「地球は円かった」 日本が北朝鮮のミサイルを探知できなかった理由が話題に
1 :
ポラリス(東日本):
北朝鮮が、人工衛星と称するミサイルを発射したことを受け、世界のメディアがその事態を報道する中、
日本だけが、乗り遅れ確認できていなかったことは、ミサイル発射失敗もさることながら、我が国ながら恥ずべき事だった。
そんな中、なぜ日本だけがミサイル発射を探知できなかったのか多くの疑問が残るがTwitterをはじめとするネットには
こんな説明図が掲載され話題になっている。
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/2/b/2b365327.jpg 図を見ていただきたい、日本は北朝鮮の発射場を監視するのではなく、地形上その上空を感知。
しかし北朝鮮のミサイルがあまりに貧弱でそこまで到達できなかったため、発射したことすら感知されず、
7:30頃世界が報道している中、08:06時点になっても『北朝鮮が、人工衛星と称するミサイルを発射したとの
一部報道があるが、我が国としては、発射を確認していません。』と発言してしまうと言う事態に。
ネットでは『これじゃあ感知されないはずだ』『これは想定外!』『これじゃあ感知できないわ』と、
日本がミサイル発射を瞬時に感知できなかった理由に納得。
もちろん実際は早期警戒衛星からの情報収集をしているものだと思われるが、アメリカでは熱を探知する
早期警戒衛星なども配備されていることから、その情報収集力の違いに落胆せざるを得ない。
下は地震、上は飛翔体。日本はもはや平和ではなく有事体制。色々な意味で、直ちに影響は無いなどと
寝言を言っている場合ではないのかもしれない。
日本がミサイル発射を探知できなかった理由がヒド過ぎるとネットで話題に 2012年04月13日22:34
http://www.yukawanet.com/archives/4167994.html
2 :
アークトゥルス(やわらか銀行):2012/04/14(土) 02:37:02.66 ID:r7U3FsI30
ww
3 :
レア(新潟県):2012/04/14(土) 02:38:18.58 ID:/MRaya4o0
湯川がまた頭の悪さを露呈してる
4 :
カストル(愛知県):2012/04/14(土) 02:38:26.82 ID:rvGlfrMg0
おお、まさにステルス
いや・・・誰が用意した図なんだよ
まさかツイッター出典じゃねえだろうな
6 :
かみのけ座銀河団(WiMAX):2012/04/14(土) 02:40:02.32 ID:bEifsCSc0
>我が国としては、発射を確認していません。
よくこんなこと言っちゃうよな
レーダーがなくても、「少なくとも2機の不明な熱源を感知している」とか言ってればいいのに
7 :
ポラリス(東日本):2012/04/14(土) 02:41:11.74 ID:/MGi4rsq0
7時のNHKニュースでも元自衛官の人がこんなこと解説してた
8 :
金星(茨城県):2012/04/14(土) 02:41:30.19 ID:iJEx2DMe0
アメリカは米倉の屁でも感知できるって
9 :
スピカ(東京都):2012/04/14(土) 02:41:35.05 ID:H1KBAP+QP
さすがに丸すぎだろー
10 :
プレアデス星団(京都府):2012/04/14(土) 02:41:35.24 ID:ySrtN5m/0 BE:50763124-PLT(12101)
それで探知を避けされるなら、いっそ核を運べる巡航ミサイルにすればいいんじゃね?
北に誘導技術なんてないだろうから有人にして、
さらに長距離航行のためにロケットではなくジェット推進で
つ核爆弾内蔵Mig29
11 :
スピカ(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 02:42:09.04 ID:/MVitnt6P
フヒヒ
12 :
ビッグクランチ(宮城県):2012/04/14(土) 02:42:30.40 ID:qqrl9sTG0 BE:264190199-PLT(13000)
まぁ事実こうなんだろ?
日本も「多目的衛星」が欲しいもんだね
日本のシステムで探知できたらもうその時点でミサイルは日本に着地してるんじゃね?
14 :
火星(長屋):2012/04/14(土) 02:46:05.70 ID:WCwza2LX0
なんかν即のスレで見たような図だな・・・
偵察衛星持って無いの?
これじゃ本当の戦争になったらミサイル持ってる国にいいようにやられてしまう罠。
16 :
フォーマルハウト(兵庫県):2012/04/14(土) 02:47:02.79 ID:gyOH9s/t0
これ言ってる奴ν速にも居たな
ソースは出てなかったけど
17 :
ヒアデス星団(大阪府):2012/04/14(土) 02:47:20.46 ID:0cnnupe+0
なにこれvipの釣り?
18 :
スピカ(東京都):2012/04/14(土) 02:48:10.33 ID:8aLp08KLP
日本・北朝鮮間はこんなにカーブしてないだろ
19 :
北アメリカ星雲(岡山県):2012/04/14(土) 02:53:06.18 ID:4aKp/kvE0
20 :
子持ち銀河(兵庫県):2012/04/14(土) 02:53:08.57 ID:f8zOVYaF0
>>1 探知してたけど官邸が止めたってニュースで言ってただろ。
ミサイル発射直後に自衛隊が信号弾発射してる。
現場から、官邸が何で確認できてないなんて発表をしたのかと批判が出た。
AWACS飛んでるだろ。何も地上からだけじゃないと思うが・・・
22 :
ニクス(広島県):2012/04/14(土) 02:56:07.33 ID:aqRwnNPG0
対馬から韓国が見えるレベルなのにこの絵書いたやつアホなの?
23 :
ウンブリエル(栃木県):2012/04/14(土) 02:57:16.06 ID:o5HA4V+M0 BE:3216348959-DIA(100290)
取り敢えず官房長官曰く「ダブルチェック」とやらに時間掛かりすぎてる
確かに以前失敗した事あるからと言ってもビビリ過ぎだろ
折角準天頂衛星打ち上げてるのに多目的化出来なかったのは単に予算不足だったのか横槍が入ったのかどっちなんだろう
GS美神のアシュタロスかよww
25 :
ウンブリエル(静岡県):2012/04/14(土) 03:03:22.12 ID:2rrVWile0
日本には海面すれすれを飛ぶミサイルで容易に攻撃可能、と
26 :
デネボラ(内モンゴル自治区):2012/04/14(土) 03:09:10.76 ID:sI9nLatY0
現場「ミサイル発射を探知しました!」→官邸「本当に確実か?別系統でチェックしろ」
第二現場「エェッ!?はい…別の手段で確認します」−−‖−−→官邸「え〜只今、発射が確実と判断されました」
…こんなトコロだろ
U2飛ばせばよかった。
28 :
スピカ(チベット自治区):2012/04/14(土) 03:21:46.33 ID:wSCloQHD0
いいよあんなの
発射したに入らん
発射スイッチ押したら爆発したレベル
んでやっぱり北では発射成功報道流してるんだな
ニュース7でもおじさんが同じような解説してたけど、
高度120kmまで行ってるのに探知できないのはおかしくね?
ロケット(ミサイル)に点火された瞬間に米国の監視衛星がその噴射熱を感知して
自動的にNORAD(北アメリカ航空宇宙防衛司令部)に警報がでる。その後は熱源
の移動が確認されれば発射と認定され、関係部署(今回は自衛隊にも)に連絡される。
本来ならば、NORADから連絡が自衛隊にあった段階で発射を探知したことになり
今回もその連絡に基づきイージス艦やパトリオット部隊並びに官邸に報告がされた。
その後、国内の固定レーダーやイージス艦のSPYレーダーでも飛翔を探知し追跡
していた。
従って、日本においても早期に発射は探知出来ており、官邸への報告までは事前の
シミレーション通りに対応していたのである。問題は現場レベルで探知して報告した
ことを「確認」出来ていないとの理由で国民に情報を伝達しなかったことにある。
日本は発射を「探知」出来た。しかし、政府が「確認」出来なかったことにした。
さらに言えば、日本政府は何をもって「確認」したかを明確にしていない。
まさか、北朝鮮の公式発表がなければ「確認」出来ないとでも言うのだろうか・・・。
31 :
イータ・カリーナ(岩手県):2012/04/14(土) 04:06:57.48 ID:o0KD+TqJ0
つーことは元海自の人欺瞞した?
32 :
オベロン(やわらか銀行):2012/04/14(土) 04:18:57.57 ID:bvIj2zJ/0
>>29 距離が関係あるかも。
飛行機だってたくさん飛んでるだろうし、どれがロケットなのか分からなかったとか。
33 :
スピカ(神奈川県):2012/04/14(土) 04:19:49.16 ID:1L+mLjUA0
アホなマスコミが地球が丸いことを知らずに政府叩きwww
34 :
ガーネットスター(神奈川県):2012/04/14(土) 04:20:44.90 ID:d7Q7/mMR0
これを理由に多目的監視衛星を打ち上げるのが玄人。
35 :
ミランダ(関西地方):2012/04/14(土) 04:23:01.14 ID:EleqH0H1O
技術力なかっただけだろ、言い訳乙w
図がすごくわかりやすいな
37 :
ミマス(愛知県):2012/04/14(土) 04:31:05.90 ID:48LR+Ds90
ヌケニン
日本は情報収集衛星を対テポドン用に2003年よりけっこうな数打ちあげてる
それらの地表の解像度は1mからそれ以下、情報収集衛星は名ばかりの軍事衛星で
軌道も国家機密になってて今回一度も運用について持ちあげられていない
俺は熱源はアメリカの早期警戒衛星とほぼ同時に自国技術で探知してたと見てる
ただそれを日本政府が自国で探知したことを伝えること=北朝鮮に情報を与えること、は
国防上の性能を明かすことになるので中途半端に秘匿した
ってのが真実だと思うんだけどな
太平洋戦争から日本人の欺瞞・情報戦ってこんな感じだし
怠慢っていうのは日本の軍事技術なめすぎだと思う
あと地球が円いからっつーのはSPY1レーダーに限った話だし
39 :
ガニメデ(大阪府):2012/04/14(土) 04:34:43.62 ID:EtzYUSaT0
>>39 愚かな政府を装ってる気がせんでもない
もし
>>1のまんまだったら何千億もかけて開発した偵察衛星を運用してない大怠慢で糾弾されるべき
41 :
亜鈴状星雲(大阪府):2012/04/14(土) 04:42:54.82 ID:KwGZZEod0
多分SPY1レーダーで捉えられる圏内まで静観してたんじゃないかな、探知しときながら
後で洋上イージス艦のSPY1レーダーで探知、ってはっきり言えるし
軌道も運用データも国家機密である偵察衛星のカードを切る価値を値踏みしてたんじゃないかな
>>38 欺瞞目的なら米軍から情報を受けたとして、韓国なり米国と発表タイミングを
合わせればいい話なのでは?
