「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに」…森達也

・勝間和代がホスト役を務める対談番組「デキビジ」に出演した。テーマは死刑制度。勝間は
　自分が死刑廃止論者であることを、とても率直な言い回しで僕に語った。
　なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょうと何度も訊ねてきたけれど、答えることはできなかった。
　だって僕もその答えを、誰かに訊きたいといつも思っているのだから。

　この番組はオンエア前に、ニコニコ動画でもライブで配信された。
　その後のネットやツイッターには、勝間と森に対して、激しい批判が次々に書きこまれた。
　いや批判ではない。ほとんど罵倒だ。

　「この人らに聞きたい。被害者遺族のことは考えているのか？と」
　「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
　ほとんどがこのトーンだ。つまりはこれが、日本の死刑制度存置を支持する9割近い人たちの
　本音ということになるのだろうか。

　ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。
　死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
　いないのだから。ならば親戚や知人が多くいる政治家の命は、友人も親戚もいないホームレスより
　尊いということになる。
　つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
　大原則である罪刑法定主義が崩壊する。

　でも不特定多数の殺傷を狙ったオウム真理教による地下鉄サリン事件以降、自分や自分の
　家族も被害者になったかもしれないとの危機意識が刺激されたことで被害者遺族への注目や
　関心が急激に高まり、共有化された被害者感情は罪と罰のバランスを変容させながら厳罰化を
　加速させ、民意から強いバイアスをかけられた司法は、原理原則よりも世相を気にし始めた。
　なぜなら世相が望む刑罰より軽い判決を下したら、今度は自分がバッシングされるのだ。
　裁判所内の出世にも響くかもしれない。こうして厳罰化はさらに加速する。つまりポピュリズムだ。
　http://diamond.jp/articles/-/16819

(>>1のつづき)
　次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
　思いを想像できているのかと。
　自分の愛する人が消えた世界について、確かに想像はできる。でもその想像が、被害者遺族の
　今の思いを本当にリアルに再現しているとは僕には思えない。あなたはその思いを自分は本当に
　共有していると、胸を張れるのだろうか。ならばそれこそ不遜だと思う。

　被害者遺族の思いを想像することは大切だ。でももっと大切なことは、自分の想像など遺族の
　思いには絶対に及ばないと気づくことだ。犯人への恨みや憎悪だけではない。多くの遺族は、
　なぜ愛する人を守れなかったのかと自分をも責める。その辛さは想像を絶する。その思いを
　リアルに想像することなど、僕にはできない。とてもじゃないけれど、「遺族の身になれ」などと
　軽々しく口にはできない。

　その前提を置きながら「自分の身内が殺されてから言え」とか「自分の子どもが殺されても
　同じことが言えるのか」と書く人に言うけれど、もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
　激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
　なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。

　でも今は当事者ではない。当事者には当事者の感覚があるし、非当事者には非当事者の感覚や
　役割がある。もしもあなたの友人が、「身内をアメリカ兵に殺されたイラク人の気持ちを想うと
　アメリカが憎くて仕方がないので報復してやる」と言ったなら、あなたはきっと「だけど現実におまえは
　イラク人でもないし家族をアメリカ兵に殺されてもいないじゃないか」と止めるはずだ。

　もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
　考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

　そのうえで、光市母子殺害事件について、ひとつだけ思うことを書く。生後11ヵ月の夕夏ちゃんの
　頭を、元少年が床に叩きつけたとの事実をめぐる認定だ。
　確かに無期を宣告した一審・二審では、「幼児を頭上から思いきり床に叩きつけた」などと
　事実認定がなされている。(>>3-10につづく)

(>>2のつづき)
　生後11ヵ月の幼児の頭を思いきり床に叩きつけるなどまともな人間のやることじゃないと誰かが思う。
　こうして元少年は生きるに値しない鬼畜であり、更生などありえないとの世相が喚起される。

　でも当時作成された夕夏ちゃんの遺体鑑定書には、実のところ「頭部に損傷無し」と
　記述されている。当然生じるはずの頭蓋骨骨折などの痕跡はなく、損傷もまったくないことが
　認められた。つまり「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽の事実なのだ。

