第22回世界コンピュータ将棋選手権。米長永世棋聖を破ったボンクラーズはPuella αに改名して参戦

5月3日〜5日の3日間、 第22回世界コンピュータ将棋選手権が東京都調布市の電気通信大学で開催される

1月の将棋電王戦で米長邦雄永世棋聖を破ったボンクラーズは「Puella α」と名前を変えて参加。
5対5のチーム戦となる第2回将棋電王戦に出場するプログラムは、本大会の成績上位から選ばれるとのこと。
今年から決勝シードがなくなり、初日からハイレベルな対戦が予想される。

5日に開かれる決勝戦の解説会は入場無料。会場の様子はニコニコ生放送で毎日中継される。

http://it.slashdot.jp/story/12/04/30/0322222/

依頼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335711230/36

まどマギの魔女みたいな名前やな

ボンクラでええやん

いい名前だったのに

まあ、この名前残ったら作成者も残念な人のイメージがつきそう

米長もロボ爺に入って参戦しろ

で、なんて読むの？

Puella　：　ラテン語で少女

作者は中森明菜ファンってことだな

コーンポタージュに見えた

>>7
ラテン語は、綴りのまま読めるので「プエッラ・アルファ」だと思う

これなんて読むの？

あずまんが大王読み返してこい！

ボンクラーズや〜

ボンクラが勝つから良かったのに

何で名前を変えたの？
強かったから変な欲でも出たの？

や、名前変えて正解だろ。。先考えたら。。

次はメカ米長に改造して迎え撃て

>>15
適当に調べてみたけど

・今回は会社が協力してるようだから、アホな名前をやめた
・プロ棋士との対戦は1ソフト1回までなので、新ソフトだってことにした

あたりが有力っぽい

プロの名人がコンピューター選手権に参加したら、何位くらい？

改名は当たり前 相手に失礼だろ
ボンクラに負けたってことになっちまう

>>19
もうコンピュータには勝てないよ
そういう時代になった
もう少ししたらコンピュータ同士なら先手が勝つのが常識の時代がくる

>>20
指摘されたんかもね。

このソフトって中にボナンザとかいろいろ入ってるんじゃなかったっけ

>>21
羽生さんは、以前は先手が優勢だと思っていたが最近はそうは思わないと著作に書いてある

確かに先手の勝率が良かったのは昔の話だし

>>21
まだ勝てるだろ
確かに終盤は強くて、弱いソフトですらごんな難しい詰め将棋も解いちゃうけど
序盤中盤はまだ人間が上だ

さすがにＮＨＫのニュースでボンクラは厳しいよね

若い時の林葉直子が 花ビラ全開で勝負したら コンピュータでも勝てない

ボナンザでええやん

ボンクラだからいいのに、ちょっとカコよくなってるじゃん。もう応援しねえよ

Puellaでググるとまどマギばっか出てくる

人間がまだ勝てるって言っても
トッププロが数ヶ月前にソフトを借りて
先手後手もあらかじめ決めておいて、持ち時間も人間が一番力を発揮できる
3時間に設定してようやく勝負になるくらいだろ。

NHK杯みたいな早差しなら、最強ソフトに少なくとも勝ち越せる人間はもう居ないよ。

Bon'c La とか、オシャレ風にすればいいのにw

一定の速度で進歩してると考えると
今年の優勝ソフトが人間のトップと同じくらいの強さのはず
来年はもうソフトの方が強い

人間が勝てると思ってるのはもう妄想の域でしかない
将棋で勝つにはミスなく最善手を打つことだが、このミスなくというのがコンピュータにはお手の物だからな
今までの定跡を全てCPUにインプットしたコンピュータ相手にはトリッキーな技を使わないといけない
要するにプログラムの穴をつくんだが、その穴も次の対戦には使えない
勝てると思うのかw
日本将棋連盟が何故現役トップとの対戦を嫌がるのかをみてもわかるよな

米長対ボンクラ戦の渡辺の解説でも
並のプロには勝ってる
みたいなこと言ってたしな

あと「今戦うのは分が悪い」みたいなことも
まぁこれは勝負のメリットデメリットとか含めてのことだと思うけど
渡辺でもはっきり勝てるわけではないということだ

ボンクラーズやら
ポナンザやら

将棋ソフト開発者は全員漫画オタかアニオタ

究極、最強のコンピューター同士の対戦って千日手になるのかね。
コンピューターなら好調不調も無いだろうし、もしどっちかが勝ってどっちかが負けるってなったら、まだ究極の域に達してないって理解でいいの？