とはいえ、日本の衛星の情報が出ないことは不自然だとは思う。
>>41 システムが完璧でも運用する人間がカスではな。
45 :
イオ(埼玉県):2012/04/14(土) 04:51:54.48 ID:SdjjOy1h0
核武装の選択をしない平和ボケ日本人ワラタ
>>43 だからわざと「日本政府では確認できてない」みたいな言い方したんだと思う
SPY1レーダー圏外のことはわかりません〜って北朝鮮に自国技術を秘匿するため
正直、政府・・・というかボケ閣僚と取り巻きの対応は小学生の発想レベルにお粗末に感じるけどね
それに、自国民の生命最重要視してないからのこの国の閣僚と官僚どもは
偵察衛星のこと明らかにしてでも熱源探知した時点でJアラート鳴らすべきだった
地球ちっさw
49 :
スピカ(神奈川県):2012/04/14(土) 05:03:56.41 ID:1L+mLjUA0
>>25 AWACSみたいなの飛ばして空から探知してるような国以外は、
トマホークみたいな海面・地面すれすれを飛ぶミサイルは探知できないでしょ?
50 :
スピカ(神奈川県):2012/04/14(土) 05:05:52.35 ID:1L+mLjUA0
偵察衛星とかいってるアホいるけど、
アメリカみたいに早期警戒衛星もってるわけじゃないので、日本じゃ探知不可だよ
>>46 個人的には単純に不正確な発表による批判を嫌っただけだと思う。
それに、情報の秘匿云々に関して言えばその秘匿対象は中国や
ロシアになるでしょう。ハッキリ言って北朝鮮の軍事的脅威は皆無
といって良いと思う。むしろ在日や工作員のテロの脅威が現実的。
そもそも今回の問題は多分に政治的な問題であって、日本にとって
軍事的脅威ではないでしょう。旧ソ連と中国が核を保有して以来
常に日本はその標的になっている。現実的に防衛力を高めようと
思ったら、それこそ北朝鮮のように核日本も開発するにが有効だと思う。
52 :
バン・アレン帯(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 05:09:42.67 ID:nSlgY7zg0
実際には探知してるよ。日本人を殺すためにJアラートを作動させなかったしミサイルが発射されたのも否定しただけ
高校生レベルの物理の間違いなわけねーだろカス。
これじゃー探知できないわ(感動)とか民主党投票者は寝言ほざいてるけどな
そういえば週間ヒュンダイも弾道ミサイルが地上500mを飛行してくるとか高校生レベルの物理も知らない記事を堂々と載せてたよな
しかも、だからパトリオットじゃ迎撃できないとまで結論づけてよ
53 :
レア(兵庫県):2012/04/14(土) 05:11:56.41 ID:g5NVs7740
>>50 多分ひまわりのことを言ってるんだよこの馬鹿は
>>51 日本が今現在の「戦後日本」じゃなくなって軍を持てばそこいらの大国レベルの脅威になるよ
規模と職業軍人(自衛隊)の練度と技術においては平和を謳ってる今現在ですら相当先進的なんだよね
それを必死に隠すために自衛隊は月夜に忍ぶ2号さんみたいに活動してるし政府も必死で秘匿秘匿に次ぐ秘匿
今までの軍事(国防)に関わる活動を見ていれば、今回のこともそれの延長にしか俺には見えないや
レーダーと水平線って概念は意外と大切で、地上配備のレーダーはたとえ山の上に設置したとしてもせいぜい数百キロしか見通せない。
そこで飛行機を使って空中にレーダーを配置したり、レーダーを避けるために巡航ミサイルは地上すれすれを飛んだりする。
56 :
ヒアデス星団(福岡県):2012/04/14(土) 05:17:10.13 ID:HpcO/VrD0
軍事機密だから明らかになってないだけで日本は光学型の打ちあげしてるんだぞ?
赤外線撮影可能だが軍事機密で打ちあげてる先進国も今現在どの程度探知できるか明らかにしてない
早期警戒衛星って名称は旧世代からあるもんでよく知られてるし秘匿するために引用しやすかっただけだろ
まさに日本は早期警戒衛星もってないから〜って言う馬鹿が隠してくれるわけだよ
58 :
ミランダ(関西地方):2012/04/14(土) 05:27:11.80 ID:uPUk+YmkO
59 :
トリトン(鹿児島県):2012/04/14(土) 05:28:38.77 ID:or+Q3qTd0
見えてても見えないって言ったり、知ってても知らないって言うのが
兵法の基本だから、ましてやレーダーの識別圏をこんなくだらないことで
結果的に公表するような愚かなことをするべきじゃない。
光学型の打ちあげは軍事機密ちゃうわ、打ち間違え
軍事機密は赤外線撮影の性能やな
簡単に言えば早期警戒衛星と同じ性能あるよ日本の情報収集衛星
61 :
グリーゼ581c(神奈川県):2012/04/14(土) 05:29:53.98 ID:CN1v3eKs0
>>57 日本の偵察衛星は、低軌道でせまい範囲を撮影する用途だろ
1日1回とか2回とかそんなの
早期警戒衛星は、高軌道で広い範囲を探知するから用途がまったく別
62 :
アンタレス(大阪府):2012/04/14(土) 05:30:50.94 ID:+EG13TCI0
湯川をはじめこれ信じちゃう奴はさすがに自衛隊バカにしすぎだろ
63 :
金星(関東・甲信越):2012/04/14(土) 05:31:05.52 ID:i5/e0OqhO
ステルスミサイルとは北朝鮮の技術力は凄いな
>>61 日本の情報収集衛星は高度・軌道・運用データともに軍事機密国家機密になってる
なんで低軌道で飛んでるって知ってるんだ?赤外線撮影可能な衛星が
早期警戒衛星は静止軌道上にないと意味がないので・・。
67 :
宇宙の晴れ上がり(福岡県):2012/04/14(土) 05:35:18.81 ID:+ErqiCWU0
弾道ミサイル用の電波は常に出せるわけじゃないからな
出そうと思ったら爆発しちゃったんじゃないの
NORADて公表されてんのかよwwwwwwww
すみませんでしたこれじゃ24時間体制での監視は不可能だわ
69 :
イオ(関東地方):2012/04/14(土) 05:36:56.21 ID:qJuWEQ7iO
70 :
金星(島根県):2012/04/14(土) 05:41:00.29 ID:qm/FKZcf0
大戦中のイギリスは、スーパーコンピューターの先祖のようなものを開発し
ドイツ軍の暗号を解読して爆撃を事前に察知した
しかし、解読器の存在をドイツ軍に知られる事を嫌ったチャーチルが
爆撃を国民に報知しなかったため、多数の犠牲者が出てしまった、という話を聞いた事がある
こんな超合理主義的な腹芸を今の日本ができるかどうかは知らんが、
しかし、水平距離で百数十kmの放物線を描いたミサイルが、SPYレーダーで探知できなかったってのはおかしくね?
巡航ミサイルかなにかか?
71 :
グリーゼ581c(神奈川県):2012/04/14(土) 05:47:27.97 ID:CN1v3eKs0
>>64 高度なんて軌道要素公開されてたし、馬鹿でもわかるだろ
アマチュア天文家が偵察衛星さつえいしてブログ等で公表してたりもした
SPY1は最大探知距離は500 kmらしいから洋上のイージス艦が発射直後に探知するには
韓国の真西くらいまで展開してる必要があるんじゃないかな
八重山諸島からは1500km以上離れてるしどのへんまで展開してるかしらんけど
東シナ海でも相当韓国寄りにいってやっと落下地点に入るくらい
>>71 じゃあ静止軌道やスイングして思いっきり距離とる軌道のってなかったら俺の言ってることは正しくないのか?
あくまで早期警戒衛星がその軌道を取ることが多いだけでそればっかりじゃないって聞いたんだけど
結構な数打ちあげててどれだけ地表カバーしてて衛星を待つ時間が0に近いかもしれないだろ?
74 :
デネボラ(関東・甲信越):2012/04/14(土) 05:51:12.64 ID:DS1/B9TZ0
じゃあ日本も自前で警戒衛星飛ばせばいいじゃない
それ以上の性能のレーダーを用意してた可能性あるけど軍事機密で探知距離なんか教えてくれないしな
>>74 一応その予定で動いてる
まだ手探り状態だから今すぐってわけはないけど
警戒衛星自前は既定路線
監視衛星の情報は米国からもらえるので現状は問題ない。
自前で整備するに越したことはないだろうが、費用負担を考えたら
自ずと限界がある。日本に米軍基地がある以上、米国民保護の
観点からも日本の防衛に協力するのは米国にとって必然と言える。
米軍基地には軍人だけでなく、その家族である一般人も数多く居住
している。
AWACS飛んでたっぽいな
さっきBS1で「一部の航空機では探知できたものの」て言ってた
79 :
シリウス(大阪府):2012/04/14(土) 06:14:39.10 ID:EtkzuEbs0
早期警戒衛星の予算はレンホーが仕分けてカットしそうだな
中国共産党の犬だから日本の国防に関するものはじゃんじゃん仕分けたしな
1000km離れてると80kmまで上昇しないと水平線に現れない
81 :
トラペジウム(香川県):2012/04/14(土) 06:17:15.54 ID:Lsn56fcW0
つまり、北チョンのロケットが想定外の失敗だったということ?
まさか、これほどの失敗をしようとは・・・ということ?
82 :
シリウス(大阪府):2012/04/14(土) 06:18:58.34 ID:EtkzuEbs0
>>81 キムジョンウンが重火器で銃殺されてミンチになるってことです
83 :
グリーゼ581c(神奈川県):2012/04/14(土) 06:19:35.26 ID:CN1v3eKs0
たとえるなら、勃起した時にチンポの先っぽがちょっとだけ見えた感じだな
どこの地球だよw
丸みを帯びすぎだろwwwwwwwww
>>73 何を言っているのかよくわからんが、早期警戒衛星は静止軌道だよ。
>>80 約1分間で120キロまで上昇したって報道があったけど?
