職員「未払いの残業代払えよ」　会社「債務超過で会社解散するから全員解雇ね」　職員「」

未払い残業代求めたら…会社解散、全員解雇

高齢者介護施設などで職員と事業者の間で賃金や休暇など労働条件をめぐるトラブルが絶えない。
尼崎市の訪問介護施設では未払いの残業代を職員が求めたところ、事業者が「経営が成り立たない」と
赤字を理由に５月末での閉鎖を決めた。全職員を解雇するといい、この職員は
「正当な賃金を要求したら会社がつぶれてしまうのか」と困惑している。
（中部　剛）

施設は同市稲葉元町、クローバー訪問介護センター。高齢者専用賃貸住宅「ハート・ピア尼崎」内にあり、
主にこの住宅内の高齢者を訪問介護している。昨年、夜間勤務の職員２人が、残業代や割増賃金に未払いがあり、
休憩も十分に取れていないと訴え、同センターの運営会社「バックオフィス」（大阪府豊中市）と労使交渉を始めた。

同社は、尼崎労働基準監督署から改善を指導されたが、労働条件はその後も変わらなかった。
２人は労働基準法に反しているとし、昨年１２月、同労基署に告訴した。

労使交渉でバックオフィスは一定の責任を認めたが、未払い分の額について２人と折り合わず、労働審判に持ち込まれた。
神戸地裁で調停があり、今年３月、同社が２００９〜１１年の未払い分計約３００万円を２人に支払うことでまとまった。

その後、同社は２人に賃金カットを提案。
２人が拒否すると、３月末、債務超過を理由に「自社の解散手続きに入る」と連絡してきた。

センターには正規、非正規の介護職員、ケアマネジャーら１８人がいるが、会社解散に伴っていずれも解雇。
同社は訪問介護を引き継ぐ事業者を探しており、「次の事業者に雇用してもらえるよう働き掛ける」と職員に説明し、
高齢者専用賃貸住宅の利用者や家族にも通知した。

バックオフィスの男性部長は「このまま続けても赤字が広がる。引き継ぐ事業者のめどもついた。スムーズに引き継ぎたい」
と話すが、未払いの残業代を求めた職員は「私たちのせいで会社をつぶすといっている。求めたのは正当な賃金だ。
あまりにも乱暴な話で納得できない」と憤っている。
(2012/04/19 16:00)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004985652.shtml

払えないなら潰すのは当然

甘えるな奴隷ども

うーん　前に福島県の学校関連の事例があったな

よく分からんが倒産するときって従業員の給料は最優先で保護されるんじゃねーの？

日本人に生まれた以上生涯で平均1万7500時間の残業をしなくてはならんと決まってるから仕方ないな

解散かよ
一応金あるなら払えよ

どっかの労組もさわぎすぎてこんな結末にしたことがあったな。会社はつぶれたのに、中央からきた労組の連中は勝利に酔いしれ、泣いたのは従業員ってのが。

社畜の宿命だろ

地元の労働基準監督署に会社の同僚と行って通報すれば良い

12時間の夜勤が週3,4回あって手取り9万ってさすがにおかしいな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334841022/
関連スレか

そんな仕事は社会から必要とされてないんだよ
さっさと儲かる事業に投資しろ

解散？
倒産とは違うのか？

>>12
実際に経営が立ち行かなくなる前に手を引いたってこと。
黒字化する目処が立たない状態

馬鹿な社畜だな

残業代だろ。我慢しろ。そんなやつゴマンコといる。

解散しても未払いの請求は消えてない

会社がつぶれる原因が18人の職員にあるのかないのか

>>14
ただの詐欺。整理してまた企業する手口。法的な罰則はない
最近多いよ
ちなみに賃金未払いでも相手側が払う意志はあると言い張ると社員は裁判しかない
そういう詐欺企業は勤怠も操作しているから裁判でも負ける。

悪い噂がたつと違う場所で企業する。

起業の間違い。富山でもそういうの結構あるよ
普通にハローワークにだしているし。給料払う気ないけどね

>>15
働いた分貰うのは当然だろ

>>13
アリ

職員が無能か経営者が無能かで見方が変わるな

>>20
最初から払う気がなかっただけ
起業者が神戸地裁で調停があり←負けて払う義務が発生
なら倒産して別の場所で同じことするわーってだけ。
倒産詐欺もググるといいよ。

