秀吉の「朝鮮出兵」って実質日本軍の勝ちで良いよね？

「対馬物語」　6日に釜山で初上演

　日本と朝鮮の交流史で対馬が果たした役割を知ってもらおうと、対馬市の市民劇団「漁火(いさりび)」が６日、交流に尽力した
初代対馬藩主・宗義智(よしとし)（１５６８〜１６１５年）の生涯をテーマにしたミュージカル「対馬物語」を韓国・釜山市で初上演する。（島居義人）

　対馬物語は、対馬市文化協会の依頼を受けたジェームス三木さんが脚本を執筆。豊臣秀吉の朝鮮出兵（１５９２年）から第１回朝鮮通信使の
来日（１６０７年）まで１５の場面で構成し、戦乱から対馬を守る義智の苦悩や日朝の国交回復に奔走する姿を描いている。

　劇団は、対馬の歴史や民話を題材に創作劇を演じ、地域活性化に貢献しようと、２００９年１２月、児童から社会人までの約３０人で発足。
昨年１１月には対馬市で開かれた「朝鮮通信使ゆかりのまち全国交流会」で対馬物語を上演し、好評を博した。

　釜山で４〜６日に開かれる今年の交流会でも出演を依頼され、「対馬をアピールする絶好の機会」と引き受けた。

　上演は午後２時から対馬市と姉妹縁組をしている釜山市影島(ヨンド)区の文化芸術会館で行われ、対馬市の舞踊やコーラス、太鼓のグループも
ステージに上がる。せりふは日本語だが、舞台に韓国語の字幕を用意する。「言葉が通じない分、動きにメリハリをつけて観客の目をひき付け、交流の
懸け橋となれるよう頑張りたい」と義智役の俵雄大さん（２２）。佐々木達也座長（３１）は「日朝の間で重要な役割を果たした先人たちの姿をエネルギッシュに
演じたい」と張り切っている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20120502-OYT8T01325.htm

いいよ

最終的には勝ってただろうな
秀吉死亡で撤収しただけだし

講和が終わり
撤退中の日本軍輸送船を不意打ちで襲った李大将軍

島津義弘に討ち取られて死亡

当たり前だ　明ビビりまくり
まとめると秀吉は神
秀吉を馬鹿扱いする反日売国奴NHKは破防法適用が妥当

秀吉のせいで明滅んでワロタ

新参共は半年ROMれよ
アフィカスは死ねよ

こういう講演なら、ジェームスよりも荒山徹の出番だろうが。
日本で一番、朝鮮を愛している男だぞ。

講和が終わり
撤退中の日本軍輸送船を不意打ちで襲った李大将軍

島津義弘に討ち取られて死亡

日本側の目的は「民国を占領するためにまず朝鮮半島の占領」で達成できなかった
民国の目的は「属国の朝鮮半島の防衛」で達成できた
という事は民国の勝利

豊臣秀吉・徳川家康のどちらかが渡海してれば勝ってたかもね
総司令官がいないのでは、どうにもならん

<丶｀∀´> 謝罪と賠償がまだ終ってないニダよ

日本軍が負けたって言いたい輩は朝鮮のどこまで進出したか確認したほうがいいぞw

前田慶次の朝鮮出兵エピソードは
お蔵入り

ひどいな

金悟堂という、朝鮮人の前田慶次の部下は
永遠に出てこないな

>>4
最低だよな。鬼慢子か何か言われてたな

勝って秀吉は明を滅ぼしてから王朝を建国して
国名をなんと言う呼名にしたかを知りたいわ

>>13
小西が平壌、加藤が現在の北朝鮮、ロシアの国境線近くまで侵攻した文禄の役よりも
一見南岸に釘付けだった慶長の役の方が戦略として成功してるから。
慶長の役は秀吉が死ななければ多分成功してた。

>>16
まぁ、国を火の海にされて明を攻め落とせそうもないからって撤退したんじゃ朝鮮人としちゃたまったもんじゃないという気持ちは分かるけどねｗ

実質一時間しか寝てないからつれーわー

実際には、当時の日本は秀次事件があって
戦地の武将たちは戦どころじゃなかったんだよね。

それに参加してる将兵も九州、中国四国の連中だけで
後は前田、伊達、徳川、上杉、蒲生佐竹と東の大国が寡兵で名護屋に居ただけだし

たまには亀甲船の事も思い出してほしいニダ

嫌儲から人が帰ってきているということか。

長期戦の覚悟があれば日本が勝ってたね

勝ちではないが負けでもない　秀吉が死んだから撤退しただけ
この戦で明が疲弊して滅亡の要因になったのは事実だから
秀吉が存命して戦い続けていれば日本も相当疲弊しただろうが、それ以上に
明は堪えただろうし、最終的に勝てた可能性は非常に高い

今の大河とか見てると秀吉の出兵は気が狂ったのごとく描かれるが
当時、国内で100年騒乱が続いて百戦錬磨の戦闘集団を要し、諸将に国内では分け与えてやる
土地がないとなれば外征するのは極自然な事

秀吉がもう少しがんばって朝鮮人ミナゴロシにしていれば
世界はよりよくなったかもしれないのに

げんこう！

>>25
土地なら蝦夷があったがな
誰も欲しがらないけど

>>25
米が採れない土地はいらない　ていうか意味がない

勝ちが勝ちだけど無意味な勝ちじゃね？

>>25
それは分かるが、明らかに戦に疲れてたな。

英語版wikiを見ると、「朝鮮・中国の連合軍の勝利・日本軍の撤退」と書かれているんだけど？

他の主要国の言語でも、勝敗を書いていないドイツ語版を除けば、
フランス語版　　　「日本の敗戦」
スペイン語版　　　「中国と朝鮮の勝利」
ロシア語版　　　　「日本の領土拡大は失敗に終わった」
中国語版　　　　　「文禄の役：日本軍南部朝鮮占領、明・朝鮮は平壌、漢城回復、海は朝鮮海軍が優勢、講和」
　　　　　　　　　　　「慶長の役：日本軍撤退、朝鮮領全土回復、明軍の勝利」
朝鮮語版　　　　　「朝鮮と明の連合軍の勝利・日本の政権交代」

