【琉球王国】　薩摩藩3000の軍勢でたった1ヶ月たらずで制圧成功って沖縄人は悔しくないの？　

話題の新刊「オキナワ　終わらぬ戦争」が発売！

集英社の創業８５周年企画として昨年６月刊行が開始されたコレクション「戦争と文学」（全２０巻＋別巻１）。編集委員として
浅田次郎、奥泉光、川村湊、高橋敏夫、成田龍一、編集協力として北上次郎の各氏が関わった。単行本未収録作品を含む
中・短編小説を中心に、詩歌や戯曲まで幅広い分野をカバー、斬新で美しい装丁も話題となったこの全集の第11回目の配本である。

１７世紀の薩摩藩の侵攻、『琉球処分』と呼ばれる明治政府による強制的な廃藩置県、多くの犠牲者を生んだアジア太平洋戦争での激戦。
そして１９７２年までの米軍統治。返還後も基地の島として、普天間問題など多くの問題を抱える沖縄。
これらの問題に抗い、文学はどのような作品を残してきたのか？

長堂栄吉・知念正真の小説と山之口貘の詩が描く近代沖縄。大城立裕・又吉栄喜・目取真俊らが描く沖縄戦から本土復帰以降までを
背景にした作品。さらに田宮虎彦・灰谷健次郎・桐山襲ら本土（ヤマト）の作家たちが描いた沖縄の姿。

今までになかった編集方針で編まれた「闘うオキナワ」の真実。沖縄を知るために多くの日本人に読んでいただきたい一冊だ。
月報では、沖縄出身者初の芥川賞作家・大城立裕氏が、戦争中の中国での貴重な体験談を語っている。

http://www.j-cast.com/mono/bookwatch/2012/05/02130679.html

めでたしめでたし

鬼島津が相手じゃしょうがない

くやしいです

テンペスト再放送してるから見ろ
薩摩が礼儀正しすぎてワロタ

鶏飯喰いたくなった
またローソンで出さないかなー

薩摩隼人の戦闘民族っぷりはアジアでも群を抜いてるから、相手が悪かったとしか言えない

サトウキビが武器じゃ仕方ないね

アフィカス死ねよひでえクズだ

無理無理
九州は日本とは別個の戦闘民族だと思っておいた方がいい

15世紀ころ奄美とか八重山諸島を武力侵攻して
奴隷にしてたよね琉球てｗ

島津の鬼伝説はすごいな

当時の琉球なんてまともな軍持ってなかったんじゃあ

戦闘民族鹿児島には工藤会みたいなのはないの？

花の慶二では強かったのにな

>>13
平和国家琉球プロパガンダに騙された犠牲者か

実際は武装してた

琉球の後宮もドロドロだったん。

たまたま1話を見たテンペストにはまってしまったさー

チェストーって言いながら走ってくるおっさんは怖い

一応軍隊はいたよ、周りの諸島の見張りとかしてたし
まあ武力で琉球の周りを統一して喜んでたら
こんどは自分たちが武力でフルボッコ
まあこんなもんだよね歴史て

きつつきは恐ろしい
秀吉軍が全滅した

>>5
来週は仲間由紀恵がかん官に犯されるね。
ﾁﾝｺないから舌でべろべろ舐めまくられて逝かされるのかな

沖縄の糞左翼教授とか文化人とかに奄美やらたの諸島の侵略は正当化されるの？て
聞くと文化と言葉が同じだから侵略にはあたらない
日本だって戦国時代とかあったろ！て切れるｗ
日本は一応国内の争いで内戦みたいなもんだけど、琉球と諸島は違う国だったろ？
ていうと右翼うざいと言われる

釣り野伏せだった

戦士だけで織田信長の侍ラッシュ食らうようなもんだろ。
そりゃ持たんよ。一方的に蹂躙される。

島津義弘戦績

○元亀3年（1572年）、木崎原の戦いでは伊東義祐が3,000の大軍を率いて攻めてきたのに対して300の寡兵で打ち破る
○朝鮮出兵では、泗川の戦いにおいて、董一元率いる明・朝鮮の20万の大軍を7,000人の寡兵で打ち破った
○関が原の戦いにおいて、西軍の負けが決定的になった後、300人の軍勢で東軍を中央突破した

>>26
強すぎだろ。

>>26
2番目おかしいｗ

鬼島津

薩摩って単独で　イギリスと交戦したり血の気の多い奴らだよな、
しかしコイツのおかげで幕府が潰れて近代化できたわけだし
やっぱ薩摩はすげーわ。

侵攻されて500年！集会とかやっていまだに
うらんでるからおもしれえぞｗ

しかも徳川が沖縄-中国の貿易に旨みがなさそうなので薩摩に任せてたのが
倒幕の遠因になってるってのも面白いよね

>>30
しかもいまだに在日外国人比率が日本一少ない

日本の純血種は危険だ

相手が悪すぎ

江戸のままでよかったのに

又吉のティンベーとローチンで勝てる相手じゃねえわ

那覇の港には中国式の砲台があって侵攻を防いだらしい
結局他の所から上陸されちまったみたいだが

沖縄人はちんちん小さい、女みたいな弱い連中だしなｗ

薩摩揚げが食いたくなった

>>23
実際、当時の琉球王朝（笑）は
周辺の島などの独自の祭祀などを弾圧してるからな

何が同じ文化だよｗｗ

捨てがまりとか平気でやっちゃう奴ら相手にどうしろってんだよ

薩摩の軍は主君のために喜んで死んでたし顔も西郷隆盛みたいだし普通の軍じゃ勝てるわけない
明レベルの軍がないと無理

テンペストが楽しみ
来週はレイプされるようで

民族浄化って大事

>>26
おいふざけてんのかって言われそうだな
外人に拡散しよう

>>30
薩英戦争で引き分けに持ち込まなかったら日本は列強に蹂躙されてたな
日本人のイギリス留学とかもなかったな

薩摩vs琉球って特殊部隊vs一般人くらいの差があるやろ

でも王朝、明治時代まで続いたよな。

日本軍よく勝てたなこんなやつらに

http://inoues.net/club/tv_simadsu94.jpg

薩摩軍は強いんじゃなくて命知らずなバカなだけ

>>14
小桜一家

鉄砲だけはいけねえ

当時の琉球って、上も下も民主党みたいな奴らばかり。
薩摩藩じゃなくても勝てる。

沖縄をやたら
日本から切り離したい奴が立てた糞スレ
沖縄を第二のチベットにしたい？

薩摩が強いと言うより日本人と琉球野蛮人では知能指数が違い過ぎて戦いにならんのだよ

沖縄土人皆殺しにしときゃ良かったのに

ν速って沖縄県民少ないよな
＋や嫌儲でも自称沖縄県民すら見ない
あの島は日本のネット文化から隔絶されてるとしか思えない

スパさんどこいったの

北朝鮮のミサイル実験
沖縄に着弾して吹き飛べばよかったのになぁ
もっかい頼むわ

沖縄の代わりにうちが戦ってやるよ

示現流に勝てるのは無理　琉球が1ヶ月持ったのはある意味凄い。

沖縄には武器が無かった
それを見たペリーが感動した


らしいｗ

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/0/a036f872.jpg

でもモンゴルは撃退したんだぜ？

人頭税ってのがあったらしいね

>>64
詳細よろ

>>63
わずか200人に鉄砲持ったペリー部隊に権益の大半くれてやっ琉球△

沖縄の武器は芸能。
歌や踊りでもてなすのがうまかった。

将棋で負けた怒りで自分の腹を切るなんて、
鹿児島県人からしてもドン引きなご先祖様達です。

琉球人はやっぱり薩摩軍に攻められた時もアメリカ軍に攻められた時みたいに戦わず逃げて崖から落ちたり洞窟で自殺したりしてたわけ？

国技なの？

>>63
武器を持った薩摩の人にりゅーきゅう空手で立ち向かったの?

こいつら朝鮮人て言われても違和感ないわ
それくらい似通ってる

>>71
鉄血勤皇隊とかひめゆり部隊とか知らないのか？
普通に戦ってたぞ

なんくるないさー

＞幕末まで薩摩では、尚武の気風を重んずる薩藩士道に基づき、この郷中制度を中心に男色が盛んに称揚され
女との交際や関係は卑しく汚らわしいものとして嫌悪ないし忌避された

ホモ軍団VS琉球土人

>>26
強すぎワロタ

しまんちゅとか言う割に弱すぎだろｗ
仲間由紀恵と新垣結衣とおまんちょしたいお

野戦で取られた大名の首は５つ
そのうち３つを取った島津家久
島津最強すぐる

皆殺しにして純粋な日本人だけにしておけばよかったんだよ

鹿児島って落ちぶれちゃったね

>>26
さすが薩人マシーン

>>81
独立したいのかどうか県民で意見統一しろよ

なんで清は沖縄程度の島を占領できなかったの

花の慶次おもしろかったのに、沖縄に行ってから引いた。
女をゲットするためだけに、どれだけの詰みのない現地人を殺したんだよ

離島制圧の頃と違って、武装削減してたから。武人を芸能に力入れさせてた

9条は守ってくれなかったよ・・・

>>84
元寇の時の台風がトラウマなんじゃね？

県名でない奴相手にしてもツマンナイよね

>>64
これさ、平凡な奴が一人犠牲になることによって、
その場に居合わせた他の男が平凡から強い男にクラスチェンジできたらいいかもだけど。
例えば西郷隆盛とか後で有名になれるだけのポテンシャルもった人物でも、これで死んでしまった可能性もあるんだよね

示現流の構えで奇声を発しながら何千人っておっさんが走ってきたらおしっこ漏らすわｗ

なんだっけ？

ちょんわちょんわ、だっけ？

島津の朝鮮出兵の戦果ってかなり盛ってるだろ

琉球王国ｗ

>>89
沖縄はいいところだよな〜。でも、俺が行くといつも雨か台風だけどな。

テンペストってドラマ化してんの？

>>96
毎週木曜の夜10時からNHK総合でやってるよ。
来週は仲間由紀恵ちゃんが犯されるよ

>>33
外国人わざわざ、桜島の灰をかぶりに行きたくないだろうよ。

蠣崎とか姉小路レベルの大名しかいなかった地域の奴が
悔しくないの？とか言ってて恥ずかしくないの？
お前のとこの大名も織田とか島津とかに侵略されたんだぜ？
そういう意味では日本で他県民を見下せるのは愛知だけだろ

