
そこはまだ警察が明らかにしていない部分だから何とも言えない部分
356 :
ベラトリックス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 03:53:49.30 ID:tzH/2DcsO
>>353 そっか(・ω・`)
じゃ、まかせたぞ。頑張ってこい(`・ω・)ノ報告期待してるわ
357 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:54:32.65 ID:PcoYx8NF0
>>354 元彼説の前提は痴情のもつれでしょ
>>355 自己解決してるじゃん
このマンションに深夜にくるのははじめてだったんだよ
それで終電を乗り過ごした
>>349 失血死ゆえに死亡後の体温S字型低下グラフが、8kmの距離をもし歩いたなら足がパンパンに腫れて、乳酸たまりまくりで死後硬直の具合がそれぞれ狂うから、
使われるのは23時前に採った食事の消化具合などだろうね。
>>305を読み直してるんだけど、
最初は29日の懇親会前に会う予定だったんだね。それができなくなったから、ポストに鍵をおいて新宿出発。
359 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 03:56:37.35 ID:PcoYx8NF0
>>356 ムリムリw相方はすごく真面目な子だからw
また説教されてしまう…orz
360 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 03:56:48.26 ID:xxEF92gi0
>>347 2ちゃん探偵は鋭いな。
元カレ元カノじゃなくて
今カレ今カノっていう話でてたんだ。
被害者の殺されるまでの行動、ふるまいや
態々東京の出てきての時間の使い方、元カレとの非接触を
考えると、現交際中って考えたほうが自然だよね。
361 :
ウォルフ・ライエ星(関西地方):2012/05/09(水) 03:56:59.48 ID:1V7niPE8O
>星島某が逮捕されたときは、防犯カメラの解析などで被害者がマンション外に連れ出された形跡がないことが判明。
>住民の協力を得て全150戸内を任意で調査した。>星島容疑者宅にも捜査員が入り、風呂場や…
(やっぱりマンションの住民の協力は必要だね。少なくとも指紋の提出。捜査令状が必要になる?)
362 :
ニート彗星(新潟県):2012/05/09(水) 03:58:06.37 ID:JUewN5+20
元彼?今彼?ベツカレ!!
363 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 03:58:41.24 ID:Ah/LJsgm0
>>357 判っていないな
このマンション自体はお初かもしれないけど
浦安には何度も来ているかも知れないでしょって言いたいわけw
恣意的にミスリードしている?w
>>354 正確には付き合ってる訳じゃないから便宜的に元交際相手と証言、と予想
仲は良いと思う
>>355 東西線の終電は東陽町止まりなだけかも
365 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 04:01:22.86 ID:xxEF92gi0
警察発表の元カレの元カレ、元カノっていうのや
被害者が比較的美人っていうに騙されたのかな。
現交際中って考えれば、被害者の振る舞いもごく自然なものに
思える。
366 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 04:01:26.82 ID:PcoYx8NF0
>>360 どうもw
今回の事件は、セキュリティの堅固なマンションの一室に入ることが
できないと出来ない犯行なわけだけど(被害者は就寝中だからチャイムを
鳴らして入ったわけではない)。
元彼がクロじゃないとすると、元彼のマンションに自由に入れる人間は
かなり限られてしまうんだよね。
被害者の友人でもある看護婦の今カノってな犯人像を昨日はイメージしてたよ。
それこそ三角関係のドロドロがあったのかもしれない。
367 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 04:02:58.87 ID:Ah/LJsgm0
>>364 東西線で通勤していた事もある身だからその辺はよくわかってるよ
まぁ報道ソースを額面通り受け取れば西船行に乗れずに
最終の東陽町止まりにしか乗れなかったって事だとは思うけどさ
368 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 04:04:33.25 ID:PcoYx8NF0
>>363 ネットでチェックしたのかもしれないけれども…
深夜にマンションまで到達できているのだから、マンションの場所については
把握できていたと思われる。ただし、エントランスの入り方は知らないっぽい
から、以前は元彼氏と一緒に来たのだろう。
>>355 東陽町から歩いたとすれば8km
大人の歩行速度が約4km/hだし女だったのと知らない土地って考えればピタリと三時くらいに着くんだよな
オートロック云々もメールで解除方法聞いてたけど道々アプリの地図見ながら行ったら電池なくなって
マンションうろつくしかなかったとも考えられるし
370 :
トリトン(新疆ウイグル自治区):2012/05/09(水) 04:07:16.66 ID:PcoYx8NF0
そろそろ寝るわ…
明日はどういう推理が展開されるのだろうかw
371 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 04:07:43.66 ID:Ah/LJsgm0
>>368 訳知りの様に思えて全然状況を把握していない事は良く判ったw
372 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 04:12:32.34 ID:xxEF92gi0
>>369 被害現場は男が4月から就職して会社が借り上げてるマンション。
被害者は東京に土地勘無さそうだが、男からの指示があれば
田舎の人だし、深夜でも大丈夫そうだよね。
最終電車から男の指示(携帯)無しで、土地勘のない所をとぼとぼ
歩くわけないが、電話連絡しながらなら大して苦でもなさそうでは
あるが。彼女の携帯記録はもちろんだが、元カレ(?)の通話記録を
警察が発表してないのが、気になる。
373 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 04:16:54.08 ID:Ah/LJsgm0
>>369 無論その可能性もあるけどね
ただあの辺の状況を実際に知っている奴じゃないと判らないと思うけど
女一人では途中でビビって東陽町に逃げ帰るレベルの道なんだよ
だから実際に歩いた可能性なんて非常に低いと言わざるを得ないの
それに昨日まではスレでも散々言われていた様に
マンション前ですぐに入れなかった点を見ても
iphoneを新宿あたりで既に無くしていた可能性も未だにあるし
そうなると余計に東陽町からiphoneを頼りに歩いてきたというシナリオは考えにくいの
全体の流れを考察しながら推論を建てないと意味ないよ
374 :
アルタイル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 04:16:54.40 ID:9k56kcbdO
ストーカー説はスルーですか…
完璧な殺害方法
証拠隠滅の意図
アリバイ方法
被害者の行動
被害者への対応
全て勘案すると良識ある仲ではないと思うけどね
>>372 いや普通の奴だったら8kmは歩かないと思うよ
俺が8km行かなきゃならないとしたらタクシー使うもの
ただ女って8km歩くって言われてもどんな物か分からないんじゃね?