>>28
北の零年て映画あったな。北海道は沖縄より未開だったんだろ。
沖縄は見たままのとこだけど、北海道はでっかいどう

そら戦術的に勝っても戦略的に負けたんじゃ意味無いしな
明の征服は失敗し日本が得たものは何も無かったし

>>32
なにげに中国版が一番正しいな

正しくしるせよ
朝鮮征伐、な

>>32
それを言うならロシアもじゃないか？
目的の領土は得られなかった以上、朝鮮人に負けてはいなくても作戦としては失敗でしょ

>>32
朝鮮の歴史って、こうあるべきだっていう願望、妄想だからね

戦闘には大体勝ったけど
戦争には負けたって感じかね

唐入りか

最終的には明侵攻を目指した秀吉自身が死んじゃったからね

>>25
明に勝っても女真族にﾌﾙﾎﾞｯｺで日本人もラーメンマンカットになってたな

手を出した時点で負けたような気がしてならない
よっぽど同時期のヨーロッパみたいに大航海時代にシフトして
インド・アフリカまで航路を開拓したほうがいろんな文化を発信し取り入れながら時代が百年二百年先を行ったんじゃないかな
今だって特定アジアの連中と小競り合いするよりアセアン諸国と仲良くしてアイツらスルーしたほうが得じゃないか

実質0円みたいなものか？

>>22
実際は亀甲船なんて存在してなかったニダ

>>32
朝鮮海軍が優勢はデマ
ウリナラ自慢の李瞬臣も主な活動は足の速い板屋船を使ってのゲリラ戦がメインだし

>>39
そもそも地方分権の封建国家じゃ外征には向いてないわな
兵の質と数は世界有数だったから、あんなチグハグな軍勢でも凄い戦果は残せちゃってるけど
徳川旗本８万騎を渡海させたかったわ。

日本「明に行きたいから道開けて」

朝鮮「やだ」

日本「じゃあシネ」

「前後七載，喪師數十萬，糜餉數百萬，中朝與朝鮮迄無勝算，至關白死兵禍始休。」『明史』 322巻 日本伝
七年にわたって、兵数十万と糜餉(戦費)数百万を失い、中国と朝鮮に勝算はなかったが、関白(秀吉)の死により戦禍は休息に向かった。


「百万の野人（女真族）さえ、十万の倭卒（日本兵）の敵ではない。
にも関わらず、国家は南を軽んじ、北を重視する。いまだにその理由が分からない。」
姜��「看羊録」

朝鮮出兵はRPGをクリアしたあとのボーナスステージで経験値の無駄遣いみたいだし
江戸幕府の鎖国は250年も対外的に時間を止めちゃってガラパゴス化するにはいい期間だったのだろうけどツマンナイ

日本との戦いで打撃を受けた明は
北方の小民族に全土を掌握されて滅亡したからな
ｎ

>>4
討ち取られたんじゃなくて
泣いて命乞いしたけど海に投げ捨てられたって聞いたぞ
討ち取る価値も無いとかで

ぶっちゃけ勝者はいないよね

みんな損して誰も得しなかった
一番被害少なかったのは明かな

勝者はブッチギリでヌルハチ
次点で明の周辺国と家康
豊臣政権は朝鮮出兵が無くても、秀次事件の不手際の影響で豊臣政権は求心力を失い
結果的に致命的な大打撃を受けてたから早晩崩壊した可能性が高い。
故に家康は朝鮮出兵での豊臣恩顧の将兵の疲弊が無くても天下を取った可能性は高い。
（信長、秀吉と家康の決定的な違いは危機管理能力にあると思う）

秀吉の朝鮮出兵が悪く言われるのって
次に政権をとった徳川家の都合なんだよね
前政権がやったことは出来るだけ悪く言い
自分を持ち上げると
それで鎖国政策が正当化される

朝鮮出兵っておかしいだろ。

そもそもあれは「明征伐」であって朝鮮など通過地点にすぎない。

百歩譲って「朝鮮通過」ならまぁ問題はない。

寸土の領地も奪えず何が勝ちなのか

ネトウヨが口弁する近世のノモンハン。

秀吉死んだからってなんで撤退するんだ
そのまま統治してれば日本の領土増えただろ

>>57
江戸時代みたいに安定した世襲の時代ではないからね
秀吉が死んだ時点で、日本国内はまた戦国の世に戻る

ファビョンカー強かったしな
密集戦法取ってたからな〜

慶長４年の一大攻勢の前年に秀吉が死んだのが残念でならない。
その前に三路の戦いで各所で快勝してたからね

補給線が伸びた状態で日本の負けだろう。インパール作戦と一緒。
兵糧がなければなんもできないよ。

韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

日本に占領されるし、助けに来たはずの明には村々放火されるし、
朝鮮涙目w

台湾に出兵してた方がよかったんじゃ
暖かそうだし

韓国の文化は殆ど秀吉軍に奪われたらしいけど何故か朝鮮軍が勝ったんでしょ?

>62
長船って銘刀知ってる?

>>66
長文も悪いがオマエも最後まで嫁

>>66

>>32
中国がまともで吹いたｗ

ちなみに中国は近代以前の歴史認識はまとも
党に何らかの利害があると一変して白が黒になる
んで日本と中国は近代以前では認識はまあ一致している
韓国については触れてやるな

>>32
それで合ってる

秀吉の目的は始めは大陸入り、次は朝鮮征伐なんだから何一つ目的を果たせてないな

日本
目的：朝鮮半島の占領・領土化
結果：未達成

民・朝鮮
目的：朝鮮半島の防衛
結果：目的達成

終戦方法：日本の申し出による講和条約

映像化したらおもしろいと思うんだけどなあ
侍と明の兵士が戦ってるとことか想像しただけでわくわくだけどなあ

勝ってたらもっとひどいことになってただろ

>>66
おい

>>42
朝鮮に派遣された明軍って、その女真をフルボッコにしてた人達なんだわ
派遣されてどうなったか？
碧蹄館で日本軍にボコられましたがなにか

朝鮮出兵　Ｘ
唐入り ○

明を滅亡させたんだから日本の勝ちだろ

問題は国内統治だからな
戦国時代が終わったけど食い詰めた武士達は多い
武器も大量
となるとねぇ・・・

>>78
慶長の役は明確に朝鮮南部の割譲が目的
これは秀吉があと１年生きてたら達成してた可能性は高い

明朝鮮連合軍の総力を結集した大攻勢が居残り衆５万（九州勢メイン）に大敗して（実際戦ったのは３万程度）
潰走したばかりだし。
翌年春には本土で鋭気を養った１０万＋守備兵５万の計１５万が
ボロ負けした明朝鮮軍に襲いかかる予定だったから