薩摩藩が鉄砲もってたとかじゃないの？

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。
この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。
こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。
戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、
それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。
長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。
それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。
また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

ブサヨに支配されてる今のほうが恥ずかしいだろ

もし島津軍団がアメリカに上陸してたら100人ぐらいでインディアン全滅させそう

ほんのちょっとだけ薩摩隼人の血を引いているけど、ヘタレですみませんｗ

薩摩にボコられて武器の保持を禁止されただけなのに
それが武器を持たない平和国家だったみたいになってるんだからな
アメリカにボコられた後の日本みたいで笑えねーわ

>>104
俺もそうだよ奇遇だな

薩摩の野蛮人を絶滅させられなかった朝廷が悪い

>>101
薩摩怖すぎｗ

ナンクルナイサ〜

>>99
現在の愛知は女性の容姿のことで他県から見下されてます

>>110
愛知の英雄徳川家康が愛知美人を全部江戸に連れて行ったからな

だいたい歴史上の戦闘って勝ったほうがやたらワンサイドしたように語られすぎ
嘘ばっかりだろ
ドイツのポーランド侵攻の時だって、ポーランド軍は劣勢にもかかわらずかなり奮闘したぜ

>>101
それぞれの戦いの結果相手側の末路が悲惨な事になってるパターン多過ぎ

島国は守りに強いとかいわれているけど、琉球の雑魚ぶりを知ると、
日本も中国に侵略されたらどうなるかとか考えさせられるわ。

>>101
これを見て確信した。
南京事件はあった。犯人は薩摩。

>>115
やめてくれｗ　１８歳まで住んでた我が故郷を貶めないでくれｗ

>>101
こんなに暴れまわってるからさぞ野蛮な民族かと思いきや、敵軍敵将の鎮魂の為にわざわざ供養塚を作って祀ってたり、義弘も短歌を詠んだりと文化人の側面も強いからカッコイイんだよな

薩摩の武勇伝はよくわかりました

次は琉球の武勇伝をどうぞ
↓↓↓↓↓↓

>>1
琉球だって奇声を上げてこんなのが来たらそら恐ろしいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=GNL104W_H8E

>>15
あの親方２人いたら絶対負けネーよw
と思ったな

観光で支那と薩摩と朝鮮に媚びて生きてた国だからしょうがない
これって、九条を持ってる今の日本と通じるよね

>112
先月号の｢丸｣観てたら、ソ連軍の機関銃用の盾が出てて、なんだこりゃと思ったら、生まれつきの名スナイパー、フィンランド兵の狙撃対策の為だとあった…

しかし、盾ののぞき穴狙って狙撃するフィンランド兵に対しては盾は全く役に立たなかったそうだ。

>>123
それってシモ・ヘイヘ？

>124
一般の兵隊。みんな狙撃が上手かったらしい。

1945年7月、日本の敗戦を見越して仏印フランス軍が反乱を起こすも、沖縄出身の兵が敵の指揮官を狙撃、あっさり鎮圧したってことがあったな。

この前の朝生見て沖縄県民は糞だってことにあらためて気づいたわ
一回中国に占領されてレイプされろ糞土人

薩摩は藤原家の荘園で、島津は数年間だけの任期付き管理人として現地て赴任
ところが京都で源平合戦が始まってしまって
後任人事が決まらず、仕方なく留任してたら
そのまま世襲になった超幸運野郎なんだよな

家久の釣り野伏は相手が警戒してても
いつのまにか術中に嵌ってしまっているらしいね

テンペストはBSでやってて興味持って原作の文庫読んだ
シェークスピアから題名取ってるんでちょっとは高尚な琉球を舞台にした時代小説かな？
司馬遼が好きだから楽しめるかなと期待して・・・
ブッ飛んだw
なんだあれは？琉球を舞台にしただけのラノベじゃん
文章も幼稚だし無茶苦茶。心底後悔した

>>64
ひでえ(´・ω・｀)

スペイン人は１００人くらいでインカ帝国１０万人虐殺してますが。

島津の重税が凄過ぎて妊婦に溝をジャンプさせて溝に落ちた人を殺したり
村で集合をいきなりかけて間に合わなかった人を殺したりして口減らしをしてたんだっけ

>>122は富山だから神保で>>126は奈良だから洞ヶ峠の筒井か
上杉と織田に侵略された雑魚だな

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　琉球のみんなごめんネ☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
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　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

考えてみたら沖縄人もチョンの半万年には遠く及ばないけど由緒正しい奴隷民族なんだよな。

戦国最強ってのも自作自演っぽい。

これといった実力大名のいなかった九州で
これを席巻したといわれてもなあ。
当時の九州武士って秀吉が来たら全員即日秀吉に寝返ったというヘタレな印象しかないし。

関ヶ原の敵中突破もそう。
戦も終わりかけて、さあひと休みするかという人たち相手に
これを突破したと言われてもなあ。
そもそも逃げてるんでしょ？
敵前逃亡と言うのが正確じゃないの？

朝鮮で唐の大軍相手の大勝利というやつもそう。
7千の島津兵で20万の唐軍を壊滅させたというやつ。
実際は唐軍は3万程度で、しかも無理やり遠路連れて来られた、士気ゼロの人たち。

戦国じゃないけど幕末の倒幕戦もそうだよね。
やる気の無い相手をさらに偽錦旗で士気を無くさせての大勝利。

弱者ややる気の無い相手にはめっぽう強いが、
秀吉、家康といった実力者相手には戦をせずに
土下座外交できりぬけてきたというのが薩摩島津氏だね。

沖縄の人って戦時中の以前の琉球、沖縄史なんて殆ど知らん奴多いだろ？

例えば15世紀〜20世紀の日本史は自然と知っていても、琉球史15世紀〜20世紀初頭の歴史何て、学校では殆ど教えないから、自然と琉球史を分かるやつは皆無だろ。

琉球王族の尚家は現在渋谷在住とか

>>136
>これといった実力大名のいなかった九州で

大分人が尊敬してやまない大友宗麟なんか島津が攻めてきたら討ち死にした家来の未亡人に肉欲接待させて、その間に逃げるようなヘタレだしな。

木村政彦の師匠
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Usijima_flag.jpg

>>103
スペインのピサロは１００人の兵で
3万人のインカ軍を破り、皇帝を生け捕りにした

戦国時代の動員は10分の1で見るように
大陸は水増し酷いから100の1で見るように

>>137
三山時代、第一尚氏第二尚氏、琉球侵攻、琉球処分という大まかな流れは俺は知ってる
そもそも教科書で習う歴史以外の地域の歴史までは沖縄県民じゃなくても普通知らんだろ

いやー、薩摩隼人はガチの戦闘民族だし驚くに値しねーだろｗ

郷中教育の非人間性を考えたら　戦争で死ぬのはまだマシなんて世界だろ
五才くらいから罪人（年貢を払い切れなかった百姓）を斬り殺させて
それを家族が褒めるとか　百姓が結婚式あげると乗り込んで行って親族を斬殺
最後に新郎と花嫁を残し　花嫁レイプで新郎は試し切り
もちろん訴えなんか取りあげられない　そんなのが日常茶飯の世界だぜｗ

>>101
今山の戦いとか九州三国志って名勝負が多い割に全国的には無名なんだよな…
この際ハリウッドでもいいので映画化してくれんかな

>>126
中国人は不細工な琉球人をレイプするわけないだろ
中国人に凄い殺されるからって火病起こすなよ倭人(笑)

>>143
そんなんイメージだけ
実際そんな奴はいない

>>140
実際はインカ領の人間を大量に味方につけたから勝ったんや
サイヤ人じゃあるまいしそんな小人数で戦えるわけないだろ池沼

>>144
屑すぎワロタ
アフリカ土人の反政府軍と変わらんな

ホモ軍団と言えば古代ギリシャにも神聖隊というのがあったな
ホモは強いな

肝練りを待ちに待ってる連中を相手に勝てるわけが無い

琉球侵略を２ちゃんでコソコソ自慢しないでもっと公の場で語ればぁ

本州以外どうでもいい

2次大戦でも薩摩構成軍に比べ
大阪構成軍がヘボ過ぎて困った
と語り
干された槍魔栗三助。

>>26
どうやったらこんな芸当ができるのか不思議でならん

火縄銃の縄に火を付けた状態でぶら下げてぐるぐる回すんだっけ?

沖縄には琉球史の教科書があるみたい
本土でも買える

>>144
古代ギリシャのスパルタじゃねえかｗ

>>63
コロンブスがアメリカ発見したってときは原住民が刃物の刃を握って手を切ってたんで彼らは武器を知らないって思ったとかいうが

その薩摩藩に滅ぼされた江戸幕府ｗ

その後、薩摩藩も滅びましたとさ

>>63
ナポレオンの話に出て来る琉球は武器も持たずに平和に統治されている理想郷のように
描かれているが実際はちょっと違うな。島津によって占領後武器を取り上げられただけで、
それ以前は琉球も戦に明け暮れていた。

>>162
刀狩を秀吉より何年も早くやったくせに兵士の組織化を碌にしなかったらしい
その分中国に媚び売って貿易に注力してたんだって。攻められても明に助けて貰えるって思ってたんだろうなあ

薩摩藩に征服されたことを明には隠して貿易を続けてたらしいね。

よく知らんが、3000のマスケッターと石器時代の土人なら、1ヶ月は頑張った方じゃないのか？

>>155
マジで頭がおかしい屈強なキチガイが、槍や刀振り回して襲い掛かってくるんだぜ。それも集団で。
まともに相手したら殺されるとか思ったら、そらやる気ないやつは逃げるし、一人逃げたら連鎖的に逃げるやつ増えて、
きがついたらボロ負けですよ。
なまじ数が多いほうは「俺がしなくても誰かが戦ってくれるだろう」ってな期待してしまうし。