87 :
パルサー(北海道):2012/04/14(土) 06:33:33.77 ID:L67MaHGt0
ミサイルの域に達してないってことかww
88 :
シリウス(大阪府):2012/04/14(土) 06:35:05.79 ID:EtkzuEbs0
>>86 それは上空120kmじゃなくて速度が一時的に120km/hに達したって聞いたけど
高度120kmまで上がってたんならほぼ成功やん
89 :
ハダル(東京都):2012/04/14(土) 06:43:31.41 ID:DFDLaanY0
『これじゃあ感知されないはずだ』
『これは想定外!』
『これじゃあ感知できないわ』
>>88 全然成功じゃない。今回の目的は沖縄の米軍基地を狙えるかどうかだから、
2段目以降の正常動作が必ず必要。切り離しに失敗したわけで、実験の一番
重要な部分が上手くいかなかったことになる。
91 :
海王星(北海道):2012/04/14(土) 06:47:54.59 ID:jz3ZRq6dO
探知出来ないのにPAC3とかで撃墜出来るもんなの?
>>90 沖縄本島ならノドンでも狙えるだろ
テポドンシリーズの最終的な目標は米本土のはず
93 :
亜鈴状星雲(関西・東海):2012/04/14(土) 06:51:16.78 ID:SmDcMlkdO
バカ3代記 3代目が一番バカだった
94 :
シリウス(大阪府):2012/04/14(土) 06:53:26.20 ID:EtkzuEbs0
>>93 1代目で成り上がり
2代目で食いつぶし
3代目で没落す
そういうもんだ
とりあえず発射直後にPAC3隊は警戒体制取ってたんだから国防に関しては概ね良しなんじゃない?
国防はいいかもしれんが国民への情報伝達が原発事故からまるで進化してない
政治不信が加速するな
97 :
ポラリス(やわらか銀行):2012/04/14(土) 07:12:15.67 ID:2LM8+yFl0
イージス偵察機とかないのんか?
98 :
太陽(東海地方):2012/04/14(土) 07:14:15.13 ID:sMroOf8pO
>>88 爆発して120kmってことは
80kmまで上がって爆発、惰性で40km上積みだろうな
99 :
冥王星(九州地方):2012/04/14(土) 07:14:58.94 ID:GsfossjhO
日本に探知されなかったことは打ち上げ成功だろ
100 :
プロキオン(福島県):2012/04/14(土) 07:17:10.50 ID:3ZGqP75c0
日本の防空レベルはこの程度ニダ。
先制奇襲攻撃すれば、勝てるニダ。
101 :
ベテルギウス(福島県):2012/04/14(土) 07:18:57.82 ID:Cp4zjvQr0
そういやたしかに自衛隊は即気付いてたよね
102 :
子持ち銀河(神奈川県):2012/04/14(土) 07:20:16.93 ID:lggPSz5h0
>>1 相手が地平線の下にある事は最初から判ってるんだし
とりあえず警戒態勢に入ってたのなら探知用に飛行機飛ばしてなかったのかな
北の技術が発展して、
組み立てから燃料注入まで地下で出来るようになって
サンダーバードレベルの隠れ発射台が完成して
予告無しで撃たれたらどうなるの?
通常時はPAC3展開してないし。
なんでもかんでも叩かれる政府w
民主不信にもほどがあるな
おおよその発射日時も分かっていたのに、これじゃ•••
>>103 宣戦布告もなしに弾道ミサイル攻撃なんかやったら中国でさえ擁護出来ませんが?
北朝鮮が更地になる覚悟があるなら出来るでしょうけど
指揮した正恩は平和に対する罪で裁かれるでしょうな
東京‐平壌間を1300kmとして、水平線に捕らえるには高度136kmが必要。
どこで捕捉してたのかは知らんが。
108 :
ミランダ(チベット自治区):2012/04/14(土) 07:28:54.12 ID:ZmPHl+rh0
中国漁船事件のヘタレ対応を見れば、日本の探知能力を中国韓国様に宣伝するような事を民主がするわけがないだろw
自衛隊は発射と同時に探知していたが、すぐ爆発し日本には危険が無いと分かった時点で民主がいつもの隠蔽を始めたのが真相だろ
>>103 今回失敗したのはアメリカを狙ったテポドン2
日本を標的にしたミサイルはノドン、ノドンミサイルは既に技術的に完成していて
地下や移動式の発射台からいつでも日本に対して発射できる。
ただし核弾頭はまだ完成してないが
110 :
はくちょう座X-1(SB-iPhone):2012/04/14(土) 07:33:42.20 ID:8HvtTZt+i BE:71429573-PLT(12000)
予算もらうためにウソついてんだろ
もしくは憲法改正のために。
111 :
高輝度青色変光星(愛知県):2012/04/14(土) 07:35:13.94 ID:u0ZFffP60
自虐ネタで相手を攻撃できるなんて!!
112 :
ビッグクランチ(大阪府):2012/04/14(土) 07:35:32.08 ID:qxY7kTBV0
4月20日 民主党がついに人権保護法案を4月20日閣議決定強行へ
小川法相 今通常国会上程を公式表明
そもそも現行の法案で、ほぼ人権問題は解決でき
言いがかりで罪を着せられる、冤罪の可能性があり
5年後には内容を改正され、令状なしで家宅捜索されたりするかもしれません。
『人権侵害救済法案』設立で税金の無駄遣い。
新たな天下り先にもなり、官僚も抱え込んで推進している、とんでもないことです。
そして、人権委員会を監視抑制する期間や法律がなく、
一般市民、日本国民が危険にさらされる恐れがあり
そのくせマスコミには一切適用されません。
人権委員会の選定基準には『地方参政権を持つ者』とあり
外国人の地方参政権が認められれば、外国人でも委員になれるため
外国人の都合の悪いことに適用され、日本人の生活が脅かされる恐れがあります。
人権侵害救済法案断固反対します!
113 :
バン・アレン帯(関東・甲信越):2012/04/14(土) 07:42:19.73 ID:Tx1/g5YdO
むしろ内部情報が筒抜け感を隠す事で北朝鮮に華を持たせた感じだろ
日本政府はフォワードが居ないからパス回ししてる間に時間だけが経過していく
114 :
ディオネ(空):2012/04/14(土) 07:44:15.85 ID:AI03LUFk0
今までも日本はミサイル捕捉できてねぇじゃん
米国に聞くまで気づかない
115 :
ガニメデ(埼玉県):2012/04/14(土) 07:47:59.90 ID:PTR9p14h0
日本単独で発射を察知できない状態ってのまでは
100歩譲って納得しても
アメリカと密接な情報のやり取りができていないのはミンスの責任
116 :
シリウス(大阪府):2012/04/14(土) 07:48:12.84 ID:EtkzuEbs0
警戒衛星作るためなら増税してもいいんだけどな
衛星作らないでお役人がポッケに入れちゃうからな
税金の使い道も国民投票で決めるべき
政治家の好きにやらせてたからこんなザマになった
なかなか良いスレタイ
118 :
ダイモス(SB-iPhone):2012/04/14(土) 07:52:58.42 ID:OW03Cru5i
そりゃあチョン情報を流すとなると
色々と面倒を抱えてる民主党ならな
119 :
ガニメデ(関東・甲信越):2012/04/14(土) 08:03:08.67 ID:4SSFPI8BO
祖国に恥をかかせまいと 失敗をだまっとこうとしたんじゃないかとか日本なのに思ってしまう政治の国
120 :
スピカ(神奈川県):2012/04/14(土) 08:04:14.90 ID:1L+mLjUA0
政府は、日本上空を通過して、本体や部品の落下の恐れがあったら情報を出すっていう立場だったけど、
マスコミや沖縄が、打ち上げられたら情報が来るって勘違いしてただけだろ
121 :
アリエル(奈良県):2012/04/14(土) 08:06:01.89 ID:4sDw27XV0
出来もしないことを散々偉そうに言った結果がこれだよ
122 :
木星(東海地方):2012/04/14(土) 08:12:59.47 ID:2wAcUZA6O
寿司を食べたい。
>>5 この図はデマじゃなさそうだし、デマじゃないならツイッターだろ
124 :
ベテルギウス(愛媛県):2012/04/14(土) 08:14:59.36 ID:BNjZUDAZ0
なにその無能集団
国防を左右する大切な技術の程度がAMラジオと同じレベルなのかよ…
>>115 米の情報が日本に来ていないのならばその通りだが
情報が日本に来ていたのだからやり取り自体に問題はないんだよ。
日本がJアラートを鳴らせなかったのは
1.ダブルチェック(複数確認)しなければ鳴らせない
2.日本の持つ監視衛星の圏外で墜落した(未確認)
だから。米は基本的に関係ない。
問題にするのなら日本の監視衛星の性能不足だろうね。
127 :
ウンブリエル(静岡県):2012/04/14(土) 08:19:09.56 ID:2rrVWile0
>>125 言いたいことはわかった。
だが言うならFMだわたぶん
128 :
デネボラ(関西・東海):2012/04/14(土) 08:21:45.86 ID:AWUwdIEb0
せめて短波放送なみにはせんとな
130 :
環状星雲(青森県):2012/04/14(土) 08:24:02.46 ID:u1soFLhz0
131 :
ウンブリエル(静岡県):2012/04/14(土) 08:28:35.26 ID:2rrVWile0
>>130 光や熱や電波などの情報が衛星に行かないと探知できないと思うが
132 :
ミザール(大阪府):2012/04/14(土) 08:31:21.27 ID:+s3nZ9I50
>>129 AMはロシアや朝鮮の放送が聞こえてくるもんな
133 :
デネボラ(関西・東海):2012/04/14(土) 08:34:19.89 ID:AWUwdIEb0
夏場の夜国道9号線走ってるとハングルの放送がかなりクリアに入ってくるな
山陰の人達てアレ聴いてるのか
そんなに丸くねーよwwwwwwww
言い訳には苦し過ぎる
135 :
ウンブリエル(静岡県):2012/04/14(土) 08:41:17.26 ID:2rrVWile0
水平線ってどれくらい先にあるか知ってるか?わずか4,5キロ先だぞw
136 :
ウンブリエル(静岡県):2012/04/14(土) 08:43:23.75 ID:2rrVWile0
トンネルって本当にまっすぐ掘ると真ん中に水が溜まるって知ってる?地球がまるいからなんだよw
探知出来なかったわけじゃないでしょ
官邸が供述した謎の「ダブルチェック」に時間がかかってただけで
138 :
ミザール(大阪府):2012/04/14(土) 08:45:53.51 ID:+s3nZ9I50
日本もあれだが朝鮮がここまでショボイとは誰も予想できてなかったしな
これを機会に早期警戒衛星やらなんやら打ちあげまくろうぜ
139 :
フォボス(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 08:46:31.96 ID:8NVq8j8q0
アメリカの情報をうのみにすればいいだけ
フライングしたってかまわないと思うが
>>41 急にボールがきたので状態かとwwwwwwwwwwwwww
141 :
大マゼラン雲(福岡県):2012/04/14(土) 08:48:57.33 ID:BoDVnOLt0
自衛隊は発射確認できてたっつうの
x3って鉄板薄いですよね
新車で買って2ヶ月ですでにドアパンチが
2箇所もある。。。
144 :
熱的死(北海道):2012/04/14(土) 08:53:12.84 ID:W3PfyhUJ0
> 7:30頃世界が報道している中
出勤前だったんだろ。
145 :
パルサー(東日本):2012/04/14(土) 08:53:39.05 ID:ozEyaraq0
平和ボケの為せる技だ
もっと緊張感を持たなければ成らない。
146 :
ポラリス(東京都):2012/04/14(土) 08:54:52.21 ID:DXcc5znW0
詳しい奴に教えて欲しいのだが
軍事衛星でロケットをじっと観察してるのかとばかり思ってたのだが
そうじゃないの?