　差し戻し審弁護団からこの事実を突きつけられた広島高裁は、最終的には判決文に
　「被害児を後頭部から仰向けに思い切り叩きつけたとする旨の供述部分は信用できない」と、
　検察官調書を否定する記述を載せた。
　ただしその後には、「被告人が、中腰の格好になった状態で、同児を床に叩きつけたと推認
　するのが合理的である」と続いている。つまり押入れ上段から引きずり出した夕夏ちゃんを、
　中腰の格好で叩きつけたならば、大きな損傷がないこともありえるという理屈らしい。
　根拠は元少年のかつての供述と、頭部の3つの皮下出血だ（幼児は皮下出血を起こし
　やすい。もちろん致命傷ではない）。明らかに苦肉の策だ。
　でも少なくとも、「床に思いきり叩きつけた」との事実認定は変わっている。ところがメディアは
　相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が
　作られる。そしてこの裁判において殺意と計画性の有無は、死刑と無期とを分ける最重要な
　ポイントだった。

　判決翌日、多くの識者やジャーナリストが、凶悪化と増加の一途をたどるこの国の少年事件に
　厳格な姿勢を示した判決などと述べた。これもまったく事実無根だ。少年事件は一般の
　殺人事件と並び、毎年のように戦後最少を更新している。
　こうして虚偽の事実がメディアによって消費され、人々の意識が変わり、制度が変わり、
　法が変わる。それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
　子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。
(以上、抜粋。ソースはかなりの長文です)

＞天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
＞なってよいのだろうか。

貧乏・片親だと家庭環境云々で減刑理由にされているじゃん

>>4
主語間違えてねえか？

>>1
また長々と極論と詭弁のオンパレードか

相棒で復讐を続ける犯人に右京はいつも
「そんなことをしても死んだ◯◯さんは喜ばない」って言うよな

良い指摘や(´・ω・｀)

でもν即民にわ罰刑法定主義以降のくだりわ理解できひんやろな(´・ω・｀)

お前だって当事者じゃないからしけいはいしなんて言えるんだろ。


はい論破。

死刑制度が犯罪を抑止するってのはもう証明されていて、後は国民性がどちらを選択するかの問題だろ
日本は9割近く支持してるんだからそれでいいじゃんもう　いちいち何なんだろう

死刑は抑止力だろ。
誰も当事者になりたくないからあるの。

>>10
考えることわえーことや(´・ω・｀)

「いいじゃんもう」でわ思考停止や(´・ω・｀)

そもそも世相を反映しない法律が間違い

なにも死刑賛成派は100%遺族感情だけで死刑にしろなんていってないんだけどね。

遺族感情よりも犯罪抑止効果になるからって意見の方が多いし、俺みたいに遺族じゃなくても死刑囚が吊るされれば気分がスカッとするから賛成って奴もいるぞ。

自分や身内が罪を犯した時に罰を受けるのが嫌なだけでしょ

犯罪者を税金で食わせて病気も治療して食事も出来て・・
なんか違うね
死刑廃止論者全員のお金で犯罪者を食わせてやるといいよ

ある程度死刑の合理性が担保されてる以上、
こういう話ってなんか「欧米の個人主義文化を日本に持ち込もう」的な気味悪さを感じるんだよな
結局トレードオフ関係ならもう時代の流れに任せるしか無いじゃん　詮ない議論だ

また欧米コンプレックスの死刑廃止論者が喚いとるわ

それより無期懲役を廃止しようぜ

ホリエモンのブログ　元ニート


この人のコラムやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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身内が殺されたら死刑にしてくれないと嫌だから言ってんの

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アホ人権派らしい詭弁だなｗ
だからどらえも〜〜ん助けてーとかいうアホ弁護士がいるんだろうなｗ

何も難しいことはない

私利私欲のために人生を終了させらた人間がいると言うだけでその犯人は同等の対価を払うべきだと言う話を
被害者感情にすり替えてドラえもん理論のアホ安田と同じ底の浅い詭弁で屁理屈をこねまわすだけのカスどもｗ