単独でイギリスと戦うような基地外を相手にした不運を呪うべき

>>167
普通に講和して仲良くなってるのが凄い

>>26
3番目はアレだな。有名な捨て奸（すてがまち）ってヤツだ。

敵がおってきたら一部隊が残り全員死ぬまで暴れて時間を稼ぎ
それを全滅するまでひたすら繰り返すそれが捨て奸でちぇすとー
なんて言う事を戦術として名前付けてる時点で頭のネジは外れてるわな

>>104
俺もそうだよ奇遇だな

沖縄って伝統武芸があって武備の国のイメージあるけどね。
やっぱり柵封国だと軍備を充実できないとかあったのかね？

>>170
待ち伏せ＋鉄砲で司令官を狙い打ち

だよ
びびってみんな追撃する気を無くす
撤退戦は被害が大きくなりやすいから、どのように撤退するかは大事
普通に撤退したらもっと死ぬからな

>>173
それだけならただの殿軍だな
聞いた話は脚色されたか・・・

>>174
すまん
それプラスって意味だ
鉄砲で司令官を狙い打ってそのあと死ぬまで戦う
死ぬまで戦うのが異常かな？
普通に戦っても死ぬしなー

琉球王国弱すぎｗ
島津なんて関ヶ原で戦わずに逃走した連中なのに

分断工作スレじゃなかった

>>175
普通ではないな
将は勿論だが部隊全体の追撃被害を抑えるた為の殿が通常だろ？
それを将のみが生き残れば良しあとは死ねば良いだけじゃ！

と言うのは少なくとも他とは違うんじゃないか
指揮官やられた部隊は全員討ち死にせよとかいう決まりもあったらしいし
薩摩隼人にとっては普通なのかもしれんが

>>178
カミカゼが異常か？って話と同じなんだが
あれも戦果が普通よりあがるなら、ありえるんだよ
必ず死ぬのがひどいのかな
今でも自爆テロとかはあるしなー
異常ってレッテルを貼りたいだけ気もするんだよね

>>179
ドンドン話が飛んでるし何が気に入らなくて噛みついてるのかいまいち良く解らんが
まずそもそも異常だなんて俺は言っとらんぞ？まあ異常の定義の話にもよるかもしれんが・・

頭のネジが外れてると言うのが引っ掛かるのなら理性より極端な闘争本能を押し出してるよな的な意味合いだ
その上で他の国の殿や決まりとは違うよなーって言ってるだけなんだが

>>11
奄美を奴隷にしたのは薩摩だから
確かに琉球王国は奄美に侵攻したけど奴隷状態にまではしてない
奄美人を奴隷にしてこき使ったのは薩摩のほうだ
薩摩が奄美人をあまりにもこき使って飢饉が発生してる時に
既に統治してはいなかった奄美に対して琉球王府は米とかの援助物資を送ったり奄美からの亡命者を受け入れたりしている
ここら辺の事情は奄美の代官記という書物に書いてある
琉球王国のせいにすんなよ　全部薩摩が悪いんだ

それを言ったら
原爆２発くらいで無条件降伏した日本って
屁たれじゃねｗ

口先では「進め一億火の玉だ！」とか
勇ましいこといってたくせにｗ

虚言叫んで強がるのはチョンと同じじゃねえかｗ

ここまでの話みてると、薩摩ってマジ修羅の国だったんだな
生まれたのが現代でつくづくよかった

薩摩の武士って西南戦争で百姓兵に完膚なきまで叩きのめされた弱兵でしょｗ

西南戦争はある意味西郷隆盛の完全な勝利に終わった

薩摩によって琉球に押し付けられた「掟十五条」の恨みを沖縄は永遠に忘れない

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　芋　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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>>186
なにそれ

>>184
正確に言うと、薩軍の指揮を執る桐野利秋、別府晋介ら幹部の連中が頭悪すぎた
パワーバランスや戦況を考慮しないで楽観的に考えすぎてたから、いくら末端の兵士が勇猛果敢でも
上がバカぞろいだと負けます。

■三司官をさしおいて、他人につくことはいけない。
■現在官職についていない者には知行をやってはいけない。
■女には知行をやってはいけない。
■個人で人を奴僕としてはいけない。
■諸寺社を多く建立してはいけない。

■薩摩の命令なしで、中国へ品物の注文をしてはいけない。
■琉球から他領（他藩）へ貿易船を出してはいけない。
■薩摩の許可がない商人（他藩）を許してはいけない。
■琉球人を買いとり日本（他藩）へ渡ってはいけない。

■年貢その他の貢物は薩摩奉行の定めた通りに取納すること。
■日本の桝以外用いてはいけない。

■町人百姓等に定めおかれた諸役のほか、
　 無理非道を申しつける人があったら薩摩に訴える。
■喧嘩口論をしてはいけない。
■押し売り押し買いをしてはいけない。
■ばくちや人道にはずれたことをしてはいけない。

そんなに恨む内容ではないようにみえるが何かあった？

>>26
島津は、義弘も強いけど、名前ド忘れしたが、兄弟もみんな強かったしな。
中でも、弟の方がかなり強かったから、今信長やっても、そっちの方が数値高い。
そいつらがよく使った手が、奸計というやつだ。奇襲だな。
おびき寄せて、伏兵でふるぼっこにする。中央突破は、余裕あったわけでもなく
兄弟一人失ってる。

まぁ斬り合い普通の時代の話だから、…もう水に流して仲良く同じ州になってな

>>187
琉球芋に関しては薩摩も琉球も中国からの輸入品が広がっただけで別に薩摩が琉球から奪った訳でないとマジレスしてみる

>>186
奴隷制を禁止してるじゃん。

示現流みたいなマジキチ剣法で攻めてきたらそりゃ勝てんは
笑っちゃって

↓　例の動画

>>194
元々琉球に奴隷制なんてなかった

>>187
そんな薩摩から芋を掠め取って栽培したご先祖様マジリスペクトだぜぇ。

島津四兄弟の話は宮下あきら先生に漫画化してもらいてぇ

義弘が桃ポジションで

くやしいのうｗ

琉球は中国の属国のままの方が幸せだったのだろうか？

島津の練兵度は日本一だろ
スペツナズ3000人に攻められたようなもん

>>190
>■三司官をさしおいて、他人につくことはいけない。【革命防止】
> ■現在官職についていない者には知行をやってはいけない。 【権力一元化】
> ■女には知行をやってはいけない。【男尊女卑】
> ■個人で人を奴僕としてはいけない。 【四民平等】
> ■諸寺社を多く建立してはいけない。
> 【カルト防止】
> ■薩摩の命令なしで、中国へ品物の注文をしてはいけない。 【密輸貿易禁止】
> ■琉球から他領（他藩）へ貿易船を出してはいけない。 【密輸貿易禁止】
> ■薩摩の許可がない商人（他藩）を許してはいけない。 【密入国禁止】
> ■琉球人を買いとり日本（他藩）へ渡ってはいけない。 【奴隷禁止】
>
> ■年貢その他の貢物は薩摩奉行の定めた通りに取納すること。 【納税義務】
> ■日本の桝以外用いてはいけない。 【単位量の一元化】
>
> ■町人百姓等に定めおかれた諸役のほか、
> 　 無理非道を申しつける人があったら薩摩に訴える。【裁判制度】
> ■喧嘩口論をしてはいけない。 【民法】
> ■押し売り押し買いをしてはいけない。【取引法】
> ■ばくちや人道にはずれたことをしてはいけない。【賭博規制法】



当時とすれば公平で、近代的すぎる法律だな。重税は戦時下ではしょうがないとして、あとは名君だな。

まー国防軍が弱いとこうなると言う歴史上の実例だが、今も昔もあまり進歩がない

>>191
豊久は甥っ子だぞ
四男の息子

秀吉嫌い一名は反乱のかどで死んでるけど

島津のマジキチ具合考えるとと豊臣秀吉と黒田官兵衛の凄さが際立つな

>>64
頭おかしい

奄美は黒糖地獄、あり得ないぐらい重税で奴隷みたいだった。薩摩は鬼畜だ
っていうけど、本土でも百姓は８割納税だったわけで。突き抜けた軍事国家だから重税は普通だ。

てか、薩摩は武士もクワを片手に畑仕事が当たり前だし、重税も当たり前。
名君じゃなければクーデターで即滅びてただろうけど、名君だから国民団結して軍事国家。重税重税言ってる時点で勝てるわけがない。

>>208
芋が入ってくるまで常時飢餓が蔓延するところだったらしいしな
江戸中期に芋が入ってから薩人マシーンが大量製造→幕末での大復讐劇につながるわけだけど…
恐るべし芋

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E8%8A%8B

琉球芋のWikiってさつまいもとジャガイモに誘導されちゃうね

てか薩摩と琉球の関係なんて三丁目の夕日の世界に北斗の拳のキャラが攻めて来るみたいなもんでしょ
勝てるわけないじゃない

一応、琉球側も4千の兵で対抗したらしいよ。

よくわからんが
天下一武闘会にサイヤ人が攻めて来るようなもんだろ

>>213
いやいやじゃん拳使ってた頃の悟空にヤムチャが食って掛かるぐらいのもんでしょ
ただしヤムチャの強さはリクーム倒した頃で

祭りで御輿を担ぐのが諸藩、祭りで相撲を取り力比べをするのが薩摩藩
寺子屋を開き学問を志すのが諸藩、塾を開きそのまま一師団にするのが薩摩藩
税金を上げて｢これで贅沢ができる｣が諸藩、｢これで戦争ができる｣が薩摩藩
外国が開国を迫ったら慌てふためくのが諸藩、とりあえず戦ってみるのが薩摩藩

戦争で領地が獲得できたと喜ぶのが諸藩、戦費が獲得できてまた戦争ができると喜ぶのが薩摩藩
平時に武士は働かないのが諸藩、平時に武士が畑仕事で筋トレをしてるのが薩摩藩
妻｢生きて帰ってきてね｣が諸藩、妻｢立派に死んでこい｣が薩摩藩
ご飯のとき醤油を回すのが諸藩、火縄銃を回すのが薩摩藩

ちゃんと戦ったのか？ヨーロッパは間に合わないとしても明や朝鮮から武装船や火器買ったり
命令系統のしっかりした軍体制敷いて海岸線や地勢を把握し継戦の計画を踏まえた作戦立てて戦ったのか？
インカとかアステカはしっかりやってたぞ？