なんで日本は警戒衛星飛ばさないんだ
アメリカが情報くれるわけ無いだろ
こんなポンチ絵信じる馬鹿いるのか
ああ、メルカトル探知法ね
言い訳に過ぎないな、135秒も飛翔して最高高度
151Kmも上がって探知できないのでは話にならない
しかしあれだな
PAC3配備だの何だのあれだけ騒ぎ立てるわりには碌にレーダーで探知出来ず何事も無かったかのように終わる辺りが
すごく日本的だなぁ・・・と呆れる
補充も金もらえんの?
153 :
オベロン(やわらか銀行):2012/04/14(土) 09:01:45.56 ID:bvIj2zJ/0
えんかったか
154 :
百武彗星(千葉県):2012/04/14(土) 09:04:26.21 ID:rvcTYqJ60
北朝鮮を視認できる衛星を日本は持ってねーのか?
155 :
かみのけ座銀河団(愛知県):2012/04/14(土) 09:07:35.49 ID:EtD/gCkr0
もっと飛ぶと思ってたんだろ
衛星の打ち上げ(?)だから距離ではないが
朝鮮半島すら越えられないとかギャグレベル
今時熱源感知も出来ないのかよ日本は
157 :
太陽(家):2012/04/14(土) 09:16:04.96 ID:5liU3e6l0
158 :
高輝度青色変光星(やわらか銀行):2012/04/14(土) 09:21:28.66 ID:a1VR6s0g0
じゃあ他の国はどう説明するんだ?
159 :
アクルックス(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 09:24:39.39 ID:E1Ua4Ej00
160 :
トラペジウム(新潟県):2012/04/14(土) 09:26:52.43 ID:ALvkBBV10
馬鹿言えw
感知できない敵国のミサイルは邪道
素晴らしすぎる 国だな
162 :
ガーネットスター(兵庫県):2012/04/14(土) 09:30:55.29 ID:685nTR270
ドヤ顔で自慢してたガメラレーダーとはなんだったのか
163 :
アルタイル(宮城県):2012/04/14(土) 09:31:47.42 ID:2HY/srjS0
もう、アメリカ日本州でいいよ
164 :
高輝度青色変光星(やわらか銀行):2012/04/14(土) 09:32:40.00 ID:a1VR6s0g0
今回の件で税金幾ら使ったんだ?
PAC3配備とか。
どうせ当たらないんだから税金無駄に使っただけ。
ただのデマッターか
日本本土から観測して上空120km上がってる物体を観測できないって
おかしくないか?
逆算したら1万キロ以上見えるはずだが。
偵察衛星に赤外線モードとか付いてないのか?
168 :
ガニメデ(関東・甲信越):2012/04/14(土) 09:44:18.94 ID:4SSFPI8BO
>>142 多分そうだよな
発表聞いてこれは‥ここまでかよとガックリきたわ
169 :
太陽(家):2012/04/14(土) 09:44:19.49 ID:5liU3e6l0
http://goo.gl/UnSY2 一番小さい円がイージス艦の探知可能距離500km
真ん中の円がwikiに記載されてるこんごう型の最大探知距離と「されてる」1000km
外側の円がミサイルの到達高度120kmから見た水平線1312km
お前らが思ってるほどイージスシステムは万能じゃない
本当の有事の際にとてもじゃないがちゃんと対応出来るとは思えんな
★★★ ニュー速は2chまとめブログ連合に乗っ取られましたので ★★★
★★★ ニュー速(嫌儲)板に移住してください ★★★
2chまとめブログの運営母体はエロサイトや出会い系サイトと同様に暴力団フロントです
彼らはステマスレ立てと自作自演レスで裏からニュー速をコントロールしています
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そのためニュー速は彼らに都合のいいスレだけになり自由な掲示板としての正常な機能を失ってしまいました
この事実が発覚したためにニュー速民はニュー速を放棄し
転載が禁止のニュー速(嫌儲)板に一斉に移住しました
ネット社会浄化と自由な言論のために
みなさんもニュー速(嫌儲)板に移住するようご協力お願いいたします
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ニュー速(嫌儲)板
http://engawa.2ch.net/poverty/ ロゴ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan17870.png (*´ん`)< 嫌儲で待ってる
け う
も∪
172 :
太陽(家):2012/04/14(土) 09:49:49.75 ID:5liU3e6l0
>>166 計算方法教えて
120kmって地表スレスレだぞ
探知していても、レーダーの能力を露呈させるから口を濁してるんだろうな
護衛艦の速力は永遠の30ノット、潜水艦の速力も永遠の20ノットだもんな
174 :
カノープス(東日本):2012/04/14(土) 09:53:55.86 ID:DOEJKhKh0
>>162 前回それで探知して
北朝鮮のフェイント(戦闘機か短距離ミサイル撃った)に騙されて
誤報打って、慎重に慎重に検討を重ねた結果こういう結果になった
最大の原因は独自の衛星を持ってないからだよ
一応成層圏まで届いたのか
1段目も分離せずに120kmまで届くのは凄いな
176 :
シリウス(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 10:00:30.83 ID:irnpynum0
ミサイル着弾、爆発
政府「不意をつかれました」
177 :
ウォルフ・ライエ星(庭):2012/04/14(土) 10:06:10.94 ID:FBlAgbnuP
バカッターの馬鹿さは底なしだな
178 :
ポラリス(WiMAX):2012/04/14(土) 10:07:22.35 ID:58xCQgr90
発射の瞬間はアメリカの衛星しか見えてなかっただろうけど、120kmまで上がる頃には日本のレーダーでも見えてただろう。
その後すぐ落ちたから、一瞬見えていくつかに分裂してすぐにレーダーから消えた、みたいな感じだったんじゃね。
>>178 それを実現する技術を北朝鮮が得るまえに政権崩壊するだろ。
>>178 どこの国もこの技術持ちたいけど開発、配備できる可能性があるのは予算があるアメリカくらいだろ
実現しちゃうとMDシステム無効になっちゃうんだから
9条9条言ってる時代錯誤な人間がいるから、国防の概念が育たねえんだよ。糞が
183 :
ウォルフ・ライエ星(WiMAX):2012/04/14(土) 10:30:41.98 ID:+ZfKmrp0P
地上からの目視ワロタ
184 :
かに星雲(長屋):2012/04/14(土) 10:31:50.85 ID:OGqMEyTp0 BE:148825073-PLT(18000)
日本も偵察衛星打ち上げてなかったっけ?
185 :
ニクス(やわらか銀行):2012/04/14(土) 10:33:12.61 ID:Cpx11k6i0
よくこんなの信じるな
文型か・・・
186 :
ニクス(やわらか銀行):2012/04/14(土) 10:34:34.19 ID:Cpx11k6i0
187 :
プランク定数(愛知県):2012/04/14(土) 10:38:48.48 ID:E9KgJM/P0
精子軌道の気象衛星に弾道ミサイル探知機能を追加しておけよ
188 :
冥王星(北海道):2012/04/14(土) 10:40:06.18 ID:KXjgF3qg0
レーダーは反射波をとらえる物だから
波は回折するって高校の時習ったろ
わからないわけないのな
故障(0.1%)か故意(99.9%)と見るのが妥当だろ
>>1の絵を正しいと仮定した場合、他の国も探知できないことになる
わざわざ、こちらの手の内を北鮮に明かす必要はあるまい。
日本はアホだと思わる事も必要。
発表しようとした頃には爆発してたんだろうし、打ち上げ失敗の確認をする方に時間がかかったんだろう
親共産主義の民主党だから情報を握りつぶしていただけだろ・・・
こんなだから津波で2万人も死ぬんだよ
193 :
ブレーンワールド(大阪府):2012/04/14(土) 10:45:52.20 ID:bWurEpsf0
また後手後手だなw
原発事故の時と一緒だ。
北のミサイル代より日本の危機管理費用の方が無駄遣いな気がしてきた。
東京には8分で着弾するんだろ。
日本人には防御の術はないな。
2分以内に検地できて、4分後には迎撃体制が整ってないと防ぎようがない。
PAC3がいかに無用の代物かよく分かる。
こんなものをアメリカに買わされてるようじゃダメだな。
北朝鮮と戦争したとして、先制核ミサイルを同時発射されたら日本の敗戦は確実。
電波は周波数が高いほど直進するんじゃねーの
レーダー波がそんないろいろ回り込んだら反射波の画像もゴーストだらけでわけわかんなくね
パルス波でデジタルっぽく処理するのかもしれんけど
196 :
ポラリス(東京都):2012/04/14(土) 10:48:14.72 ID:DXcc5znW0
おまいら軍事に詳しそうだからマジで教えてくれ頼む
軍事衛星って車番を認識出来るって聞くが
空ならロケットが発射されたのなんて簡単に識別できるんじゃね?