なんとなく8kmなら近いかなって感覚だけで歩きそう
会社員が合鍵をポストにってとこで「終電を過ぎる予定」→「意図して終電を逃し、同僚と漫喫に泊まる計画性」というのを見てたんだけど、
看護師の残業の都合で懇親会前に会えなくて、看護師に鍵を渡す前に飲み会にいかなくちゃってときは、保険でポストに入れておくのは合理的だわなあ。
犯人について
被害者に布団をかけたから近親者だとか、
携帯を持っていったのは自分に関する情報があるからとか、
現場で無くなってる包丁が凶器に違いないとか、
推理する上でこのような決めつけはしてはいけない事件だと思う。
犯人にとってこの看護師を殺害したことに意味は無い気がする。
冷静すぎる。
378 :
ジャコビニ・チンナー彗星(東京都):2012/05/09(水) 04:22:09.92 ID:0GPhRhk+0
おそらくGPSつきのスマホだから、
通信基地局記録や位置情報で東陽町割り出して
駅の監視カメラ解析したんだろうな
そこまでは携帯を持っていたはずだよ
379 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 04:23:54.80 ID:Ah/LJsgm0
>>376 その辺を2人が連絡しながらどうやって決めたのかを見ると
かなり見えてくる部分が有るはずだよね
警察は無論把握済みの部分だろうけどw
普通なら8kmは歩かないかもだけど、歩きに抵抗なかったり
タクシー代ケチったりして歩く可能性が無いとも言えない
381 :
ニート彗星(新潟県):2012/05/09(水) 04:25:16.35 ID:JUewN5+20
千葉県警がズバッと解決できるのかね?w
382 :
パルサー(家):2012/05/09(水) 04:25:44.92 ID:YX85QuUz0
>>375 普通に一日働いて新幹線で遠出して夜中まで弟とダベってまた移動して
そっからド深夜に8キロ歩くってどんだけ体力有り余ってるんだよ
まして翌日ディズニーランドの予定だぜ
若いっつっても無理がないか流石に
383 :
ケレス(SB-iPhone):2012/05/09(水) 04:27:58.33 ID:MiJymj8Ni
ポストに合鍵入れた所で、
偶然エントランスに入る人間がいなきゃ無駄。
人通りの多い時間ならともかく、
深夜三時に他人についてオートロック突破だと、
この女自身が不審者だろう。
もしそこで警官がいたとして、
捕まっても、知人は不在だし、連絡もとれて無かったようだし。
384 :
ウォルフ・ライエ星(関西地方):2012/05/09(水) 04:28:49.18 ID:1V7niPE8O
>東陽町から歩いたとすれば8km
>大人の歩行速度が約4km/hだし女だったのと知らない土地って考えればピタリと三時くらいに着くんだよな。
いったい被害者は、けなげな女性だったのか。つきまといの困ったちゃんだったのか。
いずれにせよ部屋主への強い好意を感じる。ところが、一方の部屋主は、あまり熱心そうじゃない。
この温度差にヒントが隠されているのかも。
385 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 04:34:01.37 ID:xxEF92gi0
>>384 2ちゃんはもてない男目線だからな
被害者も若い美人だったんで
女が男に惚れてたとか、実は現交際中っていう可能性を
最初から破棄したのかもな、実際警察発表もそうだったし。
現交際中だと、この被害者の不可思議な話も大体は一転辻褄はあってくる。
>>373 新宿でiPhoneがどこかにいっちゃったけど、速攻あきらめて電車で移動開始……あきらめよすぎだろう。
東京に近い浦安民と仙台人の感覚はかなり違うと思う。
夜は静かな住宅街でしかないよあの辺。逃げ帰るなよ
>>384 「部屋あまり使ってないから泊まりなー。遅くなるなら鍵はポストに入れておくからな。ポストの暗証番号は◯◯◯◯」
「ごめーん。葛西の道が怖すぎるから、ビジネスホテルとっちゃった。明日TDLいこーね」
最悪だこの女
388 :
アルタイル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 04:42:07.86 ID:9k56kcbdO
>>385 一見、被害者側に不可思議な事が多い様に見える事件だけど、被害者は部屋主の言う事に従っていること等から、至って通常だと思う。逆に部屋主は約束したわりには部屋に帰らないなど意味不明な行動をしている
激務で足腰悪くする看護師が8Kmも歩くかっての
スニーカーでも有るまいし3000円程度ケチるかって
それにiPhoneアプリのNo.1はリアルタイムでタクシーの位置が判る配送アプリなんだろ
あと知らないマンションの場所も名前さえ分かってればタクシーで指定できますよと
iPhoneアプリのNo.1はGPS付きGoogle Mapです。断言します。
仙台人の知り合いはおらんか?
この仏さんの性格とか素性がわかれば
392 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 04:47:36.76 ID:Ah/LJsgm0
仮に被害者が東陽町に着いてからもiPhoneが使えた状況なら
状況面や心理面から考えてまず真っ先に部屋主に連絡を取ろうとする筈です
で、その段階で連絡がつけば彼がまだ浦安近辺の土地勘が皆無だったとしても歩く事なんて勧める訳がないし
その状況なら被害者が東陽町のビジネスホテルに泊まる事にするといった感じで
マンションの宿泊をドタキャンしても不思議ではないし
翌日のTDRデートにもさしたる支障を与える事もない訳で
それに彼も被害者の身を思ってマンキツを早く出て始発で帰る位の事を本来ならする筈でしょう
でも彼は始発では帰らなかった
単に嫌っていたのか?それとも彼が不安を抱く様な事がない要素があったのか?
事前に共通の友人もマンションの部屋に来ていたか
もしくは来る予定になっていたんじゃないのだろうか?
>>389 否定はしないし可能性としてはそれが高いかもしれんが
活発そうな23歳なら女でも歩くだけの余力が無いとは言い切れない
それに新幹線往復・TDRの出費考えればケチりたくなる事も考えられる
394 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 04:48:28.57 ID:xxEF92gi0
東京特にこの近辺に住んでると、東陽町から浦安まで徒歩
あり得ない、葛西橋なんて深夜怖くてっていうことになるが
被害者は田舎の人だからな、一旦歩きだせば、タクシーはいくらでもつかまえる
ことはできるが、あともう少しとかここまで歩いてきたんだからっていうことになる。
時間的に歩いて浦安、スマホを見ながらか元カレと携帯で話ながらっていう線も
無いわけではない。
うちの彼女(社会人)に聞いたら終電後に2時間歩くならタクシー乗って自宅か、タクシーでお金がかかりそうなら漫画喫茶あるところまでタクシー乗るってさ
東陽町の様子わからんけど漫画喫茶はあるみたいだね、まあ交番か何かあればそこで漫画喫茶の場所聞いても良いし、タクシーの運転手に近くの漫画喫茶まで乗せてもらうって手もあるよね
でも漫画喫茶行ってないわけだから東陽町降りてから誰かに乗せてもらったかしたわけだよね、もちろん歩いた可能性も0ではないが。
どちらにせよトラブルに巻き込まれた可能性はある
396 :
ケレス(SB-iPhone):2012/05/09(水) 04:50:22.35 ID:MiJymj8Ni
こいつはディズニーランド行くつもり無かったろ
そもそも被害者が持ってた携帯ってスマホ確定してないよね
398
長谷川 かなえさんがiPhone用Facebookアプリを使いはじめました?。
400 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(庭):2012/05/09(水) 04:54:20.73 ID:XRhHDKmp0
>>398 iPhoneのFacebookアプリを使ってたんだとさ
だからiPhone持ちなのは確定してる
touchとガラケかも知れないけども
やっぱり看護師の残業と遅れがあっても、元カレの合鍵ポストインが「終電を逃して新宿漫喫に泊まりになる予定」を強くみていることには変わりないよな。
一方、看護師の方は残業があっても夜までには新宿に着き、弟と食事をして、終電ギリギリに浦安方面へ向かった。
そして電車が東陽町までしかいかなかったのはハプニング。
昨日現場周辺で警察がタクシーの運転手に聞き込みしてたって書き込みを見た
ただし聞いていたのは不審な男のことだったとか
被害者が駅からタクシー利用したのは確認されたのかもね
誰かに車で尾行された?
