米国最高司令官 「日本が戦争に踏み切ったのは自衛のため」 「侵略ではない」 ブサヨ完全死亡

米国最高司令官 「日本が戦争に踏み切ったのは自衛のため」

「日本は自衛戦争」マッカーサー証言　都立高教材に掲載
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120330/edc12033008120003-n1.htm

日本が対米戦争に踏み切った理由について、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）最高司令官だったマッカーサーが
１９５１（昭和２６）年、「主に自衛（安全保障）のためだった」と述べた米議会での証言が、東京都立高校独自
の地理歴史教材の平成２４年度版に新たに掲載される。日本を侵略国家として裁いた東京裁判を、裁判の
実質責任者だったマッカーサー自身が否定したものとして知られる同証言を、公教育の教材が取り上げるのは初めて。
マッカーサー証言の公教育での教材化は、戦後日本の在り方に一石を投じそうだ。

マッカーサーが１９５１年５月３日、米上院軍事外交合同委員会の公聴会に出席し、朝鮮戦争に介入した中国への対処に関する質疑の中で言及。
連合国側の経済封鎖で追い詰められた日本が、「主に自衛（安全保障）上の理由から、戦争に走った」と述べた。

この部分の証言を英文のまま掲載し、この戦争を日本が安全上の必要に迫られて起こしたとしている。

渡部昇一・上智大学名誉教授の話「連合国から東京裁判の全権を委任されたマッカーサー自身が米議会で
『日本の自衛戦だった』という趣旨の証言をしたことは、村山談話に象徴されるように東京裁判を背負ったままの
日本にとって“超重大”であり、すべての日本人が知るべきことだ」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120330/edc12033008120003-n1.htm

元からブサヨなんて息してない

そうか、ようやくか
では、相応しい言葉をあらためて言おう

もはや戦後ではない

左翼ってもうおじいちゃんしかいないもんな
いかに社会はもちろん下の世代にすら受け入れられない言葉を吐いてきたかよく見られてるもんだ

朝日新聞が煽ったからだろ

自衛のために侵略したんでしょ(´・ω・｀)？

鬼畜米英にこんなこと言われて嬉しいのか？
こいつが言わなくても大東亜戦争の判断は日本人が決める
元植民地の主人が土人どもにリップサービスした程度の話だろ
大体そう思ってんなら戦争やる前に言えよ

そんなこと米国内でも開戦当時からの基本認識だろ。侵略戦争としておかないと都合悪かっただけで。

朝鮮戦争時、中ソの果てない増援に辟易して、トルーマン大統領に「もう面倒だから、朝鮮の国境沿いに核落として
さっさと決着させようず」と進言したらクビにされた悲運の将軍

当の日本軍は、アジアの資源が欲しくて進軍したと言ってるし。

米英ユダヤが日本を戦争に追い込んだからな・・・

対米戦争に限って言えばそうだが
その原因となった日中戦争に関しては明らかな侵略戦争だ

>>7
>>1見れば分かるが言ったのはマッカサーであり当時のまさに当事者、
それゆえに歴史をクリエイトしたがる人間には効果的

もちろんマッカーサーがどう言おうとあの戦争は自衛戦争だと思うがな
あの戦争の定義にこだわるのはアメリカよりも中国だかんな
中国みたいにアメリカは検定教科書の内容に口出してないだろ

全て、ユダヤ金融の筋書き通り。

日本人の真の敵はユダヤ人。

資源を売ってくれない要因を作ったのは、近衛内閣だがな

やっぱりアメリカ人って凄いよな
感情的にならない
この分別のある冷静な分析能力

米国が大量破壊兵器を持っていたからだろう

今の日本が同じ状況に陥ってもやることは一緒だろうな

今ガソリンが糞高いのも、元を辿ればイスラエル、シオニスト、ユダヤ人のせい。

マ閣下は防共とか朝鮮戦争とかの出費や人的被害を
考慮して、日本に資源を与えて防共の役を続けさせてたら
安上がりだった、と言いたいだけじゃ

>>10
経済封鎖で石油や原材料がなくなったからじゃね。

元はと言えば中国大陸への進出が原因だけど
当初は居留民が虐殺されるのでこれを守るのが目的だった。

居留地は各国が持っていたし襲撃に怯えていた居留民は
日本軍が来てくれた事でほっとしたと言っていた。

これはマッカーサーが言ったことを教科書に記載したと言うニュースだからな
自虐史からの卒業の始まり

大陸進出は侵略戦争
まあ欧米もやってたけどさ

アメリカが戦争に踏み切ったのは私欲のため

はい、また渡部昇一w

産経はなんでいつも同じ人なの？w

有名な誤訳

そもそもマッカーサーの演説の主旨は自分の対日戦略の有効性の素晴らしさをアピールするもの
日本の戦争擁護なんてするわけが無い

サヨは草生やして個人攻撃が精一杯
そういや渡部先生の講義のときサヨと思しき人々が押し掛けて
しつこくプレッシャーをかけてたって言ってたっけなあ

マッカーサー「そんなマッサーカー」

>>28
アイゼンハウアー「はっ、はうあー」

おまえら本当にバカだな
ＧＨＱ総司令官が、「日本は侵略戦争やらかした鬼畜」と発言したら
日本を統治できねえだろ
そういう歴史的背景を踏まえた上でこの発言を考えろ
これは日本へのリップサービスだよ
背景を考えず、文字面だけでﾎﾙﾎﾙしてるから
ネトウヨはバカなんだよｗｗ