実際、死刑反対派で身内が殺されて、死刑賛成派に変わった弁護士がいるよね
人間なんてそんなもんだ

死刑反対派はとりあえず身内が殺されたらいいんだよ
その犯人を死刑にしないでくれって嘆願できたら本物

死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

俺は死刑の当事者ではないんでねｗ

アカは唯物論だから心を理解できないのさ
かまっても時間の無駄だよ

>>30
ゲーム（笑）
さすがニュー速らしいレスだｗ

>>30
そんなゲームやるまでもなく殺人犯には死をで結論出てるからｗ

それが日本と言う国でそれが民意だからｗ

切腹を美徳とし人に迷惑をかけるぐらいなら死を選ぶ国民性なんだからそれは変わらない

私利私欲のために人を殺すような輩には死がふさわしいと考える国民性

この手の「その場の議論をとりあえず論破するだけ」はもうやめませんか？
アルファブロガーにすげー多いんだけど、見ててつまんねえよ

仇討OKにしてくれるか

>>35
お前を楽しませるために書いてるわけじゃないから
つまんなかったら、もう見るな
ちょっとは学習しろ

>>36
いいねー

それこそ日本の国民性にふさわしいわ

代行業務もあるといいねｗ

＞「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。


勝手に死刑の存続理由を決めて、それを論破するなよｗ
死刑は被告本人に責任を取らすためだろ。それで一罰百戒のみせしめ
で再発防止につながる

まーた無名評論家のオナニーをステマか？

>>36
それこそ仇討してくれる被害者遺族がいない場合はどうするんだって話だよ

>>41
普通に死刑でいいだろ

死刑もあり仇討もありで

いや、死刑は遺族や被害者のためにある訳じゃないし
罰だよ

人権人権ってやかましいわ


他人の人権を奪う人殺しに人権なんかあるかボケ！死ね！

>>1はパクり常習犯のアフィカス



★★★★このスレはニュー速(嫌儲)板のパクリスレです★★★★

本スレ＠ニュー速(嫌儲)
　　　↓
「家族殺されても同じこと言えるの？！」←死刑賛成派って感情論の低能ばかりだよな･･･ Part.2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333042729/


ニュー速(嫌儲)板の方が人口も多くスレも伸びています
この偽パクりスレにレスしてアフィリエイト業者の養分になるか
本当のニュース速民が居るニュー速(嫌儲)板の本スレにレスするかは貴方の自由です



　　　　　　　　 (*´ん`)＜　Twitterで暴力団フロントの2chまとめブログをRTするのはやめよう
　　　 　　　　　け　 う
　　 　　　　 　　 も∪

時代劇とかにもあるだろ
『亡き父の仇を取る』
とか
それに共感できない奴はおかしいよな

遺族の気持ちを考えるのか当たり前であってコラム主がいう死刑制度とか刑罰法定主義が崩壊する〜って役人様が決めてる法律を守ろうとするのもズレてると思う

少なくとも基準はそこではないのではないか

子供だろうが年寄りだろうが富豪だろうがホームレスだろうが、
殺された奴の身の上なんて知ったことではないよ

死刑にしとけばとりあえずはそいつの再犯率は完璧に0％にできるだろうがよ
人殺しの凶悪犯が有期刑どまりで出所して隣りに引っ越してきたとしたらたまらんよ正直

当事者じゃねーんなら黙ってろというなら死刑に対する議論の必要性は全く無いな
死刑賛成派も死刑反対派もほとんどが当事者じゃねーんだから

つまり、現状の法に則り粛々と死刑を確定し執行していけばよいと言う事だ

>>42
現状の死刑も死刑になるまで遺族がしつこく裁判をする必要があるんじゃないの？

法律に感情論を持ち込むヤツは馬鹿

と言いたいが、裁判員制度とか意味不明なこと
やっちゃったからなぁ

刑罰ってのは基本的にその犯罪に見合った罰をってことだから
目には目をの発想だろ

だったら殺人には死刑でもいいんじゃね？

>>22
こういうのマジ勘弁

>>49
またおまえかよ

>>49
もっと単純にすればいいのにな　人殺しは死を持って償うみたいに
殺意の有無の立証とか何人殺したかとか正直ウザイわｗ
結果的に人が死んだのなら死を持って償えとｗ

