ワタミ渡邉美樹 「レバ刺し禁止の愚かさ。このニュースを聞いて私は開いた口が塞がらなかった。」

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1 宇宙の晴れ上がり(埼玉県)

渡邉美樹.net -大人の責任 子供たちの未来のために-
http://www.watanabemiki.net/journal/post-397.html

「レバ刺し禁止」の愚かさ


厚生労働省は3月30日、飲食店が生の牛レバー(肝臓)を「レバ刺し」などとして提供する
ことを法的に禁止する方針を決めた。6月にも施行する方針だという。違反すれば懲役2年以下の刑が科される。

このニュースを聞いて私は開いた口が塞がらなかった。

食中毒を防ぐ目的というが、きっかけは昨年起こった焼肉チェーン店による死亡事故に端を発する。
一事業者が死亡事故を起こしたから、他を全て禁止するという方向が果たして正しいのか。
「車の交通事故が起きるから、車に乗るのを禁止しよう」というのに論理的には近い。

会社を創業する前に修行していたお店でも、新鮮なレバーが入ると刺身で提供していた。
売れ残った分は次の日に串焼きにする。現場では工夫して事故を起こさないようにしているのだ。
聞けば生レバーの食中毒は年間10件ほど。食中毒全体の1%程度、という。それで、禁止というのは納得できない。

たまたま、不心得者がいたら全て禁止するというのはまったくおかしい。

食はまさに文化だ。その土地土地に長い間かかって根づいたもの。官の規制にはそもそも馴染まない。

こんなところで、官を張りきらせてはいけない。
ある中央官庁の役人が「ひまで仕方ない」と自嘲気味に言っていた。
官は必要な存在だ。優秀な彼らを国民に幸せのためだけに働いてもらうべきだ。それこそ政治主導。

無用な規制に走る役人、ひまで仕方がない役人。
ボタンの掛け違いは大きい。
2 エリス(新潟県):2012/04/08(日) 06:55:32.36 ID:xXBr4bmX0
↑ その不心得もの
3 宇宙の晴れ上がり(大阪府):2012/04/08(日) 06:56:27.22 ID:UDORpoy6P
罰則無視して営業すればいいんじゃねーの
そのかわり死者がでたら店畳んでくれ
4 アリエル(チベット自治区):2012/04/08(日) 06:57:00.03 ID:wbszxhv10
ワタミばかよねぇ〜
5 ミランダ(東日本):2012/04/08(日) 06:59:45.32 ID:EjmQw2s00
焼肉えびすが簡単に何人も殺しすぎた
それだけ衝撃的な事件だった
6 ヘール・ボップ彗星(九州地方):2012/04/08(日) 07:00:01.86 ID:2HkvSSMpO
人殺しなのによく言うわ
7 オリオン大星雲(関東・甲信越):2012/04/08(日) 07:01:13.24 ID:hHZK0osWO
>>1
あなたのとこの労働環境と比べたら、ほとんどの事柄が霞みますよw
8 木星(関東地方):2012/04/08(日) 07:01:20.84 ID:4Ia+bsYiO
ワタミって土人が経営してるんだ
9 ウォルフ・ライエ星(静岡県):2012/04/08(日) 07:03:25.94 ID:JJ8l2PHG0
実際はでこぼこしているものに定規で線を引くとOKなものまでダメになる
日本は特に多いね、こういうこと
またこれに「だって決まりでダメなんだもん」厨がのっかるから始末が悪いw
10 エッジワース・カイパーベルト天体(北陸地方):2012/04/08(日) 07:03:29.93 ID:R0ENP/gy0
じゃあ食中毒になったら全賠償金払え
言い訳すんなよ
11 アルファ・ケンタウリ(東京都):2012/04/08(日) 07:04:43.62 ID:uYMyx2g/0
和民の敵対企業のチョンがここぞとばかりに襲いかかります
12 アンタレス(愛知県):2012/04/08(日) 07:05:26.82 ID:SJeEeldI0
何を言っても、ワタミっていう時点で説得力がまるでない
13 地球(中国・四国):2012/04/08(日) 07:05:53.29 ID:RI1rO6/tO
訳「うちの労働基準に役所ふぜいが口をはさむな」
この社長の言ってることって、ステーキけんの言ってることと変わらなくないか
14 アルファ・ケンタウリ(東京都):2012/04/08(日) 07:05:54.07 ID:FmTsnj7I0
労働基準法くらい守れよカス
15 ニクス(東京都):2012/04/08(日) 07:06:27.84 ID:+kcLshq70
過労死するような環境を作っちゃったことの方に驚けよ
役人のお目こぼしにあずかってるくせによく言うわ
16 太陽(やわらか銀行):2012/04/08(日) 07:06:36.62 ID:9O3APXzI0
生肉で客を殺しちゃう飲食店が出てきたんだからしょうがない。
従業員を過労死させる飲食店も規制したほうがいいよ。
17 北アメリカ星雲(神奈川県):2012/04/08(日) 07:06:48.70 ID:JO3ZpnT50
肉の内部にも大腸菌がいるからしょうがないだろ。
車は生きる上で生活必需品だからしょうがないが
レバ刺しは別に生活必需品でもなんでもない。
たかがレバ刺し位で人が死んだら国や社会にとって大損だろ。
だから規制するのは当然
18 アリエル(関東・東海):2012/04/08(日) 07:13:51.01 ID:ao8EwSCwO
レバ刺は禁止
原発は再稼働
はっはっは
19 エリス(新潟県):2012/04/08(日) 07:16:46.02 ID:xXBr4bmX0
明日から使えるとても役に立つ豆知識
「なべやかんの好物はレバ刺し」
20 ジャコビニ・チンナー彗星(関西・北陸):2012/04/08(日) 07:24:17.21 ID:1VTO7QOSO
車で例えるならリコールだろこれ。
加熱しても菌が死なないっていう構造上の欠陥が見つかった以上、
禁止する以外になにがあるんだよ。こういう奴らに限って死人が出た後で
「国の対応が遅れた」とか言うんだよ。
21 アルゴル(新疆ウイグル自治区):2012/04/08(日) 07:26:03.53 ID:eslSp3KT0
所詮はウンコわたみか
22 火星(新潟・東北):2012/04/08(日) 07:30:30.55 ID:DUXxOw7OO
もはや完全に基地外ピエロ
23 ダイモス(家):2012/04/08(日) 07:30:34.40 ID:5hajx49+0
禁止することねえだろ
別に伝染するような病気になるわけでもないし、食いたくない奴は食わなきゃいいだけなのに
24 クェーサー(関東・甲信越):2012/04/08(日) 07:32:43.79 ID:6hMTbsyxO
食は文化ならシーシェパードに対するカウンター映画を企画してくれよ
25 トラペジウム(神奈川県):2012/04/08(日) 07:33:53.20 ID:YRs57EWw0
>>18
で終わり
26 デネボラ(福岡県):2012/04/08(日) 07:35:19.43 ID:eZxx3Tdo0
自己責任って言ってもお前ら自分が食中毒になったら店訴えるだろ?
27 かに星雲(空):2012/04/08(日) 07:35:36.96 ID:UIjD4XDg0
人命より金儲けだからなコイツ
28 ハレー彗星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 07:36:48.16 ID:jLb8V69u0
O157もカンピロも少量の菌数で発症すんだから新鮮だろうが安全じゃないんだが。
29 デネボラ(埼玉県):2012/04/08(日) 07:39:15.03 ID:3F2f9Ig+0
たられば
30 ハービッグ・ハロー天体(兵庫県):2012/04/08(日) 07:40:29.86 ID:tz4XBRxm0
間違ったことは言ってないと思うのだが、
こいつが言うとなあ。
31 アケルナル(長野県):2012/04/08(日) 07:46:29.09 ID:AZ/gZh9UP
>「車の交通事故が起きるから、車に乗るのを禁止しよう」というのに論理的には近い
構造的に危険な乗り物と判明したら禁止になるワ
別に交通機関&運搬道具として必ず必要なモンじゃねーし
32 アケルナル(チベット自治区):2012/04/08(日) 07:52:15.34 ID:vNrjzsm00
生食用の牛肉など流通してないというのだからどうにもならん
牛角あたりは最低限の加熱処理してた
そういうところはさすがって思う
ワタミや井戸実みたいなとこが無茶苦茶して事故起こすんだ
33 アルビレオ(岡山県):2012/04/08(日) 07:55:11.67 ID:Qa4J5CR30
ジジババ相手の宅食やっててよく言えるな
口開いたまま死ぬぞ
34 かみのけ座銀河団(やわらか銀行):2012/04/08(日) 08:05:09.03 ID:o9rUPPN60
ワタミタクショクでレバ刺しお願いします
35 3K宇宙背景放射(dion軍):2012/04/08(日) 08:15:22.78 ID:S3VV86ta0
警察いい加減ウゴケヨ
36 アルタイル(家):2012/04/08(日) 08:20:11.81 ID:502B5/u40
>食はまさに文化だ。