何で確認に時間がかるの?頼む教えてくれ
>>196 北朝鮮が本当にロケットを発射することは想定外だったんだろ
日本と朝鮮の距離じゃほぼ直線だわ
捏造乙
要は探知出来る頃にはもう手遅れだと
>>196 車番を確認できるのは日本の偵察衛星で言う光学衛星(日本のはそこまで解像度は高くない、アメリカのみ所有しているレベル)
今回のミサイル発射は発射された時の熱を感知する赤外線カメラ搭載の衛星(早期警戒衛星)で用途によって衛星がわかれてる
熱が発生しただけじゃ山火事かもしれないしロケットの燃焼試験かもしれない
レーダーなどで確認して誤報が無いようにしたいから時間がかかった
202 :
亜鈴状星雲(東京都):2012/04/14(土) 10:55:32.25 ID:4PU3OtUK0
探知も何も失敗するのわかってるのにねw
まあお隣の国は死活問題だがw
203 :
太陽(家):2012/04/14(土) 11:03:18.84 ID:5liU3e6l0
204 :
ハレー彗星(新潟県):2012/04/14(土) 11:05:25.14 ID:kCMW5DxH0
レーダーだけじゃなく他にも2重、3重の探知機用意しとけよ
205 :
ジュノー(やわらか銀行):2012/04/14(土) 11:05:54.55 ID:7PKgtEiK0
今回の、この騒動でイージス艦やPAC3の配備、及び数日間による監視体制の維持などで
我が国の税金は、どの位掛かったのか?誰か解説出来る人いる?
原発事故で放射能漏れを隠ぺいしたときと一緒だな
言い訳は見苦しい
さっさと責任とって辞職しろ
>>166 あの発射台の位置なら60km上空に上がれば察知できるはずだしな。
208 :
セドナ(東京都):2012/04/14(土) 11:22:42.55 ID:U3YzUFwh0
>>178 もう一歩進んで地中を通ったら探知不可能だな
209 :
セドナ(東京都):2012/04/14(土) 11:23:33.35 ID:U3YzUFwh0
>>205 金は使わないと経済が回らないから
国が浪費するのは大歓迎なのだが
210 :
オリオン大星雲(やわらか銀行):2012/04/14(土) 11:24:24.05 ID:fjAAoStt0
自民のせいだな
>>209 その金の行き先が、アメリカなんだけどな。
こんなバカな奴らにいくら防衛費つぎ込んでも無意味
自衛隊に回す金はみんな米軍にくれてやったほうがよっぽどいい
213 :
赤色矮星(東京都):2012/04/14(土) 11:28:36.72 ID:EgjEpwbX0
日本も軍事衛星打ち上げないかんな
214 :
火星(東京都):2012/04/14(土) 11:34:25.53 ID:ZkCvtOKs0
突然ミサイル撃たれて混乱してたなら分かるが
事前に周到な準備をしておいて、
しかもだいたい何時発射されるか判ってた上でのこの体たらく
まったく理解できん
>>214 有事の時は、予告発射などないからな。
やっぱ、1発どこかに落ちた方が目が覚めるよな。
216 :
ベラトリックス(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 11:36:10.16 ID:W8LxStgA0
こんだけ丸かったら北米南米大陸ねーよw
いや、この図嘘だろ。120kmも上昇してたら水平線の上に出てる。
218 :
グリーゼ581c(東京都):2012/04/14(土) 11:37:50.39 ID:TemwXV9Y0
J-ALERTとは何だったのか
219 :
カリスト(愛知県):2012/04/14(土) 11:42:21.27 ID:guEvVVuc0
来週水曜日の関西テレビ青山繁晴に注目だよ
泣き喚く姿w
220 :
ウォルフ・ライエ星(栃木県):2012/04/14(土) 11:43:43.91 ID:JxNDIBoNP
221 :
バン・アレン帯(関東・甲信越):2012/04/14(土) 11:44:14.97 ID:/Vh6f+yaO
>>213 確かすでに上がってなかったか?
ついこの間も上げたろ気象衛星と称して
今回の教訓は『警戒衛星が必要』でおk?
223 :
カノープス(西日本):2012/04/14(土) 11:46:36.04 ID:d4sgFy/k0
>>220 そういうのは巡航ミサイルっていうんじゃね?
トマホークとか、そんな感じじゃね?
距離が届くのかしらんけど。
地球が平らじゃないと日本を防衛することは出来ないってことなんだな
死ね、無能どもが
226 :
土星(鳥取県):2012/04/14(土) 11:51:07.86 ID:NSHYLKsW0
>>222 日本の領海外を監視することは問題は無いんだろうか。
今回の監視って朝鮮半島を見張らないと無理だけど、また侵略とか9条」とか騒ぐ奴が居そうで・・・
過去にも早期警戒=先制攻撃とか言ってる奴が居たし
227 :
トリトン(神奈川県):2012/04/14(土) 11:53:56.22 ID:D2x0RAnv0
情報は届いていた。自衛隊は万が一の場合にちちんと備えていた。
トップでそれらを運用していたのは人達が無能で、その人達を3年前に選んだのは日本国民。
日本国民が一番の無駄づかい。
>>226 監視はこっそりやるものだ
打ち上げること自体が極秘でなければならない
日本じゃニュースでお茶の間に知れ渡ってしまうが・・・
>>226 今の運営されてる偵察衛星で世界中どこでも監視対象です
さすがに見ることについて先制攻撃という議員はいないみたいです
231 :
ウォルフ・ライエ星(栃木県):2012/04/14(土) 11:59:41.53 ID:JxNDIBoNP
232 :
デネボラ(関東・甲信越):2012/04/14(土) 12:04:08.46 ID:ILXKPYZA0
こんなに地球小さいの?北朝鮮なんてすぐ隣じゃん
233 :
カノープス(西日本):2012/04/14(土) 12:04:19.20 ID:d4sgFy/k0
無線で指令する爆発コードがバレてたっぽいな。
それはともかく、グランドクラッターの存在が完全に無視してんのが笑える。
235 :
ウォルフ・ライエ星(栃木県):2012/04/14(土) 12:06:40.10 ID:JxNDIBoNP
236 :
エンケラドゥス(家):2012/04/14(土) 12:08:59.28 ID:MokRF4Ps0
防衛大臣だかが地理的条件が不利でイージス艦なんかを配置するのが間に合わなかったとかわけわかんないこといってたぞ
東京にミサイル撃つぞーっていわれても着弾するまで何もできないな、これは
237 :
イータ・カリーナ(北海道):2012/04/14(土) 12:10:03.90 ID:TxVaPa+q0
ライナー性の軌道のミサイルあれば日本落とせるな
ワロタ
>>235 それだけの飛距離と精度が有れば、北は軍事大国に成っているだろうw
北のミサイルがポンコツで良かったな
>>231 米タクティカルトマホークで射程3000kmだから、大陸間を名乗るにはもうちょっと足りないな
海面スレスレで飛んできたら全く感知されないまま爆撃されるってことだよなw
243 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:14:22.75 ID:7029ZOXw0
>>236 イージスのSM3は発射直後を狙うんじゃなくて大気圏再突入するかしないかあたりを狙うもんだから
わざわざ北朝鮮に近寄る必要がないというか近寄ったら迎撃できない
アメリカからの早期警戒情報は打ち上げ直後に首相官邸でも見れたらしいじゃん。
結局トップがアホや隠蔽体質じゃ何を装備してもだめよw
福一の時と一緒w
だったら地球を平らにするか、さもなくば死ね
246 :
バン・アレン帯(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:15:25.52 ID:hC0M9Pek0
民主党って国民に対して屁理屈ばっかり言って、全然責任を取ろうとしないな。
>>242 つ エグゾセミサイル@フォークランド紛争
248 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:16:42.09 ID:7029ZOXw0
確定情報じゃなければ正確な情報出せと言って叩いて
確定情報出すまで待つと隠蔽とか言って叩いて
なにやっても叩かれるんだな・・・
249 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 12:17:18.96 ID:nT3OOclR0
同盟国のアメリカが情報提供してくれなかった事を問題にしろよ
理由はハッキリしてるが
250 :
ベスタ(東京都):2012/04/14(土) 12:17:26.71 ID:fRUiRw2g0
金正恩ざまあwwwwwwwwwww
いきなりミサイル失敗してやんのwwwwwwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
252 :
百武彗星(兵庫県):2012/04/14(土) 12:18:36.99 ID:1F/fmKW80
しかし、北朝鮮のミサイルがまだ完成度が低くて安心したわ
やっぱりそう簡単なものではないんだな
253 :
土星(鳥取県):2012/04/14(土) 12:20:06.94 ID:NSHYLKsW0
>>243 じゃあ、迎撃成功したら破片は落ちてくる前に大気圏で燃えちゃうのか
破片が危険とか言ってる左翼ババアは嘘かよ
バ官邸を通すから、なにもかも失敗する
面倒だから、米軍のアラートとJアラート直結でいいよ
北朝鮮は民主党のお陰でひとりで恥かかなくて済んだのだから感謝するべきだよね
発射も確認できないで
何が迎撃だよ
口ばっかりの税金泥棒たち
257 :
冥王星(静岡県):2012/04/14(土) 12:31:15.00 ID:JS7W5/Zl0
これって地上スレスレにミサイルが飛んできたら
レーダーに感知されずに爆撃を食らうって事なのか
>>257 はい、トマホークがその仕様でございます。
>>257 それは弾道ミサイルじゃなく巡航ミサイルだけど
260 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:33:32.11 ID:7029ZOXw0
>>257 地上スレスレに飛んでくるミサイルは弾道弾みたいに超高速にできないし射程も短いから・・・
>>257 それが巡行ミサイルや対艦ミサイルの設計思想
低く飛んでりゃ見つからんてのは飛行機が戦場投入されて以来ずっと言われてることですしおすし
263 :
木星(青森県):2012/04/14(土) 12:35:07.60 ID:1rDUa/kU0
120km上がったらしいけど、それでもレーダー届かんほど地球は丸いのか?
264 :
デネボラ(内モンゴル自治区):2012/04/14(土) 12:35:21.58 ID:UeDSbRa40
やっぱり日本ってアメリカ様に頼らないと何も出来ない国なんだな
265 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 12:37:16.23 ID:nT3OOclR0
あー今わかた
米軍の情報が信用できないってことで日本独自に確認作業してたんだってな
米軍なんか信用できないって言っちゃったんだ
…もういろいろ終わってるなこの国
266 :
ダイモス(関東・甲信越):2012/04/14(土) 12:39:03.60 ID:5o9GmGdVO
日本って簡単に攻め滅ぼせそう
>>265 アメリカの言うことの真偽を判断できない国のほうが終わってるだろ?ポチ公
268 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 12:41:59.61 ID:nT3OOclR0
>>267 日本で発射を確認できない
同盟国の連絡は信用しない
で、いざという時どうやって迎撃すんの?
