1 :
黒体放射(千葉県):
2 :
エンケラドゥス(栃木県):2012/03/31(土) 10:07:45.86 ID:ds+3XyoA0
アフィ
3 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 10:07:52.97 ID:HGCNp4wY0
>>1 やーめーてーよー
>>2 ないわ。つーか変なレスだな
4 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 10:09:52.87 ID:HGCNp4wY0
>>1 ダブスタじゃん
普通につまらん
>>2 なんかお前のことリアルに知ってるかもしれん
5 :
地球(千葉県):2012/03/31(土) 10:17:23.63 ID:ebRGyMxX0
6 :
木星(愛知県):2012/03/31(土) 10:18:48.46 ID:b7u7EFDL0
遊星ギヤ式は壊れる
マメな
もちろんライフにも付くんだろうな?
8 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 10:26:00.89 ID:HGCNp4wY0
粘着すんなよ
9 :
3K宇宙背景放射(愛知県):2012/03/31(土) 10:36:37.53 ID:IVtnBr9N0
今日はこいつID:HGCNp4wY0をNGにすればおk
10 :
パルサー(宮城県):2012/03/31(土) 10:40:39.07 ID:TZd6Oz9i0 BE:45662472-PLT(13000)
11 :
百武彗星(岡山県):2012/03/31(土) 10:43:27.40 ID:Edjq3Xju0
CVTの日本は無関係だな
12 :
百武彗星(岡山県):2012/03/31(土) 10:45:11.96 ID:Edjq3Xju0
3速ATのザッツは糞遅い
まじでいらいらする
全く加速しない
あんなもん販売すんな
危険だ 俺がw
会社の車で良かった 高速合流で加速しなくてまじ怖かった
欠陥品だ
13 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 10:51:25.09 ID:HGCNp4wY0
>>6 女々しい奴
会話になってねーよ
ID変わっても臭いでわかるわ
14 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 10:52:43.58 ID:HGCNp4wY0
落ち着けよ
15 :
アルデバラン(内モンゴル自治区):2012/03/31(土) 10:53:17.97 ID:F1Rm52o0O
リコールにしないでジャダー直すのイヤになったんだろう
CVTでは無理な高出力に耐えられるから優れてるということか?
17 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 11:04:13.57 ID:HGCNp4wY0
18 :
ダイモス(愛知県):2012/03/31(土) 11:04:44.49 ID:zDvNTOx40
MT車もそうなるなら手が忙しないな
19 :
フォーマルハウト(福島県):2012/03/31(土) 11:05:07.56 ID:DYKo71cD0
フルモデルチェンジしたレクサスGSは古臭い6Aのままだからな。
VWグループはDSG、ベンツは7ATがデフォ、BMWなんか8ATだというのに。
この手の記事を読むと、トヨタのやる気のなさというか、計画性の無さが際立つな。
20 :
ジュノー(静岡県):2012/03/31(土) 11:05:24.76 ID:2uJZj5G10
なんか意味あんのこれ?
車検の代車ライフDIVAで買い物してくる。
22 :
木星(チベット自治区):2012/03/31(土) 11:12:51.34 ID:mP+CVakd0 BE:136485195-2BP(2335)
ホンダはずっと遊星歯車じゃなくて独自の平行軸歯車式つかってきた
多段化困難とかリコールとかいろいろ問題あったながらも6段までいったのに
とうとう自社製あきらめるわけだ
100%自社製のトランスミッション使ってるのはヒュンダイとフォードかGMだけになった
日本衰退の1例だな
23 :
かに星雲(大阪府):2012/03/31(土) 11:15:28.12 ID:XGXpNadR0
ホンダがホンダらしさを失って10年以上になるが、ここまで腐っていたとは思わなかった
24 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 11:16:53.25 ID:bYHTykPo0
25 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 11:17:31.41 ID:bYHTykPo0
ジャトコのATはクソ
26 :
火星(東京都):2012/03/31(土) 11:20:17.29 ID:ygr7684O0
ZFも偉くなったもんだ、10年くらい前まで地雷扱いされてたのに
ってもVWのDCTのクソさ加減のこともあるから
あっちのミッションは額面通りに受け取れないけど
ホンダマチック(笑)
そこまで多段化するならCVTでいいじゃん
CVT車ずっと乗ってると有段ATのガックンガックンする感じが気持ち悪いんだよ
29 :
フォーマルハウト(福島県):2012/03/31(土) 11:34:36.99 ID:DYKo71cD0
>>26 現行VWのに乗ってから発言しましょう。
今時、DSGを貶すヤツがいるとは・・
自分はバカですと全世界へ発信してるようなもんだぞ。プ
なんで日本は低価格帯にDCT普及しないんだろ
特許関係が欧州メーカーに抑えられてるんだっけ?