米長はボンクラに負けたのか

世界コンピューター将棋選手権って言っても
将棋やってるの日本だけだろ（ ´_ゝ`）

ボナンザ復活希望

Puellaで検索すると候補にこれが出てくるわけだが・・・
googleなかなかやるな。
http://ejje.weblio.jp/content/Puella+Magi+Madoka+Magica

34 名前： スピカ(SB-iPhone)[] 投稿日：2012/05/01(火) 08:16:55.38 ID:hZ0hRRa7i
人間が勝てると思ってるのはもう妄想の域でしかない
将棋で勝つにはミスなく最善手を打つことだが、このミスなくというのがコンピュータにはお手の物だからな
今までの定跡を全てCPUにインプットしたコンピュータ相手にはトリッキーな技を使わないといけない
要するにプログラムの穴をつくんだが、その穴も次の対戦には使えない
勝てると思うのかw
日本将棋連盟が何故現役トップとの対戦を嫌がるのかをみてもわかるよな

>>36
Linuxの漢字変換ソフトはAnthy（アンシー）だし
Linuxの強制アクセス制御機能はTOMOYO Linuxだし（ちなみに開発当初はSAKURA Linuxもあったらしい）

その手のソフトはときどきある

ガチガチに固めてイナバ戦法やってりゃ俺でも勝てるぞ

>>44
もう今年のソフトはほとんど稲庭対策してあるから、少々駒損しようが突破してくる。
突破された後はあの陣形だともう何もできんし、無理だなあ。

ボンクラーズは大阪と誰だっけ

>>38
２回やって２回とも負けた

２４で３０００の新四段に羽生が９割勝てると言うのが基本だとする。
同様に、現場のボンクラも新四段あたりの点数層に９割勝っている。
つまり、普通に戦って行けばボンクラは羽生と勝率５割そこそこは行ける。
ただし、これは３０分＋秒読み６０秒までの場合。
ＮＨＫ方式より早ければボンクラ持ち。
朝日超えの持ち時間であるタイトル戦方式（３時間１分）なら羽生持ちと言うのが妥当。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（七星）

なお、神四段の３０００は瞬間最高風速で月間標準はもっと低かったりするが、
ボンクラの対戦相手は常に２９００ラインを軸に２９００〜３１００のみ対局しての数字なので、
これでも羽生に敬意を表しているということだけ汲んでくれよな。

http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=32024&mc=17
資料

ﾎﾟﾅﾝｻﾞ先手限定(５１局45勝５敗１分)⇒⇒３３８６点 女性棋士 2011/11/24
ﾎﾟﾅﾝｻﾞ後手限定(５４局50勝４敗)⇒⇒３４３４点 女性棋士 2011/11/24
ﾎﾟﾅﾝｻﾞ先手＋後手の合計 女性棋士 2011/11/24
ﾎﾞﾝｸﾗの大阪道場時資料 女性棋士 2011/11/24
グラフ（確定３０７７〜３０７８⇒⇒⇒６００ー６００） 女性棋士 2011/11/24
ﾎﾞﾝｸﾗ先手限定（２５勝４敗２分/-500点）暫定２９７７ 女性棋士 2011/11/24
東京道場成績表２０１１年 女性棋士 2012/01/10
東京道場先手11月⇒*140勝13敗４分⇒３４１７点 女性棋士 2012/01/02
東京道場後手11月⇒*666勝47敗９分⇒３２８７点 女性棋士 2012/01/02
東京道場先手12月⇒**56勝*6敗２分⇒３５０２点 女性棋士 2012/01/02
東京道場後手12月⇒1044勝49敗28分⇒３２２５点 女性棋士 2012/01/02
２ＣＨよりコピー 女性棋士 2011/11/24
東京道場成績表２０１２年 女性棋士 2012/03/16
東京道場先手１月⇒**30勝*1敗２分⇒３６３７点 女性棋士 2012/01/12
東京道場後手１月⇒*417勝14敗13分⇒３３６８点 女性棋士 2012/01/12
ﾎﾞﾝｸﾗ対米長戦前通算成績(引分除外の場合) 女性棋士 2012/01/12
東京道場先手通算⇒253勝22敗⇒３４９１点 女性棋士 2012/01/12