歩きでも変なのにつけられてトラブった可能性あるし
タクシーでも第三者に会ってトラブった可能性あるんだから交通手段分析しても意味ないな
被害者の持ち物(財布)にタクシーの領収書が見当たらないことは確認された。
>>403 タクシーは乗車履歴が残ってるから東陽町から浦安乗ってたらすぐわかる
タクシー乗ったら運転手がなんかノートに書き込んでるアレね
408 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 05:01:13.80 ID:xxEF92gi0
東陽町で下車っていう情報がでてきたからか、書き込みの
内容もだんだん洗練(笑)されてきたのかな。
疑問点
@本当に元カレ元カノの関係だったのか?
いくら今はつきあって無くても、田舎から上京きて自分の家に泊め、翌日ディズニー
逝くぐらい約束してるわりに元カレの素っ気ない態度。
A深夜に東陽町から浦安まで若い女性が歩いていくものか?
タクシーで浦安に逝ったなら、どこで3時まで時間を潰してたのか?
>>405 降りる時領収書いるか聞かれること多いけど、領収書はいらないですって俺はいつも言う
410 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(庭):2012/05/09(水) 05:01:38.66 ID:XRhHDKmp0
東陽町から浦安まで歩いてる間に強盗につけられてたのかもね
マンション着いて部屋に入って、寝静まったところを
ベランダから侵入、元カレの部屋には金目のものはなく長谷川さんも大金は持っておらず
iPhoneくらいしか盗むものがなかった
物色してる間に長谷川さんが目をさましそうになったのでぶっ刺したと
東陽町から浦安まで歩いた。
休み休み歩くから3時間くらいはかかったかもね。
これで時間的に整合性が出てきた。
夜中の一人歩き。
しかも若い結構綺麗な女性。
容疑者は途中で後をつけていたのだと思うな。
そして彼女はマンションにはいって、一度コンビニに出る。
夜中だちょっとの外出なので鍵をかけわすれた。
犯人は、外からみていて2階のどのあたりくらいは確認(自分の想像)
後をつけてみたわいいが、何もできずにいた。
女性が出てきたので、隠れた。
オートロックなのではいれず裏口から登って非常階段あたりから侵入
(これが防犯カメラに不審者がいない理由?そもそも乱暴目的だから防犯カメラに映るのを嫌ったのかも)
そ〜といくつかのドアを回すと開くドアを発見!彼女のだと確信して侵入。
寝込みを暴行しようと思い、部屋の包丁をもつ(犯すなら包丁つきつけて、脅して乱暴すると思う)
彼女がすぐにぐったりして寝込みにはいったので、そ〜うと布団をめくり
包丁をつきつけて脅そうとした。
彼女が叫びそうになったので口を手で抑え、包丁で反射的に刺した。両手をそえて。
犯人も放心状態。
どうしよう・・・殺人を犯してしまった。乱暴目的だっのに…走馬灯のようにいろいろな考えが巡り一歩も動けず。
数十分してからやっと逃げようと思い、包丁を抜く(これがたくさん出血しなかった理由)
彼女のケータイは彼女を知る為に持ち帰る(星島もケータイや身分証みて名前とか知った)
さっきと同じように裏口から出た。
>>402 普通の男友達みたいな仲だろ「部屋貸してよ」「いいよー」こんな感じの
軽い付き合いの元恋で数年あってなかったから別れても友達でいられたのは
413 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 05:04:15.07 ID:Ah/LJsgm0
>>402 だからこの受け渡し方法って部屋主側が終電でマンションに帰れないという前提が
「計算」に含まれている上でのアクションなんだよ
それが「計算」なのか「念には念を」って事なのかは犯人が捕まってみてからのネタバレをお楽しみにって部分だろうね
>>410 iPhoneもそうだけど、盗んだ携帯ってすぐバレるんだよね
番号変えても端末の個別識別番号は変わらないから電源入れたら盗難されたものなのかバレる
綺麗綺麗って若干ブスだぞ。
416 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 05:05:52.93 ID:xxEF92gi0
>>403 本当?
今更浦安付近のタクシーの聞き込みか?
徒歩で東陽町から浦安までなら
そんな人が途中からタクシーは使わないだろう?
もし東陽町から浦安までタクシーなら
空白の3時間、何してたかだよね?
417 :
ケレス(SB-iPhone):2012/05/09(水) 05:07:17.55 ID:MiJymj8Ni
なんでこの人、そんなに歩くハメに?なったの?
数本前の電車に乗れば途中で降りる必要も無かった。
単に知らなかったのか?
仕方なく途中で投げ出されたのか?