台湾はとれただろうな。
スペイン人追い出せばいいんだし。

明の征服どころか明に立ち入ることすらできていないのにどこをどう解釈したら勝ちになるのやら

武田信玄と上杉謙信の川中島の戦いは
合戦自体は引き分け
損害は武田のほうが多いんだけど
目的を達成したのは武田側だから武田の勝利なんだよ

半島に行ってみたらあまりにもショボくて汚らしかったので失望して帰ってきたと聞く

島津義弘はかっこいいな

朝鮮出兵は東軍の勝ち

「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。 日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

「揮刀如神」　明末期　
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。 我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身が
すくみ逃げ腰になる。 剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、 子供の頃から武術を鍛えられ始め、
壮年にいたれば手に負えなくなる」

「単刀法選」　程宗猷 １６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」

「広東新語・語器」　屈大均（１６３０〜９５）
　「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、
大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」

「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、
二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、
ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」

ああ☆ヽ(▽⌒*)
朝の東海を眺めながら飲む勝利の酒JINROがマシッソヨo(^∇^o)(o^∇^)o

戦争の勝敗を決める基準として、戦場を占領した方が勝ちという考え方がある
これに照らすと日本軍の負け

遠征に出かけて何一つ得るもの無く撤退してるのに実質勝ちってのは苦しいだろ

殆どの合戦において日本軍が勝ってる。
ベトナム戦争のアメリカみたいな状態。

負けだろ
明に進行すると言う目標達成できなかったんだから
実力は十分あったと思うけど行き当たりばったり過ぎたな

もっと綿密にじっくりやればあるいは・・・

>>50
雑兵に海に叩き込まれたって聞いたな

講和の条件が南朝鮮の割譲だっけな。断られてるけど。今から考えても凄く要らないです
朝鮮を守るために戦った明、朝鮮を占領するために戦った日本
両者共に疲弊して政権交代が起きた。ほんと無益な戦いだと思う

>>5
NHKに限らず全体的になんか秀吉は小者か悪人扱いされるよな

>>50
歴史上の偉人を、ちゃんとした根拠もなく卑小化するのは良くないと思うな

李舜臣は、日本人から見てもすごく優れた提督だよ
たとえば、
朝鮮水軍が他の提督によって指揮されている場合、日本があっさり全滅させていたりする（漆川梁海戦）
けれど李舜臣が指揮をとると、日本側がかならず苦戦しているんだ
日本水軍が決戦を避けるようになったら、
今度はゲリラ的な殴り込みをかけている点を見ても、李舜臣は戦術能力だけでなく、敢闘精神も高かったことが分かるよ

そいつヤン・ウエンリーのモデルになった奴なんだって？

>>97
ないわ
どう贔屓目に見ても理をそれなりにわきまえてる
他の朝鮮武将と比べれば　マシ　と言うだけの普通の将

脇坂安治がライバルの時点で察してやれｗ

あー・・・脇坂をバカにする訳ではないがそれ凄い的確は説明だな

あの頃から法則全開

秀吉があと１０年長生きしてくれてたら・・・

正式名称も「朝鮮征伐」に変えた方が良い
チョン国では何とか倭乱とか有り得ない名称使ってるし

>>17
信だろ

>>97
李舜臣はもともと役立たずで朝鮮国内でも左遷された単なる無能

実質日本VS明だったからね
国内温存していた徳川や秀吉の本体が、上海あたりに強襲すれば
100％勝ってた。

明制圧という戦略目標の達成に失敗してるんだから明確に負けだろ

>>106
弱い派閥に入ってしまって実際に戦争が起こるまで埋もれているのは
日本でもよくあることでそ

まあ朝鮮制圧までは可能だとしても、その後占領統治しながら明と戦って勝つのは難しいな

清の勃興がもう少しはやかったら、
明ＶＳ清ＶＳ日本の東洋三国志おきてたかな？

イスンシンの韓国大河面白かったぜ
突っ込みどころは多かったけど
国内外から足引っ張られるイスンシンは応援したくなるレベル

>>88
＞「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。

やっぱ中国人から見たら当時から朝鮮半島は中国の一部という認識だったんだな
まあ中国領だからこそ明軍が防衛したわけで
朝鮮が独立国だったら中国が防衛する必要はなかったんだけど

>77
その後、敵に奪われた占領地を奪還するでもなく、
それどころか現状の占領地もほとんど放棄して撤退
したんだがな。

過去から現在まで敗戦国の妄想っていうのもつらいねえｗ

>>77
その後、敵に奪われた占領地を奪還するでもなく、
それどころか現状の占領地もほとんど放棄して撤退
したんだがな。（旧暦の4月ごろだから寒さは言い訳に
できない）

秀吉が勝ちまくって明滅ぼしてたら、今頃俺らは中国人だったぞ

戦争目標を達成できてないんだから形式的にも実質的にも勝ちってことはあり得ないだろ
まあ秀吉が死んだから撤退したのが現実だから、良く評価してもせいぜい引き分けってところじゃね

明を落とせない時点で負けだろ
朝鮮は所詮通り道に過ぎん

つーか秀吉死んだから撤退ってのもどうなんだろ
明が来てからは大敗はしてないけど大勝もしてない。膠着状態で防戦に回りつつあるって感じだったし
秀吉以外はもう戦争辞めたいって感じじゃん
周囲の講和への努力が涙を誘う

よく文禄の役の敗戦を朝鮮半島の貧しさや寒さを言い訳にする馬鹿な
ネトウヨがいるけど、王国の穀倉地帯全羅道を占領できなかったことや
ソウル撤退後占領地をほとんど放棄した季節（新暦の5月中旬以降）を
考えると単に弱かっただけだろ。

秀吉が死んで撤退で引き分けとか
所詮通り道に過ぎんとか
ぼこぼこにされて泣きながら逃げ帰った敗戦国の見苦しい言い訳は面白いねｗ
だからいつまでたっても敗戦国なんだよｗ

清が40年早く明に攻め込んでたら・・・日本と明は同盟結んでただろう
清は樺太経由で北海道から南下してきたかも

朝鮮討伐と言う事案は良いけど、
完全に討伐してから中国へ渡って欲しかった。

戦略目的を達成していない以上、勝ちではないな。朝鮮は戦場で戦争相手は明だよな。

もともと西国大名だけだったし、残した領地が心配だし、朝鮮は未開で臭いし、モチベーション低かったろうな。

763* 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2009/08/07(金) 17:03:48 ID:PgqDyKKl
李シュンシンを無敵艦隊 対 イギリスでたとえると

スペイン人が上陸してスコットランドまで北上して荒らしまくってる間に、
イングランド南部のプリマスあたりで補給部隊とドンパチやってるレベル。

どうみても英雄じゃないｗ

上手い例えだろ？
外人に説明すとき一番わかり易いｗ

If you? compare Yi Sun-sin to the invasion of England by the Spanish Armada,
Yi Sun-sin would still have been harassing supply convoys at Plymouth in the south of England
while the Spaniards had already landed and wreaked havoc all the way north to Scotland.