＞神戸地裁で調停があり、今年３月、同社が２００９〜１１年の未払い分計約３００万円を２人に支払うことでまとまった。
＞その後、同社は２人に賃金カットを提案。

調停なめてるなんて会社側はアホっすな
まぁだから解散なんてことになったんだろうけれど

代表者に損害賠償できる

自分で考えて稼げばいいだけだろ
他人に経営任せてる分際で人並にカネをもらおうなんておこがましいわ
せめて使える人材にならないとね

魚が釣り人にエサだけくれって文句言っても無視して食われるだけ
少しは頭使え

>>23
詐欺師が逃げただけなのに何で自分が悪いと思うのか解らん。
３００万円の回収もすげー面倒な手続きが居ると思うよ
ここまで計画的なら１００万回収出来て大成功の部類。
経営者が金溜め込んでいて家でも買っていたら回収できるけど。

高齢者専用賃貸住宅「ハート・ピア尼崎」に入ってる高齢者はどうなるんだろう

裁判に勝ったんだから運営会社の資産を差し押さえれば良いんじゃない？

>>28
現会社に資産になるものを残していない
金なんていくらでも隠せるしね。
これはひろゆきの手口でもあり詐欺師の逃げ方でもある。

新会社は法律的にはまた別問題。

そ、無いものは払えない

わかりやすく言えば

裁判で負けたけど金は払いたくない→賃金カット提案→応じないから倒産

「このまま続けても赤字が広がる。引き継ぐ事業者のめどもついた。スムーズに引き継ぎたい」
共犯Bが共犯Cを呼んで同じことをするだけ

この流れで賃金詐欺だと思わない人は表のエリート街道を走ってる

グッドウィルを潰したのがまちがい

正当の支払いをしたら会社が潰れるって事はその労働の対価となる賃金が正当じゃ無いって事なんだろ
大体日本の賃金は高すぎるんだよ

>>33
経営者がカスなんだろ

会社を解散するという決断を下せた経営者が無能だとはとても思えない
無能なのは会社の経営を少しも考慮せず自分の権利ばかりを主張して結果職場を失った従業員なのでは？

と、ブラック企業の糞経営者がおっしゃってます

既に発生した分の賃金は会社潰すまえに清算させられるだろ
やらなきゃ夜逃げだぞそれ
経営を追いかけまわして金とってやれ

日本中の全ての会社にフレックスを強制導入させて
通勤時間分散させてくれ。

>>33
同意、労基法はただちに撤廃すべきよ。
日本人は勤勉だから、いくら賃金低くても頑張って働くし
不況打破にはそうするしかない

>>39
労基法なくなったら経営者や雇用主の独壇場だぞ？それでもいいの？

>>39
つかモンゴルてっwww

残業するなw

>>40
なんで主従関係の「従」が「主」より偉くなる必要があんの？

別に偉くなくても良いけど最低限の権利は与えて欲しい

今や介護ビジネスはフロントの金城湯池ｗ
助成金目当ての詐欺ばっかだよ　中には利用者に生命保険掛けてポアしたり
本人の承諾を得ないで投薬実験に使ったりなんて例も多い

窃盗罪的な刑罰食らわせるべき

権利を主張して義務を果たさない社員
↑
管理職以上で囁かれる明言

池沼集めて働かせてたテレビグッズの店もこんな感じでうやむやにして終わったよな

経営陣の月給・ボーナス・年収・退職金を公開してほしい

審判分は払うと思う

この職員を除いた新会社をつくると思う

>>45
そういや養護施設で放置死された事件が最近発生したな

介護関係で経営が立ち行かんてよほどひどい経営状態だったんだろうな

小泉の介護カットで今に至る。
しかし、小泉人気（笑）
情弱の職業だわな。

スレタイバカだな
解雇だから従業員に残業代請求されてるんだろ
ニートだからわからないのかもしれないけど逆だよ

折口やわたみの例でわかるように
資本を持ってる奴が金儲けの為に参入して暴利を貪るから
介護一択でやってるところは苦しいだろうな。

ニュー速ってこう言う話になると途端に思考が公務員になるな

日本はもっと人材流動化を激しくしたほうがいい

>>4
資産があるならね

カバチタレにこういう話があったような

どうせ一族会社だろ。
うまいこと金を隠してるよ。

職員「そりゃないぜセニョリータｗ」

どんな放漫経営したらこんなことになるんだ。
みんな、なんだかんだで事業成り立たせているよ。

>>62
先のないビジネスやって楽しいか？ さっさと畳んで他に行くのも判断だろ

いいよ、残業代払うわ
その代わりもう会社やっていけないから解散な
誰か残業代請求しなかったらこうならなかったのに


まるで、小学生だな

>>64
そうだよな
債務超過が続いたら会社やってけないのは小学生でもわかるもんな

日本人なら普通お国のため会社のために自分を犠牲にしてでも働くもんだよ
そうした勤勉性が日本の誇らしい歴史をつくってきた
ブラックがどうこうサビ残がどうこう言ってる奴は朝鮮人