言ってみ?
269 :
イータ・カリーナ(北海道):2012/04/14(土) 12:42:17.76 ID:TxVaPa+q0
>>261 ,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > 日本は巨大な戦艦だったんだ!!
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
270 :
金星(大阪府):2012/04/14(土) 12:42:18.15 ID:qJKrA9+Z0
>地球は円かった
やめてー!また円高になっちゃう
>>178 現在各国に配備中の巡航ミサイルは、当たり前にコレができる
日本も北朝鮮とそんなに変わらないような気がしてきた。
今の北朝鮮なんて70年前の日本と全く一緒だろ。
274 :
褐色矮星(千葉県):2012/04/14(土) 12:46:02.81 ID:TJ5fhyuW0
アメリカ軍からの情報で確認したとか言っておきゃよかったのに
275 :
ミランダ(関西地方):2012/04/14(土) 12:47:27.00 ID:EleqH0H1O
今回も全く役に立たなかったな>自衛隊
276 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:48:16.13 ID:7029ZOXw0
>>268 発射確認情報をアメリカから貰って一定の高度になったら自衛隊のレーダーで探知して日本直撃軌道なら迎撃でしょ?
今回発射直後に爆発だからそれがダミーなのか本物なのか特定するために情報集めるの当たり前じゃん
277 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 12:48:32.71 ID:nT3OOclR0
>>274 だろ?
そうすれば情報は得ていたが危険はなかったって言いわけ出来る
『米軍の情報は誤報かもしれないから確認してた』とかもうね
北朝鮮レベルだろ
いやそれ以下だ
278 :
ミザール(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:48:55.08 ID:KsYxrwPh0
普段からスパイ衛星に反対したり、機密費の全貌開示しろとか、無茶振りしてんだから
こういう時に日本政府の情報収集能力が低いのは当然だろw
結局、日本政府は確認できてませんなんて言わなくてもいいことをJアラート使って広めてしまうところがおかしいんだよ
280 :
ダークエネルギー(大阪府):2012/04/14(土) 12:50:29.19 ID:mPlPXt4p0
>>178 今時はそれ。しかも目標手前で上に上がってから落ちる。
281 :
ミザール(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:51:41.83 ID:KsYxrwPh0
だから、無いものは使えないだけだろw
日本にゃ諜報機関なんてもんが一切存在しないって事だw
282 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 12:53:56.92 ID:7029ZOXw0
2009年にレーダーに反応があったから発射か?みたいな情報流したら誤報だ誤報だと叩かれた
から今回政府側が慎重になったんでしょうに
高度120kmまで打ちあがって大気圏外まで行ったのに探知できないの?
招待されたんだから、誰か行って現場からツイッターにコメント上げろ。
北にそんな設備があるとは思えんが(笑)
意地でもアメリカに借りを作りたくなかったんだろうが、
結果として国の首脳部が無能であることをアッピルしただけだったな
あれ?13ヶ月前にも同じような・・・
286 :
土星(鳥取県):2012/04/14(土) 12:57:04.42 ID:NSHYLKsW0
>>282 しかも、当時叩いてた連中が今回は責任者側っていうw
ブーメランに好かれてるのな、こいつらwww
287 :
亜鈴状星雲(東京都):2012/04/14(土) 12:58:05.17 ID:4PU3OtUK0
地下鉄乗っててやけに臭いと思ったら韓国人が乗っていた、
あいつら原発と同じ臭いがするよな
288 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 12:59:55.57 ID:nT3OOclR0
>>282 国防よりも保身を優先したとか言われてもな
289 :
冥王星(静岡県):2012/04/14(土) 13:01:37.64 ID:JS7W5/Zl0
1. 米軍とのデータリンクはどうした?衛星による監視がアルだろうに。
2. 150キロも上昇したんなら、どこにいたって、探知できる。
3. AWACSも毎日24時間、飛ばしているけど、どうなってる?確かに
ミサイル向きではないけど。
4. 今回は、中国やロシアの電子偵察に対応した、自衛隊の活動自粛は?
俺は、4の可能性が高いと思う、どうせ、飛んでこない、ミサイルに、マジ対応して
電子戦情報を渡すわけがない。
291 :
イータ・カリーナ(北海道):2012/04/14(土) 13:07:28.34 ID:TxVaPa+q0
292 :
カノープス(西日本):2012/04/14(土) 13:07:56.80 ID:d4sgFy/k0
まあいろいろと課題が見えてきたじゃないか。
そういう意味では有意義な演習だったじゃないか。
293 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 13:10:38.66 ID:nT3OOclR0
>>290 結果は隣の国のミサイル騒ぎにも対応できない
赤ちゃん国家だとアピールしただけだ
電子戦情報って何?ミサイル発射探知するだけなんだけど
294 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 13:15:57.75 ID:7029ZOXw0
>>293 対応する前に爆発した物にどう対応するんだよ
何かのジョークかと思ってたけど、新聞に載っててワロタ
296 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 13:17:18.21 ID:nT3OOclR0
>>294 日本だけ確認できなかったんだろうが
失敗したのか発射されなかったのかも確認できなかったってことだぞ?
だって事が起きて人が死んでから動いた方が点数高いだろ?
未然に防いじゃ横から槍がいっぱい刺さるぞw
だいたいの発射日時はわかってたんだろ
AWACSは使えなかったのか
平和な国だぁ
敵国での諜報活動すらやってないんだからなw
300 :
フォボス(やわらか銀行):2012/04/14(土) 13:19:46.05 ID:vCaEiqGU0
探知できなかった理由
自衛隊A 「北朝鮮ってどっちの方角っすかね?」
自衛隊B 「北朝鮮っていうぐらいだから北だろ」
自衛隊A 「なるほど!」
301 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 13:19:50.09 ID:nT3OOclR0
>>298 予告状つきで警戒態勢だったのにこの有様
302 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 13:19:53.72 ID:7029ZOXw0
>>296 日本の担当が発射情報貰った後のレーダーでの追尾→迎撃なんだから初期の段階で爆発したらアメリカに頼るしかないでしょう
それが嫌なら自前で衛星打ち上げるしかないね
こういう情報って全部、総連を通じて本国に報告されてるんだろ?
304 :
デネボラ(内モンゴル自治区):2012/04/14(土) 13:21:16.87 ID:MQmJCTTw0
本当は探知してたが北へ配慮した政府
考えすぎ?
305 :
大マゼラン雲(静岡県):2012/04/14(土) 13:21:42.30 ID:DpMHx0lD0
要するにレーダーにひっかからないレベルの脅威でも何でもない物体だったという事か
306 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 13:21:49.03 ID:nT3OOclR0
>>302 話が通じないのかわざと言ってんのか…
そのアメリカの情報が誤報かもしれないって言って確認してたって事だぞ?
それこそどうやって確認すんだよ?
307 :
ブレーンワールド(東京都):2012/04/14(土) 13:21:49.15 ID:A+M6FJfP0
検知も確認もできていた。
日本の検知能力を知られたくなからごまかした?
これは高度な駆け引き
この丸さは地球小さ過ぎ
309 :
褐色矮星(千葉県):2012/04/14(土) 13:27:44.85 ID:TJ5fhyuW0
アメちゃんと同盟組んでますしちゃんと情報もらってますからーってアピールしときゃよかったんだよ
そろそろ捨てられるぞ
310 :
赤色超巨星(チベット自治区):2012/04/14(土) 13:29:30.79 ID:7029ZOXw0
>>306 今回は2009年みたいな誤報防ぐ為に米軍の情報と日本の情報両方を確認した
段階で発表するって事前に報道されてたからねえ、日本の担当領域まで来なかったならこうなるわ
真相
民主は、「米から今日打ち上げない模様・・・との想定外の打ち上げでPAC3迎撃できなかった。」
というシナリオを用意して待っていた。
シナリオに準じて、「確認取れない」との情報だけを発表。
ところが本当にミサイルは失敗していた。
で、今地球が丸い説を用意。 でも、北と日本の距離じゃほぼ直線。
>>307 いの一番に「アメリカの衛星により発射が確認された」と言っておけば、
そう受け取れたかもしれないけどな
でも「一発だけなら誤射かもしれない」的な発言しちゃったものだから、
もう駆け引きですらないんだ・・・
313 :
冥王星(関東地方):2012/04/14(土) 13:39:48.98 ID:kLVk6GMNO
314 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 14:06:25.84 ID:nT3OOclR0
>>310 えーとなんだ
そのシステムで防衛できるのか?
米軍の情報から数十分かけて確認してて間に合うのか?
発射したけど『失敗だったという確認ができない』って事なんだが?
315 :
土星(鳥取県):2012/04/14(土) 14:08:09.81 ID:NSHYLKsW0
>>313 その2009年の時の誤報を叩いていたのが、当時野党だった民主党
同じ事やったら笑いものだから慎重になったんだろう
まぁ結局笑いものになってるけど
316 :
アケルナル(静岡県):2012/04/14(土) 14:13:14.65 ID:nT3OOclR0
当日朝、車でラジオ聞いてて鼻水たれたわ
アメリカと韓国で発射を確認
日本ではまだ確認できてませんってニュース聞いてな
317 :
デネボラ(内モンゴル自治区):2012/04/14(土) 14:30:09.80 ID:UeDSbRa40
>>316 あまりのお粗末さに言葉も出なかったわ
国会にピンポイントでミサイル落としてほしい
>>317 北朝鮮のミサイルに、そこまでの精度は無い
軍備増強には反対するクセに、こういう情報が遅れてると政府批判するって矛盾してないか?
北朝鮮のミサイルって実際は遠隔制御も何もできない
ただ打ち上げて落とすだけのものなんでしょ?
>>298 詳しくはしらないけど、単純に能力的には探知可能だと思う。
但し、レーダーの探知能力が高すぎてそのままでは飛翔中の鳥や
走行中の車や電車など見境なしに探知してしまうため、予め一定
速度以下の物体や小さいものは無視するようにプログラムされている。
通常は飛行機や巡航ミサイルの探知を目的としているため、弾道ミサイル
のような超高速の物体を探知するには専用の探知モードのプログラムを
組む必要があると思う。
どのみち、今回のケースは米国の早期警戒衛星が探知し、即時に日本
と韓国に発射情報を伝達していたのでAWACSは必要なかったといえる。
また日本のイージス及び地上レーダーの探知範囲に入る前の初期情報も
米国と韓国から伝達されていたので、日本としては発射された瞬間から
リアルタイムでモニター出来ていた。
324 :
ニート彗星(大阪府):2012/04/14(土) 18:00:35.91 ID:0LJKZXqn0 BE:1047784829-PLT(12330)
ん?