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン 早く倭国へ帰りたいよー怖いよー

>>125
＞朝鮮は未開で臭い
どこの人か知らないけど東日本も未開で臭いのは負けないと思うけどねｗ

>>116
それが秀吉の作戦なんだが？
明朝鮮軍は敵ではないが恐ろしく道路事情が悪く、釜山以後の補給が難儀すしたのが文禄の役
慶長の役では最初から文禄の役で放置プレイだった全羅道と忠清道を破壊し尽し、完了したら仕置きの城と守備を残して帰国するように命令している

慶長の役は倭城に立て籠もり明軍を迎え撃つ計画だったからって
南岸に倭城を作って立て籠もっていたことを計画どうりだったと
ほざく馬鹿なネトウヨがいるけど、南岸に作った倭城に立て籠もって
まで明軍を迎え撃つってことはいかに明軍や朝鮮軍を恐れているかって
このじゃん。

>>129
お前って馬鹿だろ（笑）
文禄の役を休戦している時点では
慶長の役をはじめる予定なんてない。
なにが作戦どおりなんだよ。この馬鹿が

倭人は武器もお金も食べ物もなくして裸で泣きながら逃げ帰り地に突っ伏して謝りました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2947009.jpg

朝鮮出兵が棄民政策だと誰も言わないなw
家臣への褒美としての土地も米も金も茶器もなくなった苦肉の策。

なんか凄く気の毒な奴が一人で頑張ってるのね

在日得意の妄想だろ 放っておいてやれ

戦争好きなマジキチ集団日本だったからな。
今から考えると信じられんわ。

朱印状すら読んだことの無いバカか
補給の楽な南部沿岸部に城を造って数年置きの侵攻は文禄の役最中に考案されていたことは文書にも残っているんだよ
慶長の役のそれは改良版だ
せめて資料くらい読んでから出直したらどうだ

でも日本て情けないよね。
120年の戦国時代に鍛えられた軍を
文禄20万、慶長18万も動員しながら
朝鮮ですら征服できないんだもん。
古代ギリシャのアレキサンダーや
古代ローマのシーザーそれに中世ヨーロッパ
の第一回十字軍などは5万に満たない軍勢でそれぞれ
ペルシャ帝国の征服やガリアの征服、それにパレスチナ
な征服などの目的を果たしているのに（笑）

　　　　（○）　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　韓国人　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　ニダーは　押しかけて　　
　　 　　　||　|　小さい　ニダーは　被害者で　　　　　　　　
　　 　　　||　|　面白そうに　ウソをつく

島津さんと加藤清正はこの朝鮮出兵が
ネックで大河化出来ないなｗ

京都にはガチ在日多いからな

ちなみに休戦はあくまで一時的に戦闘を休止している状態で戦争が終結したわけではない
いつでも戦闘は再開できるんだよ

未だに対立スレに答えてるゴミってどんなツラしてるんだろうな
どうせキモオタだから死ねばいいのに

>>142
それが日本側が一方的に占領地を手放したことと
どう繋がるんだ。

>>137
単純に疑問なんだが、それだと秀吉の戦略目的は朝鮮の占領になって、
唐入りなんて五千光年先の話になるんじゃね？

対馬のナントカって奴が、交渉の窓口になったんだけど、両方に良い顔したくて
適当なこと言って誤魔化したのが直接の原因になった、って説を読んだ事あるんだけど

>>146
朝鮮との外交・交易の窓口の対馬を領する宗氏と商家出身の小西行長が
のらりくらりと引き伸ばそうとしたのが切っ掛けではあるな。

>>144
おまえ秀吉が明に提示した講和条件も知らないのか？
それ知ってれば出てこない言葉だが

>>145
朝鮮南部は半島では豊かな土地で、そこを戦場として荒らせば李朝は破滅する
朝鮮の宗主国である明はその崩壊を放置できないので、軍を派遣するだろうから、それを南部で待ち構えて殲滅、明へ侵攻すると言う計画
この辺も朱印状には書いてある

>>146
まあ上に出てる出兵反対派の時間稼ぎで
秀吉は「口だけのチョンにとっとと唐への道案内させろ」
冊封体制 華夷秩序の権化朝鮮は「はあ？ちょっぱりごときが何言ってるニダ？」
なんだから無意味だったよな

>>148
おまえみたいな馬鹿の相手していると疲れるわ。
＞おまえ秀吉が明に提示した講和条件も知らないのか？
それが日本側が一方的に占領地をほとんどを放棄したことの言い訳に
なるとでも？
＞朝鮮の宗主国である明はその崩壊を放置できないので、軍を派遣する
＞だろうから、それを南部で待ち構えて殲滅、明へ侵攻すると言う計画
だから倭城に立て籠もらなければ明軍に勝つ自信がなかったんだろ（笑）
だいたい最初から南岸の倭城に立て籠もり、2年後に再侵攻する計画だった
ってことは十数万の軍勢じゃ戦争目的を果たすことが出来ないって秀吉自信が
考えていたってことじゃんか（笑）

>>138
日本と大陸との間の海は
昔の航海技術では文化や物資のやり取りは出来ても
戦争は上手く行かないという絶妙な距離で
元ですら大軍を送っても日本を制圧できなかったんだよ
もし日本と半島が陸続きだったら日本も中国の一部にされてたよ