新宿で会ってたのが弟なら急ぐこともできたはず。
>>415 ブスではないかと
普通だと思うもしくは中の上あたり
容姿は主観入っちゃうけどな
>>417 そこは報道でも割れてるところ
終電の時間に駅の防犯カメラに写ってたって表現と、
東西線の終電の駅の東陽町の防犯カメラに0時過ぎに写ってた(終電の時間かどうかには言及してない)
の2つがある
>>413 看護師の残業の要素で考えこんでしまったけど、やっぱりそれで仮説たててみる。間違っていれば無理筋や矛盾がでるはず
>>417 弟と別れたのが23時。浦安までいく終電が23:38。でも新宿駅に不慣れでスマホの検索頼みだと東陽町が終点のルートになってしまうらしい。
実際に東陽町下車が確認されたんだからそれで良しとしようぜ
>>416 浦安近辺のタクシーの聞き込みは早い段階でしてたみたい
タクシーの運転手が何人かテレビのインタビューに答えてたし
422 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 05:17:53.87 ID:xxEF92gi0
>>410 元カレと被害者の関係は気になるし、3時間も深夜どこで何してたっていうのも
気になるが。
流しの強盗っていう可能性も高いね。
元彼はあんまりこの部屋を使ってなかったうえ、単身者用の
マンションで男物の洗濯ものも干してない。生活臭や男の臭いがしない
それも2階、で女が一人で入っていって電気がついて消えたとなると
泥棒は入りやすい。
部屋には何もなく一目で金目のものはないので、ひと突きで女をころして
Iphone持ってたのは、あくまでおまけ。
423 :
冥王星(家):2012/05/09(水) 05:18:01.93 ID:Y0RWn/pr0
知ってた
424 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 05:18:39.89 ID:Ah/LJsgm0
>>416 そのレスは昨日だったか一昨日に投下されただけで
警察が浦安近辺のタクシー運ちゃんに聞いていたのは事件発覚後ごく初期に軽く聞き込みしただけで
星島の時とは雲底の差だっていう趣旨のレスだよ
明らかに誤って捉えていそうだから横レスで補足しておく
>>418 エラ張ってて鼻広がってるし、むしろかなりブス。
百歩譲っても綺麗は無い。
まぁそれはおいといて、この事件ありとあらゆる可能性が在るから、なんとも言えないな。
426 :
パルサー(家):2012/05/09(水) 05:22:35.41 ID:YX85QuUz0
>>422 寝てる女が一人
男もいない
金目のものもない
これだけ条件がそろっててなぜ強姦もせずナイフで一突き?と思う
>>425 死者をそう悪く言うな。
なんて生者を犯人と仮定して書く輩が言える台詞じゃないけどな。
仮説として、
まず始まりは看護師が上京を計画。会社員が研修のためあまり帰ってない浦安のマンションへの宿泊を勧める。
29日。懇親会前に会う予定だったが、看護師は残業で遅れるため合鍵をポストにいれて新宿へ行った。(会社員証言)
→つまり会社員は懇親会のあと、マンションに帰らない予定でいる。
→強い計画性をもって終電を逃して、同僚と漫画喫茶に泊まっている。
429 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 05:26:41.69 ID:Ah/LJsgm0
>>426 だからこの段階で東陽町うんたらかんたらは警察が情報面で迷彩を打ったって側面も多分にある筈
どのみち刺殺された状況をふまえたらゆきずりの可能性は低いよ
430 :
はくちょう座X-1(dion軍):2012/05/09(水) 05:27:31.28 ID:xxEF92gi0
あんまりあれこれ可能性逝って悪いが、
強盗が部屋に居るのを殺すっていうのはあっても
財布は取らないのに、スマホだけを取って逝くっていうのも
あまりにも不自然。被害者を殺した後でも態々接触してまで
証拠を残す可能性があるとか。
松戸の千葉大のキャバクラ嬢殺人なんてきっちと
カードは奪うは、放火して証拠隠滅は図ってるわけだからな。
なんらかのしがらみのあった人が犯人って考えるのが自然なんだろうな。
>>428 背理法で会社員の無実を証明するためにやっているとかなんとか。だから矛盾や無理筋を発見したらどんどんコキおろしてくれ。
432 :
テンペル・タットル彗星(やわらか銀行):2012/05/09(水) 05:35:32.42 ID:ALcJVpZK0
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自分はさんざんバカにされてる、会社員の帰宅後殺害仮説。
6:30新宿を発って7:30にマンションに着いて、そのまま刺殺するまで予定の行動。
問題は3つ
・血液反応が出なかった(
>>222)
・凶器携帯合鍵の処分(家に帰って25分、救急来るまで約10分、警察到着まで1時間25分。これでは凶器等をうまく棄てられない)
・死亡推定時刻
435 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 05:41:38.03 ID:Ah/LJsgm0
>>430 この辺は殺害当時の室内の状況に関わるんだけど
ゆきずりの場合や部屋主及び被害者とそれぞれ面識がない犯人の場合
iphoneを仮に被害者が紛失せず持っていた場合は
iphoneを目に付く所に転がしていたなんて事位しか考えにくいんだよね
充電中でコンセントの近くに放置していたとかさ
だけど財布は衣服ではなくショルダーバッグ等にしまっていたので
指紋を残したくないと思ってあえて手を付けなかったとかさ
後は時間的に焦っていて既に始発が動いた後だったのを犯人が判っていて
部屋主がいつ帰って来るかどうか不安だったから
財布等の金目の物を物色しなかった等とかね
恐らくこんなシチュエーションだったんじゃないのかっていう想像はつくけど
それでも他に指紋は結構残している筈だから
時間的に追われていないのなら普通は漁るだろうね
特に犯人が不法残留系三国人だったりしたらさ
436 :
アルタイル(関東・甲信越):2012/05/09(水) 05:42:20.62 ID:WDJlxcgpO
会社員は始めから部屋だけを貸すつもりだったんだと思う。
長谷川さん(と新しい彼氏?)に自分の部屋を提供して、ディズニーランドだけ案内しようと思ってた。
そうじゃなきゃ、はるばる仙台から来た元カノを避けるような行動はとらない。会社員は、長谷川さんと今の彼との久しぶりの再会の場として、自分の部屋を提供してあげただけだと思う。
朝8時近くになって自宅に戻ったとき、長谷川さんがまさか死体になってるなんて思ってもいなかった。
これから朝飯でも食って、長谷川さんと同伴者(今彼?)をディズニーランドに案内しようと思ってたのに…
犯人は日本猿で決定
>>437 ポーのモルグ街の殺人によれば、犯人はオラウータンだ。
司法解剖結果の発表については
>>191 そもそも5/2の検視で4/30の7:30以降の死亡はないと断定できる材料は出ないでしょ(
>>186)
ニュー速+の議論で一番説得力のあるものが「刺殺から1時間も経たないなら救急隊員が気づくだろう」というもの。死後硬直は2時間後に顎から始まり半日で全身に及ぶ。また体温は死亡直後から1時間に1度ずつ緩やかに低下していく。
439 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 05:55:47.42 ID:Ah/LJsgm0