31 :
環状星雲(禿):2012/03/31(土) 11:45:39.18 ID:FWzEaKNs0
>>30 発進がスムーズじゃないから日本人向けじゃなかった
車板のVWスレでDSGを検索してみれば?
33 :
ポラリス(愛知県):2012/03/31(土) 11:52:00.17 ID:RSF4sU4I0
>>29 10年前の話を現行モデルと比較するバカってなんなの
34 :
高輝度青色変光星(禿):2012/03/31(土) 11:52:35.43 ID:OM0qLmxTi
アイシンジヤトコは意地でも嫌なんだな
もう自社製は諦めろよ
この2社だけはマジで無双
勝てん勝てん
ゲトラグのMT6でいいわ
36 :
冥王星(静岡県):2012/03/31(土) 11:57:34.32 ID:H9fP1HHh0
まさか9MTじゃないよね9ATだよね
9MTは逆にイヤダろw
まあおれは遊星ギアのプリウスαなのでどうでもいいですけどね〜
これを見て真似たATをアイシンAWが作るのかな
38 :
ハービッグ・ハロー天体(空):2012/03/31(土) 12:03:58.21 ID:P4VS4ZwJ0
ホンダも買ってきたのただ組み立てるだけなんだね
>>22 日本のメーカーのほとんど昔からトランスミッションは自社製じゃねーだろ。
40 :
赤色矮星(愛知県):2012/03/31(土) 12:23:45.15 ID:h1AMQSmK0
41 :
かに星雲(関東・甲信越):2012/03/31(土) 12:31:14.36 ID:1CqZM1Y9O
DSGなら買ってやってもよかった
42 :
百武彗星(岡山県):2012/03/31(土) 12:31:58.41 ID:Edjq3Xju0
フィットとフリードだけ
作ってるのが一番効率がいいような
そんな気がする
43 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 12:32:24.92 ID:bYHTykPo0
44 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 12:34:17.81 ID:HGCNp4wY0
45 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 12:45:20.35 ID:bYHTykPo0
>>41 容量が大きく出来ない、壊れる要素が多いカス
TC-SSTも高トルク掛けると壊れるから、SST搭載車はいいとこブーストアップまで
それに比べてトルコンの完成度の高さは異常
もはや軍用車にすら採用されるレベル、なぜかと言うとメンテナンスフリーでMTよりも耐久性があるから。主にクラッチで
伝達効率も流体継手ではほぼ限界、あとはロックアップを全速度域で行えばCVTなんかよりも燃費良い
46 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 13:15:22.18 ID:HGCNp4wY0
47 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 13:19:46.13 ID:bYHTykPo0
SBのアホと東日本を名前欄で弾いたらレスが飛び放題な訳だ
48 :
太陽(関西地方):2012/03/31(土) 13:25:18.52 ID:HGCNp4wY0
>>20 雑魚は消えて
なぜオレが責められなきゃならんのだ?
>>23 単発ウゼェ
49 :
フォーマルハウト(福島県):2012/03/31(土) 13:31:40.80 ID:DYKo71cD0
>>33 あれで10年前の話をしているつもりなのか?
バカだろw
50 :
ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/03/31(土) 13:36:06.49 ID:cCxvJ5Ds0
ATの話なのかw
>28
有段ATのガックンガックンする感じ なんてのは今時はないよ。
じゃ、聞くが、CVTの変速の変わり目とかで音とか加速感の変化は気にならないかい?