すごいな。ある一人の発言が、皆によってフルボッコ状態だw

負けは負けやん
いくらごちゃごちゃ盛っても真実はぼろ負けしてぼこぼこにされて
ふんどしもはずされて豚の足のわらじだけ履いて泣きながらがに股で逃げ出してきたやん
それでも勝ったん？計画通りなん？
自分がモテないのも韓国のせいにする奴らだからなｗｗ

>>148
それって、意図的に李氏朝鮮をボロボロにするってこと？

半島の連中はなんでも秀吉のせいにする、と思ってたけど、ガチだったのか・・・

最近の在日ってネトウヨネトウヨ言わなくなったな

抽出 ID:MWMe22vz0 (6回)
122 名前： ニート彗星(京都府)[] 投稿日：2012/05/06(日) 00:50:27.40 ID:MWMe22vz0 [2/6]
秀吉が死んで撤退で引き分けとか
所詮通り道に過ぎんとか
ぼこぼこにされて泣きながら逃げ帰った敗戦国の見苦しい言い訳は面白いねｗ
だからいつまでたっても敗戦国なんだよｗ
127 名前： ニート彗星(京都府)[] 投稿日：2012/05/06(日) 00:54:40.21 ID:MWMe22vz0 [3/6]
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒　　　　...ウワァァァァン 早く倭国へ帰りたいよー怖いよー

128 名前： ニート彗星(京都府)[] 投稿日：2012/05/06(日) 01:01:24.28 ID:MWMe22vz0 [4/6]
>>125
＞朝鮮は未開で臭い
どこの人か知らないけど東日本も未開で臭いのは負けないと思うけどねｗ

132 名前： ニート彗星(京都府)[] 投稿日：2012/05/06(日) 01:09:43.94 ID:MWMe22vz0 [5/6]
倭人は武器もお金も食べ物もなくして裸で泣きながら逃げ帰り地に突っ伏して謝りました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2947009.jpg

153 名前： ニート彗星(京都府)[] 投稿日：2012/05/06(日) 02:24:05.40 ID:MWMe22vz0 [6/6]
負けは負けやん
いくらごちゃごちゃ盛っても真実はぼろ負けしてぼこぼこにされて
ふんどしもはずされて豚の足のわらじだけ履いて泣きながらがに股で逃げ出してきたやん
それでも勝ったん？計画通りなん？
自分がモテないのも韓国のせいにする奴らだからなｗｗ

離れすぎてるから、どっちからきてもどうにもならん戦いや。
日本が鎖国なんて贅沢できるのは、このお陰。
スペインだって、何人殺したって、占領なんて出来ない。
アメリカだって、沖縄で精一杯やったしな。日本への本土上陸なんか不可能。
逆に日本から行くのも、かなりしんどい。
何と言っても、離れすぎて軍部が勝手な行動をしだす。

どんなに連戦連勝でも国内不和なら引き上げるよな

ベトナム戦争がアメリカの敗戦なら朝鮮征伐は日本の敗戦でいいんじゃね？


朝鮮人が駆逐できてたら、天皇は朝鮮半島(白村江以前の故郷)に渡ってたと思うんだけどどうかね
体のよい厄介払いと外交担当係ができるわけで…

>>153
＞自分がモテないのも韓国のせいにする奴らだからなｗｗ

これ、ツッコンでいいんだよね？
つ○←鏡

在日がモテないのは日本人が差別してるからじゃないぞ

徳川か織田政権が
平壌、釜山、博多、台湾、江戸、京を統治する姿が見てみたかった…

実質っていうか、結果見ただけでも完全勝利じゃん

思った以上に土地が痩せてたこと
負担が偏っていたこと

一昔前までは秀吉は英雄だったが、
今は朝鮮や中国に遠慮してか悪人扱いだよな

明は戦闘民族である満州族にあっさり支配されたことを考えると
相当弱兵だよね。それに負けた日本って……

>>162
ノブ、ヒデ、ヤスはいつまでも英雄じゃ

>>163
「揮刀如神」　明末期　
「日本の武士の刀術はまるで神の如しだ。
我々の明兵は武士を見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
刀術に優れた武士だが刀術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、そのほかあらゆる兵科と比べて不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、
子供の頃から剣術を鍛えられ始め、壮年にいたれば手に負えなくなる。
それゆえ接近戦は日本の武士に一方的に有利で明兵では相手にならない。
日本人を有効的に殺せるのは火器のみである。
であるにも拘らず、多くの鳥銃手を擁している場合でも勝てないのは外でもない。
日本人は戦いに臨んで命を忘れるが、我が明兵は戦いに臨んで恐れて逃げるため、
その鉛子は地に堕ち、あるいは薬線が法なく、手震え、目眩み、天を仰いで空しく発射する為である。」

>>163
「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。 彼らは舞うように跳び回り、
前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は恐れおののくのみだった。
日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

「単刀法選」　程宗猷 1621年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」

「広東新語・語器」　屈大均（１６３０〜９５）
「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。
常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。
相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」

>>150
> それが日本側が一方的に占領地をほとんどを放棄したことの言い訳になるとでも？

つまりお前は講和の条件すら知らないんだな？

> だから倭城に立て籠もらなければ明軍に勝つ自信がなかったんだろ

無知乙
文禄も慶長も野戦で散々明軍を打ち破っている
そもそも明軍を誘き寄せて殲滅が目的なのに籠城しては意味が無いんだが
軍事も相当疎いようだな

あれ？俺の認識が間違ってたか。
明に打破されたと思ってた。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。
それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。
また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

>>167
>つまりお前は講和の条件すら知らないんだな？
だからそれが日本が占領地を放棄した言い訳になるのかよ？！
碧蹄館の戦いのでの勝利の功労者立花宗茂の家臣天野源右衛門の覚書
による記述でも諸将が明軍について「武辺強き唐人かな」と驚嘆して
いる。
また、江戸時代を代表する儒学者荻生徂徠もその著書において明軍の
兵士の動かし方が日本と比べて全く異なっており、それについて朝鮮に
出征して明軍と戦った諸将は皆それに仰天したものだと言っている。
結局、明軍に対する戦意を喪失したことが一方的な撤退になったんだろう。

