社民党の福島瑞穂党首 「軍隊持たずに平和保てる」 「自衛隊）は違憲状態だ」

ＢＳフジの報道番組「プライムニュース」（月〜金、午後８時〜９時５５分）の憲法特集は３日、
憲法９条について、たちあがれ日本の片山虎之助参院幹事長と社民党の福島瑞穂党首、
産経新聞の「国民の憲法」起草委員、佐瀬昌盛防衛大名誉教授が出演した。

片山氏は戦争放棄、国の交戦権を否定した９条について「制定時のさまざまな修正の結果、
訳が分からない規定となっている。自衛隊の扱いについても実態との乖（かい）離（り）は明らかで、
憲法を改正すべきだ」などと述べた。

佐瀬氏も「９条を見た世界中の国は日本は変わった国とみていると思う」と指摘。
集団的自衛権を国家固有の権利として有していながら、憲法上行使できないとする政府の問題点を説明しながら、
現実に根ざした憲法改正の必要性を述べた。

番組後半から出演した福島氏は冒頭、「憲法をどう生かすかが重要。被災地にこそ憲法の出番だと思う」と強調。
「海外でこれまで戦争をしなかったのは日本の財産であり、今後も９条の効用を訴えたい」などと語った。

しかし、村山富市内閣時に「自衛隊は憲法の範囲内にある」とした国会答弁についてただされると、
福島氏は「現状（の自衛隊）は違憲状態と考えている」と回答。

「方針が変わったのか」と聞かれ、「自衛隊の存在自体には違憲とも合憲とも言っていない。
ただ、自衛隊の置かれた状況は違憲状態だということだ」と説明した。

さらに「軍隊を持たないことで平和を守れるのか」と質問され、福島氏は「平和を保てる」と断言。
場内から驚きの声が上がると、福島氏は「私も直ちに非武装中立にいけるとは思っていない」
「憲法９条は遠い将来への努力目標だ」とも語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120504/plc12050412170006-n1.htm

ま

ん

じゅうこわい

こいつはキチガイ

瑞穂が党首になってからの社民党が一番狂信的なんだよね。

警察いらねー刑法いらねー憲法９条以外いらねー

社民党ってまだあったのか

ピースボートを自衛隊艦に護衛させといてこの発言。
狂っとる

軍隊を持たないとチベットみたいになるだけやん

次の衆院選での社民と共産の議席数が楽しみです

わくわくしてます

チベット人激怒

朝日の世論調査ですら0%になるだけあるな

軍事バランスとか分かってないだろ

日本も軍隊を持った上で、アメリカ、中国、ロシア、南北朝鮮と歩調を合わせて軍縮に向かうべき

またかよ！いい加減にしろ

以後ミサイルが発射されると福島瑞穂が責任をもって落とすそうです

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

試しに一回警察を一切無くしてみてどうなるか見たら良い

それよりみずぽが昨晩BSフジで言った「憲法は努力目標」はどうなんだよ

みずほは存在自体が違憲

>>18
震災後の被災地がそれに近い状態だったけど
窃盗とか強姦とか酷かったみたいだよ
仮にも党首なんだから当然知ってるはずなんだけどね

在日北朝鮮党に改称しましょう

>>21
今年の警察白書の数字が、盗人・人でなし・存在が悪ってやつがどのくらいいるかハッキリとわかるからね・・・。

自衛隊並みの休みがある仕事紹介してくれるならかいたいしちゃってくれていいよー

まあ　日本の勤労大衆　労働者の党じゃないからな

なんで原発に関しては「万が一」があったら困るから廃止って主張してるのに
防衛に関しては万が一に備えちゃいけないの？
話し合いで戦争回避出来なかった場合に相手の攻撃阻止する力持ってなくて占領されるのはいいのね
話し合いって通じない相手は存在しないの？
話し合いで何でも解決出来る・分かり合えるなら社民党嫌いなんて一人も居ないし今頃万年与党じゃないの？

それなら改憲しますぅ

じゃあ地球平和の党でも立てろやカス
社民党とか党に頼ってる癖に

>>1
社民党は朝鮮半島に帰るべき

まず、非武装中立ってのが無理
どことどこが戦争になるかにもよるが、日本は海上戦力があって
資源市場が豊富な方についた方が美味い、戦わないけど
世界の蛮族共が殺しあう様を眺めつつ武器物資売ってメシウマしてればいい
おはり