事故と殺人の線引きを難しく考えすぎる

私利私欲で何かをやってその結果で人が死んだのなら死んで償え

きっと森さんなら、身内が殺されたら私も殺してと懇願するはず。

>>1
>死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
>　いないのだから。


こいつ何言ってんだ？

量刑が軽いから怒ってるだけだ。

「人殺したら、死をもって償え」

それだけだよ。

馬鹿かこいつは。

なるほど、これが詭弁か

もし私の娘（まだいないけど）がレイプされて、犯人が捕まって、
懲役何年かの刑が決まって、でもそのあとに、私の娘が自殺しちゃって…
ってなったら、出所した犯人を殺しに行くなぁ…
私にとっては、そいつはレイプ犯じゃなくて殺人犯。
でも、私は殺人犯になるわけだから、死刑は覚悟して、やる！
そいつは刑期を終えて“一般人”として私に殺されるわけだから、
愛される権利も幸せを求める権利も持っている。そいつを殺すのだから、
私はそいつを愛する人からの“私を殺したい”という感情を不思議とは思わない。
でも、だけど、それでも、私は、やる！
…って、レイプ犯を死刑にしろ!ってことじゃないよ。
死刑って、負の連鎖に歯止めをかけるって効果もあるよね？ってことが言いたかった…
のかな？私は…
とにかく、こういう想像力に欠けた主張だな、とは感じます。

当事者でないから死刑廃止。当事者になったら死刑を望むかもしれない。
今は、当事者じゃないからわからんってアホか？それにどれだけ自己中やねん。結果は、幼い子供も殺してるからどう殺そうが関係ない。

殺人犯したらその犯人も死刑だと思う
人権うばって置いて加害者の人権とか
しらないわな
こう単純に明解な解釈でいいじゃん
これが極論と言われるほうが納得いかない

死刑制度の是非を問うなら、殺人を悪とする法や国家が
罪人と言えど殺してもいいのか？という論点で議論すべき

>>2
>次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
>　思いを想像できているのかと。

こいつは暴力によってのちの人生を遮断された被害者の思いを想像できてるのかね。

死刑より無期懲役を廃止しろ
無期が何年なのかハッキリさせるべき

>>51

例え物凄い残酷な殺し方をしたとしてもそいつの死刑執行の内容なんて只の首吊りだもんなあ。
いくら目には目をと言っても死に方は釣り合わんな。

>>60
そう言われるとぐぬぬとなるな

＞もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
　激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
　なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。
　
身内一人が殺されただけでぶれるくらいの脆弱さを法が持っててはいけない。

>>60>>64
全然ならない

刑罰としての死刑は合法であり必要なもの

あーこいつNGね
あのさ、こいつみたいな荒らしIDまとめてくれないか

>>60
なんだそりゃ
じゃあ懲役は監禁で罰金は恐喝か？

やーめーてーよー
こういう乞食にレスしてる奴うぜぇ

じゅ

>>69
たいしたこと言ってないのに仕切ってるキモイ奴よりマシじゃねｗ

>>62
キリのいいとこで懲役100年とかわかりやすくていいんだがな
ただ経費がかさむんだよな
メシは1日2食でオカユと梅干だけでよかろう

>>46
共感とか持ち込むのがNG　法は感情でなく合理的でなくては法を敷く意味が無い
みんなの感情のままに動けばかえって全体の損失になる事もある　時には感情を殺した冷静な判断が必要なこともある　それができるのが人間　できないのは獣である

＞＞36
あーマジレスとかいらないから

＞ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。

いや、順番的に先に出された質問に答えるべきだろ

>>63

死刑以外だったらもっと釣り合わないから、やっぱり死刑しかないと思うよ

>>60
法や国家による処罰としての殺人については別議論だよ
同じステージで語るものではない

無差別な人殺しに対しては本音を言えば全員死刑でいいと思うぐらいだよ、普通は
「〜人殺したら死刑、一人ぐらいじゃダメ」なんて現状自体おかしいんじゃねぇかと思うぐらいだわ

> ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。

ミスリード
自分の結論に導きたいがためだけのありもしない前提のでっち上げ。

フランスなんかほんの数十年前までギロチンで首切ってたからな。
あれはけっこう犯罪抑止力があったらしい。

>>80
犯罪はずっと減り続けてる

そんなことより
社会、国家の不寛容さがやばいことになっていっている
不寛容さっていうのは犯罪に結びつく。

当事者でもないのに「死刑廃止」とか言ってるのも同レベルじゃねぇのか？ｗ

そもそも死刑が重罰って誰が決めたん？
死刑にする前に分析して再発防止に役立てたり
投薬実験に使って人のために役立てるべきだろ

>>9が結論

しかしなんでこいつらって、死刑廃止じゃなくて、そもそも死刑判決を受けるような犯罪を
犯さないで済む社会の構築を議論しないんだろうね。
そのほうがずっと理にかなってるじゃん、死刑になる人間も被害者もでないんだから。

壮大過ぎて舌先三寸メシ食ってる人間には手に負えないテーマか?w

>>31
お前からのスレの流れがよくわからん

>>34
スレタイ速報ですね。こういうの増えたなぁ。
糞スレ上げんな

>>83
福島原発で強制労働とかなｗ

いいねーいいねー死ぬより辛い苦しみを与えるとかマジ名案だと思うわｗ

自殺するか自分から死刑を切望するぐらいの刑罰があっていいよなｗ

> でももっと大切なことは、自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないと気づくことだ。

だって
「極刑を望む」
って言ってる被害者遺族は大勢いるけど
「極刑は望みません」
なんて言ってる被害者遺族見たことねーもんw それがすべてじゃん。

>>86
相変わらずたいした事言えないゴミ野郎乙ｗ

当事者じゃないなら無関心でいろってか

＞＞11
はいはい、嫌儲からのレスロンダリングですね。
笑えねーよカス

＞＞26
なに語ってんだよ、きめぇよ

＞＞35
はい草

[ ：：━◎]ﾉ　当事者でもない人が死刑廃止と言うのに疑問ｗ．

うんこ

噛みつきやすい所に全力で食いついてドヤ顔かよｗ
被害者遺族の事もあるけど、重要なのはこの社会が
ああいう奴らの存在すら許容しないという明確な意志
抑止になるかどうかなんて重要じゃない

死刑になるような身内はいねーよ
さっさと殺せばいい

そういうの意味ないから
おもしろくないから。

お前が一番面白くねーけどなｗ

>>85
死刑廃止→犯罪者の命が助かる
犯罪抑止→被害者と犯罪者の命が助かる

死刑廃止論者はこんな簡単な事も分からない
馬鹿の集合体

言いたいことがよくわからん

>>85
なにいってんだお前ｗ

誤爆>>85じゃなくて>>99だったわｗ

また右翼が論破されたのか
もう何も喋るな恥さらし

>>100
２ｃｈでよく見かけるお前みたいなたいしたこと言ってないのに偉そうな馬鹿って何が楽しくて生きてるの？

偉そうに人の批判する割には、自分の意見は持ってない無能のくせに自尊心だけは人一倍ってヒキニートみたいだよねｗ

だからニートと書いてるだろが

死刑制度は価値観、宗教観によるものだよ。つまるところ。
理詰めの議論ではなんとかなるものではない。
日本人の価値観では有りなんだから法治国家である以上仕方がない。

身内限定の議論なんて意味ないだろ

こいつの言ってることは大多数の意見を封殺したいために言ってるのだろうが
結局当事者ならどんな報復もありじゃね？って事のようにも見える。
でもそれを指摘したらまたそれに合わせた文章を用意して別の機会に
矛盾した事を長ったらしく語るのでしょうな。
結局死刑廃止したいだけの人の一方的な意見であって話し合う気はさらさらないんだろ。

共感力がない人だね〜

論争するには前提条件がバラバラになって一致しないから
この手の議論に首を突っ込まない方がいいよ・

時間の無駄

死刑がなくなれば、死刑に相当する重犯罪の疑いがある人間を数年の禁固で野放しにしていいのかっていうんだけど
死刑があるから、永久的禁固刑が存在しないのであって、前提条件が一致しないのよ。