>>170
明軍の将軍もまけて逃げ出して船上に立たなかったやついるだろ。

撤退は秀吉の死以外にはない

仰天はしただろうがそれが有効だったかどうかは別の話

>>170
>結局、明軍に対する戦意を喪失したことが一方的な撤退になったんだろう。

ねーよアホｗ

>>173
だったらなぜ一方的に占領地を放棄したんだ（笑）
理由を説明しろ！

>>174
秀吉が死んだからでしょ

>>174
自倭亂朝鮮七載，喪師數十萬，糜餉數百萬，中朝與屬國迄無勝算，至關白死而禍始息。（明史・朝鮮伝）
は「豊臣秀吉による朝鮮出兵が開始されて以来7年、（明では）十万の将兵を喪失し、百万の兵糧を労費するも、中朝（明）と属国（朝鮮）に勝算は無く、
ただ関白（豊臣秀吉）が死去するに至り乱禍は終息した。

>>174
あのなぁ 100年騒乱が続いた戦国を統一して、諸侯から日本史上最大の英傑と仰がれて
史上最大級の権力を持っていた者が外征中に薨去した、ってこと理解してる？
しかも世継ぎが6歳の幼童、豊臣政権自体の存続が危ぶまれる中、外征どころの騒ぎじゃないだろ

秀頼が後継いでそのまま外征続ければ良いじゃないか、ってのは
当時の状勢を把握出来ていないアホか、どうしても日本軍を弱かった事にしたい半島がらみの人間しかいない

>>174
朝鮮にも明にもほぼ勝って明も十万の兵士が死んで
風前の灯火になってたが大名もお金が減っていって
「どうすんだよ金！」ってなったときに秀吉が死んで
日本が内乱状態になって五大老が帰ってこいっていって
「ラッキー、帰るぞ」ってとっとと帰った。

>>174
疲れたから。

勝ったといってるやつは馬鹿すぎる

そんな頭では次の戦争は勝てないぞ

秀吉の失敗は朝鮮人を皆殺しにしなかったこと

占領は簡単でも維持管理が大変なのよね。そこんとこ理解できないはず
がない秀吉も、やはりボケてしまってたんだろうな。

>>175、176、177、178
文禄の役で一方的に占領地を放棄して撤退したことを聞いてるんだよ！

平壌とか漢城とか手放すのは秀吉死ぬ前からだし
目標がどんどん低くなって南部朝鮮の制圧のみになり
休戦期間挟みつつ何年も戦ってそれすら認めさせられなかったんだから明白に負けだろう

唐入りだよ

朝鮮出兵じゃないよ、朝鮮は単なる通り道で実際李氏朝鮮に対して道案内しろと言ってるし

>>183
都合が悪くなると話をすり替える

エッジワース・カイパーベルト天体(家)＝半島人だろ

>>183
上からの命令だよ。秀吉の死後まもなく、徳川家康を敵対勢力に想定、毛利輝元をはじめ増田長盛、石田三成、前田玄以、長束正家の四奉行と連携し、
不測の事態に備えて上方方面に大軍を終結させ、軍事衝突さえ起こりかねない状況下にあった。おまえの妄想はどうでもいいよ無知野郎

>>186
＞都合が悪くなると話をすり替える
どこをどう摩り替えたことになるんだ（笑）
天野源衛門にしろ荻生徂徠にしろ文禄の役での
明軍に対する日本側の驚きを説明してるのに

>>188
明史にちゃんと理由書いてるだろアホ

元寇は実質モンゴル軍の勝ちでいいよね？
まぐれ台風がなかったら絶対モンゴル軍が勝ってたし
鎌倉武士（笑）

>>189
話し摩り替えなくていいからちゃんと説明しろ
この馬鹿が！

>>191
どっちがすり替えてるんだこのゴミが。文禄の役で一方的に占領地を放棄して撤退したという理由は
秀吉が死んだという以外に理由はない。明軍を30万とか書いた天野源衛門なトンデモだすな無知野郎

　
なんか惨めだなぁ　李舜臣を異様に持ち上げたりｗ

自国の歴史を振り返って英雄もいなければ、感動の話もない
妄想、願望に走るのも無理は無い気もするが

いや別に日本は弱かったとかは全く思わないけど
文禄の役ってまだ秀吉生きてる時だし
生きてる時から少々旗色悪くはなってるぞ
秀吉の死だけが失敗の原因とはとても思えないけどね

>>190
蒙古襲来における誤解

×高麗はモンゴルに３０年に渡り、根強く抵抗し最終的に講話→王族が国民放置して逃げ出して、モンゴルに荒らされまくっただけ。

×元の使者切り捨てた鎌倉幕府は国際感覚が欠如→使者切り捨てたのは文永の後。ついでに言うと他にも使者殺した国は多い。

×三別抄見捨てた鎌倉幕府は（ｒｙ→幕府に支援求めてきたときは既に死に体だったし、しかもこいつら裏で元に媚びへつらってた。

×武士達は１人ずつ名乗りを上げてフルボッコに→当時の記録にそんな記述はドコにもない。普通に元が負けました。

×神風のおかげ→神風は撤退途中に吹いた。

×和弓はモンゴル弓に大きく劣る→性能面ではほぼ互角。

×殆どが高麗人→主力部隊は蒙漢人という華北の連中。遼とか金の主力だった奴ら。

×元軍率いた武将は無能→高麗の武将は無能だったが、元の武将は南宋遠征や三別抄討伐で功績がある。

×二回目の遠征の目的は旧南宋兵の棄民→他地域では用済みの住民や兵は、基本的に
直接皆殺しにしてたモンゴルがそんなまどろっこしい真似するわけがない。

×モンゴル人が主力じゃなかったから元は本気じゃなかった→モンゴル人は元々人口少ないから征服民が主力なのは当たり前。ベルセルクのクシャーンと一緒。

×台風のおかげで二度目も助かった→台風来る前に勝負はついていた。

×高麗の妨害工作やベトナムの反乱のおかげ→高麗はノリノリで対馬で大虐殺しました。ベトナムが反乱起こしたのは弘安の役の後。

>>192
＞文禄の役で一方的に占領地を放棄して撤退したという理由は
＞秀吉が死んだという以外に理由はない。
なに寝ぼけたこといってるんだこのネトウヨの馬鹿は（笑）
秀吉が死んだのは1598年8月だぞ
対して文禄の役は1592年4月から1593年7月までなんだが
どうやって影響するんだよ（笑）

>>191
李如松に一時的に負けたが朝鮮・明軍に連戦連勝

秀吉が　１，ひっ捉えた朝鮮王子の帰国２，明の皇女を日本の皇妃にする　　　　
　　　　　　３，勘合貿易の復活　４，朝鮮王子と大臣を日本の人質にする
　　　　　　　５，朝鮮に未来永劫日本に歯向かわないことを誓わせる