>>25=>>30

分かりやすい自演すんなゴミが

まあ、誰がどう見ても資源確保のための侵略戦争だけどな

>>30
こういう一見釣り臭いレスもチョン公のマジレスだったりするからな
本当に朝鮮人ってクズ

向こうがどう思おうと、こっちにも大義名分ってのは厳然としてあるわけだから。。。
だから当時の国民はほんとにアメリカって嫌がらせする国だと思って開戦やむなしの空気だったみたいだよ
まぁ、「勝てっこない」とか「こりゃ大変だ」とかそういう気持ちももちろんあって、ない交ぜになった感想だったようだ

ﾌﾞｻﾖは清浄な空気を吸い臭い息を吐く

過去のことなんてどうでもよくね？
過去にこだわるなんてシナチョンじゃあるまいし

>>36
過去にこだわる奴にどう対処しようか？

>>34

> アメリカって嫌がらせする国


現在でもTPPとかFTAで嫌がらせ(経済侵略する)する国、で当たってるジャン。

アメリカなんて黒船以来ずっとだろ。
世界大恐慌、ドルショック、リーマンショック。

マッカーサーを日本贔屓にしてしまった昭和天皇最強。

ブサヨは今日から3日間、特別休暇で篭ります。

つか日本が自由意志でなんか選択したことあった？

大東亜戦争は自衛とアジア解放のための戦争。
わかりきってる話だ。
ブサヨは早く死ね。もうおまえらの居場所は日本にはない。

豊臣秀吉の侵略戦争について何かと言われる予感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺もABCD包囲網やられた時は上手い事やりやがったと思った

▽インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人が帰国せず、
インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。
日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っているが、
それだけですむものではない。」

▽インドネシア
オランダからのインドネシア独立戦争で死亡した１０００人の日本兵は
インドネシアの国営英雄墓地に埋葬。うち６人には独立名誉勲章が捧げられた。

インドネシアの独立記念日には男女2人と共に
日本軍の格好をした3人によって国旗が掲揚される。

日本の敗戦直後の賠償交渉にて
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。
日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」

村山政権時に日本が賠償金を出そうとすると
「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、３６０年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」

▽インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

▽インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

▽インド
インドのラダ・クリシュナン大統領
インドが今日独立できたのは日本のおかげであり、
それは一人インドだけでなく、ベトナムであれ、カンボジアであれ、ビルマであれ、
インドネシアであれ、当時植民地であった諸国は、
日本人が払った大きな犠牲によって独立できたのです。

▽パラオ共和国
１９９４年に独立したパラオ共和国の国旗は日本の国旗を模したもの。
南洋神社は、旧日本海軍岡田中将から
「美しいパラオを一日も早く自分達の手で治めるようにせよ」と
訓示を受けたパラオ人思い出の場所だったがアメリカに破壊された。

パラオでは、政府が日本統治時代を経済・産業・学校教育の面で
重要な役割を果たしたと公式に評価、現在まで日本や日本語に親しみを持ち
子供に日本風の名前をつけるパラオ国民も多く見られる。

▽インド　パール判事　初代首相ネルー
1948年、第二次世界大戦の極東軍事裁判において、
インド代表判事パール判事はイギリスやアメリカが無罪なら、
日本も無罪であるとして、日本無罪論を発表した。
また1951年のサンフランシスコ講和条約には欠席し、これについて国会演説において
インド初代首相ネルーは「彼ら（日本）は謝罪が必要なことなど我々には何一つしていない。
それ故に、インドは（サンフランシスコ）講和会議には参加しない。講和条約にも調印しない」
と述べた。1952年4月に国交が樹立し、6月9日に平和条約が締結された。

▽インドネシア大統領特使、アラムシャ陸軍中将は語る
　平成5年7月、インドネシアのアラムシャ陸軍中将は大統領特使として来日しました。
その時福田元首相や塩川自治大臣（当時）などと会見し、大東亜戦争について
「大東亜戦争が長引いたばかりに労務問題などで、ご迷惑おかけしました。」と述べると
「とんでもない。むしろ大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと思ってる。
あと５年はやるべきであった。これは私だけの意見ではない。アフリカに行けば、みんなから
聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」
「どういうことですか？」
「なぜアフリカがあんな状態なのか。我々と同じく４０数年前に独立すべきであったが
そうできなかったからだ。あそこはオランダ人とイギリス人とユダヤ人が握っているから、
どうしようもない。もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出
していただろうから、中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いが
アフリカにも伝わって、アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できただろう。
そうすれば、南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」