永久平行線だぜ。法務省は死刑を廃止した場合の、相当刑罰の骨子を検討すべきだよ。

死刑判決出すのにも死刑執行するのにも、ものすごく慎重にやって
ほとんど執行されないから終身刑も同然なのになんで死刑廃止に拘るんだか
あと話題逸らしのためにしれっと三人も死刑執行するような奴が死刑廃止派の時点で信用出来ないわ

遺族でなくても卑劣極まりない犯罪者に自分と同じ空気吸って欲しくないと考える人もおるだろ？
あと再犯の恐れも気にする人もいる 俺にはこれだけでも十分に理由になる

被害家族と言うよりは被害者本人のためやろ。
被害者は死んでるから何も言えないけど殺されたら殺してくれと言うやろ。
もしおれが殺されたら同じやり方かそれ以上に酷い殺し方にしてほしいわ。
お前か殺されたら許せるのか？許せるなら遺言で殺されても厳罰は問いませんって言っとけ。

で？

平行線ですね

人を楽しんで殺した奴を
のうのうと寿命まで生かしておいていいの？
って単純な話なんだが

当事者になってからじゃ遅いんですが？

代わりのいない大切な家族なんですが

>>69
こういうID真っ赤なのは総じてクズ
何言ってるのこいつ

>>97
だから違うって言ってるじゃん
女々しい奴

自分や身内が冤罪に巻き込まれた場合も想定してみろや

少なくとも現行犯以外は死刑にしちゃダメ

所詮は他人事だと思ってるだけやん

国民が支持してる、これ以上の理由は無いな

相応の報いをくれてやれという単純な話。
遺族感情はあくまでも付加的な話。

死刑廃止の論点は冤罪ってだけだろ。日本だと復讐や感情論になる。

たださすがにノルウェーの虐殺犯が死刑されず終身刑でもなく
出所できてしまうのはやばいと思うけどな。

なんで当事者でもないやつが勝手に死刑廃止とかいってんだよ

家族ってのも概念だよな
じゃあ長年一緒に暮らしてきた愛犬は？

　　法　　的　　にはモノ扱いだぜ。

結局はお国の判定に従うしかないのさ。
法治国家だから。
感情が挟まってないのよ。いけないのよ。

死刑やーめた。で、ほかは現行のまま？
その前提がおかしいんだって。
じゃあどうするの？
それは国の決めること。

はい論破。

>>125
国民主権って知ってるか？

廃止したけりゃ詭弁を言わないでちゃんと真っ当なこと書けよ

死刑を廃止して終身刑をなんてのは最悪だからやめてね♪
万に一つでも死刑廃止するんだったらさっさと釈放して遺族に
仇討の機会を与えるべきだわ。

へ　り　く　つ

>>126
代表民主制ってご存じですよね？

どこかで見たやりとりだけど、死刑反対派がいて、
｢お前の大切な人が残酷な殺され方をしても犯人に死刑を望まないのか？｣
と質問したら、
｢現時点で死刑制度がある以上、その時は死刑を望む｣
と返答

死刑反対派のオツムは所詮この程度なんだろうな
大切な人が殺されて死刑反対派から死刑存続派に寝返った弁護士もいたし

『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』って疑問は、そのまんま「当事者になったらどうなんだ？」って言い換えることができると思うんだが
この場合の当事者とは、被害者と加害者両方当てはまるな

糞だな
ウケると思った？笑えねーよカス

こういう考えの人らはたいがい反原発厨だしアーミッシュになることがｵﾇﾇﾒ
アーミッシュは家電製品を使わないし
人を憎んではいけないという教えがある
家族を殺害されたとき殺人犯に対して
私たちはあなたを許します
とわざわざ声明を出す

司法は復讐代行機関じゃないから
やりたいなら勝手にやれ

んじゃこの森とかいう奴も、身内でもなんでも無いんだから死刑論を語るなよ

応報感情で人を殺すのを認めるって中東あたりの土人国家レベルの人権意識だよな

>>85
こういうこという奴は挑戦もしたことなければ失敗したことすらない

>>38
もう寝ろ！
まーた変なのが湧いてきた

>>131
まーそりゃそうだろ
だから法曹は身内がからんだ案件には関われないんじゃなかったっけ？
あれちょっと待てよ
たとえば殺人犯がゴネて裁判が最高裁までもつれた場合、
殺された被害者が最高裁の裁判長の身内だったりしたらどうなんのかな