などという制約を明に出して、小西行長と朝鮮副使が明からのおｋが出ましたって言ったから
秀吉が満足して兵を引いたが、それが嘘だったので秀吉が怒って第二次出兵した

第一回朝鮮征伐のときに日本軍が占領地放棄して逃げたとか
勘違いしてる人いるけど、逃げてませんから！
和平交渉の間、動きを鈍くしてあげてただけですから！
勘違いしないでよね！プンプン

>>190
じゃあ元寇は日本の負けでいいんで
朝鮮征伐は日本の勝ちということでお願いしまつ(´･ω･`)

>>194
我慢くらべみたいなもんよ。あんたは日本史か見ていないから。
秀吉の朝鮮出兵は明の万暦の三征最大の危機で明が費やした戦費はあとの２つを足したものの２，５倍にあたる
遼東軍はほぼ全滅。兵糧もつき、ヌルハチに遼東をおとされる

日本の西国大名も弱体化して東国大名に敗れる者になるけどね
>>196
ああ慶長の役のことだわ。勘違い。
つうかやっぱりネトウヨ連呼厨の朝鮮人かｗ

明軍やら朝鮮がが日本を強い強いといってるぞｗ
「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ち振るい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

「揮刀如�~」
｢日本の武士の刀術はまるで神の如しだ｡ 我々の明兵は武士を見れば皆身がすくみ逃げ腰になる｡ 刀術に優れた武士だ
が刀術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である｡ 弓の扱いも我が弓兵と互角､そのほかあらゆる兵科と比べて
不足が見つからない｡ 本当に日本人は殺戮者だ｡その家には刀を持たぬものは無く､ 子供の頃から剣術を鍛えられ始め､壮年にいたれば手に負えなくなる｡

それゆえ接近戦は日本の武士に一方的に有利で明兵では相手にならない｡ 日本人を有効的に殺せるのは火器のみである｡
であるにも拘らず､多くの鳥銃手を擁している場合でも勝てないのは外でもない｡ 日本人は戦いに臨んで命を忘れるが､我が明
兵は戦いに臨んで恐れて逃げるため､ その鉛子は地に堕ち､あるいは薬線が法なく､手震え､目眩み､天を仰いで空しく発射する為である｡｣


あとおまえとはいつでもあって始末してやるからお望みならどうぞ

>>196
おまえどこに住んでるの？俺大阪よ。会おうぜ

>>197
＞小西行長と朝鮮副使が明からのおｋが出ましたって言ったから
1593年4月以降にほとんどの占領地から撤退した理由が上記理由だっていうのか？
初耳だな。ソースだせや

>>196
心配しなくていいぜ。茶飲むだけだから。。。たぶん

>>196
オフ会か
ガンバレｗ

>>202
えっ！？こんなことも知らないで書き込んでたの?

秀吉が死ななければユーラシア大陸は日本の支配下に成ってた。

>>206
虎の肉食って不老不死になっていれば・・・

>>206
そのうち戦線が延びきって、足止め食らうと思うがな。

>>189
横だけど、明史はあくまで受け身の中国側の視点だからねえ・・・

慶長の役からほんの十年ほど後に、島津が琉球を征服しているから、
もしも利益があるのなら、秀吉が死のうとも諸将は半島から撤退しなかったと思う

半島の領土確保のコストが大きかったのは、やはり明軍の強さもあったんじゃない？
今でも第一級の研究書である、参謀本部編の『日本戦史・朝鮮役』でも、
付記第四の『軍紀および風紀』の章で、
当時の史料から、
「明軍進ンデ京城ヲ攻メント欲シ（日本にボロ負けしたが）、
　其進退ノ整正ニシテ動作の勇敢ナリシハ我軍亦称嘆スル所ナリ」
とか、
「密集隊形ヲ以テスル明軍ノ戦闘法ノ優秀ナリシコトヲ知ル」
などと分析をしているよ

日本軍が買ったんだけど、実に苦い勝利だったと思う
「朝鮮をスルー出来なかった」という意味では、負けだ

>>209
コウエイかよ

>>202
こいつ朝鮮人かよw
ネット調べりゃ講和条件書いてるのに

何かのスレで見たけど朝鮮人て
例えば、学生で成績が良くないとすると
頑張って勉強して一番取ろう、ってならなくて
いかに一番の奴の邪魔をして蹴落とすのに全力を傾けるらしいな

人間としての程度が低いとしか言い様がない

>>212
ネトウヨの馬鹿を相手にすると本当に疲れる。
講和交渉を始めたばかりなのになんで日本側が
一方的に撤退するんだよ。
撤退するなら講和交渉成立後にすればいいのに。
結局、秀吉も在陣大名たちも撤退したかったから
講和交渉開始を理由に撤退したんだろ。

>>214
撤退がまともなものだったら慶長の役起こってないだろうに。
文禄の役のときの明軍の使節は欺瞞のものだったということで明側で公開処刑されてるよ。くっさい汚いよわっちい属国奴隷朝鮮人ちゃん

台湾と樺太に伸びればな。
大陸に関わって得などない

今日のホロン部スレはここか

>>215
和平交渉の条件には南部４道の割譲があるんだが。
秀吉が交渉が成立したと考えたとしてどうして撤退する
必要あるんだよ（笑）

>>218
だからそれが欺瞞だったから慶長の役が起こって明側の使者も皇帝に処刑されてるだろ。くっさい、売春婦の子供の朝鮮人ちゃん。

>>218
君は地理に詳しい李舜臣が一時的に秀吉軍に勝ったのに
全部に勝ったという捏造朝鮮教科書を信じちゃってる朝鮮人ですか？w
秀吉軍が制海権を握った事は明史にも書いてあるのにね〜w

このスレは朝鮮と日本の対立を煽るためのステマってことか

朝鮮人にとっては、最近自分たちで書き上げた同人誌コリアンファンタジーが歴史書だからな

>>214
なんでお前の中だけで撤退したことになってるの
講和の最中は朝鮮に兵を残してただろ

コリアンファンタジーの歴史観は仲間内だけにしてくれんかね

>>223
また、話のすり替えか（笑）
おれは占領地のほとんどを放棄したとはいったが全て放棄したとは
いってない。
講和交渉の条件に南部4道が含まれているのに、なんでその交渉条件
である占領地のほとんどを放棄するんだよ。
>>220、>>222
こまったときの朝鮮人認定か（笑）
俺が朝鮮人で俺の言ってることが朝鮮の捏造ってか！？