自分が儲かるための単なるビジネスだろう
37 デネブ(群馬県):2012/04/08(日) 08:37:23.31 ID:UvBfcJV70
加熱してもレバーは美味しく食えるが車は代替ないからな
38 キャッツアイ星雲(関東・甲信越):2012/04/08(日) 08:48:17.62 ID:JWPh31RmO
不心得者がと言うが、労働規準を守らないような不心得者が改善をしないからねぇ
企業の倫理が期待出来ないのだから、禁止になっちゃうんだよね
儲かる、儲ける為には人の命をかえりみない企業がさ、あるんだよ
39 デネブ・カイトス(内モンゴル自治区):2012/04/08(日) 08:52:24.94 ID:JSIpeuF7O
ワタミ禁止
40 ヘール・ボップ彗星(新疆ウイグル自治区):2012/04/08(日) 08:53:00.28 ID:b04D5fus0
社員を殺す不心得者が経営してる会社は潰すべき。
社会悪はいらない。
41 ベスタ(埼玉県):2012/04/08(日) 08:53:24.64 ID:mmrNFz+70
黙れよピョン
42 ベテルギウス(東京都):2012/04/08(日) 08:57:29.86 ID:5oYAIRln0
政治批判しだしたってことは政界入りが完全に失敗したんだな
この手の人はいつも同じ
胡散臭い自分に気づかないのも同じ
43 クェーサー(東日本):2012/04/08(日) 08:57:51.45 ID:ZkYWU3pn0
蒟蒻ゼリーは噛んで食えば何の問題もない
そもそもが凍らせたの与えて噛まずに飲み込んで喉に詰まらせたという馬鹿な事故が大騒ぎに発展したもの
レバ刺しは事情が違う、こっちのほうは鮮度がよかろうが当たる時は当たる、これまでにも規制の議論はあった
何でも鮮度で片付けようとするのも結構、それならてめえの所の食材の鮮度にまず拘れ、食中毒が出たら店を畳め
44 ミマス(埼玉県):2012/04/08(日) 08:58:09.19 ID:nH/tt5eS0
よく車と比べる奴いるけど無理矢理のばっか
45 ヒアデス星団(関東・甲信越):2012/04/08(日) 08:59:30.56 ID:jH14+9GGO
なんで殺人犯が刑務所いってないの?
人殺しでしょこいつ
46 ベスタ(埼玉県):2012/04/08(日) 09:00:26.89 ID:mmrNFz+70
生レバーは大腸菌以外も、肝炎とかのウィルス性の感染症も怖い
法律で規制するのが妥当だろ
47 ニュートラル・シート磁気圏尾部(関西・東海):2012/04/08(日) 09:04:12.27 ID:BZaNusCrO
>>1
そんな奴おれへんやろぉ〜開いた口が塞がらなかったら口の中がカラカラになって往生しまっせ〜
48 冥王星(兵庫県):2012/04/08(日) 09:04:45.22 ID:vkS+wF+T0
規制してないで、なんかあったら省庁のせいにすんだろ
クズのワタミが言い出す意見だけあるわ
49 子持ち銀河(静岡県):2012/04/08(日) 09:06:19.97 ID:0/qMBeJl0
その開いた口にレバ刺しを詰め込むんだ
50 キャッツアイ星雲(三重県):2012/04/08(日) 09:10:51.44 ID:X0sPka1e0
当たって死ねよ無責任なオカマみたいなツラの糞野郎が
51 アケルナル(チベット自治区):2012/04/08(日) 09:17:42.11 ID:lLijem9HP
車だって危険なのに厨だったか
52 セドナ(北海道):2012/04/08(日) 09:19:00.27 ID:wntOkHUu0
食中毒は新鮮さは関係ないのに、馬鹿なことをいうものだ
体調悪くても言わない奴がいるから食中毒にならなかっただけである
53 木星(関東・甲信越):2012/04/08(日) 09:28:09.19 ID:KDH9WiynO
普段から危険を認識して避けて来た人間は、規制されようがどうでも良いが

好物が危険なゲテ物であったと知らずモシャモシャと貪ってきたマヌケは、
何とかして自分はゲテ物食いではない普通である

と正当化しようとして、こういう反応をする人間が多いニダ
54 トリトン(富山県):2012/04/08(日) 09:30:57.16 ID:SKeaX+ua0
>>4
お前50代だろ
55 ベスタ(大阪府):2012/04/08(日) 09:37:02.11 ID:RjQ0ds9G0
車はみんな安全に運転してりゃ良い話。
レバーは中にO157が潜んでる可能性があり安全に提供しようがない。

こんな違いも解らないから、児ポ法改正に賛成したり社員を過労死させるんだよ。
56 ベスタ(大阪府):2012/04/08(日) 09:41:58.93 ID:RjQ0ds9G0
白タクで違法操業してるワタミの宅食にも、レバ刺しとか、安全性に欠けるおかずが出ちゃうんですか?あー怖い怖い
57 ベスタ(大阪府):2012/04/08(日) 09:44:03.90 ID:RjQ0ds9G0
白タクじゃなく白トラ
58 海王星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 10:04:27.77 ID:Lj1V80mo0
常連の精肉店から新鮮な牛レバー買って来て生で食ってる
外で食った事はない
59 熱的死(東京都):2012/04/08(日) 10:04:32.10 ID:nW01PDYt0
馬鹿かこいつ
60 ネレイド(チベット自治区):2012/04/08(日) 10:07:17.80 ID:DuHu8STV0
>>33
口開いたまま死ぬところを想像してちょっとワロタwww
61 カロン(大阪府):2012/04/08(日) 10:18:48.13 ID:Hbsf/m8g0
>>一事業者が死亡事故を起こしたから、他を全て禁止するという方向が果たして正しいのか。

おま・・・まあ、おまえはそう言うよな。従業員死んでも労基守らないもんなぁ・・・
62 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:19:49.06 ID:3RXvh4ds0
■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■

ワタミフードサービス(東京)社員だった森美菜さん(当時26)が入社2ヶ月後に自殺した。
2012年2月14日付で、神奈川労働者災害補償保険審査官が「時間外労働は月約140時間以上で
休日を十分取得できる状況ではなかった。業務の負荷が主因で適応障害を発病し、自殺を思い
とどまる力が著しく阻害されていたと推定できる」として、労働災害を正式に認定。

ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html


>時間外労働は月約140時間以上
→労働基準法第32条に基いて、原則として「1週間について40時間以上の残業」は禁止されている。
例外規定は労働基準法第36条で、「労働者の過半数で組織する労働組合又は労働者の過半数を
代表する者との書面による協定」をし、かつ「これを所轄労働基準監督署長に届け出た場合」のみ、
「1箇月45時間」まで残業を延長することが可能。(時間は、平成10年労働省告示第154号に基づく)
違反者には、労働基準法第119条に基いて「6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第32条、同法第36条、同法第119条、時間外労働の限度に関する基準
(平成10年労働省告示第154号)