>>21
停電で信号消えてる最中はいつ見ても交番空っぽで
だけど交差点はみんな１台１台交互に道を通し合ってさらに歩行者優先で普段以上スムーズだった
信号がついてからお巡りが偉そうな態度で道路に出てきて交通整理しだしたら途端に大渋滞（だいたい信号復活したんだから交通整理の必要ないっての）
ボコられはしてなかったけど身動きできなくなった車から降りてきたドライバーたちに囲まれてたよ

>>1
日本国憲法と称する占領憲法では違憲であったとしても、
国軍保持を謳っている帝国憲法が現存中である以上、
全く問題ありませんよね？

1/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334916124

2/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915692

3/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915272

>>26
社民曰く、その場合は国民が防衛行動するらしい。
社民の言う専守防衛は、国民が武器を持って防衛する事らしい

社民党の存在が害悪だな

>>33
うーむ…また竹槍で爆撃機を威嚇するの？
それとも町内会で高射砲や戦車買うの？
迫撃砲の市民講習会とか生協で町内分のRPG一括購入とかシュールだね

>>35
迫撃砲とかRPG-7で爆撃機叩き落とした奴が出たらそいつは神だぞ

馬鹿社民党は北朝鮮の先軍政治を認めているのに偉そうなことを言うなよ！消えて無くなれ社民党

社会党の党首が自衛隊最高司令だったときはOKで、今はダメだという根拠を示してくれ。

瑞穂は自衛隊は違憲だから改憲しろって主張してるの？？？

自衛隊は違憲、これはガチ。
本気で合憲と思い込んでいる奴がいたら異常。
憲法そのものがおかしいとしても、憲法に合致していないのは明白。
だから改憲しないといけない。

改憲するなら、こちらから戦争仕掛けるのはどんな場合でも完全放棄でいいけど
そのかわり一旦領土に攻め込まれた場合「宇宙に存在するありとあらゆる兵器・手段で無慈悲な鉄拳制裁を加え髪の毛一本残さず滅殺する」
ぐらいの記述にして欲しい

>>40
そうか？何処にも「防衛力」を持ってはならないとは書いてないぞ？
それに「防衛力」を持ってはならないだとすると、20mm機銃やら40mm機関砲やらまで持ってる海保も確実に違憲だし、下手すると警察の自動小銃、更には拳銃まで違憲になりかねないぞ？

自分ら与党の時は、合憲判断してたくせに

>>42
＞陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

自衛隊は全て違憲。海保はかなり怪しいグレー。今の日本警察はここに記載されている軍とは本質的に違う。

>>44
「戦力」の定義によるぞ？「武器」という意味ならば拳銃、下手すると一般家庭の包丁なんかまで「武器」という事になるなるぞ？

「警察持たずに犯罪無くせる」
って言ってるのと同じだって分かってんのかしら

>>45
まあ、拳銃も薄いグレーではあるだろうね。
日本を骨抜きにするのが目的の平和憲法だから、拳銃や日本刀も戦力とされる可能性はあるわな。
要は作ったアメリカがどう意図したかが全てな訳だから。
刃渡り○ｃｍ以上の包丁はアウトとか判断されてもおかしくは無い。

>>33
意味がわからんな。軍隊を持つことと何が違うんだ。
本当に頭がおかしいんだろうな。

>>47
「戦力」が「攻撃する力」なら、ハンマーみたいな道具、物凄く拡大解釈すると最悪人の手もアウトになりかねない、従って「戦力」を「戦う力」とは定義できないのではない？

訳分からない解釈や主張が出て来るから、さっさと改憲すればいいんだよ。
自衛隊ってそもそも何なんだよ。変な名前。
陸海空軍でいいだろ。変な言葉遊びしないでさ。

>>49
その辺も全て憲法制定時のアメリカがどう意図したかになるだろうね。
判断すべきなのは日本国や国民じゃ無く、当時のアメリカになる。
ただ、日本の武力を全てそぎ落とすのがその本質だから、
人の手は勿論、調理用のナイフやハンマーは対象外と判断される。

福島瑞穂は外患誘致罪。未遂罪で罰せられる（刑法87条）
よって死刑

>>51
＞その辺も全て憲法制定時のアメリカがどう意図したかになる
なら、そのアメリカが(基礎を)作った自衛隊は合憲という事になる

>>53
憲法制定時には自衛隊は無かった。

>>54
アメリカが作った現憲法下で同じアメリカが自衛隊(の基礎)作ったんだぞ？
なら(少なくともアメリカの解釈では)合憲という事だろう。

日本の現実で自衛隊無しはありえんよな。
現状が全くわかってない。

>>55
違憲状態を認識して自衛隊を作った可能性が高い。
まあ、可能性が高いとか言っても始まらないので、話を一番頭に戻すが、
戦車や護衛艦、戦闘機は明らかに戦力だろ。
そもそも論で考えれば、火を見るより明らか。包丁とか持ち出すから話がおかしくなる。