>>45
次はTPP包囲網掛けられるよ。

ソースが産経な時点で胡散臭いな
自衛どうの言うならあんなに原爆投下の支持者なんていないだろ

てか帝国主義の時代はどこも侵略戦争やってたのになぜ日本だけ叩かれるのか理解できない
当時の模範的な国だったろうに
侵略するうえでもしっかりと国際法を守っていたのは日本くらい
まあ敗戦国だというのが唯一の理由だとは思うが

>>50
原爆投下の是非とは全くの別問題だと思うんだけど

>>50
マッカーサーは原爆投下は知っていれば必要ないと進言してたと言ってたぞ。

>マッカーサーは、広島長崎への原爆投下を批判している。
元帥たる自身への相談なく行われた上、日本はソ連へ和平仲介を打診した
1945年6月の時点で抗戦の意思がなく、戦略的に無用であると考えたためである。
逆に戦略上の必要性があれば使うべきだと考えており、
朝鮮戦争の際には原爆投下を立案したために司令官を解任される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC#.E5.8E.9F.E7.88.86.E6.8A.95.E4.B8.8B.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

なんかこの証言自体が誤訳で本来は、「雇用問題を解決するための開戦」とかそんなニュアンスだったって聞いたぞ

どっちにしろ資源を売ってくれない理由を作った
近衛が悪いから、自業自得だ

誰に？

まっ赤ーさーがそう言うなら仕方がないな

仮に政府が原因を作ったとしても国民は悪くなく
国民生活のためにはやらざるを得なかっただろう

どちらにしろ、ハル・ノートで日本を開戦へ追い込んだのはアメリカだし。

>>16
そういう風に追い込んだのは他ならぬアメリカだし

経済封鎖されれば
誰だって凶行に走るわ

>>61
それをこれからイランに対してするだろうね。

イスラエル、アメリカは。
そしてまた、石油利権ゲット、中東支配権ゲットする計画だし。

They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber, they lack a great many other things, all of which was in the Asiatic basin.

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

マッカーサーの日本の自衛戦争証言

問　では五番目の質問です。中共（原語は赤化支那）に対し
　海と空とから封鎖してしまへといふ貴官の提案は、
　アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ
　戦略なのではありませんか。

答　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
　日本は八千万に近い厖大な人口を抱へ、それが四つの島の中にひしめいてゐるのだといふこ
　とを理解していただかなくてはなりません。
　その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事してゐました。
　　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、
　私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
　歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けてゐる時よりも、
　働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳
　と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。
　　これほど巨大な労働能力を持つてゐるといふことは、
　彼らには何か働くための材料が必要だといふことを意味します。
　彼らは工場を建設し。労働力を有してゐました。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
　　日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。
　彼らは綿が無い、羊毛がない、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。
　その他実に多くの原料が欠如してゐる。
　そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。

もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れてゐました。したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機
は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

>>12
アホだ〜、元々中国東部の資源目的だろうが。
ハワイは元からアメリカの州だったとでも思ってるのか。

荒らしが何言っても無駄
おお、わかりにくいレスありがとう。

>>29
そして時は流れ
ライス輸入しろ

＞＞25
なんで意味不明な投稿ばっかなの？
NG余裕です

>>12
馬鹿おつww

最近のアメリカはどうしたんだろうね
悪い食べ物でも食べたとしか思えない

昭和天皇「原爆は仕方がなかった」　←この発言も教科書に載せよう。

戦後の占領期間をマッカーサー幕府とし、現在の体制を続アメリカ幕府と定義する。

経済封鎖されるきっかけを作ったのは日本だろうが

アメリカは満州の利権も中国の利権も欲しかった。
日本の独り占めは許さないって。
満州を共同経営すれば良かったのか。

>>42
なんか白けた。

>>62
日本語で

なんか白けた。

>>63
俺にレスすんなって。なんなの？

>>63-64
日本には資源がない
だがアジアにはある
だから、戦争を始めた

これって資源獲得・自国の保身のために戦争したって言ってるわけで
侵略を否定してなくね？
なんでこれで喜べる奴いるのかが分からん

>>79
> 海と空とから封鎖してしまへといふ貴官の提案は、
> アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ

日本を経済封鎖したから日本がアジアに資源を求めたって言ってんだろ。
原因は経済封鎖にあると

なんつうか、戦争以外の選択肢があったのなら教えてもらいたい。

アメリカに大陸利権を半分譲る

ハルノートってなんかカッコいいよな

英語もわからないネトウヨちーっす

面倒だったpeercastの設定が不要になってインストールしたらすぐ見れるバージョンが公開
ttp://fukure.sakura.ne.jp/test/peercastUIP.msi

