【漫画】　サンデー編集者「サンデー編集のイメージ悪すぎ。悲しい。悪いイメージを変えたい。」

■石橋和章@mikunikko（サンデー編集）

実は自分が世界を作っていない事がバレるのを恐れて編集を疎む作家。
自分が世界を作っているのに、ペンを入れてる作家だけが神扱いされるのを見て僻む編集。
そんな阿鼻叫喚の事態すら、実は売れてる分幸せなケース。
どうせそんな作品の殆どは失敗する、そうすると始まるのは責任の押し付け合い。続く。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185747691714781185

責任の押し付け合いになっても、確かに会社員な分編集はダメージは少ないだろう
自分がつまんない世界を作家に描かせて失敗したのに
せいぜい社内で干される程度。給料はもらえる。特に大手なら
でも仕事を失った作家は、腹の虫が収まらない。ネットで暴露したり、師匠に泣きついたりする。続くよ。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185750117696024576

そうして編集の悪いイメージは積みかさなり、編集と作家の対立みたいな空気が作られて行く
悲しすぎるでしょ。サンデーとかイメージ悪すぎだよ。悲しいよ。何が悪いのか、編集か作家か、どちらもか
僕は互いの役割がはっきりしてない両方が悪いと思う。本物の作家と本物の編集が仕事すれは…続くよ
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185752126104932353

そんな悲劇は起こらない。売れる売れないに関係なく
でも現実に悲劇は起こる。なぜか？サンデーに限らず
今の商業誌システムが間違っているからというのが僕の、いや僕らの考え
なら変えようと、あの事件から作家さんとの関係に一番悩んでいるサンデーが変えようと。 続くよ。ラスト。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185757048078741504

イメージが悪いサンデーをひっくり返すの。裏面なの。裏サンデーなの
もちろん利益が出なきゃ終わりだから、ビジネス的な成功は必要なんだけど
まず目指すのは作家と編集が理想の形で仕事が出来る場所を作ること。必死で考えてます
僕は役割上前に出てるけど、同じ志の仲間が集まってきてます。
https://twitter.com/#!/mikunikko/status/185758643344523266