社長給料貰うなよ

下妻物語でバカにされる
尼崎らしい事件ですな

パナソニックの竹串思い出した

法律が守れない経営状況なら退場してもらうのが適当だろ、
こんなものを野放しにしているから日本の労働環境はよくならないんだよ。

タダ働きさせるような会社が潰れないから、競争会社もみなタダ働きしないとやって行けなくなる。
潰れればいい。仕事は他の会社が吸収し規模が大きくなれば雇用も安定する。

介護なんて事業が成立することがオカシイんだよ
介護なんて大金持ちのジジババだけでいいんだよ

社畜ざまwww
残業代出ないのに働いてるのヴァカだろう

会社なんか小さいのたくさん作って、職員がゴタゴタ言い出したら潰す。いい人材だけまた他の会社に移動させる。

今の労働者に対抗するにはこれしかない

>>25
例えが下手すぎるｗｗｗ

脳内経営者が多いスレだな
他人の不幸は蜜の味もいいけど自分が同じ目に遭わないという確信でもあるのか

>>53
102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:14:41 ID:sOp1JkSH
介護士ってさ、30歳額面18万とかの薄給で、
認知のじいさんのウンコ取りとかやってんだ。
しかも、ただのウンコ取りじゃなくて、
夜な夜なウンコを壁に塗ったり、垂れ流しながら徘徊したりの世話。
手を挙げられたり、罵声浴びせられたりとか、本当に頭下がるよ。

しかも夜勤夜勤の連続で腰も悪くして婚期逃して、
毎日毎日モンスターファミリー相手に何度も頭下げて、手紙書いて。
薄給の上そんなんだからどんどん人辞めて泥沼なんだって。

そんな話しを近所の介護士のお姉さんに聞いた。
そんでようやく今回の補正予算のおかげで、月給15000円増えるんだってさ、国庫から。

それが執行停止。









まぁ介護士のお姉さんも民主入れてたけどwwww

近い将来、介護保険は破綻するよ！介護で、儲けようなんて甘すぎる。歳を取れば、そこらで野垂れ死にするようになるだけ

先取特権も資産がないとダメだな

じゃあどうすればいいんだよ

>>25
酷過ぎるボキャブラリー
偉そうなことは10年経ってから言うべきだな

残業しなきゃいいだろ

サービス業なんて非正規雇用or低賃金で成り立ってる様なもんだからな
ヒスパニックが居なくなったらアメリカが潰れるのと同じでフリーターがいなかったら
中小企業なんて潰れるだろ

代休くれれば残業代には拘らんけどなあ

>>1
高専賃詐欺だな
補助金だけもらってトンズラしようって魂胆だろう
こういうケースはやたら多い

日本にはサービス残業制度と言うのがある。

仕事が終わるまでの無限時間

もう介護業界なんて消滅させようぜ
家で見るのが、老人も一番幸せに決まってるだろ

中小の労働環境が悪いのは大企業からのコスト叩きのシワ寄せだからな
都合良く使ってきた中小奴隷が潰れればシワ寄せが逆流してきて
大企業も今のように安穏としてられないよ

>>87
家で介護老人を見るのがどれだけ大変か。

全部使っちゃいました
お前らに食わせる飯はねーよ
お尻ペンペン

介護とかやってる奴ってヤクザも多いだろ

>>33
公務員の給料やら労基法はバブルの絶頂を基準に決められてるから、今の企業の実態に合わねーんだよな
そこで矛盾が出るから、残業代カットとかの違法に出ないと会社はやってけない

>>7

ああ、その話知ってる。
だいぶ昔のことだろ？
あの会社だなｗｗｗ

従業員の連中、労組の言うことなんか聞かなきゃよかったって後から後悔したらしいなｗｗ

バカだｗｗｗ

>>93
どこ？

まともに給料も払えない無能が起業する事自体間違い。

業界の為にも潰して正解だな

金があるうちにトンズラかました計画的な物だろ
経営陣の資産調べろ

金むしり取りたいだろうがとっくに資産を名義変更してるだろうよ。
民事で被害者の立場はやはり弱い。
強制執行したって取れるとは限らんしな。
やるせねえわ。