>>433 近隣のドブは警察が調べたみたいだけど猫実川まではドブサライしていない様なので
帰宅後すぐに殺害して大急ぎで猫実川にでも捨てればなんとか可能だと思うんだよね
それにマンション以外の近くのゴミ集配所にポイ捨てする事も可能だろうし
無論119番を掛けた段階でハンパない息切れしている状況だろうし
それならそれで既に自供させられているレベルかとは思うけどさ
440 :
ウォルフ・ライエ星(やわらか銀行):2012/05/09(水) 05:56:05.34 ID:fWzcUJb10
やはり仕置人の仕業だぜ。
看護師は失血死している
→血液が大量に失われると体温は急激に下がる→死亡推定時刻は大幅にはやまる
看護師は8kmの距離を歩いている
→死後硬直の原因は披露物質とよばれる乳酸の生成による(生きてる人の筋肉痛と似てる)→長距離を歩いていれば早い時間で身体はカチカチになる→死後硬直がはやまり、死亡推定時刻も前倒しになる
元彼が帰ってから救急呼ぶまでの短時間で殺害→証拠隠滅 は難しいよ
不可能と言って良い
元彼は実行犯では無い
443 :
レグルス(関東・東海):2012/05/09(水) 06:04:30.58 ID:jcgpNRu8O
モンゴルあやしいな
>>438 漫喫までは綿密なアリバイ工作をやってるくせに
帰宅以後は不確定要素満杯なんだな
悲鳴や大きな物音が隣のマンションにまで聞こえる環境、女が寝ているとは限らない訳だし
声を出させない為には包丁を後ろ手に隠して接近しないと無理だな
寝ているのが理想的だがそればかりは不確定要素
看護師だから眠剤持ってたとも考えられるが明け方近くでは使用できない
夜中の電話連絡もあり得ないね
起きちゃうもんな
445 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 06:07:53.03 ID:Ah/LJsgm0
>>442 俺も部屋主が殺害の実行犯だとは思っていない
446 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 06:09:44.10 ID:5+Wi6swo0
元カレの部屋には何も置いてなくて、一目見て金目のものはなかったんだと思う
荒らす必要もないから荒らされてなかったと
長谷川さんの方も、泊まりにきたとはいえ東陽町から浦安まで歩くくらいだからかなり荷物は少なかったと
スーツケースなんてもんもなくて、ショルダーバッグに下着くらいだったんじゃないかな
財布の中にも数千円くらいしかなくてろくなカードもなかったとか
447 :
木星(関東・甲信越):2012/05/09(水) 06:14:34.65 ID:gU9MuKVgO
ただたんに今の彼氏と空白の時間は遊んでて今元カレの家に泊まってるとか言ったんだろう
なんで?今は友達だよとかなんとか
それで今の彼氏がブチキレてやっちまったんだろう
元カレの家で殺し元カレの犯行に見せ掛けてやろう的な
きっと歩き疲れてお酒飲んで寝ちゃった所を殺されたんだよね。
可哀想すぎる。
そこで私が知りたいのは殺害現場は元彼の部屋で確定してるのか?
マンションの別の部屋から運んだ痕跡は全く無いのか?って事。
449 :
ベラトリックス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 06:15:35.34 ID:WDJlxcgpO
「自分はいないけど好きなときに好きに使っていいよ。」
元彼だった会社員が元カノに見せた最大限の思いやりだった。
でも寄りを戻すつもりは全くなかったから、自分は同僚と飲みに行き、満喫で夜明けを待った。
オートロックの暗証番号や鍵の受け渡し方法も曖昧なのは、本当に部屋を使うかどうか分からなかったから。
でも会社員の方は、ディズニーランドの約束を果たさなければいけない、と思ってた。
長谷川さんも、一日部屋を貸してくれたお礼を伝えたかった。(実際には使ってないけど)
たぶん長谷川さん上京の目的は、11時から3時の間に達成されてる。
もしかしたら、長谷川さんは「ディズニーランドにはいけなくなった。」と伝えるためだけに会社員のマンションに行っただけのかも知れない。
11時から3時の間に会ってた人物との話の内容、交渉結果が全てだと思う。
長谷川さんは仙台から1人で上京したかどうかも分かっていない。
とにかく、この時間帯に会ってた人物と何らかのトラブルがあったんだと思う。
彼が日本猿を飼っていたと考えるのが論理的
普段研修施設に寝泊まりしてマンションを利用する暇が無かったのではなく
不用意にドアを開けると猿が逃げ出す恐れがあったから餌を与える時以外は近寄らなかった
会社員はそのうち餌を与えるのが億劫になってきた
そこへ昔付き合ってたと勘違いしてるストーカー女ら泊めてくれないかと電話‥
こうして事件は起こった
451 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 06:20:39.95 ID:5+Wi6swo0
情報が少なすぎるお
少なくともマンションの監視カメラに第三者なり不審者なりが映ってたのか、映ってないのかそれだけでもはっきりして欲しい
少なくともというか、それが核心部分だけども
映ってたのならそいつだし
映ってないのならまた想像を逞しくできる
>>444 逆に終電ミスって8km歩いたりの災難にあってる女の方から電話やメールがくる。連絡をとるとしたらまず、部屋を貸してくれる会社員でしょ。
すごく疑問なのが、会社員は看護師の足取りをまったく知らなかったのかということ。
>>447 福島医大出身で仕事も住まいも仙台なのに、元カレも今彼も東京人?
>>448 心臓刺突後、身体が動いた様子はみられない(5/2司法解剖)
警察発表の情報から推測するしか無いけど、状況からして被害者は元彼の部屋で仰向けに横臥してる状態で正面から刺されたことは確実だと思うよ
被害者が眠ってたかどうかはわからんが
誰かに依頼して自分を刺させた、つまり自殺の可能性もある
そうじゃなければ、被害者が眠っている状況で犯人が侵入して刺した
ほぼ確実にこのどちらかだろう
454 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 06:28:29.58 ID:oIosAqi70
>>375 女が夜中な8キロ歩くわけないじゃん。
自分は女だから断言できる
ということで残った無理筋は
・警察の大規模な捜索にも見つからない凶器隠しを、通報した第一発見者が短時間で行うこと
・最初から計画していたはずなのに、肝心の刺殺が7:30に熟睡してることを期待した適当なものだということ。
456 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 06:29:06.09 ID:Ah/LJsgm0
>>451 情報が少ない点に関して穿った見方をすれば
公表したところで俺らが犯人特定する事には至らないけど
明らかに嘘ではなく公表しても差し障りのない情報ってのが非常に少ないって事なんだろうね
全然調査が進んでいないとも取れるし
公表すれば一発特定もんなのかも知れないし
いずれにしても手の内を明かしたくないって事だけは確かだよね
457 :
アルゴル(埼玉県):2012/05/09(水) 06:29:06.34 ID:RaqHe1xB0
死姦されてないのがふしぎ
殺す理由がない
谷川さんは何か秘密を握ってたとかか?