20年くらい前の自分の経験だけで語るよりも、色々試乗したほうがよいよ。
>>1 記事。
捻出するらしいじゃなくてトルクに耐えられるだな。
言葉は正しく使おう。
53 :
天王星(千葉県):2012/03/31(土) 13:41:05.27 ID:Dvzvd+of0
ホンダは燃料タンクを前席の真下に置く設計をしたトンデモメーカー
とてもじゃないが買う気にすらならない
>>45 >伝達効率も流体継手ではほぼ限界、あとはロックアップを全速度域で行えばCVTなんかよりも燃費良い
実際CVTより燃費が悪いのはどうしてだよ。妄想で語るべからず。
55 :
アルデバラン(栃木県):2012/03/31(土) 13:43:05.57 ID:uBHR4OMq0
何か勘違いしてAT・CVTを比較してんのがいるが
今のCVTの技術じゃ中型車・大型車は動かせんよw
56 :
アリエル(関西・東海):2012/03/31(土) 13:43:29.74 ID:uE+l770YO
バックも2速ほしいな
57 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 13:47:46.55 ID:bYHTykPo0
無理やり大トルク対応させたトロイダルCVTなんてカスもあったけどな
デカイ、重い、ディスクを圧着させる為の油圧ポンプでロスがデカい、何がしたいんやと
58 :
トラペジウム(大阪府):2012/03/31(土) 14:17:26.49 ID:MlaX8cYX0
ドイツ製ATって壊れそう・・
59 :
テチス(福岡県):2012/03/31(土) 14:27:21.96 ID:PdDFPK/H0
それでみんなで福一に突っ込まないか?
60 :
ポラリス(愛知県):2012/03/31(土) 14:29:24.97 ID:RSF4sU4I0
4号戦車とかでおなじみのZFか?
62 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 14:33:18.81 ID:cOaKRGm20
これウソ
63 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 14:33:48.54 ID:cOaKRGm20
あそこが外から買うとは思えん
MT最強伝説は揺るがないな
R 2 4 6 8
├┼┼┼┤
1 3 5 7 9
68 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 15:35:13.16 ID:bYHTykPo0
69 :
テンペル・タットル彗星(愛媛県):2012/03/31(土) 15:40:11.74 ID:bYHTykPo0
70 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 15:40:49.71 ID:cOaKRGm20
アイシン社員おつ
71 :
ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/03/31(土) 15:42:23.02 ID:cCxvJ5Ds0
重くならねーのかなw
72 :
百武彗星(岡山県):2012/03/31(土) 15:43:37.22 ID:Edjq3Xju0
>>65 9速まで入れる前に信号で止まって
止まる時もシフトダウンして・・・
発進はまたローからで・・・
遊星号 応答せよ 遊星号
74 :
ヘール・ボップ彗星(大阪府):2012/03/31(土) 15:44:49.09 ID:lWT6ruhi0
9速MTか、ワクワクするな大忙しだけど
75 :
ポラリス(長屋):2012/03/31(土) 15:56:26.68 ID:wPifF4ao0 BE:297650467-PLT(18000)
ギアなんて前進・後退・停止の3つで良いじゃん
素直にCVT使えよw
停止ギヤってなんだ?
トラックはMTでもHI-LO付きで16速MTとかあった気がする。
どこが全モデルなんだよ
>まずは「オデッセイ」や「パイロット(北米仕様)」、アキュラブランドのクロスオーバーSUV「MDX」や
>セダンの「TL」あたりに搭載するのでは、と我々は予想している。
さっさと、糞みたいなCVT辞めてフィット級には6速AT
オデッセイやアコード級には7速以上のAT積んでやれよ
>>66,72
そういう概念無かった。
1速で発進しなくても、1段づつ上げ下げしなくてもいいわけで。
80 :
ポラリス(愛知県):2012/03/31(土) 16:31:05.29 ID:RSF4sU4I0
>>74 絶対ミスしてオーバーレブ→バルブ\(^o^)/オワタ
免許持ってないんだけど、実際6速発進したらどうなるの?