>休日を十分取得できる状況ではなかった
→労働基準法第35条に基いて、原則として「使用者は、労働者に対して、毎週少くとも1回の休日を
与えなければならない」とされている。但し、同条第2項に例外規定があり、「4週間を通じ4日以上の
休日」を労働者に与えていれば、違反とされない。違反者には、労働基準法第119条に基き「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第35条、同法第119条
63 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:20:22.26 ID:3RXvh4ds0
■ ワタミ子会社「ワタミの介護」が注意義務違反によりお年寄りを殺害、および本件に対する横浜地裁の判決 ■

2006年1月21日、神奈川県川崎市高津区にあるワタミ子会社「ワタミの介護」の介護老人ホーム「レストヴィラ
元住吉」に入所していた87歳の男性(当時)が、救急搬送された先の病院で敗血症により死亡。同社は、遺族
から損害賠償請求の訴訟を受けた。2012年3月23日付で横浜地裁の判決が下され、同社は計約2160万円の
支払いを命じられた。

判決は、「ホームは患部を洗浄して清潔な状態を保つなど、褥瘡を悪化させないよう注意する義務があったが、
それを怠り、医師にも受診させなかった」と、施設の注意義務違反と債務不履行を認定。

ソース: 老人ホーム入居者死亡訴訟判決、ワタミ側に賠償命令/横浜地裁(2012年3月24日)
     http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203240010/
     『読売新聞』2012年3月24日、http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=56416


ワタミならびにワタミの介護は、2012年3月24日付で、「本日の一部報道について」と題して、以下のコメントを
表明している――

>当社は、判決内容を確認していないため、本件に関するコメントは差し控えさせていただきますが、今後、
>判決内容を精査した上で誠実に対応を行ってまいります。

残念ながら、現状、ワタミならびにワタミの介護からは、本件についての謝罪を全く確認できない状態である。

ソース: http://www.watami.co.jp/pdf/120324.pdfhttp://www.wataminokaigo.net/pdf/20120324_press.pdf


特に、ワタミの介護では、3月24日より後の日付で「レストヴィラ武蔵浦和 2012年5月オープン予定お知らせ」を
掲載しており、業務拡張ばかり考えて注意義務違反の謝罪と経営体制の改善を怠っている、と断言する他ない。

ソース: http://www.wataminokaigo.net/pdf/20120406_musashiurawa.pdf
64 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:20:57.82 ID:3RXvh4ds0
■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■

渡邉美樹氏の暴言:
 たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ!」と平気で言います。
(ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004

→刑法第231条(侮辱罪)「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。」
※刑法第232条の規定により親告罪(被害者が告訴しなければ一切不問)。また、比較的量刑は軽い。

→刑法第222条(脅迫罪)「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した
者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」
※明らかに冗談のレベルを越えており畏怖するに足りる、と裁判所に認定された場合には、脅迫罪となる。
文面で見る限り侮辱罪レベルなので、脅迫罪は適用されない可能性が高い。


渡邉美樹氏の暴行:
 2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱ
 たいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前に辞表を出したんです。
(ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004

→刑法第208条(暴行罪)「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは
30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」

→刑法第204条(傷害罪)「人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
※医者の診断書や損傷した身体の写真により、裁判所から重大な傷害と認められた場合に限る。文面で
見る限り暴行罪レベルなので、傷害罪は適用されない可能性が高い。
65 シリウス(埼玉県):2012/04/08(日) 10:22:46.43 ID:0rEjWZUy0
馬刺し大丈夫なんだからそれでいいんじゃない
66 オールトの雲(新疆ウイグル自治区):2012/04/08(日) 10:23:50.25 ID:ILAEmk5f0
一事業者が死亡事故を起こしたから、他を全て禁止するという方向が果たして正しいのか。
一従業員が自殺に追い込まれたから、労働条件を全て見直すという方向が果たして正しいのか。
一介護老人を死なせたからといって・・・

まあこういう理屈でいくんだろうなw
67 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:24:58.37 ID:3RXvh4ds0
ワタミを潰すためにではなく、守るためにこそ、渡邉美樹氏を特別背任罪で起訴しなければなりません。

これまでに、渡邉美樹氏は労働基準法遵守の監督不行届、暴言、暴行などの犯罪行為を繰り返し、それら
犯罪行為の抑止を最優先課題として取り組まず、徒らに業務の拡大ばかりを企図し、また、本業とは関係の
ない渡邉美樹氏の名誉欲から出たボランティア行為にばかりかまけ、結果として、労働災害による従業員の
自殺者や、ワタミグループの介護施設で注意義務違反による死者を出すに至った。加えて、渡邉美樹氏は
権威ある媒体で暴行や暴言を肯定する反社会的な価値観を憚ることなく主張し、ワタミの企業イメージと利益、
ならびにワタミで働く全従業員の雇用と名誉を著しく毀損した。これら一連の行為は、特別背任罪に値する。

会社法第960条「特別背任罪」の該当箇所を、以下に引用する――

「次に掲げる者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は株式会社に損害を加える目的で、その任務に
背く行為をし、当該株式会社に財産上の損害を加えたときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。

一 発起人
二 設立時取締役又は設立時監査役
三 取締役、会計参与、監査役又は執行役」


>>62 ■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■
ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html、労働基準法、平成10年労働省告示第154号

>>63 ■ ワタミ子会社「ワタミの介護」が注意義務違反によりお年寄りを殺害、および本件に対する横浜地裁の判決 ■
ソース: http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203240010/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=56416

>>64 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004、刑法
68 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:25:44.71 ID:3RXvh4ds0
■ Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act. ■
(ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)

Ms. Mina MORI, who belonged to Watami, killed herself at the age of 26 in 2008, due to mental instability by excessive and illegal hard work.
The bereaved family claimed workers' compensation around four years ago. As a result, the examiner of Workers' Accident Compensation
Insurance officialy affirmed the petition, and the determination letter dated on Feb.14, 2012 says; "She could not afford holidays at all
because her overtime work is more than approx. 140 hours per month. We suppose that the main cause of her suicide would overtax by
excessive hard work."

A store manager and a careworker, both of who belonged to Watami, witness similar hard work and depose with evidences that Watami
violate the Labor Standards Act, especially constantly unpaid overtime work. If any of them were true, Watami commit organized crime.


〜 News Sources (ニュースソース) 〜
All of the following sources are written in Japanese only.

ワタミ社員の過労自殺を認定 入社2カ月の26歳女性
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html

まるで現代版『ああ野麦峠』和民元店長が経験した修羅場 - 雑誌記事:@niftyニュース
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20120229-01/1.htm

ワタミ反省の色なし!? 自殺した女性の勤務内容について一切回答せず / 「遺憾」とした文書を削除 2012/02/25(土) 12:46:58 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0225&f=national_0225_093.shtml

ブラックなのは居酒屋だけじゃない! 「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発 - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html
69 ネレイド(関東・東海):2012/04/08(日) 10:25:54.34 ID:uodzOE0RO
こんな奴ばかりが飲食業に関わってるんだからな
70 宇宙の晴れ上がり(庭):2012/04/08(日) 10:26:10.94 ID:DNxLHWfJP
あの逆切れ社長、今ごろ東京湾の下かな・・・
71 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:26:17.56 ID:3RXvh4ds0
■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの? ■

結論から申し上げると、公益を図るために真実であると証明できる事柄だけを適示する
場合であれば、名誉毀損にはなりません。


通常は、たとえ事実であっても、それを公然と適示して名誉毀損に繋がれば犯罪です。

刑法第230条(名誉毀損)「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の
有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。」

しかし――

刑法第230条の2(公共の利害に関する場合の特例)「前条第1項の行為が公共の利害に
関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」

との例外規定があり、公益に奉仕する意図で適示した事柄が真実であると証明できれば、
名誉毀損は免責されます。


今回の一連の事件の場合、ワタミで不当に搾取されている労働者を救い、また、違法な
賃金ダンピングによって間接的な営業妨害を受けている同業他社の利益を回復させる、
という公益を図っているので、きちんとニュースソースのある事柄であれば、名誉毀損罪
にはなりません。