事件の経緯は?時系列を貼ってくれ
元カレが長谷川さん殺すなら何も自室でやる必要はないよなぁ
衝動的に刺したっていうのも、アリバイの通りならわずか25分の間に証拠隠滅してるわけで、通常は考えられないな
460 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 06:33:51.59 ID:Ah/LJsgm0
>>452 そうそう
部屋主の彼の現実の行動を見る限り被害者の新宿を出た後の足取りは全く把握していなかったと考えるのが自然だよね
だけど被害者の状況や心情を考えると真っ先に部屋主に連絡する筈なんだよね
>>454 言いたい事はわかる
しかしそれはともかくだ
おまえはたくさんいる女の中の一人の女にすぎないだろ
おまえが女だからすべての女はこうだとはならない
462 :
ケレス(関西・東海):2012/05/09(水) 06:38:15.44 ID:nHE0yxDJ0
>>1 あんまり軽はずみな事は書かない方が良いのでは?
画伯の件を知らない訳ではあるまい。
463 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 06:38:45.53 ID:5+Wi6swo0
長谷川さん自身が、誰かに元カレの部屋で殺してくれと頼んだ
つまり嘱託殺人の自殺かもね
それなら真夜中に8kmも歩く精神状態なのも分かる
部屋が荒らされていないのも分かるし、強姦されてないのも分かる
恐らく連絡に使ったであろうiPhoneがなくなってるのも分かる
殺し方に愛があるって言ってたレスもあったよね
嘱託殺人なら知人だろうから、殺し方に愛を感じさせるのも分かる
元彼の被害者に対する態度から考えると、元彼は被害者に会いたく無かった感じだな
オートロックの開け方も伝えて無いぐらいだし
つまり元彼は被害者に冷たく接してた→近いうちにふるつもりだった
被害者はそれを悟ってた
→未練から思いつめて元彼の部屋で自殺
465 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 06:40:29.60 ID:oIosAqi70
被害者に抵抗のあとがないところから、親しい人間の犯行…自称元彼が犯人でしょ。
ちょっと前、サラリーマンが帰宅後、妻と子供が自宅で殺されてる!と通報した事件も、犯人は当の夫だったよ。
それと同じ
凶器やら女の携帯電話やら隠しても隠せるものじゃないだろ
中には入れなかったからエントランスでウロウロしてた?
それでたまたま住民と中に入ることができた。
電話したらよかったのにと思うんだが・・・
CM開けテレ朝でちょっとやるみたい
>>460 自分も後半はまったく同じ
看護師は真っ先に東陽町下車を会社員に話したはず
→会社員は警察にそれを話すはず
→警察はそれを元にとっくの昔に被害者の東陽町下車をみつけてないとおかしいはず
なのに警察は1週間かけて空白の4時間探しをやってる
470 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 06:47:00.70 ID:oIosAqi70
>>461 遠方から上京して疲れてる。
服装はよく知らないが、スニーカーでもはいてたならともかく、ヒール靴で8キロは無理、いくら若い元気なナースでも。
しかも地元じゃなく地理も不案内な千葉では絶対無理
471 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 06:47:11.20 ID:5+Wi6swo0
>>466 犯人がそれほど普段被害者の近くにいる知人じゃなくて、車を持っていれば隠すこと自体は簡単でしょ
犯行後車でどっか遠く行って捨てれば良いんだし
あまり交流のない人なら捜査対象にもならないだろうし
472 :
カペラ(千葉県【緊急地震:岩手県沖M4.7最大震度3】):2012/05/09(水) 06:50:25.44 ID:Ah/LJsgm0
>>463 その線も案外あるのかなとは思う
確かにこんなシチュエーションにも関わらず
わざわざ部屋主のマンションまで行かねばならなかった理由があったとすれば
部屋主をの彼を陥れる為に友人の医師等に嘱託殺人を依頼して自殺を図ったって線も十分に考えられるんだよね
ただその場合は医師が最悪の場合自身のキャリアを棒に振ることにもなるわけで
そんな協力をしてやるほどの理由はって点で大きな疑問が残る
>>469 いや警察には話さないだろw
だから元彼は被害者に冷たかったんだよ
本心では部屋に来て欲しくなかったのさ
被害者もそれをわかってるから元彼に連絡しなかった
思いつめていたんだろ
第三者に依頼した自殺なら実行犯が居るはず
実行犯はほぼ確実に車で来てただろう
東陽町からは実行犯と行動を共にしてたんじゃないかな
474 :
ベラトリックス(東京都):2012/05/09(水) 06:52:22.45 ID:6+z7BmM30
ナースの司法解剖の様子を見てみたい鬼畜。
マンコや陰毛も見れるよ。
475 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 06:53:25.26 ID:Ah/LJsgm0
>>473 矛盾を厳しく問い詰められない限り自ら話す訳ないだろうなw
防犯カメラに住人以外の複数の人間が映ってて警察が調べてるってさ
今テレ朝でやってた
477 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 06:54:39.47 ID:oIosAqi70
>>463 この女はまだ遊びたい盛り。
自殺願望はない
478 :
火星(千葉県):2012/05/09(水) 06:55:52.86 ID:CHB4msZF0
>>1 ネタ切れしてるからって無理して大胆なスレタイつけんなよ
479 :
ベラトリックス(東京都):2012/05/09(水) 06:55:53.13 ID:6+z7BmM30
このナースの司法解剖見てみたい!
そして冥福を祈る。
480 :
クェーサー(東日本):2012/05/09(水) 06:57:32.30 ID:84Gu97tm0
全員の行動が思いつき行動すぎるから
計画的な犯行では無理でしょ。
となるとマンション内の住人が衝動的に行った可能性が高いかと。
481 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 06:58:06.97 ID:Ah/LJsgm0
>>476 新聞配達のあんちゃんや牛乳配達のおっちゃんもいい迷惑だよなw
140戸のマンションならこんな時間でも
それ相応の出入りがあったのは当たりまえだものw
>>473 >>475 えー…話せよー
話さないでわざわざ伏せるのは、看護師の携帯を処分したり 空白の4時間を作りたがる犯人だというのが元カレ説の元なのに。
>>474 医学部に入って法医学の方にいけば、マリリンモンローの司法解剖ビデオが見れるらしい。がんばれ
483 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 06:59:27.16 ID:5+Wi6swo0
わざわざ東京出てきて弟と食事ってのもおかしな話
普通の姉弟ならそんなに仲良くもないだろうから、たまに電話で話すくらいで充分
二人で食事なんてなぁ
逆に普段から仲の良い姉弟なら、弟の家に泊まらないのはおかしい
わざわざ別れた男の家に泊まるなんて
つまり長谷川さんは自分が死ぬのを分かっていた?
最後の挨拶として弟と食事したのか。
やはり嘱託殺人による自殺か?
