米国最高司令官 「日本が戦争に踏み切ったのは自衛のため」 「侵略ではない」 ブサヨ完全死亡

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166 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 11:32:35.81 ID:nYl5Uboe0
日本がアジアに進出する以前に
比国は米
中国は英
越南は仏
に植民地にされてたからね

暴漢がコンビニとかに入ってきても逃げないで抵抗もせずにじっとしていろ
と言われても困るよね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Colonization_1945.png
167 アークトゥルス(岩手県):2012/04/01(日) 11:34:27.40 ID:4xNwLBzcP
>>166
南洋諸島って知ってる?
168 アンタレス(関西・東海):2012/04/01(日) 11:35:34.14 ID:g3B4T6p40
アメリカが公式見解でそんな事言うわけない罠
169 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 11:39:32.15 ID:nYl5Uboe0
>>167
ドイツが植民地化してたのをかわりに日本が委任統治したってやつ?
170 エンケラドゥス(東日本):2012/04/01(日) 11:47:07.22 ID:Y6qclEdw0
         ___
       /::::::::::::::::\          アフィカス共の養分になるくらいなら
      /:::::─三三─\         こんな板など滅ぼしてしまうお…   
    /:::::::::(○)三(○).\
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \   /⌒)⌒)⌒)
| / / /..    ` ⌒´    | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
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171 アークトゥルス(岩手県):2012/04/01(日) 11:47:51.81 ID:4xNwLBzcP
>>169
日本の事実上の植民地ね
172 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 11:51:18.95 ID:nYl5Uboe0
>>171
どっちにしろ白人がさきに植民地にしてたじゃん
白人は許されて日本人は例え理由があっても徹底的に許されないってわけかwww
173 デネブ(空):2012/04/01(日) 11:58:32.04 ID:Lz4ANRox0
>>128
誤訳違うちょうやく
174 アークトゥルス(岩手県):2012/04/01(日) 12:02:16.32 ID:4xNwLBzcP
>>172
>白人は許されて日本人は例え理由があっても徹底的に許されないってわけかwww
だったら白人の植民地支配に文句付けるのも間違ってるよね
アジア解放(笑)
175 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 12:04:06.92 ID:nYl5Uboe0
>>174
いまいち意味がわからない
先に責められたのは後から参戦した日本なのに?
お返しに白人のやったことを責めて何がわるいの?
176 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 12:36:35.40 ID:nYl5Uboe0
まあ ともかく アフィ と 戦争は良くないね
ってことさ
177 ウォルフ・ライエ星(岡山県):2012/04/01(日) 14:06:58.03 ID:VnMTPup/0
>>140
これは1941年のハナシだから、そこんとこ踏まえよう。
あんたの想像はいいから。

聞いてるとあんたの主張はまるっきり自己保存権だ。これは20世紀の早い段階で論外とされた理屈。
マ元帥がセキュリティという言葉を使ったことは、マ元帥の国際法理解は浅いのかもしれないが、まあさておこう。
1941年の段階では日本もアメリカも自衛(正当防衛)のみを問題にしていたのだから。
ロカルノ条約以降はっきりと使われるようになった正当防衛の範疇でみなければならないよ。
178 ケレス(神奈川県):2012/04/01(日) 22:11:51.55 ID:8QXdsYLi0
>>169
ドイツが統治していたのを第一次大戦のドサクサに紛れて日本が火事場泥棒した話。
よく、日英同盟に基づいて…って言い訳するけど、
そのイギリスは日本の南洋諸島統治どころか、青島攻略自体嫌がっていて、あくまでも東洋艦隊の撃滅しか求めていなかったんだけど、
日本は地中海への小艦隊派遣やシンガポールでのインド兵の反乱鎮圧に協力してイギリスに媚びて、
なんとか南洋諸島の統治を認めて貰った。
まあ、アメリカなんかはフィリピンへの連絡路が遮断されると日本の進出嫌っていて、反日感情高める結果になったんだけど。
179 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 22:33:55.00 ID:nYl5Uboe0
>>178
どっちにしろ白人がさきに植民地にしてたって事でしょ?
なんでサヨって白人のした事スルーして日本人ばっか責めるのか
よくわからん
180 水星(兵庫県):2012/04/01(日) 22:38:34.66 ID:ffcx5nsn0
朝鮮という自衛不可能な国があってそこを取られると次は日本列島に欧米列強が来てたからな
ロシアが朝鮮を狙ってので朝鮮の王は日本に併合を申し込んだ
朝鮮としてもロシアの植民地になるより併合のほうがマシと考えるのは当然

日本が敗戦したら恩人の日本をアッサリ裏切ったチョンはやはり昔から最低
181 ウォルフ・ライエ星(岡山県):2012/04/01(日) 22:45:08.62 ID:VnMTPup/0
>>172
>>179
そんなに白人が植民地ゲットしたのがくやしいなら
先に遠洋航海技術と地球を発見し、所有権や先占の概念を発明し、東洋版「ヨーロッパ公法」を作ればよかった。