まあしゃーないわな。バックには徳川幕府がついてるんだし

薩摩は女に弱いから降伏交渉を女にやらせて後で井戸に毒でもぶち込んでおけばイチコロ

それよりもなんであれだけ日本で戦乱が起こってたってのに
琉球は「いずれこっちにも矛先が向くかも」って危機意識が存在しなかったんだ

>>201
ずぼらで怠け者で能天気な連中が、
・頑固で融通が利かず厳つくて戦争のことしか考えていないバリバリの軍人の支配化にはいる。
・賄賂と女に煩いが基本的には内政に余り口出ししない腐敗外交官のご機嫌を伺う。
どっちをいいと考えるかだろナー。

>>197
先島諸島なんて事実上の奴隷扱いじゃん。

>>220
圧倒的に後者のが良いわな

>>221
酷くなったのは島津支配下以降でそれまではあの時代では並

>>182
ベトナムは枯葉剤ブチまけられて地雷置きまくられても降伏しなかったしな

>>216
薩摩側にも5%程の戦死者はあったというから
当時の基準からすればなかなか大変だわ
まあ、薩摩人の記録では損害が軽微で良かったということだが
もっとも奄美以南の島々さっさと降伏しているし、琉球王朝の求心力や統率力に問題があったと言えなくもない
しかし、まあ奄美は頑張った方なのに、沖縄人の奄美差別はエゲツナイよな、奄美人怒ってるぞ、謝っとけ悪いこと言わんから

クバラバリとかやばすぎだろ薩摩…

>>226
それ琉球王府の仕業、薩摩へ金を払うためには庇護下にあるはずの民を平気で虐殺、
しかも本島以外の弱者に強要ﾏｼﾞ鬼畜

>>227
薩摩の絞りがどれだけ鬼畜かが分かるな

>>227
独立保つだけの自衛力がない国が、どこかの支配下におかれれば、大体そういう展開になるよな。
重要なのは支配者様のご機嫌伺いで、そのためなら自国民が何万人死のうと知ったことではないという。

薩摩がつよいとかいっても結局天下取ったのは秀吉だし大したことないんじゃない？

尾張最強ということで。

当時尾張と言えば弱兵で有名だったよな
個人の武勇が通用するのはある程度の状況までで
結局は立地と経済力、人数とそれを扱う頭脳が大事と言う事を尾張は教えてくれる・・

>>230
戦術が薩摩最強
戦略で秀吉が最強

秀吉は20万の大軍率いて、なおかつ顕如も連れてきて門徒全部寝返らせたんだから
逆に島津をどんだけ恐れてたかがわかる。

ノンマルトは、脚本を書いた金城哲夫が、沖縄出身だからなあ

「琉球王国」と「李氏朝鮮」は、ずっと中国の属国だった
首里城の琉球の王様は、中国から使者が来ると、守礼の門まで降りてきて土下座して、「あなたの子分です！」と中国をヨイショして
たっぷり貢ぎ物を献上、すると中国側は子分に数倍にして返してくれるという土下座外交を、何百年も続けていた

ところが、関ヶ原の戦いでボロボロに負けた薩摩藩は財政的に困窮し、琉球に侵略することにした
400年以上も戦争をしていなかった琉球王国は武器を取って戦うことも出来ず、わずか数日で首里城まで攻め落とされた
以後、琉球王国は、長きに渡って、薩摩藩に密貿易の利益をかすめとられ、搾取される
薩摩藩は、琉球イモを持ち帰ってこれを栽培、「サツマイモ」として広め、天候不順でコメがとれなくても、食糧には困らなくなった
明治政府になると、薩摩閥の人間が「琉球処分」を発表、沖縄は、正式に日本の一部とされた

「ノンマルトの使者」は、薩摩藩に搾取された琉球王国がモチーフになっている
モロボシダンは、炭鉱労働者だった「薩摩次郎」という人間に惚れこんで、彼の姿を真似て、地球人に化けた

ラストで、モロボシダンがボロボロになって「西の空」へと帰っていくのは、金城哲夫の自身の心境を現している

当時の琉球って平和ボケの日本と被り過ぎだろ

南宋も割りとかぶるぜ。
すぐ隣に危険がいるのに平和ボケしてるやつの末路は、大体同じね。

もともとは、奄美群島も琉球王国の一部であった

太平洋戦争で沖縄はアメリカに占領されたが、奄美群島は軍事的に重要でなかったため、アメリカは「いらない」とさっさと返還し
鹿児島県に編入された

このため、衆議院は中選挙区制であったが、鹿児島県の「奄美群島区」だけは独立した選挙区で、定数1だった

たった9千の兵力で島津残してあっという間に九州吸収した黒田如水のほうがマジキチ
敗残だったとはいえ義弘の船沈めてるし

義久が家康と講和しないでそのまま如水が島津と戦ってたらどうなってたかすげえ気になる

兵の強さで有名だと薩摩は勿論
美濃、越後、甲斐なんかも有名だあな

結局は最終的に勝ったのが尾張だからなんとも・・・
薩摩は身体能力は強かったけど頭が悪かったからかてなかったでおｋ？

>>239
三河も加えてあげて

>>238
あんなのやる前から負けるの分かりきってた戦
みんなが嫌ってた大友くんを盛大にボコる為におだてられて戦略的に釣り出された感が強い

>>241
三河は甲斐に惨敗してなかったっけ

薩摩じゃ仕方ない

>>203
キチガイ薩摩が一番朝鮮に金を貢いでいる
http://todo-ran.com/t/kiji/12001
ちゃんちゃら笑ろうてまうわｗｗ

>>241
うーん三河は天下とった側の資料補正の可能性もあるのであえて外したでござる

根白坂の戦い
このときの両軍の兵力は諸説があって定かではないが、豊臣軍は8万、
島津軍は3万5000ほどだったといわれる。
島津軍では大将の島津義弘が自ら前線に立って戦ったとまで伝えられるほど
奮戦した。
が、豊臣軍は宮部継潤らを中心にした1万の軍勢が空堀や板塀などを用いて
堅守。島津軍は突破できずに戦線は膠着状態に陥った。
ここに秀長の本隊が救援にきたが、状況を見た軍監の尾藤知宣は救援は
不可能、島津の軍に当たるべからずと秀長に進言し、秀長は救援の中止を
受け入れた。
しかし、秀長麾下の藤堂高虎が500名と宇喜多秀家麾下の戸川達安の手勢で
継潤の救援に向かい、島津軍を翻弄。ここに小早川・黒田勢が挟撃をしかけ
たため、島津軍は島津忠隣、猿渡信光が戦死するなど大きな損害を出して
敗走した。

>>246
天下とったこと自体が理由にはならんの？

妖怪首おいてけ

島津軍3万5千で豊臣軍は宮部継潤らを中心にした1万の軍勢で守る
陣城を夜襲しながらも落とせず、そこへ秀長麾下の藤堂高虎が500名
と宇喜多秀家麾下の戸川達安の手勢で継潤の救援に向かい、翻弄された
島津軍（笑）

中国地方の覇者であった毛利輝元は石田三成に西軍の総大将を要請され、深く考えずうっかり引き受けてしまう

吉川広家はこれに猛反対、しかし一度受けた以上は取り消せない
吉川広家は思い悩んだ末、朝鮮出兵のときに親しくなった東軍の黒田長政を通じて、徳川家康に
「必ず寝返りますから、毛利家を潰さないでください。」と懇願
関ヶ原の戦いではその通りしにて土佐と毛利本家の軍を通せんぼ、早く動けと言われても「わしはこれから弁当を食べる。」と動かず
小早川秀秋もこれに同調、東軍が勝利した

徳川家康は、寝返ってくれた礼として周防・長門の2国を吉川広家に与えると言ってきたが、これを固辞して毛利本家のものに
西軍の総大将なのだから、本来は毛利家を完全にお取り潰しになっても仕方のないところを、吉川広家の「ギリギリの選択」で
広島城を追い出されるものの、周防・長門の2国で、萩という小さな土地でなんとか毛利家は存続できた

鳥羽伏見の戦いでも薩長土は３千人ほどの兵で数倍の幕府軍に勝ってるから
勝負の趨勢は時勢よ

幕末の薩摩軍は日本でも一、二を争う精強さだと思うけど
戦国の薩摩軍は大して強くないだろう。
もし薩摩が強かったら大友も耳川の戦いでは本気を出してただろう。
総大将の宗麟が戦場にはいなくて、家老たちに丸投げすることも無かった

竜造寺隆信も薩摩を見くびっていたからあのような無様な
敗戦により打たれたんだろ。

>>239
源平くらいだったか、関八州の武士だけで日ノ本の武士全てを相手できる
とか言わなかったっけ？
三河にしてもだが、都会よりちょっと田舎な方が強い。
薩摩が「義を言うな」と藩士に要らぬ知恵を付けさせなかったのも、そういう
ちょっと野蛮（失礼）な特徴を残しておきたかったとかいうものな。

薩摩の場合　同性愛を広めた罪は大きい
他の地域でもあったが　それを異性愛の上位に置いて強要するのは薩摩だけ
おだのしずまきとかいう本が道徳の教科書にされていた
これはＢＬのカップルが共に戦死する美しさを激賞したもの

きっと捕まえた捕虜も・・・・・・

人国記（戦国時代後期）
http://www.iwanami.co.jp/.FIGS/33/8/3302810.gif
出羽人　下品で野卑だが勇敢で礼節を知る
下野人　勇敢だが非道な行いを好み言葉は野卑
安房人　剛質な意地っ張りで死を恐れない
武蔵人　器が大きく名人の気風を持つが驕りもみえる
相模人　権力を好み酒食と女に溺れる欲張り
甲斐人　勇敢だが道徳に欠く
越後人　武勇を好む負けず嫌い
越前人　知恵があり弁舌に優れるが高慢
三河人　背丈は低いが義理堅く命を惜しまず女もけなげ
美濃人　水晶のような心根を持つ
山城人　女は美しいが男は軟弱
河内人　柔らかさとしなやかさを兼ね備える
摂津人　欲張りな上臆病で薄情
和泉人　軟弱、臆病、軽薄で狐に似ている
紀伊人　日本一欲深い
播磨人　悪賢い
伯耆人　虚実半々で勇気が足りない
備中人　意地が強く勇気がある
長門人　落ち着きがある
讃岐人　気弱で諂う心が強い
阿波人　素直で知恵がある
土佐人　言葉は野卑だが素朴で実直
筑前人　派手好きな大酒飲み
豊後人　偏屈
肥前人　義理堅く武勇に優れ命を惜しまない
薩摩人　無作法だが戦場では死を恐れず勇猛