発進できない。
83 :
ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/03/31(土) 16:38:26.27 ID:cCxvJ5Ds0
>>81 たいていの車はエンストするんじゃね
5速MTの3速ならガクガクしながら発進出来ちゃうけど
84 :
デネブ・カイトス(やわらか銀行):2012/03/31(土) 16:38:30.86 ID:/frlM00t0
昔からMT車に乗りたいと思っていたが、
最近ロドスタに乗り始めた先輩と一緒に出かけたら、
坂道とかで「あーこんな坂で止まるな!」とか「そんなに後ろ詰めないでくれ」とか
言いながら運転してる先輩を見て、やっぱMTは大変そうだわ・・・
と思う反面、そんな事言いながら滅茶苦茶楽しそうな先輩を見てるとやっぱろMTが欲しくなるわ。
86 :
ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/03/31(土) 16:40:36.42 ID:cCxvJ5Ds0
IDが86
>>86 まぁ、つっても車買い換える余裕がないんだがねー。欲しい車にMTの設定がなかったりするし。
今のATの愛車乗りつぶす覚悟だし…。
89 :
ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/03/31(土) 16:48:21.14 ID:cCxvJ5Ds0
>>81 むかしオートバイの750CCに乗ってたがトップギヤで普通に発進できたな
5速しかなかったけど。
91 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 17:20:12.18 ID:cOaKRGm20
DCTのクラッチ交換ってどうなるんだろうね
93 :
ビッグクランチ(神奈川県):2012/03/31(土) 18:56:40.66 ID:F8QqaWdy0
10式はCVTだっけ?
94 :
ミマス(やわらか銀行):2012/03/31(土) 19:05:05.88 ID:tQWtwWDn0
うちの軽4速しかない
MTでww
100キロ/hキツイ
95 :
エウロパ(関西地方):2012/03/31(土) 19:17:02.71 ID:KO1Yhlb8O
9速DCTなら、相当なクロスミッションだなw
現行レガシィのターボモデルが5速ATの方が問題
97 :
セドナ(空):2012/03/31(土) 19:31:14.03 ID:l5vjrT3T0
1 4 7
2├┼┤8
3 6 9
9速シフトってこんな感じか。書いてないけど真ん中が5速な
98 :
エイベル2218(千葉県):2012/03/31(土) 19:43:20.94 ID:tgvU9TqM0
NとRは?
99 :
かみのけ座銀河団(石川県):2012/03/31(土) 19:58:15.84 ID:K92zmVMI0
82>>
昔シビックEF-9にスーパートラップつけて
4枚ディスクにしたら何とか5速発進できた。
ただ、4枚だと高回転の吹けが悪くて8枚ぐらいにしてた記憶がある。
アメリカから輸入したリッジラインに乗ってるけど、4AT。走りは申し分ないが、燃費は5km/gぐらい。
モーターでいいかと
フランス車のZF製ATに3台乗り継いだが全部10年でATから壊れて歯医者
ZFのATは日本じゃ鬼門。
>>79 いやそうなんだけど、そういう反応を期待してるのかと思って。
104 :
カノープス(芋):2012/03/31(土) 20:41:11.99 ID:nx2EeEGaP
ZFかよ
バイク用の自社製デュアルクラッチじゃダメなんだろうなあ
105 :
ポラリス(愛知県):2012/03/31(土) 20:46:20.15 ID:RSF4sU4I0
>>97 ニュートラルさんとリバースさんどこへ行ってしまったん?
106 :
ディオネ(チベット自治区):2012/03/31(土) 20:47:35.77 ID:JrlW4EqL0
MTだとこんな感じ?
1━━3━━5━━7━━9
┣━╋━ N ━╋━━┫
2━━4━━6━━8━━R
107 :
パラス(兵庫県):2012/03/31(土) 20:54:36.02 ID:h9yCcEJp0
そこまで来ると、普通にシーケンシャルでいいだろw
108 :
レア(東京都):2012/03/31(土) 20:58:25.32 ID:fUbsnXX80
RC116以来の9速か
F1のCVTテスト車ってあったけど、あの技術を今のレースで活かせないだろうか?