序盤戦だけとはいえアレだけ欧米を圧倒できたのは純粋に凄かったよな
黒船見て腰抜かしてたﾁｮﾝﾏｹﾞ野郎がまさかここまでやれるようになるとはなって感じ

>>86
開戦当時、アメリカが太平洋に割ける海軍力は日本と五分だった説があるよな

>>83
湿布かカイロの商品名っぽくね？

チョンが何か言って来るなこれは。

ネトウヨさんは海軍左派や陸軍穏健派の
「どう考えても日本はDQNでした」って見解聞いたら
在日認定するの？

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

日本がやったのは自衛戦争じゃなくて予防戦争ですからアウトですよ

渡部昇一氏は英語が専門だからね　
左派が反論を封じるためによく使う手である「歴史の専門家じゃないから」が今回は通用しないな

>>93
じゃあ今回は劇場のイドラって言葉を送ろう

ブサヨさんは日本の国家を歌うだけで身体中から血が噴出すので
こんなこといわれたらたぶん内蔵が破裂する

>>94
反論者を封じるためにそのような手を使う左派に送ってあげてね
ブーメランが自分たちに跳ね返ってくるって悔しいねぇ

ユダヤの陰謀です

>>80
アメリカが軍事力を使って海上封鎖をしたわけじゃない。
くず鉄や石油の輸出を止めただけだよ。もし貿易拒否で戦争していいなら鎖国してる国を攻めていい事になる。

>>90
連中は海軍反省会のNHKスペシャルで大井篤氏を中帰連呼ばわりするレベル

>>98
海上封鎖なんてしたら日本が全世界から文句なく支持されちゃうだろｗ
うまくジワジワ追い込んだってだけの話で、狙いは一緒だったのさ

ﾈﾄｳﾖウレションwwwwwww

いや完全に侵略だから

資源と戦争はいつになっても同じだねぇ
今年の話だけでもイランの件で最近あやしいし

支那事変は蒋介石側からふっかけられた自衛戦争
対米戦争はパリ不戦条約違反だから侵略戦争と言われても仕方がない

渡部センセイに聞きたいと思っているのは
そんなにＷＷ２開戦責任の免責にこだわるなら、なんで同じマ元帥の「日本１２歳」発言を使わないのかという事。
あれこそ、マッカーサーが、その生涯で最もど真ん中ストレートで日本を擁護した発言。

「子供だから責任が無い」
傑作だよ。1940年代に自己保存権の概念を引っ張り出してきて開戦した日本を擁護するには、これしかないよ。

>>105
マッカーサーにとっては未熟なジャップが起こした戦争なんだろうな

★★★★ニュー速は暴力団フロントの2chまとめブログ連合に乗っ取られました★★★★

ニュー速に書き込むとあなたのレスがステマに利用され
2chまとめブログ連合に勝手に転載されて
暴力団の資金源になるので絶対に書き込まないでください

※2chまとめブログの多くはエロサイトや出会い系サイトと同様に暴力団フロントが運営しています

この事実が発覚したためにニュー速民はニュー速を放棄し
転載が禁止のニュー速（嫌儲）板に一斉に移住しました。

今、ニュー速にレスをしているのは2chまとめブログ連合のサクラですので
釣られて書き込まないでください

ネット社会浄化のために
一般の利用者はニュー速(嫌儲)板に移住するようにご協力お願いいたします。
　　　↓
ニュー速(嫌儲)　http://engawa.2ch.net/poverty/


　　　　　　　　 　(*´ん`)＜　Twitterで2chまとめブログをRTするのもやめよう
　　　　　　　　　　け　 う
　　　　　　　　　　 も∪

「安全保障のために戦争した」
これって自衛戦争じゃないからね。

渡辺さんの主張をありがたがってる人って北朝鮮が攻めてきても文句言えないね。
だって正当な自衛戦争なんでしょ？

国際法は慣習と条約からなるので筋違いかもしれんが、刑法の３階建ての議論で考えてみる。
（「平和に対する罪」で個人が国際的刑法犯にされたからあながち筋違いでもないが）

渡部昇一は一貫して１階の構成要件で争っている。むなしい苦闘だ。一番勝ち目がない。
侵略は同盟に関わる援助や制裁の必要性から、戦争の正不正と切り離して判断されうる事は昔から知られていた。
２階の違法性はどうか？1924年平和議定書は発行しなかったし、1928年不戦条約はバカみたいな内容だ。
これは勝ち目がある、と考える輩が跡を絶たない。

しかしさすがはマッカーサー大元帥。目の付け所が違う。なんと３階の有責性で無罪主張してきた。
コレは凄いｗ　清瀬一郎にもコレくらいの知恵が欲しかったｗ

>>99
戦後、日本のキチガイっぷりを告発しまくってる彼らは
軍人でもネトウヨには目障りな存在だろう
逆に「大東亜戦争は聖戦！自衛戦争！」とか言ってる軍人は
戦時中何やってたかとか、もっと知られるべきだな
佐藤賢了とか酷すぎるわ