少なくともそれだけの矜持があるのなら、頭下げて西洋の国際法団体に加入すべきでもなかったね。
実際は日清が戦争しても、西洋の戦争法を使い、西洋に講和を斡旋してもらったのが実情じゃないか。
なぜ彼らに頼ったんだい?他に処理する方法を、文明をもってなかったからだろう。

182 エンケラドゥス(静岡県):2012/04/01(日) 22:53:20.97 ID:nYl5Uboe0
>>181
いきなりスレ違いな事を言われても
このスレの趣旨は
「昔の日本がサヨに責められるほど非常識だったかどうか?」
であって別に昔の日本軍の矜持とか、器とかそういう問題じゃネーよ

難しい言葉並べ立ててるけど 頭悪いのがバレバレですよ
ID:VnMTPup/0のレスって、全てが的外れすぎて
本気で言語能力に問題ある人なんじゃないかって心配になってしまうよ
「自分と意見が異なる」とかそういう種類ではないもの
184 エリス(宮城県【23:04 宮城県震度4】):2012/04/01(日) 23:23:44.29 ID:KQ8iF0NW0
>>179
偽善的謝罪って自己を蔑むことによる捻じ曲がった快感だからな
白人がどーしたかなんて関係ないの
185 火星(岡山県):2012/04/01(日) 23:41:18.28 ID:+waywahu0
日本があそこで手を打ってなかったら、アメリカインディアンやアボリジニと同じように日本人は日本のマイノリティになってただろ
186 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 00:06:20.62 ID:Ph47SkdR0
>>182
>>183
そりゃお宅らがあまりにも今の世界をあたりまえの前提にしているからだろう。
韓国人が「国家が強制されて締結した条約は無効」と日韓併合を遡って否定してるのは知ってるよな?
白人の植民地の不法をいうのは、まさにこれとまったく同じ根拠を用いるしかないんだよ。
187 ジュノー(群馬県):2012/04/02(月) 00:14:32.08 ID:WTNnDYYA0
>>186
全く違うな
188 ダークエネルギー(やわらか銀行):2012/04/02(月) 00:17:03.10 ID:A6xeqi2n0
>>186だからさ、あなたの言ってることはそうやってアンカー先への返答になっていなかったり
なんというか日本語として散漫で誰に何を言いたいのかそもそも不明瞭だよということだよ
189 スピカ(内モンゴル自治区):2012/04/02(月) 00:25:08.77 ID:KZzBu+R00
職場のサヨジジィ教師がどんな反応するか楽しみ^^
190 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 00:29:32.06 ID:wnIlo6gv0
>>186
併合 と 植民地 は違うだろ?
191 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 00:34:22.32 ID:Ph47SkdR0
>>190
なるほど
じゃハワイ併合はいいじゃないか。
192 ジュノー(群馬県):2012/04/02(月) 00:37:10.27 ID:WTNnDYYA0
>>191
ハワイは併合の前にすでに侵略されてたろ
193 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 00:37:16.42 ID:wnIlo6gv0
>>191
なんでアメリカがわざわざハワイまで併合するの?
日本が地球の裏の国を併合してもいい?
194 デネブ(奈良県):2012/04/02(月) 00:39:24.74 ID:VtECmhXt0
>>132
>失業者の話がいきなり安全保障の話になっていますが,これは文脈を無視してsecurityを単に「安全」と訳したため
195 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 00:43:44.88 ID:Ph47SkdR0
>>192
距離が関係あるのか?
距離が近いと植民地にしてよくて、遠いと悪なのかw
ハワイは日本よりは米国よりだがな

>>192
なんで同じ事を何回も言わせるんだ。
aggressive warの違法化が議論され始めるのは第一次大戦後だ。
それに侵略だろうが征服だろうが併合だろうが、お宅らにとっちゃあまり違いがないんじゃないの?
196 ベガ(岩手県):2012/04/02(月) 00:48:56.78 ID:FJfYKHGDP
>>190
同じだよ
朝鮮台湾は内地の法律が適用されず参政権も認められないと、内地と明確に区別されている
当時の公文書にも朝鮮台湾はおろか、北海道まで植民地と明記しているものが存在している

197 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 00:50:08.91 ID:wnIlo6gv0
>>195
>距離が関係あるのか?
あるだろ?で、その台詞は例えば当時日本が中国を併合しても
地球の裏側まで併合しても何も悪くない ってこと?
198 ジュノー(群馬県):2012/04/02(月) 00:51:18.41 ID:WTNnDYYA0
>>195
アメリカのハワイ侵略の仕方を見れば違法以前に許されないことだって分かるだろ
わざわざクーデターをおこさせる必要があったのは
そうしなければ国際社会から批判されたからだろ
199 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 00:54:51.46 ID:wnIlo6gv0
>>196
とりあえずソース
200 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 01:00:52.25 ID:wnIlo6gv0
>>195
おまえ、なんで地球の裏側のやつらがアジアに来て植民地化
してるか疑問に思わないのか?