但し、証拠となるニュースソースの提出や証人の確保など、真実を立証する責任が渡邉
美樹氏を糾弾する側にあることは要注意です。また、公益ではなく、私益や私怨を目的と
する場合には、名誉毀損が免責されませんので、これも要注意です。
72 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:26:52.85 ID:3RXvh4ds0
■ FAQ (よくある質問と回答) ■

Q1: 労働基準法なんて、守ってる会社のほうが少ないんだが?
A1: 経営や資金繰りに苦しむ中小零細企業であれば、止むを得ず労働基準法を違反
   してしまった、ということで情状酌量の余地もありますが、ワタミの場合、東証一部
   上場企業(証券銘柄コード: 7522)であり、しかも、ボランティア活動までしており、
   社内の労働基準法遵守を監督し得るだけの経済的余力があることは明白です。
   よって、この場合、他社を引き合いに出すことは、全くもって不適当な例えです。

Q2: 暴言や暴行は、程度の差こそあれ、どこの会社でもある。
A2: 東証一部上場企業であるワタミのような、日本を代表する企業がやって良いことでは
   ありません。また、過失で、たまたま1回だけ暴言や暴行をやってしまったのではなく、
   『プレジデント』誌のような権威ある媒体のインタビューで、自分のやった暴言や暴行を、
   さも正当な行為であるかのように主張して憚らないことは、糾弾されるべきです。たとえ
   軽犯罪とは言え、加害者に反省や悔悛の兆しがなく、悪質な常習犯であることが問題
   なのです。

Q3: ○○○○○○や△△など、同業他社も同じようなことをやっている。
A3: 労働基準法の枠内で、最大限のサービスを提供するために従業員を厳しく指導する
   ことと、労働基準法を違反して従業員を不当に取り扱うことは、全く異なる行為です。
   両者を同一視して「同じようなこと」と主張することは、全くの誤謬であり、錯覚です。

Q4: ○○○○○○や△△など、同業他社も労働基準法を違反している。
A4: 本当に、「違反している」と断言できますか? そう主張するに足る根拠は何でしょうか?
   もし仮に、言いがかりではなく事実だとしたら、その会社も糾弾されるべきでしょうから、
   まずは具体的で根拠のある事実を挙げて下さい。もし言いがかりであれば、刑法233条
   「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害
   した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」(偽計業務妨害罪)に
   該当しますので、不用意で無責任な発言は、厳に慎むべきです。
73 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:28:13.15 ID:3RXvh4ds0
↓渡邉美樹擁護派の人が反論すべき罪状

 >>62 ■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■
 >>63 ■ ワタミ子会社「ワタミの介護」が注意義務違反によりお年寄りを殺害、および本件に対する横浜地裁の判決 ■
 >>64 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
 >>67 ■ ワタミの利益を毀損する渡邉美樹氏および本件に関連する会社法第960条「特別背任罪」 ■
 >>68 In English, the following is available:
 "Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act.
 (ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)


尚、「名誉毀損だ!」、「他の会社もやっているじゃないか!」という抗議に対しては、↓を参照して下さい。

 >>71 ■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの? ■
 >>72 ■ FAQ (よくある質問と回答) ■
74 宇宙の晴れ上がり(東京都):2012/04/08(日) 10:29:04.22 ID:mC6aL46mP
チョン焼肉屋はテレビの前でどうどうと
人が歩く厨房の床に生肉まるごと叩きつけて
「こうやらないと美味くならない」だもんね。
有名店でこれなんだから、衛生管理なんてやってるわけない。
しかも今回の被害者は国を相手取って
法律の不備で裁判おこそうとしているぞ。
そんなに日本人に朝鮮生肉食わせたいなら
ワタミは全部しょって払ってやれよ。
75 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:30:20.17 ID:3RXvh4ds0
>>71に書いてある通り、公益を図るために真実であると証明できる事柄だけを
適示する場合であれば、名誉毀損にはなりませんので、まとめブログにどんどん
転載しちゃって下さいね!
76 アリエル(東京都):2012/04/08(日) 10:38:10.99 ID:hdGbgjbe0
×「車の交通事故が起きるから、車に乗るのを禁止しよう」というのに論理的には近い。
○「飲酒後の運転は交通事故が起きやすいから、飲酒後に車を運転することを禁止しよう」というのに論理的には近い。
77 地球(北海道):2012/04/08(日) 10:38:35.27 ID:LF2mF1FuO
>>75
お前ドヤ顔で書いているけど社長が本気出して金に物言わして弁護士雇って告訴したら負けるよ
78 アクルックス(WiMAX):2012/04/08(日) 10:41:09.12 ID:9ENZElww0
このおっさん最近出過ぎ
79 馬頭星雲(京都府):2012/04/08(日) 10:43:29.24 ID:OkpXNTqK0
今回は言ってることは正しいと思うけど
ワタミというだけで説得力が皆無に
なってしまうんだよねえ
80 冥王星(北海道):2012/04/08(日) 10:44:16.45 ID:wfXOnz/q0
1%はでかいだろ・・・池沼すぎワロタw
81 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 10:44:47.80 ID:8ZE0/7br0
レバ刺し好きだったのに。おまえら嫌いなの?
82 ベスタ(東京都):2012/04/08(日) 10:45:11.60 ID:sD/rD3mU0
ずっと口開けてろ
83 馬頭星雲(京都府):2012/04/08(日) 10:45:39.17 ID:OkpXNTqK0
>>81
気持ち悪い
火を通してもおいしくない
84 オベロン(広島県):2012/04/08(日) 10:47:02.13 ID:jJjKvstU0
>>81
レバーは火を通しても嫌い
あの口の中でモソモソする感じが嫌
85 ベラトリックス(関東・甲信越):2012/04/08(日) 10:47:11.36 ID:KqN6AmGm0
この国では放射能よりもレバ刺しが危険らしい
86 デネブ(家):2012/04/08(日) 10:47:29.09 ID:3RXvh4ds0
>>77
いえいえ、それも見越した上でやっているので、ご心配なく!
87 冥王星(北海道):2012/04/08(日) 10:48:02.86 ID:wfXOnz/q0
>>23
http://chukenn.blog46.fc2.com/blog-entry-23.html
つか、食いたくない奴が全員断れるとは限らないだろ。
子供とか。
88 ベラトリックス(関東・甲信越):2012/04/08(日) 10:55:02.74 ID:cP033Hrl0
嫌なら裏で食べろ
89 ダークエネルギー(北海道):2012/04/08(日) 10:56:20.43 ID:x/9c+VMG0
O157がレバー内部からも検出されてるんだろ?
それを愚かとか言ってるこいつの頭は大丈夫なの?
90 ミランダ(チベット自治区):2012/04/08(日) 10:56:37.19 ID:1OzNhk0g0
こんにゃくゼリーよりは妥当だからいいよ
91 イータ・カリーナ(関東・甲信越):2012/04/08(日) 10:57:39.53 ID:Jaa1lhRrO
一年に10件でも食中毒があるならきちんと考えるべきだと思う。個人的に好きじゃないからなくなってもどうってことないけど
92 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 10:58:47.23 ID:8ZE0/7br0
>>83
>>84
気分の問題か。

魚を生で食べるなんて気持ち悪い。動物の肉を食うのは気持ち悪い。
俺が気持ち悪いから規制しろ。

言ってることはシーシェパードみたいな環境保護テロ組織と変わらんなwwwwwww
93 アルゴル(京都府):2012/04/08(日) 11:01:25.60 ID:sjcmJQvL0
馬刺しウマー
94 金星(関西・北陸):2012/04/08(日) 11:01:26.11 ID:HMm/niFNO
牡蠣のがもっと確率高いから牡蠣も禁止にしろよ
95 エイベル2218(内モンゴル自治区):2012/04/08(日) 11:01:54.00 ID:jNQqVlGwO
ウシの生肉なんてヤバくて当然だろ。せめて表面は火を通せよ。
96 宇宙定数(空):2012/04/08(日) 11:04:45.42 ID:axfMYLre0
誰が死んでも、
儲かれば良いのか
97 ソンブレロ銀河(やわらか銀行):2012/04/08(日) 11:06:14.98 ID:dvkv3jxr0
人殺し
98 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 11:08:54.21 ID:8ZE0/7br0
貝類は火を通しても貝毒の危険があるから食べるのを法律で禁止