>>56
お前はスレを１０回音読しろ。

>>56
失礼、間違えた。

ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝは国会答弁で自衛隊は合憲であると認めてるよ
ヒゲの隊長に責められて嫌々認めたｗ

また発症したのか

>>57
じゃあ、何処までが戦力？
それに例えば警察が「オウムのようなのに対応する為」とかいって戦車装備したりするのはいいの？
それに「アメリカが判断する事」でしょ？作った以上合憲ってことでしょ、本当に違憲ならあの頃のアメリカには憲法変えるなんてわけないこと。

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　 ／ ⌒ヽ
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　　|┃　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　　　|┃　 ﾉ//　　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　|┃三　　　　/　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　|┃　　　　　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　|┃　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　|┃三　　　　ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　|┃三　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　|┃　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　|┃　　　　　　　T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　|┃　　　　　　　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　|┃　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　|┃　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　|┃　　　　￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´

みずぽのことだからハイチに一人で行っても大丈夫だよ！

みずほたんの言う通りだ！

>>61
じゃあ、護衛艦や戦闘機もオウムに対抗するためにＯＫって事でいいよ。
ついでにアメリカを凌駕する機動部隊と大量の核ミサイルもな。

>>65
それでいいじゃん、何も敵は外にだけ居るとは限らない

>>43
与党になったら合憲にチェンジするってことは
野党のときは反自衛隊派？の票を集めたくてそういうフリしてるだけなのかもねー

福島党首の言うことごもっとも。自衛隊解体だな、そして中国に合併してもらうわ
なんてことになって、一番困るのが米国
左派思考を国民に反感を持たせ、ナショナリズムに傾倒させる為
つまりダメリカは日中戦争に邪魔な９条をどうしても変えさせたいのよ
日本国民の戦意が中国の方向に向いてる今、あらゆる工作が仕掛けられている

・都知事による米国での尖閣諸島購入宣言
・尖閣諸島周辺に出没する中国漁業監視船
・中国海軍の艦艇による大隅海峡の通過
・アメリカで「改憲」を宣言した野田佳彦
・米国議会「９条は日米共同防衛には障害」
・政党による改憲案提出

それなのに９条の会をはじめとした護憲派の動きが非常に鈍い
それどころか、朝鮮カルト宗教までが肩入れを始める始末
・統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh120430.htm

対中国の機運が高まる中、この時機での改憲は非常に危険であり、この主導権は
海外勢力に既に握られている

>>68
産経によれば石原が尖閣購入を発表したとき参加してたシンポジウムはヘリテージ財団の建物で開催されたもので
ヘリテージ財団は1992年時点ですでに「日本に改憲（９条破棄）を促せ」と米政府に提言してる

今、日中緊張が煽られてるのは米のイラク侵攻のとき自衛隊を戦闘に使えなかったことが関係してると思う
当時の派兵反対派の論拠は憲法と「（テロ国家退治は賛成だが）イラクは周辺有事と言えない」だったからね

米国内にも一定数の戦争反対派はいるけれど、彼らは大衆の賛同を得るためのPRで米兵の死者数を最大限に利用する
また帰還兵や退役軍人たちの中では自分たちの心身に残る後遺症が自軍の劣化ウラン弾や軍謹製抗生物質、興奮剤のせいではないか？と疑う声が徐々に大きくなっている
国内からの突き上げをクリアして出来るだけ長く戦争を続けるためにアメリカは自衛隊の戦闘活用を望んでる面も大きい

アメリカが行うのは対テロ戦争という名のテロ行為に他ならない
資源国国民を殺し、自国兵士を捨石にするエクソンモービル、ハリバートン、
カーライルを始めとしたのユダヤ・グローバル企業による世界戦略
金欠でアメリカ軍を動かせないので自衛隊に海外活動の実績を積み上げさせ、
改憲で国軍化し、アメリカに成り代わりテロ行為をさせ非難の矛先を日本に
向けさせるという構造にしたい目論見がある
日本と自衛隊は、ユダヤアメリカの世界戦略に乗せられたら最後、イラク、
アフガンでの米軍と同じくゲリラによる激しい反撃にあい、用済みになれば
メディアを使ったバッシングで切り捨てられるだろう。自らの行いを棚上げし、
涼しい顔で身勝手な正義を建て看板にして、だ

アメリカによる自衛隊の活用なんてのは、アメリカ軍に成り代わり侵略をし、
アメリカ兵に成り代わり殺し又は死に、アメリカ国民に成り代わり戦費を負担する、
という構図に過ぎない