＿５/６/７＿＿＿＿_＿対局数
（45/35/25）５０００〜０１勝０敗（←過大補正必須／暫定２８００）
（35/25/18）３３００〜０
（25/18/13）３２００〜０
（18/13/09）３１００〜０３勝２敗
（13/09/06）３０００〜４９勝８敗
（09/06/04）２９００〜９２勝４敗
（06/04/03）２８００〜４０勝３敗
（04/03/02）２７００〜０３勝０敗
（03/02/01）２６００〜２０勝２敗
（02/01/01）２５００〜２８勝１敗
（01/01/01）２３００〜１５勝２敗
（01/01/01）２０００〜０２勝０敗

それではよろしく〜今から突撃！は中原誠か
将棋くわしくないから時々混乱する

http://bbs.shogidojo.net/forums/Message.cfm?CFApp=8&Message_ID=220507
なにげにここに俺のＩ-Ｄがあったりする

163 1104 2771 Yoshida Hidekazu
たとえばこれなんかがプロ棋士の点数だったりする

http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/4/9/4906df0e.jpg

>>19
まだまだ一線のA級棋士には敵わない
タイトルホルダーが勝負したらだいたい優勝できるレベル

ただし、持ち時間なし秒読み30秒みたいなコンピュータ有利なルールで勝負するとコンピュータの方が上かなあ
人間は疲労もするし集中力も落ちるけど、そのへんはコンピュータにはないし。

ﾎﾟﾅﾝｻﾞ決戦よろ

>>20
礼節を失するふざけた名前だよな。

ネトウヨざまああああｗｗｗ

>>56
コンピュータだって熱で効率落ちたりするよ

米長先生はわけわからん位取りなんかしないで堂々と矢倉でも指して欲しかった
あえてよくわからん新戦法に挑む姿勢は尊敬するが

>>61
勝てないから逃げたんだよ。
言い訳を先に作ってから対局しただけ。
つまり、自信の無さが溢れ出ている。
多分、米長どころかもっと上位でも詰む。（七星）

>>62
正攻法で挑んで負けても恥にはならないのに、批判される覚悟で新手に挑戦して勝つことに拘ったわけだ
カッコイイじゃねーか

>>60
ｼﾞｭｱﾙｼｽﾃﾑで十分対応可能。
ＣＰＵの性能だけなら力技でなんとかなる。
プログラムのほうは包括型でなんとかしている。
この状態はもうどうしようもない。

どうなるか結果を知りたいな

＞正攻法で挑んで負けても恥にはならない
世間はまだ米長が上田と思っていた。
この掲示板の常識や２４の掲示板の定跡で話すと米長は格下になってる。
その差を米長も指して知っていたからこの方法を取ったと考えるのが順当。

えっ？米長パソに負けたの？
最近の話？

１００円の電卓でも
人間じゃ到底敵わない計算の早さなのに
世界最高峰のコンピュータがゲームで人間と伯仲してるのが不思議

>>68
どんなCPUだろうがソフトが駄目なら糞だからな

>>69
全探索

コンピューター将棋がもっともっと強くなったら、
対戦してるプロがウンウンうなりながら対戦してるのに、
観客席では既に勝敗が見えて帰り支度を始めるって事になるんじゃないの？

>>70
その程度の認識しか無いのなら、書き込まない方が良い。
NP TNP位知っておけ。

>>71
それどころか２ｃｈでソフト走らせてる素人が「おっ！今のは悪手だぜ！」とか言うようになる

>>73
すでになっている。
日曜日の１１時の将棋板は地獄絵図.
完全に終局まで並べられて宛てられてそれをプロ棋士がまた見落として逆転。
そして笑い飛ばす。と言う構図。もう笑えて来た。というのが日常ｗｗｗ

>>72
枝狩率の問題だよな。
そのくらいは知ってる。
その枝狩と延長についてはどこまで進めるかは個人の主観で作れる。
８ビットの任天堂ソフトに今のパソコンで挑み勝ちこす程度でよいなら少しの知識があれば計算式は入力できる。

>>74
マジかー
この前の名人戦スレみてた限りじゃ最後までソフト追いついてなかったみたいだけどな

>>76
それは長考の勝負だから。
４０分６０秒以上なら羽生など上位棋士は十分通用する。
しかし、羽生でも１０分３０秒＋３０秒Ｘ１０とかだとよくある。

終盤は全手検討できるし、持ち時間減って来てればPCのほうがミスないぶん圧倒的に優秀だよなー

人間将棋にはコンピューター将棋に無い良さがある
終盤手が震えたりヒエピタ貼ったりとかオヤツは何をたべるかとか
色んな観点で楽しめる

名前変えてくれてよかった。
世界一強いのにボンクラーズって、イヤミ以外の何ものでもなかったからな。

>>78
その通り。
素人が作れるのは、その終盤部分の部分ソフト指しからだったりする。
その場合は、長考１回（回線切断）で５分の考慮時間（←現在は９０秒）である。
それを有効に使えると、初段ｸﾗｽの人が３段くらいになったりする。