ヤンサン潰した恨みは一生忘れない

自分が世界作ってるとか言ってる時点で印象悪い
思ってても言うな

>>1
一応スクエニからの転職組って書いておいた方が良いんじゃない？

長崎尚志ぐらい仕事してから言えw

でも、サンデー編集はぶっちぎりで糞だよね

イメージ良くしたいなら
ジャンプのバクマンのパクリ漫画みたいなの始めて超美化した編集者たち出せばいいんじゃね？ｗ

作者に自由に作らせればいいだけじゃん。
それがビジネスとして成功するかわわからないけど
少なくとも編集が世界を作ってる今のサンデーは失敗してるよ。

小学生ジャンプ
中学生マガジン
高校生ﾔﾝｼﾞｬﾝ・ﾔﾝﾏｶﾞ

サンデーってどの層が読んでんだ？

>>9
３５〜
作家的に

サンデー編集はクソ。

作家を軽視してるのが伝わる。

でしゃばるな無能が。

文章からにじみ出る「オレは悪くないのに」「作家のくせに」臭
こんなのつぶやいちゃうんじゃイメージじゃなくて事実じゃん

>>7
超美化して学歴ハーバード大卒にした編集ならいた

自分達が世界を作るとか言ってる時点でイメージ悪いわ
裏方が目立とうとすんなよ

雷句騒動でな

度胸星打ち切った編集長がサンデーにやって来て暴虐の限りを尽くしてるんでしょ？
俺の聞いた話だとそうなってる

昔からオタク向けっぽいイメージ

サンデー編集屑だからと
通ったこともないUCLAの体験談を語る
上から目線の外こもりを信奉する
漫画家もまた悲しい

漫画家をリスペクトするフリしても
自分の方が漫画家より上だというの
隠しきれない
というより隠すためにあいつらどうたら
といっている

漫画家＞サンデー編集＞外こもり
口先一つで
外こもり＞漫画家＞サンデー編集

と錯覚しちゃう怖さ

編集が一方的に悪者にされる風潮は確かにもやもやする物がある
例えばジブリなんかもそうだけど、作品に難点があると、
悪いのは商業主義の鈴木敏夫のせいで宮崎駿は被害者って感じで語られることが多い
そういう語られ方は本当かなって思うことがある
でも、それはそれとして究極的には編集者や出版社はいらない物
新都社みたいにネット上で作品を発表出来る場が出来て、
いずれそこで儲けが出るようになると、編集者、出版社の存在意義はまったくなくなってしまう
世界を作っているのは編集って大口を叩く事が出来るのは衰退しつつある紙媒体の中だけだろうね