あいつ等はまさにジャイアンだったんだよ
日本とは違う
201 ベガ(チベット自治区):2012/04/02(月) 01:01:56.24 ID:EfPYhyTU0
戦前の日本をイラクになぞらえたブッシュ涙目wwwww
米共和党は反日だらけだな
202 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 01:06:50.86 ID:Ph47SkdR0
>>197
どうして関係があるの?

併合が悪くないかどうかって、領域の変更は他国の承認を得るなり、合意なりによるよ。
第一次大戦以降は侵略戦争違法化のとりくみで難しくなったがね。
米国みたいに満州国を非承認する国もある。でもこんなの自由だろ。非承認は戦争じゃないんだ。
台湾を国家承認してない日本を、けしからんといって台湾が先制攻撃するかね?
203 ジュノー(群馬県):2012/04/02(月) 01:09:26.25 ID:WTNnDYYA0
>>202
非承認は戦争につながる危険があるのは常識だろ
204 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 01:11:56.14 ID:Ph47SkdR0
>>199
ソースなんていくらでもあるからググレ

それより考えてみようよ。
台湾と朝鮮に選挙区を設けてだよ、人口比率で日本の国会に議席を持ったらどうなるね?
日本の政治が、台湾や朝鮮人によって左右されるという事だぜw
しかし「本国」とはそういうことなんだ。

われわれ先祖が、西洋人同様に分別のある人達でよかったとは思わないか?
205 ジュノー(群馬県):2012/04/02(月) 01:15:04.87 ID:WTNnDYYA0
>>204
完全に日本化した後に選挙をする予定だった
植民地とは違うからね
206 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 01:15:18.97 ID:Ph47SkdR0
>>203
承認したら戦争が避けられるのかい?
じゃためしに台湾を承認してみろよ。
(馬政権じゃ無理だが)
207 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 01:18:33.48 ID:wnIlo6gv0
>>202
>どうして関係があるの?
そりゃ、近くの国併合したなら「自衛のため」ってのも説得力あるだろ
でもそれが地球の裏側なら「自衛のため」なんて通用しない。

承認、非承認 はこの際あまり意味が無い
どっちかというと、人道的に正当性があったかどうかだと思うが
208 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 01:19:56.70 ID:wnIlo6gv0
>>204
>ソースなんていくらでもあるからググレ
言葉しらないから聞いてるんだよ
せめて用語を言ってくれ
209 ジュノー(群馬県):2012/04/02(月) 01:22:07.27 ID:WTNnDYYA0
>>206
おかしな理論だね
非承認でも戦争の危険が少ないって言うのならわかるけど
それじゃ反論にならないよ
アラブ諸国がイスラエルの存在を認めないのはとても危険だと分かるだろ
210 ベガ(チベット自治区):2012/04/02(月) 01:25:49.88 ID:EfPYhyTU0
攻撃は最大の防御ってわけで、世界征服しちゃえばどこの国にも侵略されない
あってもそれは内乱にすぎなくなる
でもふつー、世界征服を企めば、それは侵略と呼ばれる
PTTやインドの取り込みによる中国包囲網に脅威を感じた中国は、日本を領土にしようと戦争を仕掛けてきたとする
それは自衛戦争か、侵略戦争か
そういった判断が行われる際、実のところその国の目的あるいは名分は、あんまり関係ないってわけ
211 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 01:26:39.79 ID:Ph47SkdR0
>>207
国際法は戦争の防止のためにある。
アフリカの分割をベルリンの会議で決めるのは人道的にみえないだろうがこれが協調だったんだ。
しかし近くの国ならいいなんて理屈は逆に大戦争、欧州の大戦争を招く危険な理屈だよ。
212 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 01:27:42.27 ID:Ph47SkdR0
>>208
外地 と 内地
213 テチス(静岡県):2012/04/02(月) 01:37:25.46 ID:wnIlo6gv0
>>211
>アフリカの分割をベルリンの会議で決めるのは人道的にみえないだろうがこれが協調だったんだ。
アフリカ人に決めさせてやれよ
>しかし近くの国ならいいなんて理屈は逆に大戦争、欧州の大戦争を招く危険な理屈だよ。
そりゃ、欧米諸国が地球の裏側まできて植民地化してなければ 確かに日本は悪いと判断されただろ
で、いつ日本がヨーロッパまで領土を広げたの?
214 高輝度青色変光星(岡山県):2012/04/02(月) 01:42:38.05 ID:Ph47SkdR0
>>213
そりゃ現代人がタイムマシンにのって遡ればアフリカ人にもチャンスをやれたけど
俺たちは時空太閤HIDEYOSHIじゃないw

日本については第一次世界大戦でメソポタミア戦線に出兵していたら面白かった。
これはIF戦記だよ。
じゃ寝る。
215 オールトの雲(東京都)
へいへい
ぶさちょんいきしてる?