たんにアメリカが教えてくれなかったからだろ
民主党政権にかわってからアメリカとの信頼関係が
ズタボロになった証拠
325 :
青色超巨星(神奈川県):2012/04/14(土) 18:09:07.04 ID:V2s0OnIH0
北朝鮮のミサイルがしょぼすぎたせいで
防衛大臣辞任かwww
どういうことだよwww
326 :
青色超巨星(神奈川県):2012/04/14(土) 18:10:10.78 ID:V2s0OnIH0
>>319 日本が中国よりも北朝鮮と仲良くなれば
事前に発射情報をもらえてた
とか思ってそう
地球1周4万キロ
イージス艦と北朝鮮はせいぜい1000キロ
数百メートル上がったらレーダーにはいるだろ
>>293 レーダーのスイープ速度、周波数、データリンクの周波数(スペkトル分散やホッピン
グも含めて)かなぁ。あらかじめわかると、ジャミングなどECMがとても簡単になるから。
ちなみに、データリンク技術から、携帯のCDMAやPCで使われているブルートゥースの
技術がスピンアウトしているらしい。
今回の問題は、@軍隊の問題とA官僚の問題の可能性があって、露中の妨害(=彼
等にとっては、単なる観測)は@のごく一部に相当するけど、当然どちらにも運用上の
内部問題もあるわけで、夫々お家の事情もあるから、詳細が明らかにされることは、な
いだろう。
329 :
青色超巨星(神奈川県):2012/04/14(土) 18:51:22.47 ID:V2s0OnIH0
実際もっと自衛隊の装備整えたほうがいいんじゃないか?
330 :
デネボラ(内モンゴル自治区):2012/04/14(土) 18:58:19.26 ID:UeDSbRa40
もう面倒くさいからアメリカの州に加えてもらおう
>>329 財務省はレンホウみたいな奴の集まりだからね
米軍から情報貰えるなら、自国で探知する必要ないとか言いそうだな・・
今国民がやるべきことは、予算獲得のために探知できなかった事を総叩きにする事だろうね
332 :
太陽(家):2012/04/14(土) 20:21:41.17 ID:5liU3e6l0
333 :
海王星(東日本):2012/04/14(土) 20:27:00.90 ID:TCr36KL30
>>332 思ったより狭い範囲だな
じゃあなんで南チョンは「ウリ達はわかってたニダ日本は情けないニダ」
って騒いでんだろ?また嘘吐いてんのかね
334 :
ジュノー(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 20:31:47.11 ID:J0TwuuFq0
335 :
百武彗星(兵庫県):2012/04/14(土) 20:34:13.07 ID:1F/fmKW80
336 :
ジュノー(新疆ウイグル自治区):2012/04/14(土) 20:41:16.78 ID:J0TwuuFq0
>>335 一般の写真偵察衛星が低い軌道を周回するのに対して、早期警戒衛星は地球上の広い範囲を常時監視するという任務上、
静止軌道ないしはモルニヤ軌道といった高い軌道を採用することが多い
らしい
337 :
太陽(家):2012/04/14(土) 20:44:57.15 ID:5liU3e6l0
>>333 「ミサイル発射は確認してない」って言っちゃったからねえ
なーんにもわかりませんでしたって言ってしまったようなもの
事実はどうあれm9(^Д^)プギャーされるのは仕方がない
「ミサイル発射と見られる現象は観測したが、断定には至らない」とか言えばよかった
韓国軍はいつものことだし日本より冷静で気楽なもんだよ
338 :
百武彗星(大阪府):2012/04/14(土) 20:45:59.45 ID:AOT82Ck20
北朝鮮と東電どっちが金持ってんの
東電でしょn
地球はツブラかった
340 :
土星(岡山県):2012/04/14(土) 20:48:30.35 ID:tqIVm3Fu0
地球までも円買うのか。
これはドル円30円くらいになるか?
発射を検知せにゃ意味ないのに
何でこんな説明で納得するん?
342 :
アークトゥルス(富山県):2012/04/14(土) 20:55:01.04 ID:f9kSVLUY0
世界「発射を確認!」
ジャップ「確認してないれぇーす(^q^)ノ」
7:30頃世界が報道している中、08:06時点になっても
ジャップ「確認してないれぇーす(^q^)ノ」
343 :
宇宙の晴れ上がり(福岡県):2012/04/14(土) 20:59:09.22 ID:+ErqiCWU0
チョンが仲間であるミンスを貶してるのが笑えるな
344 :
海王星(東日本):2012/04/14(土) 21:19:08.54 ID:TCr36KL30
>>337 いやそうでなくて
その範囲だと韓国軍も確認できてないと言う事だろ?
345 :
ミザール(やわらか銀行):2012/04/14(土) 21:50:40.23 ID:Jtir/2/w0
これ誰が作った図だよw
346 :
オベロン(やわらか銀行):2012/04/14(土) 21:53:05.58 ID:bvIj2zJ/0
347 :
オベロン(やわらか銀行):2012/04/14(土) 21:55:38.17 ID:bvIj2zJ/0
>>215 福島原発は爆発してもまだ目が覚めないみたいだけど。ただちにー
348 :
オベロン(やわらか銀行):2012/04/14(土) 21:58:25.23 ID:bvIj2zJ/0
>>276 日本が想定している迎撃ミサイルは、ほぼ同時に打ち上げないと間に合わないんですけど。馬鹿だろ。
349 :
オベロン(やわらか銀行):2012/04/14(土) 22:03:40.19 ID:bvIj2zJ/0
350 :
環状星雲(福岡県):2012/04/14(土) 22:07:10.01 ID:JjJRJjpm0
探知するほどのミサイルじゃないというか、
おもちゃ以下すぎて探知できない(ゴミを海に投げ捨てたような
351 :
太陽(家):2012/04/14(土) 22:17:39.91 ID:5liU3e6l0
>>344 発射直後は自衛隊も韓国も米軍の衛星頼みだけど韓国軍もイージス持ってるからね
イージスの探知距離は500kmだから1万メートル上がる前に韓国領海内で確認できる
120kmでミサイルが消えるまで補足できてると思うよ
352 :
海王星(東日本):2012/04/14(土) 22:34:02.41 ID:TCr36KL30
>>351 ふむふむなるほどありがとう
北チョンミサイルが1000m位で分解したのかと思ってた
353 :
エイベル2218(神奈川県):2012/04/14(土) 22:50:06.14 ID:aZ3Gu/oG0
石垣島の役場には、自衛隊からほぼリアルタイムで情報入ってたらしいな
読売新聞にこの図載ってたよ
355 :
カリスト(愛知県):2012/04/14(土) 23:15:42.48 ID:guEvVVuc0
Jアラートが事前に壊されてたとかじゃないよね?
それに民主党の左派が組織的に協力してたとか あり得る話だよ
356 :
ブレーンワールド(やわらか銀行):2012/04/14(土) 23:39:32.87 ID:PSQqBtDy0
政府も自衛隊も一体何をやってるんだ。事前に分かっている事なのに何で探知出来なかったんだ?
これだから税金を払うのが嫌になるんだよ、血税をドブに捨てているのと変わりないじゃないか。
30年以上前のミグ25亡命事件の時から何も進歩していないじゃない。
早いとこ責任の所在を明らかにして厳重に処罰するべし。
アフィ速の真実
 ̄ ̄| ┌‐┐ オラ!もっと対立して叩き合え!!
__|_ _l__|_ ┌‐┐
^ア^) /⌒ヽ \ / (^ア^) _l__|_
7 ⌒い _( ;ν;) X. /⌒ヽ / ヽ (^ア^) 今日も金になる書き込みを頼みますね
運 | l /フ ̄⌒ヽ n/ \ (;ν; )_ ステマ l / ヽ 家畜さんwww
用\ \ (/l、__\__ソ (^Vヽ  ̄ 、\ アフィブロガー
家 \ /っ / ,(_\ ー' 人 ̄ )(つ
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↓家畜のエサ(アフィブログ連合が立てるスレ)
アンケ、ウヨサヨ、特ア、地域叩き、女叩き、童貞、etc・・・
アフィの居ないニュー速民の新天地→ ニュー速(嫌儲)
http://engawa.2ch.net/poverty/
なんでそんなレーダーで探知しようとしてたんだ?
キャプテン翼かよ
おもちゃにしてはよく飛んだんじゃない?
日本は弾道ミサイル用の警戒機とかないしなあ
どうせ衛星も特化した奴はないんだろ?
362 :
タイタン(WiMAX):2012/04/15(日) 08:42:01.69 ID:yWqxpo1E0
中学生の頃、円って子が異様にかわいかったな。
363 :
タイタン(福岡県):2012/04/15(日) 08:53:04.58 ID:TX/cVN+l0
365 :
デネブ・カイトス(東日本):2012/04/15(日) 09:29:11.43 ID:aBiUMSpG0
366 :
デネブ・カイトス(東日本):2012/04/15(日) 09:30:16.55 ID:aBiUMSpG0
上は
海上保安庁佐世保海上保安部 針尾送信所
367 :
ケレス(やわらか銀行):2012/04/15(日) 09:39:33.66 ID:h2N4PIfG0
低高度で自爆させて日本の防空体制の様子を確認するのが目的だったとか
368 :
木星(静岡県):2012/04/15(日) 12:27:44.38 ID:VmLU5UPG0
>>367 そう簡単に防空体制を見せないのが日本
グダグダなのは擬態だ
とかだったらかっちょいいな
今回は発射場が朝鮮半島の西側だったから地上レーダーに引っかからなかったんだろ
371 :
エリス(東京都):2012/04/15(日) 18:10:53.12 ID:cAg/S84b0
日本は、秘密兵器の性能は、本番まで隠すのが常
372 :
プロキオン(福岡県):2012/04/15(日) 18:15:28.14 ID:O4ew8YSL0
地球が丸いなんて、40年前にトシ坊が周知したものとばっかり。
373 :
プレアデス星団(大阪府):2012/04/15(日) 18:23:32.89 ID:ZbzXxKwf0
だいたいネトウヨはミサイルが日本に落ちて欲しいと思ってんだろが
なにを白々しく政権批判してるんだか
374 :
水メーザー天体(佐賀県):2012/04/15(日) 18:46:33.33 ID:8Rm8UhCU0
日本が北朝鮮のミサイル発射の探知に手間取ってしまったのは、
半万年の古よりミサイル発射とその探知技術を磨いてきたミサイル先進国・朝鮮から
秀吉軍がついうっかりして探知技術だけを盗み損なったのが原因
まだこのスレ続いてたのかよ
地球が丸いわけ無いだろ下の人落ちるじゃん
Jアラート鳴らす迄に発見してからだいたい1分くらい掛かるらしいし
あのミサイルも飛んで1分でバラバラになってレーダーから消えたんだろ?