なんだっけヒカルの囲碁だっけ

>>1
じゃぱん

評判の悪い編集者といえばか○むり

世界作ってるって自負がああるなら
キバヤシや長崎みたいにちゃんと名前を出せばいいのに

文句があるのならリーマン止めて原作者になればいいよ

サンデーってつまらない漫画ばかりだよな
ジャンプ、マガジン、サンデーの三紙の中だと一番つまらない漫画の比率が多い

実際サンデーは悲惨だろ
ジャンプで好きな漫画は何？ってアンケート取ったあとにデスノートのパクりが連載始まった時はワラタ

編集が世界観作るのはサンデーに限らず、どこでもやってること。
もちろん漫画家の才能、能力によってはその限りじゃないけど。

なのに、なぜサンデーだけ問題化するのか。
それはつまり売れてないからだ。
売れてれば、編集がいくら口だそうが漫画家は黙るし、ついてく。

つまり、サンデーには無能な編集と
世界観を作れないか、マンネリな世界観しか作れない漫画家しかいない
ってことだ。

編集が世界観作るのはサンデーに限らず、どこでもやってること。
もちろん漫画家の才能、能力によってはその限りじゃないけど。

なのに、なぜサンデーだけ問題化するのか。
それはつまり売れてないからだ。
売れてれば、編集がいくら口だそうが漫画家は黙るし、ついてく。

焼きたてジャパンとか、出だしは割りとよい感じの漫画だったのに、
冠茂のせいで完全に支離滅裂は破茶目茶迷走漫画になったてたからな。


つまり、サンデーには無能な編集と
世界観を作れないか、マンネリな世界観しか作れない漫画家しかいない
ってことだ。

ガチでケンイチ、ハヤテ、絶チル、出雲だけあればいいよ
それ以外読んでない

×サンデー編集のイメージ悪すぎ
○小学館編集のイメージ悪すぎ

>>3
それ言っちゃったもんなｗｗｗ
どうしようもないｗ

表の評価貰いたいなら自分で描けって話だからなぁｗ
会社員として安定した収入貰いつつ、人気漫画のアレ、俺のアイディアとか言われたら萎えるわ。

編集の仕事は漫画を売れるようにすることだろ
世界をつくってるとか思っちゃだめだよ

社員で漫画描けばいいんじゃないの

虎の子のポケモンですらあの出来なんだぞ？
無能以外に相応しい言葉はないだろ

だって新人の女性作家には連載ほしけりゃ寝ろって強要するんでしょ？

冠茂が有名になりすぎたな。漫画家サイドでは雷句、ブラよろが狂犬イメージ。

例え事実でもこれを言っちゃったら余計イメージ悪くなるだろ

僕は冠茂と仲が良くってね

ヤングサンデーは面白かったけど部数のびなかったな。

>>36
マジかよ
俺、編集目指すわwww

掲載済みの原稿を無くしたりとか作者がぶちぎれてたのサンデーだったよな

なんだっけ？
じゃぱんとかいうんだっけ？

その担当編集者がｋｓなんだっけ？

>>36
だから　なんかつまんねーホモ歌舞伎のマンガが続いてるのか？


そうか抱かれてるのか。キタねー世界だな・・幻滅

> 自分が世界を作っているのに、

この時点で終わっとるな

今時セカイ系かよｗ
１人でやってろｗ

鈴木央もチャンピオン行っちゃったな

サンデーがゴミなのは事実だよね
編集が、っていうかサンデーがぶっちぎりでゴミ

がんばってほしい。出る杭になって戦って欲しい。

最近各所でガッシュの作者糞、サンデー編集は悪くないとか
工作みるけど組織的にやってるだろｗサンデー編集ｗ

>>1
サンデーの場合、ジャンプと比較して編集者が前に出過ぎたんじゃないの？
あと、サンデーに描く漫画家が何と言うか偉そう(笑)。
古巣の奴らばっかで停滞感しかないかも・・・。

ナントカ見たいで
かっこいいぜ！

大友はこんな所で連載出来るのか？

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/bokumansamune_20110303044748.jpg

立ち読みレベルだが

少年・・・読める数が絶対的に少ない、いい作品であっても、
　　　　　編集が無理に路線変更したとしか思えない無茶ぶりで作品が自爆していた。
　　　　　そら色々言われるわけだわってのが納得

ヤング・・・他の少年・青年含めて一番読める作品が多かった。どうしてああなった。

冠茂（漫画のキャラ）を＊＊＊＊

もしかして、絶チルがBLっぽくなっていったのも編集の介入のせい？

>>50
それって外こもりくんの手口の一つじゃん

ビジネスホテルに泊まると、なぜ部屋の中で全裸になってしまうのか(´･ω･`)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333509279/

仏政治学院学長が変死＝ホテル自室、全裸で―NY


米ニューヨーク市警察当局は3日、フランスの高等教育機関、パリ政治学院のリシャール・デコワン学長（53）が
ニューヨーク市内のホテルで死亡しているのが見つかったと明らかにした。デコワン氏は自室ベッド上で全裸の
状態で発見されたといい、当局は事件の可能性も視野に捜査している。AFP通信などが伝えた。

　警察当局によると、目立った外傷はなかったが、室内は散らかっており、第三者が部屋にいた可能性もあるとしている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000045-jij-int