>>255
太平洋戦争時も田舎の部隊の方が強いとされてたな。
九州のあたりが一番で、東北は粘り強くて。
東京とか大阪はあまり強くない。

昔、ニライカナイという漫画があったけど久しぶりに読みたい

>>258
この作者なんか関西で嫌な目にでもあったのかねぇ？

>>258
> 摂津人　欲張りな上臆病で薄情
> 和泉人　軟弱、臆病、軽薄で狐に似ている
> 紀伊人　日本一欲深い
> 播磨人　悪賢い


関西人って・・・

当時の琉球の兵力ってどのくらいだったんだろ？

アル中

紀伊人って雑賀衆のとこでしょ
欲深いのは確かだけど最強の鉄砲傭兵集団で勇猛どころじゃないだろ

>>260
ああ、あのわけ分からん漫画か

大隅薩摩国
大隅薩摩両国之風俗、違ふ事なし。是も皆死を以て表とし、唯男子は死するを道とすと覚て、五常之道と云ふ事一段外之事と覚へ、
仏法といへば死て後之穿鑿に而、生死を可知為となれば、用るに不足と自見而遠り常に主下之作法も有てなく、主ち云名を知て禄を受る士は主とのみ覚へ、
百姓は地頭とのみ覚て不礼之行跡擧而、不足言也。
武士之戦場に死するも忠義に因て死する処の節を以て善とする工夫なく、唯武士は於戦場に死を致す者とのみ覚へて死するは可論様なし。
蓋し泰平之時は主安座而席を正ふ而あるに臣は足を伸し、或は立ちながら主君と問答するの類多し。末代以て是風俗なるべし。
（人国記/作者は戦国中期〜後期の信州人）

野蛮なホモ集団が新政権を担ったとか、恐ろしいな
長州がいなければホモ推奨の国家になってたんだからな

現代でも鹿児島人の凶悪犯罪者は多いよな

>>223
それ嘘だから
島津侵攻前から琉球王国は先島を奴隷扱い

島津を破った妙鱗尼はどうなのよ？まぁあれは司馬遼太郎も「反則だ」って書いてたけどさ

>>263
腐女子には極楽世界だなｗ
例えば、俳優の誰某と誰某はホモ、野球選手の誰某と誰某がホモ、お前と俺もホモとかｗ
戦国歴女のホモ事跡ツアーとかが流行って、信長と乱丸の愛の世界とかドラマになるな。

ミスッた、×>>263、○>>268

>>258
伊勢（三重県）が無いと探したらこれかよ・・・
上辺だけの人間の屑orz
ttp://yoshiok26.p1.bindsite.jp/bunken/cn14/pg511.html

京と伊勢は美人の産地

琉球と先島との関係の良さ悪さは、薩摩とはまったく関係なく無縁。

山城人　女は美しいが男は軟弱
河内人　柔らかさとしなやかさを兼ね備える
摂津人　欲張りな上臆病で薄情
和泉人　軟弱、臆病、軽薄で狐に似ている
紀伊人　日本一欲深い
播磨人　悪賢い

近畿うんこ人扱いﾜﾛﾀ

>>223
息を吐くように嘘をつくのは朝鮮脳と琉球脳

>>275
南伊勢というか、県南部の方が美人が多いのは今もそうなんだけどなｗ
北部は接する他の県と大差ない・・・

>>279
伊勢南部に美人が多いのは縄文系の血が濃いからじゃなかろうか

>>226
>>228
ところがどっこい、くぶらばりは薩摩が侵攻するはるか以前から行われていたというから、
いかに当時の琉球王国が鬼畜だったかがわかる。

>>278
その思考は正しくありませんね

地味になすりつけ合いが始まってるな

>>258
この人国記はできそこないだ
こんなもの参考に出来ないよ
信濃人が無いもの

>>281
えっ？
その書き込みはナイチャーが戦前戦時と虐殺鬼畜の経験が
あたかも無いような・・・・・ｗ

琉球王国は滅んで当然の非道な悪の化身だったわけだな
日本本島はそれを討伐し、弱者に自由と正義と愛を与えたんだ
ボクたちは日本人でよかったと心のそこから思う――

だって沖縄の人弱いもん

空手とかトンファーとかいろいろあっただろ
もっと本気出せ

いやね、負けたほうがミンナ正しいみたいな発想おかしいよマジで
例えば、長崎のキリシタン弾圧だが、今では平和を愛するキリシタンが悪逆な「日本」に虐められてｶﾜｲｿｶﾜｲｿみたいな扱いだが
大村藩の庇護があった頃は逆に、キリシタンによる神社仏閣の破壊やその信者の虐殺なんかが横行していたわけで

薩摩に負けて酷い目にあった琉球が清く正しく美しかった訳では断じて無い

>>285
薩摩侵攻以前の琉球王国の話をしてんのになんで急にナイチャーが出てくんの？

>>270
だからあの時代では特別酷くないって言ってるの
酷くなったのは島津が税を取り立てるようになってから
>>278
ヤクザ民国の自虐ネタか？

>>285
偶発的なモノはあっても組織的に住民虐殺をしたのはあくまでも米軍

ないちゃーが勝手に離島の歴史まで騙り出した。

ちなみに離島の人達は本島より本土の人嫌ってたりするからね

人頭税もくぶらばりも人升田も薩摩侵攻以前からのものなんだよね。
琉球人はマラリアで脳みそやられていたんだろう。

>>295
放射能にやられたかか中国人にびびってカリカリしてるのか知らんが、あるって言い張ってるだけじゃね〜

ってか、沖縄人って沖縄の歴史全然知らないよね。
学校で習ってないの？
尚巴志も琉球処分も知らない人が多くてびっくりした。

>>297
琉球人は知ってるけど、知らないのは倭人の方だろ

>>293
いかに琉球侵略を正当化するために必死なのかがよく分かるだろ
ネタは少ないけどなｗ

弱者がかわいそうだって言ってる奴は
オウム真理教の信者たちが警察当局に弾圧されたのはかわいそうだと当然思ってるよな？

>>296
本当に知らないんだ。
実在かどうかはともかく、イソバの伝説にすらくぶらばり人升田出てくるだろ。

>>298
いや、沖縄育ちの奴が全然知らないんだもん。
たまたま馬鹿だっただけかもしれないが。

とりあえず言える事は花の慶次の琉球編はつまらなかった

スレ立てチョンくせーな

>>248
兵卒の精強さに関してはならんな

>>302
しょうがないだろ
原作は朝鮮出兵の話しなのに
なんかいろいろ事情があって編集者が考えた琉球編に差し替えられたんだから

なんで琉球って清に助けを求めなかったん？(´・ω・`)
俺なら速攻で大軍の派遣を要請するがな(´・ω・`)
ホモ軍団にアナルレイプされて身も心も従属してもうたん？(´・ω・`)

まー歴史談義は冷静になｗｗ両者とも
なんかさー何かを悪く言いたいが故に、その被害者が悪かった部分も一切合切無かった事にするのは宗教や政治的な話で学問的では無いわな
別に、被害者が100%正義の味方じゃなくても酷いことされた事には変わり無いんだし
逆に被害者に不正義があったところで、それを理由に加害者側の蛮行が許されるわけでもない
もっとも２Chで冷静な談義など期待していないから


まあいいか、面白いからもっとやれｗｗ

>>301
伝説だからな。あるにしても珍しくはないからな

>>306
清は明治初期まで台湾は清の政令の届かぬ地と認めてたし、
戦国末期〜江戸初期には台湾に日本人町があったり
オランダ人、スペイン人、ポルトガル人の基地があるくらいだから
琉球に口を出せるレベルじゃないのよ。

どん質スレにレスしてろゴミ
てめーの意見をスレタイにすんな糞

やっぱ沖縄人も悔しいんだな
沖縄の歴史は土下座の歴史だもんな

>>311
薩摩に土下座は悔しいと感じている人多いだろうが
明や清への土下座は良しとしているよ。イベントや学芸会の劇でやるぐらいだし

潔さがないのは朝鮮脳か琉球脳

>>513
朝鮮ハーフである倭人の自虐

花慶沖縄編はカルロスの強さが光ってた。
武装慶次が素手カルロスに押されるんだぞ。

国防をおろそかにすると惨めな歴史をたどるという良い例だな。

島津氏と鹿児島の星、長渕剛がかぶるわあ。

長渕も立場の弱いスタッフや弱小事務所のタレントには殴る蹴るの傍若無人のふるまいだが、
大手事務所やヤクザにはビクビクの恥知らず野郎なのは周知の通り。

長渕は若いころ福岡で興業ヤクザともめて土下座させられて、
それがトラウマになって、チビなりに体を鍛えて、チンピラまがいの風体をするようになったといわれている。

もともと気の優しい少年だったらしいが、鹿児島で育ったばっかりに、
自分の頭で考えるということができないんだろうね。
単純な上下関係とか、いじめられないためにはいじめるほうに回る、
そんな発想でしか人間関係を築けないんだろうな。

>>315
まあ落ち着けよキーボード１つ飛ばすほど興奮するな
それこそシナ朝鮮人の思うつぼだぞ

年貢八割の重税：軍事費のため
外国との貿易：軍事技術の獲得のため
武士が畑仕事：肉体鍛練
男色：戦場での団結力のため
男尊女卑：男のみが戦うため
ニンニク卵黄：戦場での非常食


日頃の禁欲生活も何もかもが全て戦争のため。呆れるほど真っ直ぐに軍事脳すぎる
薩摩はキチガイ戦闘民族

まぁ、明や清ならまかりなりにも大国だから、頭下げたって悔しくはないんだろうけど、
薩摩は所詮日本の僻地にあった一地方勢力に過ぎないもんね。
しかも日本の政権からすると外様の中でも特に目の敵にされてる部類。
そんなのにぶん殴られて征服されりゃ、そら悔しいわなー。