シフトラグ無しに常に馬力出る回転数使えるわけだし
110 :
エイベル2218(千葉県):2012/03/31(土) 21:27:21.61 ID:tgvU9TqM0
CVTで変速しながら加速すると変速(ステップモーター&油圧)でエネルギー食われるよね
111 :
馬頭星雲(関東・甲信越):2012/03/31(土) 21:35:00.57 ID:NSuCRBQEO
ホンダのCVTとか地雷じゃね?
フィットの中古車とかCVTがすぐぶっこわれるから価格が暴落してるらしいじゃん
あれ買う人にちゃんと説明してんだよな?
112 :
エリス(京都府):2012/03/31(土) 21:44:42.20 ID:zE75qn4A0
>>22 ネトウヨはバカということがこうやって証明されるわけだな
113 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 21:54:19.54 ID:cOaKRGm20
燃費を伸ばす手段の一つがミッションだろうに。
それを他社品にするということは
他社と同じレベル以下にしかならないということだ。
115 :
ヒドラ(埼玉県):2012/03/31(土) 22:23:27.41 ID:v4qPIbM20
信頼のドイツ製か
116 :
ヒドラ(埼玉県):2012/03/31(土) 22:24:09.85 ID:v4qPIbM20
117 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 22:55:46.97 ID:cOaKRGm20
118 :
アンドロメダ銀河(三重県):2012/03/31(土) 23:02:18.97 ID:Y4o6dMFs0
119 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 23:20:38.09 ID:cOaKRGm20
>>118 実際親父の乗ってたベンツも良く壊れたし
俺のポルシェも良く壊れる。
ZFのミッションはガラスのミッションと昔は言われたもんだが
121 :
百武彗星(東日本):2012/03/31(土) 23:22:22.77 ID:cOaKRGm20
リコール出しそうだよねw
このスレ嫌儲でみたよ
さあ行こう
ν速あげて嫌儲へ
_________ /⌒ヽ
/ ∧∧ // ||.|| ( ´ν`) /⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄
|_{´┴`} _//_.||.||( ^ω^) ( ∧∧ ( ^ν^) ___
/_ _ | |.||( ミ ",つ(*゚ー゚) (⊃ と)
◎====◎ | |.|| ̄ ̄| ̄ ̄|∪∪| ̄ ̄| ̄ ̄| ____
|___ | |.|| | | | | |
ヽ -―ヽ\ | |.||__|__|__|__|__|  ̄ ̄ ̄
/ / // ヽ_\__|__/―――| |/ / ヽ
|| し | |w|│(_|w| | O | (´⌒('⌒
ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ ≡≡≡(´⌒(´⌒;:
移民速報
http://engawa.2ch.net/poverty/
シフトゲートこんな感じか
P ||
R ||
N ||
D ||
8 ||
7 ||
6 ||
5 ||
4 ||
3 ||
2 ||
1 ||
124 :
オベロン(北海道):2012/04/01(日) 03:11:30.21 ID:b6Bhezka0
流石、ホンダの技術。
トヨタも見習って欲しいね。
むかし4トンロングにのってたことがあったけど
6速MTで例えば空荷で下り坂の発進なんかは
3速か4速で発進してたな。
126 :
ボイド(家):2012/04/01(日) 12:09:53.94 ID:ORVnGIvs0
6MTのコルベットは5速で発進してそのまま踏めば300キロ近くまで出るらしい
というか、ZR1は1速発進の後、条件次第で強制5速inになるんじゃねぇか?
128 :
子持ち銀河(宮城県):2012/04/01(日) 14:09:31.06 ID:BQgEUqQg0
夢の9速発進ができるのか
左足が大変だな・・・
俺のaudiTTのDSGマジで最高。
ホンダも見習えよ
130 :
ボイド(家):2012/04/01(日) 21:34:50.98 ID:ORVnGIvs0
>>127 ZR1はしらんけどベースグレードはある条件下で1-4しか入れられない仕様になっている。
燃費対策でね。ただこれは本国仕様の話で日本仕様にはついてなかったと思う。
>>111 現行世代のCVTは他社と同じトルコン併用式になったから多分大丈夫
以前の湿式クラッチ式CVTはクラッチがすぐ駄目になったけど