外こもりくんにとって都合悪そうな人物だな

好きなものを描きたいなら売れてからにしろってことを
銀の匙でサンデーは言ってる

優秀な編集がまた中韓に引き抜かれて日本の文化が廃れて行くんだろ

ヤンサン潰して月刊サンデーを創刊したんだが、
エロ控えめの雑誌にして見事に爆死したな。

異端のチャンピオンよりはマシだけど
何かが足りないんだよな。

両頬の裏と舌の裏に
特大の口内炎ができてしまえ！！

冠茂って人よく名前が出て叩かれてるけど、
具体的に何やらかしたの？

小学館が一番金良いんだからどうでもいいだろ

キチってなきゃ自分の担当する漫画に同姓同名で美形の天才キャラを主要人物として出すなんて発想にならないよ

糞橋口なんか擁護する気になれんわ

16歳、イケメン、モテモテ、飛び級でハーバード大卒、主要人物、特殊能力もち
こんなキャラがいましたねぇ＾＾

>>1読んで逆に納得したわ
感性が古い上にズレてんだよ、サンデー

雷句の件がなかったら
少年誌では、ずっと描いてる漫画家が多くてイメージは良かったけども

じゃあ、謙虚になれよ無能が

そんなことより発行部数どうにかしろよ

買いたくてもコンビニじゃ水曜日に即完売ってどうなのよ
マガジンなんか翌週の発売日前まで残ってるっていうのに

サンデーと聞くだけで強烈なオタ臭がする
教室の隅っこの席で授業中いつも窓の外眺めてるような
ジャンプと改名すれば？

いっその事完全電子書籍にして読みたいタイトルだけを選択して買えるセット販売にしてみたらどうだろうか
クソなのはドンドン連載終了させて

なんか言葉も無いわ

失敗しますように、とかネガティブな呪いの感情すら芽生える

>>73
それを切望するわ
サンデーの半分近くは読んでないｗ

俺は好きじゃないが、マガジン系のテンプレ展開は安定感がある
サンデーのはただただ稚拙
売れてもまず漫画家のおかげだと思う

イメージが良い悪い以前に空気なんだが

>>1
>イメージ悪すぎ。悲しい。
>悪いイメージを変えたい。

おまえらイメージばかり気にして
中身を変える気ぜんぜん無いじゃん

サンデー編集というか小学館じゃね？

>>71
それはマガジンの発行部数をどうにかすべきなのでは

イメージのいい編集なんてねーよ

イメージ悪すぎって自業自得じゃんガッシュベルの件以降だろ？んな事いったら小学館のイメージなんて最悪な訳だが

高橋留美子先生が漫画描くかぎりついていくけどね

そうやって出しゃばるからイメージ悪くなんだろｗ
てかなんで編集がイメージ気にしてんだよ。裏方に徹しろ馬鹿が

まとめると小学館以外でサンデー出せば解決するのか

ガッシュが生まれたのは編集者のアドバイスのおかげだけど、ライクが講談社行ったのも編集者のせいだ。まあ色んな人がいるだろうよ

高橋留美子なんて老害は早々に処分しろよ
ジャンプでゆでたまごや車田がいまだに連載もってたらおかしいだろ
女性週刊誌の漫画枠でやってるのが妥当
絵の適当さもそっくりだし

>>86
片足もいでどうする

売り上げ見たら、６５万部って、そんなに売り上げ下がってたんだ。
俺も、最後にサンデー読んでた時期は、東遊記やグランドライナー、
マリンハンターなんかが載ってた頃だった。
今のサンデーって、チャンピオンに抜かれるのかな。

時代に合わない、という考えがないんだろうな
GS美神は連載終了時までボディコンという頭のおかしさ

こいつってガンガンからの転職じゃなかった？

うん８９の言うとおり、ぬーべーは今も小学生らに人気ある。
地方では再放送もあるぬーべー、かたや美神は今や人気なくなった。
リピーターファンなくなった美神と、リピーターファンの付いたぬーべー。
どうして、こうなった。

>>91
ぬーべーはBS朝日で全国放送してるよ

前に、このへんトラベラーってテレ東の深夜番組で、サンデーの編集部出てたんだよね
その時、サンデー側から出てたのが、瓜生って人なんだけど、この人、昔TVで見た事があった
当時、早稲田の学生で、おちまさとの番組とか、ロンブーの番組とか、トゥナイトとかの、やらせ番組とか風俗情報番組なんかに出てた
今で言うところの、いわゆるチャラ男キャラで、スーフリみたいなのと関係ありそうな感じ
卒業後は、恋愛研究所だか、なんかそんな感じの会社作ったとかでTVに出てた
で、サンデーの編集部が映ったら、あの人が出てきたのでびっくり
あんな人でも大手出版社に入れるんだと驚いた

高橋留美子はもうダメだな
犬夜叉なんて敵と剣のいたちごっこで十数年
何が面白いんだと
1ポンドの福音も20年引っ張った割りに突然のベタな最終回
もう面白い話を作る才能は枯れたんだろう