アオブダイはシガテラ毒で死亡する可能性があるから、食べるのを法律で禁止
99 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 11:12:44.67 ID:u5SforwZ0
「レバ刺し」などとして提供することを法的に禁止であって、
食べるのを禁止とはどこにも書いてないが・・・
まぁ日本語が読めないかの国から来た飲食店経営者だろうね。
100 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 11:13:52.81 ID:Jz0qqCk00
>>99
自宅でレバ刺し食ったことある?
101 子持ち銀河(福岡県):2012/04/08(日) 11:14:16.88 ID:nl3rXPbV0
レバ刺しは美味いから、禁止にしないで欲しい。
ワタミがブラックなのは関係ないだろ。
102 デネブ(家):2012/04/08(日) 11:14:53.83 ID:3RXvh4ds0
あ、もしかして>>77は、俺個人に対するアドバイスではなくて、
まとめサイト管理人に対しての警告を意図しているのかな?
ならば俺も、まとめサイト管理人に対してアドバイスをしよう。

>>73では裏付けの取れている事実しか適示していないので、
たとえ渡邉美樹が訴えてきたところで、恐るるに足りません。
どんな優秀な弁護士でも、証拠のある事実は捻じ曲げられ
ませんからね!
103 子持ち銀河(埼玉県):2012/04/08(日) 11:17:20.81 ID:W9nKs2p80
無視して出し続けろよ
社員が勝手にやったって言えばすむんだから
104 白色矮星(山口県):2012/04/08(日) 11:17:37.38 ID:vW7u82lO0
こいつの口が永久に塞がればいいのに・・・
105 ニュートラル・シート磁気圏尾部(内モンゴル自治区):2012/04/08(日) 11:17:44.59 ID:/q6CVuDSO
そもそもどこの料理なんだ?
106 宇宙の晴れ上がり(WiMAX):2012/04/08(日) 11:18:34.85 ID:orm/uBknP
行動力だけはあるけどちょっと頭オカシイ人やわ
107 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 11:19:16.19 ID:8ZE0/7br0
>>105
すべての料理は韓国発祥だろwwwwwww
108 アルゴル(大阪府):2012/04/08(日) 11:22:48.18 ID:pUJnV+Es0
>一事業者が死亡事故を起こしたから、他を全て禁止するという方向が果たして正しいのか。
>「車の交通事故が起きるから、車に乗るのを禁止しよう」というのに論理的には近い。

お前らと同じ思考回路じゃんw
蒟蒻ゼリーの時全く同じこと言ってたよなあ
109 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 11:23:37.61 ID:u5SforwZ0
>>100
意味不明すぎワロタ
法律に触れないように努力する気がないってことはその程度のことだってことだろ。
110 エリス(新潟県):2012/04/08(日) 11:29:16.12 ID:xXBr4bmX0
カイワレ大根も多数のO-157死傷者(wikiによると患者数7996名、死者3名)を出したから禁止だなー
それも当時発表では種子自体が汚染されてたって話だから回避できないし
111 ベスタ(埼玉県):2012/04/08(日) 11:30:00.34 ID:mmrNFz+70
家でレバ刺しw お里が知れるぞw
生用のレバーなんて流通してないんだから
112 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 11:33:34.97 ID:u5SforwZ0
極論しか言えない奴がいくら騒いでも覆らないわw
なにが文化だ、肉食自体歴史が長いわけでもあるまいし。
113 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 11:33:50.09 ID:Jz0qqCk00
>>109
飲食店以外で食べたことないんだったら実質禁止だろ
だから自宅で食べたことあるのか聞いたんだが

> 法律に触れないように努力する気がないってことはその程度のことだってことだろ。
これは何が言いたいの?
114 火星(大阪府):2012/04/08(日) 11:35:13.71 ID:OtIVNYxj0
お前が言うなアホ社長。
115 ダークマター(岩手県):2012/04/08(日) 11:38:59.05 ID:8PPBcG290
先んず労働条件改善しろ
116 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 11:42:29.02 ID:u5SforwZ0
>>113
今まで飲食店以外で食べたこと無かったからもうだめだぁ〜ってか?
頭が悪い、不努力、おまえみたいなクズが意見してくるなよ。
どうせなんもできねーんだからさ。
117 リゲル(空):2012/04/08(日) 11:46:57.50 ID:xuaMm9U70
放射線とアンモニアで消毒すれば食えるよ

うんこもね (´・ω・`)
118 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 11:48:51.59 ID:Jz0qqCk00
>>116
は?意見してないだろ
自宅で食えるんなら教えてくれって言ってるだけだよ
ま、その様子だと知らないんだろうな時間の無駄だった
119 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 11:52:01.36 ID:u5SforwZ0
「いままでやったことがない」
「教えてくれ」
指摘した通りの不努力クズ人間だったなw
120 リゲル(空):2012/04/08(日) 11:53:02.19 ID:xuaMm9U70
知り合いの大将が
よくレバ刺しやユッケをだしてくれたが、和牛のと殺がある月2回だけ
それでも、
レバーは血管や周囲を切り落とすから2cm角くらいになるんだよね
とにかく捨てるところがほとんどで驚いた
他の店だとぶつ切りだもんな
ありゃ人も死ぬはずだわ
121 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 11:54:54.30 ID:Jz0qqCk00
ボクは頭がいいから努力すれば何でもできるんだってかw
知らないってことは素晴らしいねw
122 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 11:58:43.18 ID:u5SforwZ0
てめえでてめえの欲求に折り合いも付けられない、欲求のための努力もできない、
そんな乞食野郎がなんか言ってるわw
123 プロキオン(家):2012/04/08(日) 12:01:59.55 ID:E32pMqdj0
肉の生食なんてよく食うよな
食いたいバカには自己責任で食わせたらええんよ
124 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 12:02:01.93 ID:Jz0qqCk00
努力すれば何でもできるんだ!!!w
125 フォボス(千葉県):2012/04/08(日) 12:04:11.40 ID:wSG0I7XF0
レバ刺し食いてぇーーー
126 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 12:06:43.52 ID:u5SforwZ0
なんだ、結局はファビョったかw
つか、結局は飲食店での提供に拘ったわけだし、焼き肉屋のチョンコロ店主が荒らしてたってことだなw
127 アルタイル(宮城県):2012/04/08(日) 12:07:05.46 ID:TKx/xvVh0
ワタミテ国定公園だっけか?
128 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 12:09:07.23 ID:Jz0qqCk00
自宅でレバ刺し食えっていうような頭がいい人の妄想にはついていけませんわ
129 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 12:10:21.73 ID:u5SforwZ0
食いたいじゃないだろ?
他人を食中毒にしても「売りたい」だろ?
チョン経営者w
130 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 12:12:34.18 ID:Jz0qqCk00
やべ朝鮮人認定されちゃった嬉しい
131 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 12:14:18.62 ID:u5SforwZ0
ホントにクズだなぁ。最初にきどってたのはなんだったんだろうなw
言い負かされた途端に開き直りかw
132 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 12:16:04.79 ID:Jz0qqCk00
何処で言い負かしたつもりになってるんだよw
133 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 12:16:31.28 ID:8ZE0/7br0
自分はやったこともないことを人に要求するクズがいるなwww
134 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 12:17:18.27 ID:u5SforwZ0
自分がやりたいことを、他人がやってみせろとかキチガイかよw
どこまでも乞食根性w
135 セドナ(東京都):2012/04/08(日) 12:20:05.83 ID:3Gl7SS5E0
うちの店で食って食中毒で腹壊すのは
食文化のせいって言ってるみたいだな