>>79
ひふみん・・・

この前一二三先生竜王戦で若手にやられてたなあ

>>33
前年上位ソフトスペックに２勝１敗の棋力が標準。
つまり、パソコンの性能だけで盲目指しでもだいたい１２０点くらい増えていく。
羽生と新四段の互換を考えると、すでに抜いた後。
ただし、４０分６０秒くらいが現在の山。
来年ならこれが６０分６０秒になるか？！あるいは、１８０分６０秒になるかはわからん。

＞パソコンの性能だけで盲目指しでもだいたい１２０点くらい増えていく。
正確には、前年は３０分６０秒で今年は３０秒６０秒で指す感じだが……

他に質問ある？
なければもう寝る（１０分前）

>>86
ハッシーは竜王いけそう？

自己解決
なんだ負けてるじゃねーか
残念だ

>>87
橋本に竜王の器はまだ無い。
挑戦できても渡辺に負ける。
背負っているものが違い過ぎる。
妻子持ちの渡辺の方が最後の終盤の土俵際で強いと見る。
（渡辺がタイトル戦の中断局をソフトで検討の疑惑もあるが、これは見なかったことにしておいてくれ。）


以上、日付が変わったので寝る。

>>88
来年は残留２つくらい欲しいね。

ボンクラーズでいいじゃん。ボンクラに敗れたプロ棋士ってなに？ってのが面白かったのに

コンピューターはチェスで人間に勝てても将棋で勝てるようになるのはまだまだ先の話なんて聞いていたような気がしたけど
もう人間に勝っちゃったんだね

囲碁が当分先なんじゃなかったっけ
あと将棋も最近おっきなブレイクスルーがあったとか聞いたような

おまえら
永世童貞も参戦しろよｗ

>>78
オセロの場合、駒を置ける場所が減っていくから終盤を判断し全手読みを開始できる
チェスの場合も盤上の駒は減っていくのみなので終盤の判断は可能

将棋の場合、駒が減ることはないし、置ける場所も減ることはない
ソフトはどうやって全手読み開始のタイミングを計るんだろ

>>95
王手がかけられる頻度とかじゃねえの

地球シュミレーターとかで作ったら最強の将棋マシンができそうだな

ボンクラ？強いよね

>Bon'c La とか、オシャレ風にすればいいのにw

ﾜﾛﾀ

えー将来のコンピュータサイエンスの教科書に載るだろう歴史的な名前が
ボンクラーズとか、非常にワクテカしてたのに・・・

>>100
今度も今度で「まどかマギカ」だから、大して変わらんような・・

>>93
そのブレイクスルーが、ボンクラーズ

人間の方がソフトより強いパズルゲームって作れないかな

「将棋ソフト？強いよね　終盤隙がないと思うよ だけど、人間は負けないよ。
こまっ、駒たちが躍動する人間の将棋を皆さんに見せたいね」

>>104
佐藤先生カッケー

コンピューターを何個も組み合わせてるんだろ？
人間も複数で対抗したらいいんじゃないか。

>>89
その疑惑ってので思ったが
プロ棋士って中断局について誰かに相談したり、コンピュータソフトで解析してみたりするのってルールで禁止されてるのか？

してるならどうやって守らせてるんだろう。

>>107
されてねえんじゃね？
プライドの問題だろ

>>105
「さとうの様に甘い言葉で、しんやに君を寝かせない」

ボンクラーズいい名前だったのになあ
せめて「プゲラ　ω」にしてくれればよかたのに

コンピュータは二歩を打たない
だからダメ

>>95
王手がかけられる場合は全探索で詰みが無いことを検索する。
この部分は高速処理でほぼ完了状態。
たとえどんなに長い詰め将棋でも全探索でやれる。
逆に詰まない場合も可能。
水平線は、例えば１５手分とか６０秒終了とか決めておけば良い。

コンピュータの癖を読まないと勝てないレベル

明日にまた質問を受け付ける。
疑問があれば、２１００迄に質問を用意してくれ。
できる範囲で答えてやる。

>>114
３四歩