こいつは新都社の作家と組んで裏サンデーっていうのやろうとしてるとこ

新都社のサイト言ってみると裏サンデー編集に大人気！って書いてある

お前らチャンピオン忘れないでください

イメージ変えたいつってんのに
悪いイメージ加速させてどうすんだﾜﾛｽ

サンデーのイメージって言われても、
チョコレートサンデーくらいしか思いつかない。

サンデー売れないのは
編集も悪いのかもしれんが集まる漫画家の質が悪いんだろう

ついった−で長文かよｗｗｗ　池沼じゃねえのか

冠茂ｗｗｗｗｗ

ジャぱんの担当のせい。
あいつのイメージがものすごく悪い。

やっぱ、鳥嶋や茨木みたいに、作中で出るなら弄られキャラじゃないと。
美形で完全無欠の天才キャラが担当編集者ってだけでクズ臭が酷い。

一方、マガジンのキバヤシの愛されっぷりは異常。
ネタキャラとしてもよし、原作者としてもよし。

ギャグで茶化してる島本和彦の漫画見ただけでも小学館の酷さが分かるくらい酷い

サンデージャポンと組めばいい

冠様がいるかぎり無理ｗｗ

漫画ってほとんど編集のアイディアで描かせてるのか？

人気でたら編集でスクラム組む
遊戯王とかは編集がアイデアだしてる

>>99
サンデーが売れないのは絶対的に編集が悪い
漫画家の選択・誌の方向性を決められることが編集の権利であり責任だわな

>>105
まああんな編集がいる限り、まともな新人は寄り付かないだろうしな
もうベテランの引き抜き専門誌としてやってくしかないんじゃないの

小学館てビッグコミック1冊だけ作ってりゃ良いんじゃないの？
それなら事務所がマンションの1室だけで済むぞ

グラビアやめろって言ってたら 本当に無くなったな 良かったわ あれかなり悪影響だったもん

あとはジャンプ軽バトル漫画増やすことだな

結界師もう少し頑張ってくれたら良かったんだがな

>>1
こいつTwitterの使いかた根本的に勘違いしてるよ

サンデーは句読点付けるから好きじゃない

うる星やつらだな

>>99
>>108

ヤングサンデーを休刊という名の廃刊に追い込んだ編集がスピリッツとサンデーにそのまま異動したんだよ。
だから今はその二誌が小学館系の雑誌の中で一番売り上げが悪い。首にすりゃ良かったのにな。

でも、マジで銀の匙はおもしれー。
まさに少年漫画の王道だろ。
いや、ほんと銀の匙はおもしれーぜ。
すっげーおもしれーから、一度見てみ。

相変わらずツイッターは馬鹿発見器だな

>>116
これがステマ？

>>118
棄てマって感じだな

偏執が酷い

大手漫画雑誌の編集者は安定した会社員だし首にならない

作家は違います

>>115
それ、もしかして度胸星を打ち切ったあのバカか？

他社の人気作家を金で引き抜いて描かせている訳だから。
イメージ悪いって言うよりも無能だろ。

もう少し描かせれば化けそうな新人作家も、
人気がなけりゃ容赦なく切って２度と使わないし。

文芸どころかポストより格下扱いの社内から変えろよｗ

>111
結界師はあれで良かったんじゃね？
決してエースにはなれないけど渋い中継ぎみたいな貴重な漫画だったと思うし、
俺は好きだったけど、
そういうのも引っ張ってこねくり回してグダグダにするサンデーが
よくあのくらいですっきり終わらせたなと。

サンデーのイメージ悪いのって、冠のせいじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月光条例見限ったら読むものなくなったわｗ＞サンデー
スピリッツは、ヤンサン組が混入して訳がわからん雑誌になったな。まだ読んでるけど

媚びた末に落ちぶれた糞少年誌
まあ一時期よりはマシだけどな

新人の頃手放して他誌で売れたり評価されたりしてる漫画家が
山のようにいる現実をどう考えてはるんですかね

>>129
それを嘆いているんじゃないか？

少年サンデー
http://p.tl/7e35
表紙を飾るタレントはブラジャー未着が条件

サンデー編集スレから
一番まともな奴が無能扱いされてて胸熱
>>1はよほどのサンデー嫌いだな
あのTwitterみて「これでフルボッコできるぞ」とほくそ笑んだに違いない

冠茂って異常にオマエらから嫌われてるけど、
そいつ以外はまともなの？

瓜生ってやつがグラビアひっぱってきて
部数ちょっと伸ばしたがお友達の素人が描いたマンガをごり押しして嫌われてた

とりあえずサンデー叩きしておけばニワカじゃない！みたいなν速のニワカ