労基法で規制されていても
社員を殺す会社もある

それが赤の他人の客に
何出すか分からんから規制すんだろ
何言ってんだ?
136 ベスタ(埼玉県):2012/04/08(日) 12:21:25.38 ID:mmrNFz+70
なんか、火病ってる奴がいるなw
137 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 12:25:32.66 ID:u5SforwZ0
「レバ刺し」などとして提供することを法的に禁止

レバ刺はもう食えないと捏造

「俺が食いたい(売りたい)んだから良い方法を考えろ、おまえら」と物乞い←今ここw
138 ブレーンワールド(やわらか銀行):2012/04/08(日) 12:26:49.23 ID:59RpF5wN0
じゃあずっと口あけてろな。
139 シリウス(新疆ウイグル自治区):2012/04/08(日) 12:28:40.22 ID:0WuPJW1a0
その口に糞を詰め込んでやろう
140 子持ち銀河(東日本):2012/04/08(日) 12:29:47.24 ID:67xspf0h0
ワタミの宅食のCMの胡散臭さは異常だろ
141 プロキオン(やわらか銀行):2012/04/08(日) 12:30:35.83 ID:yKobdvCr0
確かに正論、だから自家用車を廃止しよう
これで安心

生肉食って満足して死ぬならそれでいいじゃない
142 セドナ(東京都):2012/04/08(日) 12:34:39.41 ID:3Gl7SS5E0
>>141
無論、包丁やナイフも禁止だな
肉の塊で出すか、
生肉のスライサー作るかw
143 土星(関東・甲信越):2012/04/08(日) 12:36:58.28 ID:I+5+O1xyO
年間10人も食中毒になるのは問題じゃないですか、そうですか
さすが従業員を過労で死なせても問題に思わないワタミさんのお言葉だけありますね
144 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 12:40:19.49 ID:8ZE0/7br0
どこに自分で作りたいって書いてあるんだろう。

基地外だと日本語も読めないらしい。
145 太陽(やわらか銀行):2012/04/08(日) 12:43:48.87 ID:9O3APXzI0
お金>>>従業員の命>客の命
146 イオ(愛知県):2012/04/08(日) 12:46:35.08 ID:gCrzFhed0
労働基準法すら守らないヤツが何言ってる?
ワタミバカ社長よ?

147 リゲル(東京都):2012/04/08(日) 13:00:26.10 ID:eOuAg6pY0
>>1
>「レバ刺し禁止の愚かさ。このニュースを聞いて私は開いた口が塞がらなかった。」

俺は、テメーの所の社員や従業員を、家畜以下どころか、虫ケラ以下の
扱いをして、ブッ殺しておいて、カリスマ経営者ヅラしたあげく、
平然と都知事選に出馬した、おまいを見て、開いた口が塞がらなかったがな、
なあ、ワタミの社長さんよ!!
148 宇宙の晴れ上がり(チベット自治区):2012/04/08(日) 13:01:56.80 ID:DThJTsknP


ここの

中国ぼったくりお通しで
腹壊さなかったら
レバ刺しユッケ
何を食べても平気。
149 ガニメデ(WiMAX):2012/04/08(日) 13:02:32.22 ID:34uTGLEK0
ワタミなんちゃらのおっさんが立候補した時は開いた口がなんたら・・・
何勘違いして調子に乗ってんだよw
150 ベスタ(埼玉県):2012/04/08(日) 13:03:21.97 ID:mmrNFz+70
帰化人は立候補不可にしろよ
151 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 13:03:32.87 ID:u5SforwZ0
自分では何もしたくない、だれかどうにかしてくれw

日本人の思考じゃないなw
152 セドナ(埼玉県):2012/04/08(日) 13:06:42.19 ID:7osK51V20
禁止より免許制にすればいいのに
ふぐみたいに

この論理から言えばふぐも禁止だろ?
153 冥王星(九州地方):2012/04/08(日) 13:07:47.57 ID:pYoiREy2O
ワタミも井戸実と似た者同士
154 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 13:08:55.59 ID:8ZE0/7br0
自分に自分で同意してる基地外がいるwwwwww
155 ベスタ(埼玉県):2012/04/08(日) 13:09:10.58 ID:mmrNFz+70
>>152
フグは危険な部位が決まってるので
156 キャッツアイ星雲(三重県):2012/04/08(日) 13:11:28.93 ID:X0sPka1e0
フグはちゃんとした調理手順踏めば100パーセント安全
レヴァーは内部に菌がいて防ぎ用が無いって話だから全然違う
大体生食用ユッケ肉さえ処理費用がかかるとかで生産されてないのに免許制にしたところで守って提供する奴居ないだろw
157 子持ち銀河(東京都):2012/04/08(日) 13:11:37.52 ID:Py9TMPlW0
キチガイがいるな
158 プレセペ星団(関東・甲信越):2012/04/08(日) 13:13:19.33 ID:bxg53ojAO
確かにこの法律はおかしい
食中毒になってるのは食べる方が食べても大丈夫かの判断が甘いせいもある
ガキやジジババは言うに及ばず、成年であってもその時の体調、普段からの体質を考えて食う、食わないを決めるべき
一律規制は事業者、消費者の両方に迷惑だ





でも人殺しワタミ、てめぇは言うな
159 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 13:13:40.84 ID:8ZE0/7br0
>>156
生牡蠣も禁止にしようぜ。
160 北アメリカ星雲(愛知県):2012/04/08(日) 13:14:08.84 ID:xi5oeHJ10
生レバーは新鮮でも死ぬ可能性があります
私はその危険性を認識した上でレバ刺を注文します
どのような結果になろうとも受け入れます

みたいな誓約書にサインさせてから注文でいいんじゃないの
リスクを受け入れてまでそれをしたいという人を止めることはできないな
161 アルタイル(東京都):2012/04/08(日) 13:14:22.93 ID:SnY2oegf0
レバ刺しに乗って移動したり物運んだりできるのかよwww
162 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 13:19:17.23 ID:u5SforwZ0
必死に話を他に逸らそうとしているキチガイ。
残念、レバーだけ禁止になりますw
163 テンペル・タットル彗星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 13:20:41.57 ID:VI+UR8DK0
>>160
死んでも文句は言いません、という契約は
公序良俗に反するから無効。
164 ネレイド(兵庫県):2012/04/08(日) 13:21:34.56 ID:FynCRiBE0
>>163
死人に口なしだろ どうやって文句垂れるんだよ
165 太陽(西日本):2012/04/08(日) 13:21:56.48 ID:b5ziQiqu0
>>157
おっとID:u5SforwZ0の悪口はそこまでだ
166 テンペル・タットル彗星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 13:23:14.93 ID:VI+UR8DK0
>>164
あのさ....大丈夫か?
167 北アメリカ星雲(愛知県):2012/04/08(日) 13:24:55.40 ID:xi5oeHJ10
>>163
じゃ、タバコと同じで、レバ刺しはあなたの健康を害する恐れがあります、って書いとこう
168 トラペジウム(愛知県):2012/04/08(日) 13:28:38.46 ID:mlf1iqZY0
別にどっちでもいいがワタミ系の店には行きません
169 テンペル・タットル彗星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 13:29:35.27 ID:VI+UR8DK0
生で食べるな、ってだけで加熱すりゃいいんだから
誰も困らないはずなんだが。