日本は親日国イランに経済制裁してるよね

>>26
それにつきるな
大体今から過去の日本と同じ状況だという中国に対して
同じことをするってアピールしてる時に
日本の正当性なんかを認めたのだとすると自動的に中国の正当性を認めることになり
ひいてはアメリカの戦争目的の正当性を害するものになる
反戦論者ならともかくマッカーサーは対中開戦論者なのであってそんなことはありえないこと

>>108
まぁ似たようなモンだけどなー

左翼教育を受けた高卒の子が「侵略がー」とか言ってたから
「じゃ、なんで日本より先にイギリスが中国を支配してたの？
日本より先にアメがフィリピンを支配してたの？」
と聞いたら黙ったけど次の日「騙されませんよ！」
とキッと睨まれました。

なんで？

>>115
そりゃ六本木あたりにいる外国人が日本を支配してないのと同じで
フィリピンは独立が決まってたからだろう。

>>116
いや、そりゃただの在日外国人は植民地支配なんかできないだろ

>>117
共同租界が植民地だったら、そこに入っていった日本はどうなるの？

>>118
六本木は租界だったんだｗ

持たざる国は新たな植民地を開拓する他に世界恐慌を乗り切る策を持たなかった。

アメリカって米比戦争とかかなりエグいことやってるんだね

>>115
そういう話持ち出してる時点でそいつ社会人としてダメ。
あと受け流す答えできなかったお前も社会人としてダメ。

まあヒキコの作り話なのかな。

>>121
「ラリった原住民に銃がきかねぇ」
「よし、でかい弾使うぞ！」

アメリカの45口径信仰はここから始まった

>>118
アホか　植民地支配だったよ
wikiで調べろ

288 ：名無し三等兵：2012/04/01(日) 00:40:47.25 ID:???
保守系の連中がよく言う「マッカーサーは自衛と認めた」ってのは，
>They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
>Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
の二行目の文のみを持ってきて，securityを安全保障と訳して，自衛のためとしてる．
しかし，この文には前段があって，1000〜1200万の失業者が出るという予測が先にあって，その結果として二行目の文につながってる．
つまりこのsecurityは，対外的な安全保障（＝自衛）を示しているのではなく，内的な社会の安定について示している言葉と見るべき．
――――――
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら，一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れてゐました．
したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は，大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです．
――――――
一応，上の英文が原文，それを和訳したとされるのが下の日本文．
失業者の話がいきなり安全保障の話になっていますが，これは文脈を無視してsecurityを単に「安全」と訳したため．
この前で日本には資源が無いとか何とか話していたので，名詞のsecurityがどう変化したのか考えると，securing of resourcesあたりが妥当．
そうすると安全保障ではなくて，「資源の確保」という意味になる．
ちなみにsecurity自体に確保って意味もあります．

米国最高司令官 は大統領
マッカーサーは連合国軍最高司令官

1898年のパリ条約によりフィリピンの統治権がアメリカ合衆国に渡る。1899年1月21日にフィリピン共和国が
フィリピン人によって建国された。5月18日にサンボアンガ共和国（英語版）がZamboanguenoによって建国された。
フィリピン共和国の建国を認めないアメリカ合衆国による植民地化にフィリピンは猛烈に抵抗したが、
米比戦争で60万人のフィリピン人が無残に虐殺され、抵抗が鎮圧される
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3#.E7.B1.B3.E6.AF.94.E9.96.A2.E4.BF.82

東京はこんな誤訳を教科書に載せて
上智大ってこんな誤訳するのを教授にしているのか

中韓を嗤えんな

全て取り上げた後に何いってもねぇ･･･日本既に滅んだし

あれ、レス見てみるとなぜかまるで遠い国の歴史がどうこういってるようにしか見えない

お前らの国だろここ。これからどうなるか以前に日本が今どういう状況に置かれてるのかさえわからんのか

日本には確かに有力だった。だったが今の日本がおかしいことになってるからはやくどうにかしないとｗ

あ、橋下がいるから別に大丈夫って感じか

橋下がいなかったら今頃指咥えて待ってたわけか

>>130
正直おれも日々の暮らしでいっぱいいっぱいで、行動起こす気になれない
ってかデモとかどうすればいいのかすらわからない

>>125
英語力ないんですか？ｗ

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

securityを安全保障じゃなくて確保って訳すって低脳ですねｗ

>>125
原料の供給を断ち切られそうになったからその確保に躍起になったわけで
誰が供給を断ち切ろうとしたかを考えれば
自衛（確保も兼ねた）で正しい

そもそもsecurityは安全保障の意味なんすけどｗｗｗｗｗｗ
確保ならby securing of resorcesじゃないとおかしいからｗｗｗｗ

ゆうとかいう反日工作員のブサヨがネットで、南京の資料で、our working stuffを従業員じゃなくて　同僚のことだ！って言い張ってましたが
our working stuffを我々の雇った従業員って訳せないバカはしんだほうがいいよｗ
アメリカ人に聞いたら「従業員のことだ」ってはっきり答えてくれました。