もっと悔しく！

>>307
ここまでまるっと全面的に隅々まで正しく同意できるレスは久しぶりだ

>>211
想像したら糞ワロタ

そもそも琉球を独立させてたっていうのも
中国との関係を考えての戦略じゃなかったの？

島津が強かった理由の一つに薩摩って武士が凄く多いって事もあると思う。
火山灰の影響で作物あんま育たないし、山ばっかだしで農民が少ない。
それで士族の割合が異様に多い。

数は多いが普段何の訓練もしてなくてかつ作戦とかを理解する頭もない雑兵中心の軍と
数は少なくても子供の頃から戦うための教育を受けた武士が大半を占める軍　とじゃ後者のが圧倒的に強いと思う

むか〜し奄美では、糸満うみんちゅ？がさらいにくるぞってガキを脅してたっていうし
琉球の奄美侵略がどんなもんだったか窺われるな

第二尚氏時代に武器持たなくなったんだっけ？

>>327
持たなくなったというか刀狩して農奴にした。
奄美への侵攻は第二尚氏時代だから、
支配層が武器や軍を持たないということでは決して無い。

奄美の琉球嫌いの主な原因は戦後の在沖縄の奄美人差別だろうな
昔々の恨みが今でも言われる時は、今現在も問題があるからという事が多い
今の関係が良好なら、あまり昔の問題は取り上げられない

>>258
＞美濃人　水晶のような心根を持つ
なんだこれは

>>258
美作人は・・

祖父以前は、尾道山奥。

ルーツは、渡辺松浦氏

祖父以前は、二本矢尻の家紋・・今は、五三の桐。

ともかく　薩摩のテーゼだった常在戦場と
それを実践していた郷中教育の非人道性はガチ
集団でなんかの訓練すると決まって死人がでるほどだった

例　火縄銃に実弾装填で梁からつりさげ点火の後　それを回転させる
その周りに全員が正座で座る　とうぜん発射の時点でその前に居たものが死ぬ
という度胸試し（日本版のロシアンルーレットｗ）
先輩から後輩への男色の強要　断れば死
互いの切磋琢磨と称する暗殺の横行　十人いれば一人は必ず殺された
犬ころ飯　野良犬を捕まえて絞め殺し　内臓を抜いて芋米麦などを詰め
それを丸焼きにして喰う　
百姓町人への常態化した殺人　一人あたり五人前後は斬ったとされている
江戸末期の辻斬りなどでは　一人で百人単位の殺人が行われた
ともかく　際限のない非人間性の追求を明治になっても続けたのが薩摩人
明治国家の野蛮的側面はすべて薩摩に起因するといっても過言ではない

>>331
教えてやろう
人国記によれば美作人は半島人のごときクズ
・無礼卑劣で欲深く、借りたものは返さず、それを誇る風潮さえある。
・自尊心がやたらと高く、過ちを諭されるような事があれば、誤魔化して否定しようとし、
自分の過ちを他人のもののようにして、自分の中のプライドだけを保つ。

>>335
幕末から明治にかけて薩摩が排出したリーダーや偉人の多さは目を見張るものがあるが

そんなスペシャルな人材を次々に排出できるってことは、様々な要素が絡み合ってるんだろうけど
何よりも日頃からこんな狂犬のキチガイ野郎を束ねてるんだから、そりゃ責任感も判断力もリーダーシップも統率力も凄くないと無理だな
鳩山とか菅とか青年期に殺されてるレベル

沖縄の被害者意識ってさあ本土の左翼が煽ってるよな

江戸時代の話だけど、薩摩が幕府にどっかの氾濫ばっかする川の工事を命じられて
たくさん人が死んだ事件知っている人いる？

宝暦治水でググれ

>>339
風雲児たちに詳しく載ってます。

>>155
朝鮮出兵は文献によて様々だけど、島津は釣り野伏せっていう有名な戦法があった
一歩間違ったら味方総崩れで全滅するような戦法だけどな

>>339
薩摩義士伝だろ。
美濃と尾張にまたがる木曽川のうち、尾張側は立派な堤防あるけど美濃側はなんもなしだったせいで反乱時に被害拡大。
なので幕府はいもっぽに「全部お前らもちな」と堤防工事めいじて、戦でもないのに全員死ぬ覚悟の決死隊が派遣されて、
金もない資材も少ない人も足りない劣悪な状況で工事続けて、
当然ばたばたしぬけど文句言えないので代わりに幕府の役人の目の前で集団で腹を切って抗議してってなのを繰り返しながら、
何とか堤防作りましたってはなしだな。

沖縄にも徳田球一など歴史的に偉大な人がいる

>>339
岐阜だと道徳の時間に習う。輪中とか関連ワード。
木曽三川公園に社会見学

肝練りって実話なのか？

別に武力で独立を保ってたわけじゃないから悔しくもないだろ

薩摩示現流というおそろしい剣術があった

「ちぇすと〜〜〜！！」と大声で叫びながら相手に向かって走り、スイカ割りのように剣を振り下ろして相手の脳天を叩き割る
ただし、よけられたらアウト

関ヶ原の戦いでは、大勢が決した後で、吉川広家に通せんぼされていた薩摩軍は、ポツンと山の上に残されてしまった
その場から逃げるには、敵の真正面を突破するしかない

薩摩軍は決死の覚悟で徳川の本陣に突入、徳川家康はあまりの恐さに腰を抜かして、糞尿を漏らしたらしい
そして薩摩軍は数を減らしながらも見事に突破、関ヶ原から鈴鹿山脈を何日も逃げ回り、命からがら薩摩までたどり着いた

270年後には、見事に徳川幕府にリベンジを果たし、明治政府を成立させた

ヒマさえあれば肝練りじゃーふと目を離せば捨てがまりじゃー
生きてるだけでラッキーな人生葉っぱ隊

>>341
直木賞受賞した、杉本苑子｢孤愁の岸｣もよかった

>>345
格好いいな。地方はみんなそういうのありそう。

戦国最強ってのも自作自演っぽい。

これといった実力大名のいなかった九州で
これを席巻したといわれてもなあ。
当時の九州武士って秀吉が来たら全員即日秀吉に寝返ったというヘタレな印象しかないし。

関ヶ原の敵中突破もそう。
戦も終わりかけて、さあひと休みするかという人たち相手に
これを突破したと言われてもなあ。
そもそも逃げてるんでしょ？
敵前逃亡と言うのが正確じゃないの？

朝鮮で唐の大軍相手の大勝利というやつもそう。
7千の島津兵で20万の唐軍を潰走させたというやつ。
実際は唐軍は3万程度で、しかも無理やり遠路連れて来られた、士気ゼロの人たち。

戦国じゃないけど幕末の倒幕戦もそうだよね。
やる気の無い相手をさらにニセ錦旗で士気を無くさせての大勝利。

弱者ややる気の無い相手にはめっぽう強いが、
秀吉、家康といった実力者相手には戦を避け
土下座外交できりぬけてきたというのが薩摩島津氏だね。

>>309
日清戦争が終わるまで不通に口出ししてきたろ

【北辰一刀流】千葉周作（宮城）、千葉栄次郎（東京）、海保帆平（東京）、森要蔵（東京）、小林定之（栃木）、下江秀太郎（栃木）、門奈正（茨城）、内藤高治（茨城）
【神道無念流】福井嘉平（栃木）、戸賀崎暉芳（埼玉）、岡田吉利（埼玉）、岡田吉貞（東京）、秋山要助（埼玉）、鈴木重明（東京）、戸賀崎芳栄（埼玉）、島田直親（大分）、斎藤善道（富山）、斎藤歓之助（東京）、仏生寺弥助（富山）、根岸音善（新潟）、中山博道（石川）
【馬庭念流】樋口定�ﾛ（群馬）、樋口定伊（群馬）
【本間念流】本間仙五郎（群馬）
【田宮流】遠藤勝助（東京）、真貝忠篤（東京）
【気楽流】飯塚臥竜斎（群馬）
【神道一心流】櫛淵宣根（群馬）、清水赤城（群馬）
【法神流】須田房之助（群馬）、持田盛二（群馬）
【天真正伝神道流】飯篠盛重（千葉）
【立身流】半沢成恒（千葉）、逸見宗助（千葉）
【柳剛流】岡田寄良（埼玉）、岡田信忠（宮城）、岡田十内（埼玉）
【甲源一刀流】逸見義年（埼玉）、比留間与八（埼玉）、逸見長英（埼玉）
【天然理心流】近藤三助（東京）
【講武実用流】平山子龍（東京）、下斗米秀之進（岩手）、吉里呑敵斎（東京）
【直心影流】藤川近義（群馬）、長沼恂郷（東京）、酒井良佑（東京）、赤石孚祐（東京）、男谷信友（東京）、勝夢酔（東京）、榊原鍵吉（東京）、野見是次郎（東京）、高山峰三郎（愛媛）、得能関四郎（群馬）、山田次朗吉（千葉）
【鏡新明智流】桃井直正（静岡）、武市瑞山（高知）、上田馬之助（東京）、三橋鑑一郎（愛知）、坂部大作（愛知）
【中西派一刀流】中西子正（東京）、寺田宗有（東京）、白井亨（東京）、高柳又四郎（東京）、浅利義信（千葉）、浅利義明（東京）、山岡鉄舟（東京）、高野佐三郎（埼玉）
【心形刀流】伊庭秀業（東京）、伊庭八郎（東京）、山崎雪柳軒（東京）、辻真平（佐賀）
【柳生新陰流】柳生厳周（愛知）
【片山流】宇野金太郎（山口）
【方円流】直守一（福岡）
【津田一伝流】津田正之（福岡）
【加藤田神蔭流】加藤田平八郎（福岡）、松崎浪四郎（福岡）
【大石神影流】大石種次（福岡）
【不二心流】中村一心斎（長崎）
【示現流】東郷実乙（鹿児島）
【薬丸自顕流】薬丸兼武（鹿児島）、薬丸兼義（鹿児島）、薬丸兼成（鹿児島）、奈良原清（鹿児島）、大山綱良（鹿児島）