その間の過程だったて事ではなかったのかね?レーダーから消えたから止めて確認に入った的な
378 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 20:49:57.50 ID:09UTJLLs0
13日NHK19時のニュースで、元海将金田秀昭さんが
レーダー水平線のため低軌道で墜落したミサイルが検知
できなかったと解説していた。
150km近くまで上がったとされている近隣のミサイルが
本当に検知できないのか、確かに疑わしい。そこでレーダー
水平線を検証してみた。
航空自衛隊の防空用のレーダーサイトで警戒管制レーダー装置、
ガメラレーダーで探知するとする。
北朝鮮東倉里から近いガメラレーダーは鹿児島と沖縄で距離は
以下の通り。
北朝鮮東倉里〜鹿児島 下甑島分屯基地 1033km
北朝鮮東倉里〜沖縄 与座岳分屯基地 1500km
379 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 20:51:03.65 ID:09UTJLLs0
極半径は6356.752kmなので、レーダーサイトからの距離(円弧)と
レーダーサイトからの水平線との検知不能の不感高度(デッドゾーン)
を求める。
距離=円弧長さより中心角求まる。
中心角=円弧/地球半径 (rad)
求まった中心角より、cosを用いて第2半径=水平線での
高度+地球半径が求まる。
第2半径=地球半径/cos(中心角)
上記の関係より、純粋にレーダーサイトからの距離と不感高度の
関係をもとめる。
380 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 20:53:26.99 ID:09UTJLLs0
距離 中心角 中心角 第2半径 不感高度
km rad deg km km
100 0.016 0.901 6358 0.8
200 0.031 1.803 6360 3.1
300 0.047 2.704 6364 7.1
400 0.063 3.605 6369 12.6
500 0.079 4.507 6376 19.7
600 0.094 5.408 6385 28.4
700 0.110 6.309 6395 38.7
800 0.126 7.211 6407 50.7
900 0.142 8.112 6421 64.2
1000 0.157 9.013 6436 79.5
1100 0.173 9.915 6453 96.4
1200 0.189 10.816 6472 115.0
1300 0.205 11.717 6492 135.3
1400 0.220 12.619 6514 157.3
1500 0.236 13.520 6538 181.2
381 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 20:54:35.07 ID:09UTJLLs0
北朝鮮のミサイルは東倉里から200km程度で
最高高度をとり、400kmほど飛行し墜落。
最高地点〜レーダーサイト鹿児島下甑島≒800km
不感高度約50km
最高地点〜レーダーサイト沖縄 与座岳≒1300km
不感高度約135km
鹿児島からだと韓国の山岳地もあるので不感高度はもっと高くなり、
検知できたとしても最高高度あたりの瞬間十数秒程度かと
沖縄からだと事実上検知は困難なレベル。
TVでのレーダーサイトの不感高度の説明はおおよそ的を得ている。
そもそも米国を狙うロシアのICBMの発射など米国本土のレーダーで
検知不能なので早期警戒衛星を作った。
そもそも米軍の早期警戒衛星などからの発射情報を自衛隊のレーダーで
早期検知しようとする事自体に無理があった。
382 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 20:56:50.18 ID:09UTJLLs0
383 :
ポルックス(埼玉県):2012/04/15(日) 20:57:32.94 ID:63+3xN2M0
え・・・円かった?
384 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 21:01:21.54 ID:09UTJLLs0
地球って実は丸くなくて、卵形をしている。
地球が丸いうちは自衛隊は無力だってことかよ
だったらもう廃止しろ
386 :
ポルックス(埼玉県):2012/04/15(日) 21:08:01.88 ID:3YAxI75VP
等価地球半径を使って計算しなくていいのかとか、下甑島のレーダーサイトは
標高400mちょっとの所にあるとか……
より近くて1000m以上の標高がある背振山はどうだったんだろ
ガメラじゃないけど、弾道弾を追尾するための改修してるし
387 :
ケレス(京都府):2012/04/15(日) 21:08:32.79 ID:IGsMffyj0
>>2 笑うな。日本人の悪い癖だ。直ぐに笑いを誘って誤魔化すwww
そのくらい想定してたはず。その時どうするかも、検討していたはずだよな。
しっかりしろ
388 :
ヒドラ(やわらか銀行):2012/04/15(日) 22:54:32.53 ID:09UTJLLs0
>>386 まぁ、こっちは素人で、概略計算なので勘弁してくれ。
地球は赤道半径が 6,378.137 km、極半径が 6,356.752 kmで
回転楕円体(扁球)に近い形。
北朝鮮東倉里から発射されたミサイルは南に発射され、
鹿児島、沖縄のガメラからみて南北方向の観測だったので
極半径を使ってみた。
ガメラレーダーの計算もあくまで一つのレーダーの例。
ガメラ自体も高い構造物だが、素人なのでこれ以上は良く分からない。
イジースだともっと近寄れるが500km程度しか探知できないとか。
またレーダー波自体は地球表面で直進せず、屈折してレーダー水平線以下の
物体を捕らえる事もできるらしいが、湿度など大気条件でかなり変わるらしい。
そもそも2階から目薬の様なレーダーで、早期警戒衛星の情報をダブルチェック
しようとした首相官邸がズブの素人でお粗末だった。
おそらく防衛省も呆れて物が言えない状態だったかと。
ま、民主党の官をないがしろにしたトーシロ政治主導のツケが
回ったと言うことかと。
389 :
グリーゼ581c(やわらか銀行):2012/04/15(日) 23:22:23.22 ID:C1+E+nx60
下甑島のガメラレーダーからは、韓国の知里山系が
邪魔で、単純に水平線距離とはいえないよ。
390 :
高輝度青色変光星(鳥取県):2012/04/15(日) 23:29:21.08 ID:w9sNp8Cd0
自前の早期警戒静止衛星が必要だな。
次期BS衛星とと相乗りするか?
391 :
トリトン(東京都):2012/04/15(日) 23:30:09.00 ID:jp8r9bGg0
恥ずかしい日本
392 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(東日本):2012/04/15(日) 23:41:37.89 ID:gjMTNVOT0
393 :
テチス(東京都):2012/04/15(日) 23:42:11.95 ID:aGI4bbXQ0
こんなのはアメリカに教えてもらえばいい
余計なことに無駄金使うな
395 :
ボイド(やわらか銀行):2012/04/16(月) 00:47:35.66 ID:J4Anfnmq0
>>389,390
米ソ冷戦時代、アラスカなどにソ連から飛んでくるICBMの早期警戒
レーダー網を設置したが、そんな物では反撃が間に合わないのでロケット
が火を噴いた瞬間に察知できる早期警戒衛星を打ち上げた。
弾道の観測と計算はレーダーだろうが、そもそも北朝鮮から発射して
10分そこらで日本に到達・着弾するミサイルを、1秒でも早く
発射を検知せねばならないのに、検知するまでに1分以上もかかる
日本のレーダーでダブルチェックしてからどうのこうなどというのが
そもそも本末転倒で大間違い。
396 :
ボイド(やわらか銀行):2012/04/16(月) 00:48:55.37 ID:J4Anfnmq0
>>393 禿同
同盟国であるアメリカの全世界をカバーし、かつ運用実績のある
早期警戒衛星の情報が信用できないなら自前で打ち上げればいいだろうが
実績の無い日本製警戒衛星など信用がないかと。
日米同盟を破棄する訳でもないので、世界最高水準の早期警戒能力を持つ
アメリカの情報を受け韓国みたいにTVで流せばOKかと。
北朝鮮以外に中国、ロシアのICBMも日本に狙いが定めてあるだろうから
一基くらい独自の警戒衛星があってもいいと思うが、日本の場合衛星など
装備に金を掛ける前に、日本をダメにしている諸悪の根源=民主を政権から
引き摺り下ろさないと全く費用効果が見込めない。
麻生の時の誤報を念頭に、米軍と自衛隊の情報によるダブルチェック体制としたらしいが、
そのダブルチェック体制そのものに問題があることにいつになったら気付くのかね?
発射からわずか数分で到達する弾道ミサイル相手に「ダブルチェック」なんぞしてる暇はない。
喩え間違いであっても、検知しだい即国民に注意を促すのが正しい在り方。
情報の質ってのを何も分かっちゃいない。
398 :
ガニメデ(埼玉県):2012/04/16(月) 10:09:48.39 ID:aNdMvWaV0
軍事パレードの様子で チラッと映ってた ICBMらしきミサイルは
ホンマもん なんだろうか・・?結構 気になるんだが・・
399 :
ガニメデ(空):2012/04/16(月) 13:40:28.57 ID:vO3I4SGK0
日本が米国以上の情報持ってるわけねぇのに
何をダブルチェックする必要があるんだ
401 :
ブレーンワールド(東京都):2012/04/16(月) 14:23:19.99 ID:vjMMBRAh0
PAC3が配備されていた自衛隊には、7:40には信号弾による連絡がされており
自衛官達が慌しく動き出したっていうくらいだからアメリカが熱源捕捉してのと
ほとんど同時に捕捉してたんだろ
自衛隊たちはよくやっている。
ただ、民主党政府は日本人を大量に殺したくて殺したくて仕方がないから
自衛隊の幹部が自国の防衛力を教えたくなかった、だと思いたい。
大韓航空機撃墜事件の時、自衛隊幹部が独自情報をマスコミにリークして
アメリカにむちゃくちゃ怒られたと思ったけど。
冷戦下と今、ソ連と北朝鮮は違うとは言え。
といって、テポドンは全く不意打ちを食らっていたから
やっぱりの力不足なのかな。
403 :
プロキオン(長崎県):
>>336 早期警戒衛星=火の見やぐら
偵察衛星=拍子木持って歩き回る消防団のおっさん
こういうことか