>>134
英語はいいけどさあ、安全保障と訳すなら軍事的な脅威は何よ？
失業者が出ることでどう外国からの軍事的な脅威がやってくるわけよ？

>>135
安全保障って軍事的な脅威だけの話じゃないから
英語以前に日本語を調べましょう

でも、パールハーバーは卑劣な奇襲だし原爆は終戦を早め結果的に多くの日本人を守った正義の爆撃なんだろ？

>>135
人口爆増中の国で外部との禁輸をされるところ想像してご覧よ
恐ろしくならないか？
それが想像出来ないなら平和ボケなんだろうな

ニワトリと卵でどこを切り口にするかで評価も１８０度変わる

ちょっとなおした
>>135
人口爆増中の資源の無い新興国に住んでて外部との禁輸をされるところ想像してご覧よ
恐ろしくならないか？
それが想像出来ないなら何が幸せなのかも安全なのかも理解出来ない平和ボケなんだろうな
貧しくなると優しさを持つ余裕すら無くなるんだよ
食いたいだけ食えてる環境下で理想論言ってても説得力はないわ

自衛とは違うだろう。
ていうか、侵略しなければならないほど飢えてたのか？当時の日本人は。

やっぱり想像出来ないみたいだね

政府の憲法解釈だと自衛の為の必要最小限の武力行使は認められるみたいだから
自衛隊も太平洋戦争程度の自衛行為ならしてもいい事にしようぜ

>>141
隣に住んでる清がジョンブルにヤク漬けにされてたんだぞ。
下手すりゃ日本が植民地になってたわ

>>144
幕末の志士たちは、一番それを恐れ避けたかったのだよ。
そのためには黒船で何もできない幕府に変わって自衛できる新政府を作るしか無かった。

日中戦争は馬鹿馬鹿しい。
盧溝橋事件が起きた時に、在北京日本軍の最高指揮官だった河辺正三少将は出張中で不在。
代理を務めていたのが、当時大佐だった牟田口廉也。
行方不明の兵隊は道に迷っただけで、すぐ帰ってきたのに、
牟田口はもちろん期待通りに強攻策を取って泥沼に…

最終的にアメリカが悪い

>>147
今おまえの頭の上に軍事衛星が行ったからｗ

自衛ってｗ日本独自で生きていけばいいだけだろｗｗｗ
戦争仕掛けたのは日本なのに何言ってんだ？ｗ
それも天コロに圧倒されて寝返って解雇された犬の証言とかあてにならんよ・・・
願望強すぎｗｗｗ
もっと中立な教科書ってないものかな

>>149
この惑星で、日本独自で生きて行くためには、必要な軍事力を持ち自衛するしかない。

>>149
こういうアホは先進国でいま飲めてる綺麗な水や美味しい食べ物や面白いテレビや便利な乗り物などいわゆる文明が
すべて綺麗事で得られて来ていると考えている輩
1920年代の支那や朝鮮で暮らしてみればいいのに
小汚い茶碗でトイレの匂いのする居間で汲み水で手を洗ってご飯を食べなさい
先人が作ったこんな快適な日本に住んでてアホなこと語っても誰も間に受けんよ

食い詰めて強盗を働くと、自衛のための強盗だから
許されるのかということだな。Ｗ氏は英語教師をやってる
んだし、知っててとぼけてるのかｗ

許すとか許さないの話なの？

ガキの善悪論議になって来たねw

>>152
そもそもアメリカ合唱国自体が、

ヨーロッパで食い詰めて新大陸を先住民から強奪して作られた。
これは食い詰めたヨーロッパ人にとっては、自衛のための強奪だったと言う認識を持つしかない。

＋かと思ったｗ
sageカス半角戦士は隔離板に帰れよキメーから

理屈で反論できないからとりあえずレッテル貼りするの？

わかってるから
な？取りあえず薬飲めよ。白湯でな
自衛の為に仕方ないのは皆さん分かってるから安心して帰れな
この感じが嫌だから＋できたんだろ？

>>155
そもそも白人は先住民を人間と見ていなかったからな

>>159
白人は黄色人種(イエローモンキー)も人間と見ていなかったけどな

支那への拡大進出は戦略上大きな誤り

>>161
そうやね。あとドイツと同盟組んだことも。

>>161
最大の誤りは大本営かな
あと尾崎のスパイ活動も痛いし、アメリカの日米開戦の企みを看破できなかったのも

そんなもん、知ってたよ
じっちゃんが言ってた

尾崎はソのスパイで左翼。戦後左翼が反戦家顔してのさばった
が、こういう左翼もいた

日本がアジアに進出する以前に
比国は米
中国は英
越南は仏
に植民地にされてたからね

暴漢がコンビニとかに入ってきても逃げないで抵抗もせずにじっとしていろ
と言われても困るよね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Colonization_1945.png