大阪府警 暴走車両の監視カメラ映像を即公開→犯人即逮捕
千葉県警 監視カメラ映像を未だに非公開、どうでもいい情報を小出し
485 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 07:01:40.27 ID:5+Wi6swo0
>>476 まあそれが一番大事だよね
はよして欲しい
その解析が終わればあっさり解決しそう
>>481 新聞配達は中に入らないだろ。牛乳配達は知らん
自分も出かける前に、看護師さんのご冥福と部屋主会社員の無罪をお祈りしとくわー
488 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 07:04:18.14 ID:oIosAqi70
この人は医者や医者の卵やサークル関係者などいろんな男からちやほやされて、かなり女王様気分だったんじゃないかな?
だから、昔付き合ってた男に東京案内でもさせよう、ってな気分だったのかも。(もし元彼元かのという関係が本当なら)
マンションに自由に出入りできるのは元カレだけではないよね
会社関係者、不動産関係者、オーナー側関係者、建築関係者など・・・
でも、元カノが来る事を聞き付けられる立場にある元カレを逆恨みする者の犯行だとすると・・ツジツマが合う
490 :
レグルス(東京都):2012/05/09(水) 07:12:37.13 ID:ymCThE6V0
東陽町から浦安までふらふら歩いて3時にマンションに着いたってか?
>>476 やっぱりか。
住民以外の出入りが極力少なかったらマンション住人の可能性もあったが、これで行きずりの犯行の可能性が高いな。
仙台にいる現カレ、単に好きでストーカー気味なやつがいたとしても
その日に浦安に泊まること、マンションの場所までは随時メールしてないとわからない。
メールしてたら警察は犯人の目星がついてる。
これは行きずりの犯行。
492 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 07:13:38.17 ID:5+Wi6swo0
防犯カメラに第三者が映ってたのなら解決は早そうだな
密室でも何でもないし
単なる痴情の縺れか
元彼が7時半以降に帰ったのはどう証明されたんだよ
494 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 07:14:26.92 ID:oIosAqi70
>>491 いやいや、
抵抗のあとも乱暴した形跡もないんだが?
495 :
ビッグクランチ(中国・四国):2012/05/09(水) 07:14:59.31 ID:CAHdxa/jO
消費税アップ反対です!
496 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 07:15:11.13 ID:5+Wi6swo0
カギかけないで寝たのかなー?
かけて寝たなら第三者が入るのは難しいだろうし。
それとも一緒に入った?
498 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 07:18:18.70 ID:Ah/LJsgm0
>>483 確かに自殺ならこんなタイトなスケジュールにも関わらず
わざわざ弟と飯を食うってのも理由として考えられそうなんだよね
で、東陽町以降の被害者の行動予想は
>>473さんの読みと俺も一緒
ただ嘱託殺人での自殺だけではなく
穴兄弟の共犯による穴殺害説も成り立つと思うし
被害者と友人でもあるナースが部屋主の今カノであったりした場合に嫉妬で殺害したケースもあるだろうし
被害者と交際中もしくはかつて交際していた殺害犯が何らかの理由で殺意を抱いて衝動的に部屋で殺害したケースもあるだろうし
そこはもう登場人物がもう少し増えないとわからんw
499 :
デネブ・カイトス(庭):2012/05/09(水) 07:19:12.02 ID:5+Wi6swo0
普通に、招き入れて話して寝たところをグサリじゃないかな
何にせよ防犯カメラに第三者が映ってたなら話は早い
ほぼ解決したようなもん
500 :
オールトの雲(千葉県):2012/05/09(水) 07:24:40.50 ID:sL1xfph70
このマンションは何部屋あるんだろうか?68部屋とか150部屋とか
調べると違うんだがオートロック側からみると2Fから15部屋15 14
12 12で68部屋なんだけどこの幅だと長すぎるような間に通路があり
反対側にも同じ位部屋数があってW構造の145部屋位なのだろうか
だとしたら被害者が部屋に入って明かりをつけてもオートロック側からは
花壇側の元彼の部屋は見れないと思う。花壇側だと地上の近くだとすごく
見ずらいので2Fとわかっていて距離のある場所からしか部屋の明かりがついた
のを確認できないと思う
>>494 抵抗してない=行きずり否定は固定概念すぎないか?
犯そうと思ったが叫びそうになったので即殺した。というのは無理かね?
強い執念なら
交友関係を洗ってるみたいな報道が多くなる気がするんだよね。
警察もメール携帯関係を洗って、元カレ以外マンションに泊まることを知らなかったと
判断したから
防犯カメラの解析に全力投球してるように思うんだ。
元彼の部屋で元彼以外の人を招き入れて、そのまま寝ちゃうとかあり得ないわ
元彼と共通の知人ならわかるがそれなら事前に元彼に了解得るでしょ普通
503 :
ダークエネルギー(神奈川県):2012/05/09(水) 07:32:40.82 ID:RVJpdB2d0
そのカメラに映った女性は本当に元カノでしょうか
今カノの変装ではないでしょうか
504 :
ミラ(埼玉県):2012/05/09(水) 07:36:49.71 ID:wt6QdI5G0
地元住みならともかく
仙台あたりから遊びに来た若い女が東陽町から浦安まで歩くかね?
夜中でも車の通りはあるけど治安は悪いしリスク高すぎじゃねえか
しかも社会人なんだし¥4〜5000の
タクシー代をケチるとも思えないんだよな
個人的には元カレも犯人とは思わないな
自分の部屋で殺すのは無謀だろ。真っ先に疑われるわけだし
案外SNSとか出会い系で知り合った奴っぽい気がする
あとは地元仙台在住の被害者に好意を持つ男とか?
506 :
カペラ(千葉県):2012/05/09(水) 07:39:11.61 ID:Ah/LJsgm0
+にスレたったぞ
508 :
高輝度青色変光星(dion軍):2012/05/09(水) 08:40:28.05 ID:v8tZuYyH0
被害者の携帯電話が無くなってると聞いたけど、これって知人の犯行じゃん。
509 :
プロキオン(やわらか銀行):2012/05/09(水) 08:41:57.63 ID:SllhE2Nn0
わからんだった
510 :
エウロパ(京都府):2012/05/09(水) 08:42:04.00 ID:YcovFm2c0
>508
ドア開けてーって電話したんだろうな。小さなミスを犯したな。
小説だったら交換殺人のセンがあるな
好きな事言えるのは今だけなんだな
地元住みじゃないから治安とか知らない
元彼の家に泊めてもらうぐらいだからタクシー代ケチる
携帯電話で道検索したり色々してたから充電無くなる
充電無くなったからオートロック解除の暗証番号のメモを見れず
住人待ちでマンションの前ウロウロしてる間に目を付けられる
514 :
エウロパ(山口県):2012/05/09(水) 09:05:42.08 ID:5T969FQB0
浦安というか近くの市川は外人だらけなんだってね
こりゃ外国人の犯罪もあるかもなあ
515 :
ガーネットスター(SB-iPhone):2012/05/09(水) 09:11:19.68 ID:GCModFK3i
私は元カレの周到な計画◯人と考えています?