そんなに食いたいほどのごちそうか?
170 冥王星(広島県):2012/04/08(日) 13:44:10.75 ID:PbiraI8m0
法の抜け道
『提供』という行為を禁止するのであって、『生レバーを食べてはいけない』とは
明記されていない。そもそも規制不可能な行為を規制しようとする法自体が無意味である。
例えば、牛レバーそのものを取引し、自分で調理すれば『提供』という形ではなくなる。
171 ウォルフ・ライエ星(千葉県):2012/04/08(日) 13:45:37.68 ID:kU+b+lCA0
自分でさばけばいいんだろ、もんだいない
172 ケレス(青森県):2012/04/08(日) 13:46:41.50 ID:cztXmZEN0
人当たり良さそうな顔してテレビでるけど、
コイツの言動は間違いなく真っ黒。本当に悪いやつって
こういう奴のことだろうな。
173 ベラトリックス(関東・甲信越):2012/04/08(日) 13:53:37.68 ID:i3YNl2nR0
禁止に問題はない
感染症的に考えて
174 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 14:02:43.21 ID:u5SforwZ0
IDしていするほど逆上しているキチガイw
175 赤色超巨星(西日本):2012/04/08(日) 14:36:28.65 ID:BMXIgBLE0
「労働基準法虫の愚かさ。このニュースを聞いて私は開いた口が塞がらなかった。」
176 ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 14:49:55.07 ID:RAXukQt40
>>2->>5ぐらいまではボケてもらわないと困ります><
177 チタニア(東京都):2012/04/08(日) 14:52:26.98 ID:hf8736zA0
和民なら禁止でいいよ
178 トラペジウム(神奈川県):2012/04/08(日) 15:00:38.98 ID:YRs57EWw0
生レバーが禁止なら、
タバコは真っ先に禁止すべきなのに、あまりにも産業構造が大きすぎるし、財務省が文句言ってくるから、
タバコは禁止できないのね。

しねよ、消費者庁と厚労省。
179 冥王星(兵庫県):2012/04/08(日) 15:01:29.96 ID:vkS+wF+T0
外道の意見は参考にならん
180 冥王星(東京都):2012/04/08(日) 15:03:45.16 ID:Gt4GC1EB0
屑。
181 水星(石川県):2012/04/08(日) 15:04:29.03 ID:ebXvZWb00
レバ刺しは菌が危なくてダメだから禁止。
ならずっと放置してた行政機関の怠慢は追求されないのか?
行政機関の怠慢で健康被害をこうむった被害者は訴えようぜ
182 ヒアデス星団(愛知県):2012/04/08(日) 15:53:49.84 ID:LpYoPHbe0
そのままにしておいたら「生レバーを規制する法律がないからいけない」と言い出す奴がいるからだよ
183キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/04/08(日) 15:55:06.07 ID:5pXHJaEr0 BE:642557838-S★(606231)

年間10件の奴らはどうなろうと構わんという考えか
184 アンドロメダ銀河(三重県):2012/04/08(日) 15:55:50.08 ID:saEQ2Ys30
生肉なんてチョウセンヒトモドキの食い方
185 ダークマター(チベット自治区):2012/04/08(日) 15:56:08.34 ID:9QAab5zH0
そのまま顎外れてろw
186 アルゴル(大阪府):2012/04/08(日) 15:56:13.62 ID:pUJnV+Es0
まあ、ユッケが禁止になった時に反対したやつだけは
これにも反対してもいい
187 海王星(埼玉県):2012/04/08(日) 15:56:16.11 ID:rGGPHkIn0
高級店の一流シェフとかが言えば説得力はあるけど
188 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 15:57:01.73 ID:8ZE0/7br0
>>174
おまえ基地外じゃないや。

池沼。
189 ウンブリエル(北海道):2012/04/08(日) 16:09:58.35 ID:OGhOUyKU0
いや、タバコを引き合いに出すのが意味わからんけど
何も知らないで文句言うの恥ずかしい
190 グリーゼ581c(新疆ウイグル自治区):2012/04/08(日) 16:17:57.97 ID:MSds+MZm0
あの事件が切っ掛けで調べなおしてみたら
生レバーってヤバイんじゃねってことになったんだろ
ヤバイものを禁止して何が悪いんだよ
191 デネボラ(北海道):2012/04/08(日) 17:14:07.37 ID:u5SforwZ0
キチガイだの池沼だの言っているけど、敗北者はレバ刺しを食えない、売れない、俺に言い負かされた側だけどねw
192 宇宙の晴れ上がり(カナダ):2012/04/08(日) 17:38:16.25 ID:XqEwhxevP
レバ刺しが禁止になったところで自分には全く影響が無い
つか、こっちは生卵すら食えん
193 アークトゥルス(神奈川県):2012/04/08(日) 17:49:58.57 ID:fvKenTLj0
いまCM出てるねこの人
真心込めてとか、よく言うと思うわ( ゚д゚)、ペッ
194 ディオネ(SB-iPhone):2012/04/08(日) 17:50:14.76 ID:zfSbYk4li
労働基準法も否定しそうだな。
195 ウンブリエル(やわらか銀行):2012/04/08(日) 17:50:23.93 ID:bUsuDxTy0
まったく同意
ひどい理屈。自己責任で食わせろ
196 カストル(福岡県):2012/04/08(日) 17:55:08.41 ID:pAFl73Yo0
上野動物園にパンダがいないなんてとんでもないって言ってた
売店のおばちゃんみたいな感じ
197 ミランダ(関東地方):2012/04/08(日) 18:01:37.40 ID:arrGLkshO
これはみきちゃんが正しい
でもみきちゃんは嫌い
198 ミラ(群馬県):2012/04/08(日) 18:02:12.13 ID:F19wDko60
>>195
でも食中毒になったら「補償しろ!国は何やってたんだ!」って騒いじゃうんでしょ?
199 火星(奈良県):2012/04/08(日) 18:16:04.70 ID:+QYeC+W00
食中毒事件を受けて外食業界が素早く自主的な規制作りを行えばこうはならなかったんじゃないかな?
200 パルサー(岩手県):2012/04/08(日) 18:36:59.51 ID:8ZE0/7br0
>>191
でましたwwww

池沼最後の切り札「勝利宣言」wwwwwwww
201 トリトン(神奈川県):2012/04/08(日) 19:14:35.54 ID:Jz0qqCk00
>>191
だから何処で言い負かしたと思っちゃったんだよw
202 デネボラ(山梨県):2012/04/08(日) 19:32:17.62 ID:KCGaA6Hp0
これを許せば馬刺しも危ない。政府は間違っている
203 デネブ(家):2012/04/08(日) 19:40:20.11 ID:3RXvh4ds0
>>179
いくら正論を言ったとしても、>>73で挙げた犯罪行為をしているから説得力ゼロだよな。

渡邉美樹のような犯罪者がワタミの経営に関与していることは、日本の飲食業全体の
恥であり、東京証券取引所を貶める行為であり、ワタミの企業ブランドそのものを失墜
させている。たとえ創業者だろうが、ライブドアの堀江貴文やグッドウィルの折口雅博の
ように、渡邉美樹をワタミの経営から追放するべきだと思う。
204 黒体放射(WiMAX):2012/04/08(日) 19:51:43.98 ID:+glmWo+F0
じゃ、そのまま一生口開けてろよ
205 高輝度青色変光星(東京都):2012/04/08(日) 19:53:36.27 ID:WQVNomIJ0

 ズルっと
206 ベラトリックス(関西・東海):2012/04/08(日) 19:58:24.37 ID:r7LtOWK70
15時間も働かせといて休憩がたった15分だけと聞いて開いた口が塞がらんかったぞ。
207 ケレス(茨城県):2012/04/08(日) 20:04:02.58 ID:mjsiRwZJ0
>>1
入社したての従業員を、自殺に追い込むような人間軽視のクズがなに言っても説得力ないよw
そのうち天罰くるだろ・・・・。     ('A`)
208 クェーサー(やわらか銀行):2012/04/08(日) 20:18:14.37 ID:DiXegGQd0
レバ刺の名目で出せなくなるだけだろ
焼いて食うレバーとして出して
生で食うかどうは客の自己責任にすればいいじゃん
209 ウォルフ・ライエ星(東京都):2012/04/08(日) 20:24:36.54 ID:BBVSbL4x0
まあ誰が言ったかはさておき、論理としてはおかしくない
死んだり病院に担ぎ込まれる人間なんかタカが知れてるのに
なんでこんなに厳しくなるのか
蒟蒻畑のときと同様の役所のことなかれ主義としか思えない