滑ってるよ
いやいやいや、おかしくね？

むしろ被害者と同じかそれ以上に苦しめてから殺せ

って所を、ただの絞首刑にしてやってるのに

天涯孤独の身だが、僕が殺されたら犯人には死刑になってほしいと願ってるよ

>>9
終わってアt

なぜ死刑はなくならないのか？死刑廃止論者は鏡を見ながら考えるべき

ネット民は人の話を聞かない奴が多いからな、議論には向かないよ

死刑反対派ってなぜ人間の感情を否定するのか
人間の感情が理解出来ないロボットなのかな

本文を読んでもいないのに森の批判している奴ばっかりでワロス
死刑賛成なんてこんなもんだな

現状死刑に重い軽いはないからな。
最低が死刑ってだけで3年死刑とか無期死刑とかあったらやってるよw
あ、死刑の残酷度で重い軽いつけりゃいいのかwww

死刑制度が被害者遺族のためにあるって仮定がちゃんちゃらおかしいから長ったらしい文章が全部壁に向かって独り言言ってるようにしか見えないw
かってにわけのわからん定義作って一人で反論してやがる池沼かよ

天涯孤独の人間が殺されたら罪が軽くなっていいのか

いやいや誰も軽くしろ何て言ってないけど？
死刑廃止が罪を軽くしてるんだけど？

>>150
死刑に反対といってたらニコニコに書き込まれたのが「遺族の気持ちを〜」だったんだけど
その仮定はおかしいと森は言ってるんだよ？
その仮定がおかしいとすればおかしいのは森ではなく、死刑賛成派ってことだね

なんかこんなに同意できる>>1も珍しいな
被害者の身になってみろｗとかいうやつはまじあほすぎ

人を殺すってことは自分も殺されるかもしれない覚悟ができてるってことですよねえ

＞ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
＞なってよいのだろうか。

話が飛躍しすぎだよ、馬鹿じゃないのこの人
じゃあ遺族が居る人はその遺族が刑量を決めたらいいんじゃね
孤独な人が殺されたら国でそれに見合った刑量を与えればいいんじゃない

>>152
死刑賛成派のうち「遺族の気持ちを〜」を根拠にしている人たちがおかしいってことで
政経賛成派全体に及ぼすような書き方はおかしい
うぇ

被害者の身になって「吊るせ吊るせ！」と叫ぶ気にもならん

>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。

無論。一流企業のビジネスマンとニートを殺して、慰謝料の額が大きく変わる事と同じ。

>次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の思いを想像できているのかと。

想像しなくていいから、統計上、死刑に値する殺人には被害者たちがみんな死刑にしろと言うから死刑で良い。

はい、論破。

人殺しに生きる価値無いだろ

てかその再犯犯してまた人殺しちゃったら誰が責任取るんだろね
と言いつつ俺も死刑反対だけど

冤罪だった場合取り返しがつかないってことに反論できないだろ


はい論破

母子殺人事件だって、母子家庭で遺族の夫が恨み辛みを訴えなきゃ死刑になってないよ。

死刑は自動的になるものではなく、遺族が勝ち取るものだ。

死刑廃止というマイノリティで法律そのものを引っくり返そうとする
反民主主義的な考えはもはや独裁者そのもの

>>156
遺族の気持ちをとかってのは建前だろ。本音は
1.きっちりペナルティを与えろ
2.人殺すような危険人物を社会に出すな
3.生かしとくのも税金の無駄だからさっさと殺してください
こんなところだと思うよ。
だから遺族の気持ちを〜に噛みついても無駄じゃね？