>>326
鹿児島の町b板の奄美スレの住人に聞いたけどそんな言い伝えないってさ捏造だわ

こういうスレは日本人を分断させようとする勢力のステマ

>>354
このスレとの関係がよくわからないが取り敢えず鹿島新當流と二天一流は足しておいてくれ

【鹿島神当流】大月関平（三重）
【二天一流】山東彦右衛門（熊本）

しかし地方土人って歴史的経緯を根に持ったり、逆に尊大に振舞ったりするよね(´・ω・`)
大阪も八丁味噌軍団に蹂躙されたけど、そんなこと根に持つはおらんし
味噌も偉そうにしてないぞ？(´・ω・`)

>>339
事件知ってる人いる？って歴史で習っただろ？

>>258
＞美濃人　水晶のような心根を持つ
どういうことだ？

>>355
奄美と言っても島ごとに言葉や言い伝えなど色んなことが違うしな。一つの意見で捏造と決めつけるとか沖縄も同じだと思うけどおかしいとは思わない？

>>348
関ヶ原の時には、示現流は薩摩のお家流じゃなかったはず。
朝鮮攻めの時には京都から帰ってきた東郷重位は技を完成させる為に稽古に
励んでいるシーンが薩南示現流には書かれているくらい。
当時は、体捨流が藩のお家流。

>>355
町BBSの九州板で奄美スレに該当するのは以下の１つだけど、そんな質問など見当たらない。
どのスレッドでの質疑か裏がとれないなら、聞いたという事実も捏造と判断せざるを得ないのだが。

【奄美市誕生】奄美総合スレ８【合併しました】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1178257909/

>>362
> 奄美と言っても島ごとに言葉や言い伝えなど色んなことが違うしな。
> 一つの意見で捏造と決めつけるとか沖縄も同じだと思うけどおかしいとは思わない？
その通りだと思う。

当時3000人の軍勢っていったらかなりすごいことなんだけどな。

鹿児島弁って鹿児島出身者にしか聞き取れないって本当なの？

>>326
「糸満海んちゅがさらいに来る」の元ネタってこれ？

【風は】 鹿児島市・都市圏総合スレ86 【南から】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1333878025/715
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:28:54.89 ID:d2hiLZhq0
奄美だけど、小さい子が言うことを聞かないと
南の海から糸満海んちゅがさらいに来るって脅してたらしいww
そういう言い伝え？があるのは何かあったんだろと思ってた。

「糸満売り」で検索すると、沖縄には人身売買に分類される風習が最近まであったことが判る。
この風習について、ID:wL4n403C0の解釈を伺いたいものだが。

>>366
本当

第二次世界大戦のとき、日本軍の通信はすべてアメリカに盗聴されていたのだが
「きっつい薩摩弁」で通信したところ、アメリカはまったく言葉が聞き取れず、解析に苦労したとか

なにせ関ヶ原では千数百の小勢で家康率いる八万からの東軍を中央突破、戦史上も稀な前進退却を図ったお家だからな。

三千つっても平和な島国にとってはｶﾞｸﾌﾞﾙだろう。

だいたいね。豊臣徳川期で島津くらい石高の捏造をやった大名は居ないのよ。公称で５６〜９０万石とか言っても籾計算だから。実高はその半分と思っていい。海を越えて三千の動員はなかなか大変ですよ。

島津勢五万に対し八百足らずの兵で半月以上戦って大損害を与えた高橋紹運が最強。

>>364
倭寇か何かと勘違いしたんじゃねーの？
だいたい人攫いに来た連中が「糸満から来たあるいは何処そこから来た」なんていうのか？

135 ：名無しでよか？：2007/12/18(火) 22:12:19 ID:cUGMeqyU [ ppp2537.hakata20.bbiq.jp ]
沖縄の盗賊というのは初耳ですね。
あちこち文献を見てみましたが琉球の盗賊という記録は
無いようですが・・
倭寇の間違いではないのですか？
（倭寇の中に実際は中華圏の人達もいたそうですけど）
倭寇を琉球の盗賊だと誤った可能性もありますね。

>>367
糸満の漁師に数年の間コキ使われるってだけ
丁稚奉公みたいなもの

八重山の人口
１６０７年（慶長１２年）　　５５００人
１６５１年（慶安　４年）　　５２００人
１６８４年（貞享　１年）　　５３１６人
１７３７年（元文　２年）　１９３５１人
１７５３年（宝暦　３年）　２６２８５人
１７７１年（明和　８年）　２７２４２人（明和の大海嘯）
１７７５年（安永　４年）　１８１１９人（疫病と飢饉の同時発生）
１７８６年（天明　６年）　１６０７５人
１８０３年（享和　３年）　１５８５８人（風疹の大流行）
１８１８年（文政　１年）　１４０９１人
１８３４年（天保　５年）　１４５９１人（風疹の大流行）
１８４４年（弘化　１年）　１２７５８人
１８５１年（嘉永　４年）　１３３８３人（風疹の大流行）
１８５４年（安政　１年）　１１２１６人

そもそも人頭税が課せられるようになっても人口自体は増えている
八重山に対する琉球王府の人頭税が酷かったっていうけど
そもそも搾取していたのは琉球王府だけじゃなくて地元出身の士族も中間搾取していたし
八重山在の薩摩藩の役人も搾取してたっつーのに
なんで琉球王府だけが槍玉にあげられるんだ
http://ir.lib.shizuoka.ac.jp/bitstream/10297/2389/1/080627002.pdf

>>372
> なんで琉球王府だけが槍玉にあげられるんだ


奄美人からしたら琉球支配→薩摩支配に変わっただけなんだが、元々搾取者であった琉球人がなぜか一方的な被害者ヅラで薩摩を批判するから、周りから見たら滑稽に見えるんじゃね？
しかも奄美人と西郷高盛は結婚したりと仲良かったりするのに、奄美人は沖縄嫌いだから余計に

>>373
その搾取者の琉球王府は薩摩圧政下の奄美に援助物資とか送って
奄美からの亡命者も受け入れてるんだけど
なんで薩摩じゃなくて琉球王府が槍玉にあげられるのよ

>>374
韓国も東日本大震災のとき救援物資送ってるけど嫌われてるよね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ

薩摩のキチガイが定番のネタになる日も近い

当時の琉球はどういう武装してたのかは気になるな
鉄砲はあったの？空手は薩摩に占領されて武器を取り上げらて発展したってのは知ってる

>>136
でもそれなりの記録の残ってる太平洋戦争でも九州兵は強かったわけだが・・
ちなみに日本で一番弱いと言われたのは関西（大阪、京都）兵。
でも略奪が多かったのは関西兵。

>>372
それだと寧ろ薩摩が侵攻してから人口が増えているから、琉球はより酷い事をしてたのだろうって感じ？
あと琉球のみが槍玉に挙げられているんじゃなくて薩摩＝悪、琉球＝善みたいな風潮が事実とは違うってだけ、強いか弱いかの差で両方悪だわww
取り敢えず、お前ら戦後奄美人に何をしたかもう忘れたのか？

>>379
その発想はいくらなんでも短絡的すぎるだろ
何が何でも琉球王府が薩摩より悪いってことにしたいようだね
だいたい琉球王府の搾取が酷かったら何で5倍近く人口が増えてるんだよ

だいたい俺らが奄美人に対して何したのよ

>>380
普通に聞きたいんだが、薩摩はどこが悪かったの？

てか沖縄の人ってまだ薩摩の事恨んでるの？
なんかチョンみたいなマインドだなｗ

>>381
そりゃ奄美を圧政下において琉球王国に莫大な未納を要求したからだろ

>>382
別に恨んでないよ　どうでもいいし
ただ薩摩より琉球王国のほうが非道とかいう書き込みがあったんで反論しただけ

未納じゃなくて貢納でした

>>384
薩摩藩は本土でも高い年貢だったわけで、薩摩からしたら普通。
てか第二次世界大戦でもそうだが、戦時下での高い年貢は当たり前なわけで、それはしょうがないんじゃない？

>>383
>
> ただ薩摩より琉球王国のほうが非道とかいう書き込みがあったんで反論しただけ

薩摩より琉球王国の方が非道とかいう書き込みがありましたっけ？

>>385
だからそれを琉球王国のせいにしないでいってるのよ
実際奄美を奴隷状態にしたのは薩摩のほうだっていうのに
>>11は琉球王国が奄美を奴隷にしたという

どうして今の薩摩は落ちぶれたの？

高橋紹運＞＞＞＞＞鬼島津(笑)

>>387
薩摩は奴隷禁止の立場じゃん
>>190の「掟十五条」みてみろよ。わざわざ掟に入れるってことはもともと奴隷云々が琉球にあったという客観的証拠にはなる。主従国の中国にもあったわけだし
それは否定できないんじゃない？

>>359
へたれの大阪が薩摩隼人のスレでそんなこと言っちゃいけません
日本史に貢献したのが土地だけの関西土人は直視したくないのだろう

>>390
ていうかそもそも琉球はそもそも薩摩侵攻前の琉球による奄美武力侵攻後でも直接統治してない訳だが
統治は地元の役人的なのがしていたそうだし
奄美を奴隷状態にしたのは薩摩のほうさ
薩摩本土の民衆が搾り取られていようと
薩摩が奄美及び琉球と八重山から搾り取った事には変わりない
搾り取った金で軍備整えて薩摩は幕府倒したんでしょ

>>388
地元に利益誘導して選挙に勝つという発想が無かったから

このへんの歴史詳しく知らないんだけど
琉球って清側についたってこと？

>>388
幕末の成功体験に今だに酔ってるからだよ。

学校でも家でも、西郷さんがいかに人望があったかとか、新政府に薩摩出身者がいかに多かったか
そんな自画自賛話しばっかりやってるから。
一方で琉球侵攻とか奄美の奴隷化、百姓いじめなど負の歴史は、詳しいことは教えない。