生レバなんかよりも危険な食い物は、餅を筆頭に腐るほどあるだろ
>>198
騒いでもほっとけばいいだけの話。事前に明記しとけば少なくとも司法の場では
負けることは無い
210 レア(やわらか銀行):2012/04/08(日) 20:31:32.17 ID:M51GcN6D0
ちんこでも突っ込んどけ
211 アルファ・ケンタウリ(チベット自治区):2012/04/08(日) 20:38:31.38 ID:Zs88hvvb0
レバーの内部にもO157が見つかったとか新聞で読んだが
そんな状況なら仕方ないだろう、その場で即検査もできないし
212 金星(東海地方):2012/04/08(日) 20:41:58.11 ID:ARV7BO3cO
じゃあ一回0-157にかかってみろや。それで同じ事言え居酒屋風情が
213 アルファ・ケンタウリ(チベット自治区):2012/04/08(日) 20:43:37.66 ID:Zs88hvvb0
これだな

牛レバー内部にO157を初確認 生食禁止の可能性
http://www.asahi.com/food/news/TKY201112140792.html
214 バーナードループ(茨城県):2012/04/08(日) 20:44:06.04 ID:JjWIBWfv0
>>7
まったくだw
あんたの言うとおりだわw
215 海王星(岐阜県):2012/04/08(日) 20:56:41.77 ID:75sRfQS+0 BE:2059620555-2BP(1000)

きんもー☆
216 アルビレオ(福岡県):2012/04/08(日) 20:57:39.38 ID:Pgn5htjD0
ふぐみたいに免許制にすればいいよ
217 バーナードループ(関西・東海):2012/04/08(日) 20:58:32.24 ID:mj62cjp6O
つまり従業員が自殺して施設の老人が死ぬことの方が正しいと
218 火星(愛媛県):2012/04/08(日) 20:58:45.03 ID:F2hyXs4Y0
これ、今までお前らが唱えてた主張とまったく同じだよな
このおっさんが言ったからって叩かずちゃんと擁護しろよ
219 熱的死(WiMAX):2012/04/08(日) 21:00:09.03 ID:9EnkkkDq0
過労死禁止の愚かさ
220 ベクルックス(やわらか銀行):2012/04/08(日) 21:00:13.91 ID:m+7wKWYg0
>>18
優勝!
221 フォーマルハウト(大阪府):2012/04/08(日) 21:03:44.38 ID:BUPk33FD0
「真心を込めて」とかCMで言っててフイタな
222 デネブ(家):2012/04/08(日) 21:07:10.87 ID:3RXvh4ds0
>>221
「真心」なんていう抽象的で具体性のないことなんかよりも、
>>73で挙げた犯罪行為を謝罪し、同じような事件を二度と
繰り返さないため経営体制を改善するべきだよなwww
223 地球(関東地方):2012/04/08(日) 21:15:40.32 ID:F28koIPtO
>>1
お前は俺の開いた口をどうしてくれんだよ
224 カペラ(茸):2012/04/08(日) 21:35:52.30 ID:yY6PPm5m0
レバ刺しやユッケは好きだが
禁止されても別にこまらんな
225 パルサー(東京都):2012/04/08(日) 21:48:04.79 ID:0zV2wfty0
じゃあ俺のおチンポで塞いでやんよ・・・
226 アルビレオ(福岡県):2012/04/08(日) 22:01:07.80 ID:3Rpua9C20
レバ刺し禁止反対の署名とか集会とか無いの?
マジであれ食えなくなるのは寂しすぎる
食えるような抜け道があればいいけど
227 チタニア(兵庫県):2012/04/08(日) 22:01:10.29 ID:m8Q1G2AM0
外食産業のレベルに合わせた規制だろw
放っておいたら何するかわからんし、これはお上のグッドジョブ
228 タイタン(関西・北陸):2012/04/08(日) 22:09:39.98 ID:sql7I2kTO
過労死ェ
229 百武彗星(大阪府):2012/04/08(日) 22:11:10.86 ID:9I1ZLU7v0
本当にこいつも最近大口きくようになったよなぁ・・・
230 オールトの雲(やわらか銀行):2012/04/08(日) 22:36:13.44 ID:mDdNxl5e0
その開いて塞がらない口にレバ刺しブチ込んでやんよ!
231 オールトの雲(関西地方):2012/04/08(日) 22:53:34.86 ID:B7mJyeKt0
禁止しないと、次に死亡事故が出たときに
「うちは国の指導通りやっていた、責任は基準を定めた国がとれ」とか言い出すから。
232 赤色矮星(やわらか銀行):2012/04/08(日) 23:46:50.62 ID:8LCz5PG70
魚の刺身もたまに寄生虫いるから禁止って事になりかねん
馬刺しは冷凍してるから流石に大丈夫かな
233 大マゼラン雲(大分県):2012/04/09(月) 00:05:03.12 ID:jl4rG1aE0
死ぬまで大口あけとけや
234 子持ち銀河(東京都):2012/04/09(月) 00:14:06.97 ID:8FbKNIXk0
食中毒で営業停止なのに「設備改修」 ワタミのやり方これでいいのか : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/11/17081146.html?p=all
235 水星(鳥取県):2012/04/09(月) 00:52:14.96 ID:+l/V6U4U0
>>234
パチンコ屋が摘発された時に改装中って貼り出すのと一緒っすねwww
236 キャッツアイ星雲(空):2012/04/09(月) 00:55:20.54 ID:6u+sy+Y90
その5階の窓から飛び降りろ!
237 デネブ(三重県):2012/04/09(月) 01:05:13.28 ID:U+HS59hr0
お前らはどっち側の味方なの?
どうせ食わないんだったら禁止マンセーしなくても関係なくね?
238 ハービッグ・ハロー天体(京都府):2012/04/09(月) 01:53:09.30 ID:1XJSrAGJ0
て言うかワタミにレバ刺しなくね!?
239 フォーマルハウト(SB-iPhone):2012/04/09(月) 02:16:47.14 ID:aDmTABpDi
これはワタミが正しい
だが、これ以外の発言が論外なんだよな
240 高輝度青色変光星(神奈川県):2012/04/09(月) 02:39:38.98 ID:5Zx383130
ワタミのキモさ
241 ニクス(徳島県):2012/04/09(月) 02:41:46.75 ID:MqXCdMSe0
ユッケやレバ刺し子供に食わすな、アクが強くてあぶない
242 高輝度青色変光星(神奈川県):2012/04/09(月) 02:42:37.14 ID:5Zx383130

事故を恐れて車が走らないと社会は回らないが、レバーは焼けば食える。
243 ジャコビニ・チンナー彗星(徳島県):2012/04/09(月) 02:46:05.54 ID:RzP+1yli0
日本の場合、決まったらもう何言っても無理、ひっくり返らん
244 ベスタ(埼玉県):2012/04/09(月) 03:29:10.59 ID:o1gS7OkV0
つまり韓国人が変な刺身で人を殺したら
刺身も全面禁止になると

245 ボイド(埼玉県):2012/04/09(月) 03:38:35.48 ID:BM3tCiod0
偽善者の人相してる
246 スピカ(チベット自治区):2012/04/09(月) 05:11:26.45 ID:qvPNqGk30
ワタミ自らCM出演してる高齢者向けの食料はいぜんサービスのやつって政界進出を見込んでイメージアップのために自ら出演してるのみえみえだよな
247 ハダル(関西地方):2012/04/09(月) 06:16:31.66 ID:2lqgESia0
まともな経営者は生き残れなかったんだろうな
こんなのばかりじゃダメだわ
248 ヘール・ボップ彗星(神奈川県)
ワタミって社員が労災認定の飛び降りしても社長からお詫びの言葉どころか、
その社員に問題があったとか言っちゃう企業なんでしょ?
しかも介護施設でもなんかあったよね
こんな宗教みたいなキチガイ企業が何言っても響かないです
レバーやユッケでも死者がでる問題が起こってるのに、もし自社で食中毒が起きたら
どういった責任取るの?被害者と食中毒で一緒に死ぬ覚悟がある人間だけがその発言できると思うよ