>>166
南洋諸島って知ってる？

アメリカが公式見解でそんな事言うわけない罠

>>167
ドイツが植民地化してたのをかわりに日本が委任統治したってやつ？

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 アフィカス共の養分になるくらいなら
　　　　 　／:::::─三三─＼ 　　　　　　　　こんな板など滅ぼしてしまうお…　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
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|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼
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>>169
日本の事実上の植民地ね

>>171
どっちにしろ白人がさきに植民地にしてたじゃん
白人は許されて日本人は例え理由があっても徹底的に許されないってわけかｗｗｗ

>>128
誤訳違うちょうやく

>>172
>白人は許されて日本人は例え理由があっても徹底的に許されないってわけかｗｗｗ
だったら白人の植民地支配に文句付けるのも間違ってるよね
アジア解放(笑)

>>174
いまいち意味がわからない
先に責められたのは後から参戦した日本なのに？
お返しに白人のやったことを責めて何がわるいの？

まあ　ともかく　アフィ　と　戦争は良くないね
ってことさ

>>140
これは1941年のハナシだから、そこんとこ踏まえよう。
あんたの想像はいいから。

聞いてるとあんたの主張はまるっきり自己保存権だ。これは20世紀の早い段階で論外とされた理屈。
マ元帥がセキュリティという言葉を使ったことは、マ元帥の国際法理解は浅いのかもしれないが、まあさておこう。
1941年の段階では日本もアメリカも自衛（正当防衛）のみを問題にしていたのだから。
ロカルノ条約以降はっきりと使われるようになった正当防衛の範疇でみなければならないよ。

>>169
ドイツが統治していたのを第一次大戦のドサクサに紛れて日本が火事場泥棒した話。
よく、日英同盟に基づいて…って言い訳するけど、
そのイギリスは日本の南洋諸島統治どころか、青島攻略自体嫌がっていて、あくまでも東洋艦隊の撃滅しか求めていなかったんだけど、
日本は地中海への小艦隊派遣やシンガポールでのインド兵の反乱鎮圧に協力してイギリスに媚びて、
なんとか南洋諸島の統治を認めて貰った。
まあ、アメリカなんかはフィリピンへの連絡路が遮断されると日本の進出嫌っていて、反日感情高める結果になったんだけど。

>>178
どっちにしろ白人がさきに植民地にしてたって事でしょ？
なんでサヨって白人のした事スルーして日本人ばっか責めるのか
よくわからん

朝鮮という自衛不可能な国があってそこを取られると次は日本列島に欧米列強が来てたからな
ロシアが朝鮮を狙ってので朝鮮の王は日本に併合を申し込んだ
朝鮮としてもロシアの植民地になるより併合のほうがマシと考えるのは当然

日本が敗戦したら恩人の日本をアッサリ裏切ったチョンはやはり昔から最低

>>172
>>179
そんなに白人が植民地ゲットしたのがくやしいなら
先に遠洋航海技術と地球を発見し、所有権や先占の概念を発明し、東洋版「ヨーロッパ公法」を作ればよかった。

少なくともそれだけの矜持があるのなら、頭下げて西洋の国際法団体に加入すべきでもなかったね。
実際は日清が戦争しても、西洋の戦争法を使い、西洋に講和を斡旋してもらったのが実情じゃないか。
なぜ彼らに頼ったんだい？他に処理する方法を、文明をもってなかったからだろう。

>>181
いきなりスレ違いな事を言われても
このスレの趣旨は
「昔の日本がサヨに責められるほど非常識だったかどうか？」
であって別に昔の日本軍の矜持とか、器とかそういう問題じゃネーよ

難しい言葉並べ立ててるけど　頭悪いのがバレバレですよ

ID:VnMTPup/0のレスって、全てが的外れすぎて
本気で言語能力に問題ある人なんじゃないかって心配になってしまうよ
「自分と意見が異なる」とかそういう種類ではないもの

>>179
偽善的謝罪って自己を蔑むことによる捻じ曲がった快感だからな
白人がどーしたかなんて関係ないの

日本があそこで手を打ってなかったら、アメリカインディアンやアボリジニと同じように日本人は日本のマイノリティになってただろ

>>182
>>183
そりゃお宅らがあまりにも今の世界をあたりまえの前提にしているからだろう。
韓国人が「国家が強制されて締結した条約は無効」と日韓併合を遡って否定してるのは知ってるよな？
白人の植民地の不法をいうのは、まさにこれとまったく同じ根拠を用いるしかないんだよ。

>>186
全く違うな

>>186だからさ、あなたの言ってることはそうやってアンカー先への返答になっていなかったり
なんというか日本語として散漫で誰に何を言いたいのかそもそも不明瞭だよということだよ