朝鮮には勝っただろうけど
明には負けたが正しいんじゃね？

>>226
明が勝った？？とんでもない。勝ったのはヌルハチと家康めよ。

>>224
ネトウヨファンタジーの自慰史観（オナニーヒストリー）
こそ仲間だけでやってくれ（笑）

>>225
アジア最大版図を築いた偉大な祖先を讃える愉快なコリアンファンタジーは
出来の悪いネタライトノベルとして笑えるが、それとお前を関連付けたレスなんぞしてないが？

googleに「韓国　歴史」と入力すると補完候補に「捏造」
「korean history」と入力すると補完候補に「cultural plagiarism」

世界中ネトウヨだらけでID:FHQk0Ty20はヤケトンスル一気飲みだな

>>229
だからネトウヨファンタジーの自慰史観はテメエらネトウヨだけでやってろ。
「ヒデヨシー！」「サムライー！」「イグー」とかほざきながら勝手に逝って
ろこの変態！

檀君時代から4950年間中国の属国で、それ以外は日本の属国だった歴史なんだから
正視できずに自分たちでカッコイイ韓国の歴史とか書いちゃうのは仕方がないよ

結局は呂布が最強ってことでいいんだろ？
時代違うか？

>>232
どうせヒデヨシの肖像画や日本刀のレプリカなどで
オナッてるんだろ、この変態、本当に気持ち悪いやつだ。

武士なんか両班にも勝てないへたれなのに

>>234
このスレでコリアンファンタジーを朗読してオナニーしてる人は発想が違いますね
コリアンファンタジーは三流ポルノ並の創作物だし、お似合いだと思うよ

>>232
>檀君時代
そんな歴史はない

愉快なコリアンファンタジーｗ

＞エッジワース・カイパーベルト天体(家）

韓流ドラマで兵士がローマ帝国の軍人みたいな甲冑身に付けていたがｗ
日本の戦国武将と明と朝鮮の武将の甲冑をネットで調べて
比較して感想聞かせてくれよ

明軍と戦う計画建てといて李氏朝鮮と戦争してる時点で負け

秀吉が出兵してた期間と歴代中華王朝の開祖が統一までかかった時間を比べてみろと

にしても一瞬で明国境とか朝鮮兵は存在してないのと同じ状態なのが

>>237
おいおい、檀君はコリアンファンタジーの「設定」だから
漫画ワンピースの劇中設定に、そんな歴史はないとか
まじめに突っ込まないだろ？ｗ

>>240
>秀吉が出兵してた期間と歴代中華王朝の開祖が統一までかかった時間を比べてみろと
歴代中華王朝の開祖ってみんな日本の支配者だったんだ（笑）

>>235
迫害に耐えかね、朝鮮半島から逃げてきた白丁の子孫である君が
両班を先祖視するのは無理があるんじゃないかね

　
＞エッジワース・カイパーベルト天体(家)

なぁ 逃げずに日本の戦国武将と明と朝鮮の武将の甲冑をネットで調べて
比較して感想聞かせてくれよ

>>239
李氏朝鮮即死で、舞台が朝鮮半島ってだけで
唐との戦争だったわけで

明だなｗ

文禄の役
１５９２年４月〜１５９３年７月まで
明軍４万３千人が半島に救援に向かったのは１５９３年１月
つまり開戦から９ヶ月間は朝鮮軍のみで戦っていたことになる。
（実際は明軍５千人が７発ころ救援にきている）
開戦から１月ほどで首都を陥落させたことから日本軍により瞬く間に
朝鮮半島全土が征服されたように誤解されているが、事実は全羅道での
激しい抵抗などもあり明軍救援までには各地で戦線が膠着状態となっていた。

なんか中国（にあった国）と朝鮮て歴史上一度も戦争に勝ってなくね？

>>248
そうだよな
白村江とかなかったよな

>>247
＞開戦から１月ほどで首都を陥落
ワロタ

日本はロシアのバルチック艦隊沈めただけでロシアに勝った勝った言ってるんだから
朝鮮も日本人を退却させたんだから日本に勝ったって言うのはおかしくないよね

当時の日本人は欧米人ともちょくちょく小競り合いしてるけど大概勝ってる
それも武士ではなく武装商人のレベルで
個人レベルでは世界最強だったんじゃないか
でも補給のセンスがないところは近年までずっと一緒だな
石田三成とかわかってたから反対したんだろうな

>>251
戦後の交渉から朝鮮はハブられてるわけだが・・・
というか存在してないことに

>>32
中国語版は日本語版よりも戦国武将の項目が充実してる
日本人が中国人よりも三国志に詳しい様に
中国人も日本人よりも戦国時代に詳しいみたい

>>252
土地に魅力が無さすぎだしね
陸続きで明に終始痛めつけられてた女真とかはモチベ高いだろうけど
なんで海渡ってこんな痩せた土地のために戦わなきゃならんのだってのはあったと思う
諸侯の厭戦ムードが凄い

>>251
日露戦争＝日本海海戦だけとか無知すぎんだろ…

>>252
石田三成は補給の天才
戦国時代の戦でも何年もかかって半島の数分の一を攻めてるんだから 攻略速度自体も遅くない

朝鮮人が暴れていると聞いて
飛んできますた。

＞中国人も日本人よりも戦国時代に詳しいみたい

んなこたない戦国時代は日本人の中で一番メジャーな日本史だろ詳しい奴多い
南北朝とか室町時代を支那人が詳しかったら凄いと思うけど

支那人にとってメジャーなのは春秋戦国と聞いたな
三国時代は思ったほど人気なくてなんで鬼子は好きなんだ？と思ってるらしい
知り合いの支那人は「日本人何故か呂布好きアルネ」って言ったから
高順も良いよなーって言ったら「高順？誰それ？」ってレベル

日本軍てなんだよ。そんなもん朝鮮出兵に存在したのかよ。

>>239
まず朝鮮と戦おうと思って行ったら誰もいなかったんで
北上していったら朝鮮蛮族に泣きつかれた明軍が仕方なく出てきたでござる