西南戦争も、武士時代を終わらすために、わざと負けてやったみたいなトンデモ話しを学校の先生がやってる。
結果、維新以後はまともな政治家が一人も出ていない。

郷土愛は分かるけど、鹿児島のそれは朝鮮人の朝鮮愛と同じで、歴史の捏造とか平気でやるから性質が悪い。

>>392
要するに本土も同じなわけだし、沖縄が言う｢奴隷状態だった｣｢薩摩は酷い｣ってただの甘えじゃん

本土では島津に暗君なしって言われてるし

>>392
>ていうかそもそも琉球はそもそも薩摩侵攻前の琉球による奄美武力侵攻後でも直接統治してない訳だが
>統治は地元の役人的なのがしていたそうだし

それを言い出すと、薩摩だって琉球を直接統治していたわけではない。

>>380
え？いやだから琉球が支配して圧政を敷いていたときの人口が５千そこそこで、島津がきての圧政後は人口爆増してるよね？
この条件でどっちが酷いと思う？
あと、琉球政府が奄美人にした人権弾圧はまだ半世紀くらいしか経ってないけどスルーするのは都合が悪いから？

>>398
八重山諸島は島津が統治していた訳ではないよ　以前として琉球王府が現地の役人を使って間接統治していた
奄美と混同しているの？
大体なんだよ人権弾圧って

>>399
奄美人限定で課税したり公職から追放したやしはぁ
やぁふらぁあらに？

>>395
なんで嘘つくの？
なんか薩摩にたいして恨みでもあんの？
ていうか何十年前の薩摩の事を語ってるの？

>>399
おおすまんエキサイトして初めの質問に答えて無かった
つまり琉球の直接統治より間接統治の方がマシってことでおｋ？ここまで言えばがーがーかしまさいげーるーでも理解できる？

>>400
そりゃ奄美が琉球から離脱して日本に復帰したからでしょ
外国籍になったんだから人権弾圧っていうほどものでもないだろ
だいたい奄美人は琉球銀行のトップになれたりして割と優遇されてたのに何が差別だよ＾＾；
それに奄美人のほうだって復帰を主導した偉い人なんかは「奄美人は沖縄人とは違う、日本人だ　だから復帰させろ」
って言ってたんだからお互い様だよ

>>402
琉球は八重山を直接統治なんかした事ないからそれはわからない
そもそもマラリアが本島より蔓延る過酷な八重山の地で人口が大して変わってないって事に注目すべき
人口激増は芋のおかげだろうな

琉球の侵略は綺麗な侵略だからいいんだろｗ

3000っていっても関ヶ原体験している無双の軍勢だし
重火器の数も段違いだからな

この粘着具合は与○○クオリアのよかん

「奄美お断り」でアパートもろくに借りられなかったという話は聞くな。
給料も奄美人＝日本人だというだけで大幅削減されたり。

奄美お断りってやってたのは保証人とかがいない奄美人が多かったからだよ
本土でも琉球人とか台湾人お断りってやってたでしょ
それと同じだよ

これでも、薩摩は最初の方は琉球をナメてて、琉球の王子かなんかの軍勢に圧されて
本国に増援頼んだりしたらしいよ。
ま、その王子もその後、サクっととっ捕まって捕虜にになったらしいけどw
鬼薩摩こえーー

でも琉球は侵略者なのか・・・・

>>408
それはお互い様だね。
奄美に行くと、今でも沖縄に対する反感はすごいよ。

沖縄人の言い訳が南京大虐殺に対するネトウヨの言い訳と同じで吹くｗ

おい、奄美をネタに使うなや工作員。

>>413
僻地の者同士仲良くしようぜw

僻地きたｗｗｗｗ

サンジンソウか

アイヌ屯田兵参戦ｗ

>>209
表高77万石とした幕府に文句言ってくれ

今でも本島のちょっと大きめの家は、離島出身者をヤイマンチュとか
呼んで見下してるからなあ。

あと沖縄民謡（）をシマウタと呼ぶのはそろそろやめてもらえませんかね

>>419
それ琉球の12万石を加えたもんだから
本土単体だと55万石

>>371
海の群星か

>>403
おいこら、寝言いってんじゃねーぞボケ
奄美人が日本人になったからだって言うなら
なんで、日本人には認められている権利まで剥奪するんだ、あ？
税金そのまま権利だけ取っておいて何を言う？
都合のいいことばっかりグダグダグダグダ言いやがって
恥知らずの糞野郎が

>>1
沖縄は刀狩みたいなのがあったから

薩摩では、町に出て間違って女にみとれただけど、その夜集団リンチによる死
が待っていた。

島津義弘は相良から来た側室が気に食わず、３年間の放置プレーで苦しめたあげく
相良が裏切ったので、三日三晩侍女もろとも籠にいれて崖から吊るしたあげく
死に至らしめた。

島津義久は他国からの使者の尻に蝿一匹止まったの笑った家臣をその場で手討ちにした

島津の軍法では一隊の大将が討ち死にした場合、配下の者は全員切腹


まじで基地外だろ島津は、戦国時代の薩摩に生まれんでよかった。

>>409
てめえは結局のところ沖縄が世界で一番正しいと言うまで具にもつかない言い訳を繰り返すんだろ
いつも自分が被害者だー被害者だーって言ってるが被害者の気持ちが少しでも分かるなら
一言でいいから謝ってみろ下衆野郎

>>424
横からすまん
琉球の時代に奄美の人に対して酷い事が行われてたの？
全くわからないからちょい調べたいっす

>>420
東北が熊襲とか蝦夷って言われるのと同じような感じ？
大和民族って差別大好きだなー

ごめんなちゃあーい

まあ琉球の周りは街てか村がぽつぽつあった
奄美とかもそのひとつねそれを武力で併合
まあ侵略だわな

>>336
ふ〜ん
岡山美作人自信の君が言うんだから間違い無いね。
倉敷って事かな〜？
ルーツ京都の嵯峨天皇と奥州安倍氏の松浦氏ルーツの俺としては、水軍だか回船問屋で広島尾道で一時期定住していた祖父以前の代の土地に
映画で観るようなノスタルジー持ってるから、そんな美作人の土地では無いと思いたいね。

>>428
沖縄　奄美　差別　くらいでググればいくらでも出てくるよ
他の人が上の方で書いているのもあるが、薩摩が侵攻する前だって周りの島々は酷い目にあってきた、これは人頭税でぐぐるといい
とにかく沖縄人は、自分だけが被害者で悪いのは全てよそ者って発想が強すぎて話しにならんわ

>>360
教科書載ってるかなあ？
載ってても授業に出ないと思う。

>>430
どうやら>>427の返事らしいなｗ

みんな見たか？コレが沖縄人だ

いいわけが島津のほうが酷い！だからまあそのなんだ
どうしょもねえよｗ

そんな昔の事どうでもいいがな

俺もそう思うけど未だに島津ていってんだぜｗ
2009年に島津の侵略から400年シンポジウムしてるし

なんかよくわかんないがアンカついたから
遊んであげるｗ
なんか聞きたいことある？

やっぱチューリップのほうがうめえ？

>>439
シリケンイモリの採れる場所知ってる？

>>371
まー沖縄建国期自体が元倭・倭寇以降だから、定かでは無いよね。
沖縄って、平安時代以前は、石器時代だったよね。
倭寇は、九州（奄美含む）・瀬戸内の水軍がやってたのは、間違い無いけどね。

>>441
メモリアルパークの向いの池にうじゃうじゃいるらしい
でもとっちゃダメ！

足利直冬が、南朝に就いて、倭寇をし、新羅を壊滅させ、疲弊した新羅を高麗が吸収合併し、朝鮮だしね。

>>442訂正。
＞元倭・倭寇以降だから、定かでは無いよね。×
元寇・倭寇以降だから、定かでは無いよね。

どこも戦争してんだから自分たちを正当化とかはずかしいんだよね
俺もアイヌだけどさｗ和人についてシャクシャインと戦ってた部族だしｗ

>>443
だめなのかよ！
去年まで何百匹もいた用水路で今年5匹しか確認できんかった。業者が採ってったのかな？


こうなれば俺が増やして放してやるかな

>>432
俺は確かに倉敷だが、倉敷は美作じゃねーよ備中だ間抜け

河野水軍の河野太郎と通々で沖縄利権やってた沖縄人って、河野水軍の配下だったんじゃないの？
でなきゃ・・三別沙？

>>448
そっかぁ・・隣地域かぁ・・スマソスマソＷＷ

フィリピンとハワイと沖縄にてるね
大国に占領されて軍事基地あり
南国というとこまで一緒
フィリピンは形だけ独立したけど貧乏

>>447
保護動物だったような　自治体によるかもだけど。
某所ホムセンに持ち込みで売られたりしてる。
ナイチの業者が根こそぎの可能性も

>>452
そういえばホームセンタータバタで1匹680円で売ってたな。外人のカップルが買ってるのを見た。
保護動物の話は知らないな調べてみるか。

レスサンクス

琉球国家建国の資金源を、貿易としてるが、貿易とは、水軍＝海賊＝回船問屋＝海外貿易だから
沖縄建国のそもそもの資金源は、海賊行為からだった可能性大。
河野水軍だとね。

>>413
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

瀬戸内・九州の水軍＝海賊＝交易が盛んな頃に沖縄が建国してる関係的に、海賊・交易拠点化していた可能性が高い。

小泉時代のウヨ前世紀に、オレオレ詐欺拠点も、沖縄や奄美だった訳だし・・ライブドアの宮崎が殺されてたのも沖縄だよね。

経団連財閥の殆どが、水軍ルーツの財閥を称しているからね・・御手洗会長が言ってる。

海の漁師・山の猟師がルーツも元を辿れば、奥州藤原や安倍氏の武士家系。

結局、兵器の強さじゃね？

沖縄民はなにがなんでも清く正しく平和的で可哀想な被害者なんだろう
そういう扱いしてやろうぜ可哀想だから
ああ、可哀想な琉球王朝と琉球民

>>461
エウレカセブンＡＯ
の自虐は、差別してくれ利権の現れぽいね。

飲み屋の入り口に沖縄人お断りの張り紙あったわ

>>426
戦場では10人一組で戦う。1人が旗持で残り9人が武器を持つ。
旗持は武器を装備していないので、9人が護らなければならない。
もし旗持が殺された場合、その攻撃した敵を絶対に殺さなければならない。もちろん、旗持が死んだ組は全員切腹。



もうね・・・薩摩義士からスタートは無理ゲー過ぎるよ

良かったな日本人になれて