職場のサヨジジィ教師がどんな反応するか楽しみ＾＾

>>186
併合　と　植民地　は違うだろ？

>>190
なるほど
じゃハワイ併合はいいじゃないか。

>>191
ハワイは併合の前にすでに侵略されてたろ

>>191
なんでアメリカがわざわざハワイまで併合するの？
日本が地球の裏の国を併合してもいい？

>>132
＞失業者の話がいきなり安全保障の話になっていますが，これは文脈を無視してsecurityを単に「安全」と訳したため

>>192
距離が関係あるのか？
距離が近いと植民地にしてよくて、遠いと悪なのかｗ
ハワイは日本よりは米国よりだがな

>>192
なんで同じ事を何回も言わせるんだ。
aggressive warの違法化が議論され始めるのは第一次大戦後だ。
それに侵略だろうが征服だろうが併合だろうが、お宅らにとっちゃあまり違いがないんじゃないの？

>>190
同じだよ
朝鮮台湾は内地の法律が適用されず参政権も認められないと、内地と明確に区別されている
当時の公文書にも朝鮮台湾はおろか、北海道まで植民地と明記しているものが存在している

>>195
＞距離が関係あるのか？
あるだろ？で、その台詞は例えば当時日本が中国を併合しても
地球の裏側まで併合しても何も悪くない　ってこと？

>>195
アメリカのハワイ侵略の仕方を見れば違法以前に許されないことだって分かるだろ
わざわざクーデターをおこさせる必要があったのは
そうしなければ国際社会から批判されたからだろ

>>196
とりあえずソース

>>195
おまえ、なんで地球の裏側のやつらがアジアに来て植民地化
してるか疑問に思わないのか？

あいつ等はまさにジャイアンだったんだよ
日本とは違う

戦前の日本をイラクになぞらえたブッシュ涙目ｗｗｗｗｗ
米共和党は反日だらけだな

>>197
どうして関係があるの？

併合が悪くないかどうかって、領域の変更は他国の承認を得るなり、合意なりによるよ。
第一次大戦以降は侵略戦争違法化のとりくみで難しくなったがね。
米国みたいに満州国を非承認する国もある。でもこんなの自由だろ。非承認は戦争じゃないんだ。
台湾を国家承認してない日本を、けしからんといって台湾が先制攻撃するかね？

>>202
非承認は戦争につながる危険があるのは常識だろ

>>199
ソースなんていくらでもあるからググレ

それより考えてみようよ。
台湾と朝鮮に選挙区を設けてだよ、人口比率で日本の国会に議席を持ったらどうなるね？
日本の政治が、台湾や朝鮮人によって左右されるという事だぜｗ
しかし「本国」とはそういうことなんだ。

われわれ先祖が、西洋人同様に分別のある人達でよかったとは思わないか？

>>204
完全に日本化した後に選挙をする予定だった
植民地とは違うからね

>>203
承認したら戦争が避けられるのかい？
じゃためしに台湾を承認してみろよ。
（馬政権じゃ無理だが）

>>202
＞どうして関係があるの？
そりゃ、近くの国併合したなら「自衛のため」ってのも説得力あるだろ
でもそれが地球の裏側なら「自衛のため」なんて通用しない。

承認、非承認　はこの際あまり意味が無い
どっちかというと、人道的に正当性があったかどうかだと思うが

>>204
＞ソースなんていくらでもあるからググレ
言葉しらないから聞いてるんだよ
せめて用語を言ってくれ

>>206
おかしな理論だね
非承認でも戦争の危険が少ないって言うのならわかるけど
それじゃ反論にならないよ
アラブ諸国がイスラエルの存在を認めないのはとても危険だと分かるだろ

攻撃は最大の防御ってわけで、世界征服しちゃえばどこの国にも侵略されない
あってもそれは内乱にすぎなくなる
でもふつー、世界征服を企めば、それは侵略と呼ばれる
PTTやインドの取り込みによる中国包囲網に脅威を感じた中国は、日本を領土にしようと戦争を仕掛けてきたとする
それは自衛戦争か、侵略戦争か
そういった判断が行われる際、実のところその国の目的あるいは名分は、あんまり関係ないってわけ

>>207
国際法は戦争の防止のためにある。
アフリカの分割をベルリンの会議で決めるのは人道的にみえないだろうがこれが協調だったんだ。
しかし近くの国ならいいなんて理屈は逆に大戦争、欧州の大戦争を招く危険な理屈だよ。

>>208
外地　と　内地

>>211
＞アフリカの分割をベルリンの会議で決めるのは人道的にみえないだろうがこれが協調だったんだ。
アフリカ人に決めさせてやれよ
＞しかし近くの国ならいいなんて理屈は逆に大戦争、欧州の大戦争を招く危険な理屈だよ。
そりゃ、欧米諸国が地球の裏側まできて植民地化してなければ　確かに日本は悪いと判断されただろ
で、いつ日本がヨーロッパまで領土を広げたの？

>>213
そりゃ現代人がタイムマシンにのって遡ればアフリカ人にもチャンスをやれたけど
俺たちは時空太閤ＨＩＤＥＹＯＳＨＩじゃないｗ

日本については第一次世界大戦でメソポタミア戦線に出兵していたら面白かった。
これはＩＦ戦記だよ。
じゃ寝る。

へいへい
ぶさちょんいきしてる？