1、被害者は職業柄不規則勤務、昨日日ディズニーランドへ遊びに来れるわけでもなく、ましてや仙台から上京してきている。かなり前から元カレの家に泊まる事は決まっていたはずでは?そんな日に同僚と飲みに行くかな????
2、消えた携帯、鍵、凶器、浦安の北栄辺りだとゴミ収集7時から8時。◯◯後にゴミ収集車が来たのを確認して救急車をよんだ、警察が来たときには三点は焼却炉の中?
3、元カレは六時半に同僚と別れ7時半帰宅。移動手段は電車??もし仮にタクシー??因みに私は朝方六時位に新宿からタクシーでガラガラの首都高を飛ばして近くの一之江まで40分できた事があります!湾岸浦安出口から現場は近いんじゃないですかね
何度も言うが、就寝中に刺されてる時点で鍵を持ってるやつだろ。
道中やマンション周辺で目を付けられたとして、どうやって部屋に侵入して刺すんだよ。
元カレがそろそろ飛び降りると思う
518 :
ケレス(関東・甲信越):2012/05/09(水) 09:34:39.61 ID:oIosAqi70
だから元かれ
マンションエントランスがオートロックだから
部屋の玄関もホテルみたいにオートロックで閉まると思ったとかは
520 :
ポラリス(庭):2012/05/09(水) 09:46:33.40 ID:fKZnGGmc0
東陽町のタクシー待ちにうんざりしてるときは、
ベローチェ側で捕まえるもんだがなぁ。
521 :
ガーネットスター(SB-iPhone):2012/05/09(水) 09:48:49.34 ID:GCModFK3i
前もって段取りをしていれば寝ている相手をヤル、三点破棄は10分もかからないと思います
浦安のゴミ焼却炉を探せば何かしらでるのでは?
>>441 アリバイ崩しはこれだな!!!
今発表(というかたんにマスコミ報道か)されてるのは
それらを考慮しない通常の算出方法をもとに割り出したものでしかないんじゃないか。
あまりマスコミに騒がれると都合が悪いんだろうな。
>>8 わかりやすいなコレ
しかしアリバイがピンポイントすぎるw
524 :
バン・アレン帯(北陸地方):2012/05/09(水) 11:48:58.17 ID:unsU0GJKO
>>68 他の住人が出入りする時に、横にぴったりくっついて入る
けっこう大変な仕事だよ
まだ君たちは一番重要なトリックに気がついていないようだな
そんなんじゃあ無理だわ。ごめんなさいの練習でもしとけよ
何で鍵も暗証番号も知らない不審な女をマンションに入れたのかね、、
俺ならダメだよそんなのと無視して110番するわ
527 :
土星(関東・甲信越):2012/05/09(水) 12:42:04.98 ID:18ZjjFWIO
マンションの住人だと思うんだよな
携帯がないのは通話記録とかじゃなく、犯人が触っちゃったからでしょ
528 :
アルファ・ケンタウリ(内モンゴル自治区):2012/05/09(水) 12:45:43.33 ID:qE0SqItnO
死亡時刻って冷蔵庫に入れといたら誤魔化せるんじゃないの?
529 :
アルビレオ(東京都):2012/05/09(水) 12:48:10.91 ID:+cqNIok10
>>528 暖房付けると殺害時刻を早く出来る。
昔Gめん75で有った。
530 :
アルデバラン(関東・甲信越):2012/05/09(水) 12:48:22.16 ID:PRtPV3i4O
検死医のスキルが最低でミスったんだろうね。
>>528 そんなデカイ冷蔵庫あれば既に疑ってると思うぞ。
まあ遺体周囲に氷でも幾らかズラせるらしいが。
被害者は元カノ
携帯なかった
包丁なかった
部屋は鍵かかってた
布団掛けてあった
鍵なかった
533 :
アンタレス(内モンゴル自治区):2012/05/09(水) 12:57:25.85 ID:qE0SqItnO
分かった!
被害者は死んだふりしてたら本当に死んじゃったんだな間違いない
534 :
ネレイド(禿):2012/05/09(水) 12:58:04.12 ID:gqnM4L/D0
他殺と思ったら自殺でしたって話がコナンであったな
あ、これ、今カノが犯人だよ。
536 :
ベスタ(愛媛県):2012/05/09(水) 13:17:49.28 ID:drmZu/5z0
犯人は弟
ただし同意殺人
姉から「元彼に復讐したい」と相談を受け
当初は拒否するが「お前の秘密を親に言う」と脅され渋々承諾
手口は、マンションに一度入った被害者が駐車場側から弟を手引き
その後、見事に任務を遂げた弟は携帯等を持って合鍵を使い駐車場側から離脱
こんな筋書きでどうだろうか?
ケータイ持ってれば、オートロックのナンバーを元カレに聞けばいいわけで
人が来るまで入れなかったってことは、ケータイをその前に無くしたって考えられる
タクシー乗らずに歩いてきたということから、
ケータイと財布が一緒に入ったポーチかなにかを無くした。と考えれば納得が行く。
つまり、(中略)
これは情報社会の歪みが生み出した悲しい事件だったんですよ・・・
(エンディング曲)
538 :
イオ(東日本):2012/05/09(水) 13:26:31.79 ID:PFbeKdB50
そもそも別れた男の家に行くってのが不自然すぎ
普通男も泊めないだろ
539 :
ベスタ(愛媛県):2012/05/09(水) 13:34:55.50 ID:drmZu/5z0
>>538 彼女→セフレ(元カノ)
リア充の世界では良くある事
540 :
デネブ・カイトス(東京都):2012/05/09(水) 13:40:47.68 ID:YZvVAdTS0
>>537 財布もスマホも持ってたんじゃね
そうじゃなきゃ、「財布を取られていない」という警察発表はないだろうし、
東陽町あたりでの交信記録が残っていたか、GPSの位置情報を
警察がキャリアに問い合わせして調べて東陽町を割り出して、
駅の監視カメラをチェックしたら、被害者が写っていたんだと思う
犯人が女を刺した後に鍵を掛ける
カメラにはうつらないように逃げてナイフとか携帯はポイ捨て
女は刺された事が理解出来てなくて疲れてたしお休みzz
元彼帰宅後に布団めくったら仏さんがいて通報
こんなもんじゃねえの?w
肝心の犯人はわかんねえが