>>161
被告も弁護士が尽くしても免れない冤罪は已む得ない。
そこまで冤罪かもしれない人は、簡単に死刑にはなりえないのだから。

死刑は全部廃止して全部無期懲役にすりゃいいんだよ
毎日休みなしで働かせて、毎日一緒の粗末な飯、何の娯楽もない檻の中
死ぬより辛い思いをさせないとダメだよ

ほんじゃ、当事者じゃないのに死刑廃止と言うのはどうなのか

>>164
おれ>>152の四行目の考え方がおかしいと思っただけ

>>168

そか。すまんな

そもそも命に対して過敏と言うか大袈裟過ぎんだよ
犯罪犯す様なゴミは人間として欠陥のある失敗作なんだからどんどん殺処分すべき
のうのうと生かしとくからいつまで経っても犯罪者が減らねぇんだよ

>>161
現行犯逮捕は冤罪の可能性ゼロ

>>166
それもいいと思う
死ぬのが怖くないって奴も稀にいるんだから必ずしも死刑が最高に厳しい刑に
なるとは限らない
まぁ費用が問題だが極限まで環境を劣悪なものにするしかないな
ビジュアル的には「あしたのジョー」の東光特等少年院みたいな感じで
あと医者もいらんだろ
体悪くした奴はそのまま獄中死でいい

>>165
それこそ冤罪で殺される身になってみろってことだな

死刑相当の犯罪で冤罪なんてありえない
まっとうな人生を送ってるやつが死刑相当の犯罪の容疑者になり得るケースって何だよｗ
馬鹿馬鹿しい

2chには自殺や殺人事件や死刑をエンタメと勘違いして楽しんでるヤツが多いね
誰かが死んで、それを離れた場所からザマァとか自業自得だとか嘲笑ってる人間は性根が腐ってる

>>171
じゃあ、痴漢は全部有罪だな

とか言いつつてめえが被害者になったら
怒り狂って殺してやる！と復讐の鬼になるのはこういうタイプ

カイジみたいな地下帝国があればいいのに

>>176
どう考えても死刑相当の犯罪者を現行犯で捕まえる状況って目撃者多数だよね
まったくその詭弁は反論になってない

自分の手で復讐するなら別にいいよ

なんでお前の復讐のために公共機関が利用されなきゃいけなんだよ

当事者として言いたい、死刑＆被害者代表に執行させてもらいたい。
執行法は撲殺

結局、死刑を廃止して仇討を認めるしかないよ。

そうだなせめて執行は被害者代表にやらせるべきだな
殺す覚悟もねーのに死刑を望むとか甘え

日本は裕福で働けば誰でも普通以上に恵まれた生活が送れる
治安の良い日本だからこそ
犯罪と無縁の大多数を守る為に死刑は必要だろう。

つーかポピュリズムってなんだよ
義務教育で学ぶ単語のみで語ってよ
自身で学んだ単語を自分の考えを述べる時に使うな、自慢したいの

>>176
痴漢で死刑かよ

俺は、死刑賛成派なんだけどな。

現行犯とか一部を取り上げて特例を作ったって
冤罪って、どう頑張っても０にはできないよ。
それでも０に近づけるために、裁判も１回じゃなくて３審制になってたりする。
死刑廃止は、その努力を評価していない運動とも言える。

人の命の価値は、同じというのはウソで人口に反比例すると思う。
人口の多い国はそれだけ淘汰も進めなければ、国を維持できないからだな。
だから人口の少ない国の基準に従う必要は必ずしも無い。
日本の国民をそれらの国が養ってくれるのかな？
そうでないなら淘汰は国ごとの基準で行われるべき。

敵討ち制度はダメだろｗカウンター食らったらどうするんだ

感情が大切なら、俺も死んで欲しいと心から憎む相手がいたら死刑にしてくれるの？

>>189
親に死刑にされるニート続出

死刑に犯罪抑止力なんてあんの？

>>188
助太刀も認める

冤罪と死刑は全然別の問題
冤罪を防ぎたいなら冤罪を防ぐシステムを構築するための議論をすべき
それをする前に、冤罪を理由に死刑廃止の議論をするのは本末転倒

償いとかどうでもいい
更正の意志がない基地外をシャバに出すな
役に立たない基地外を養うために税金を使うな
以上を持って、死刑制度は必要。

>ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。

そんな奴いるか？

論理的に考えて冤罪を０にすることは不可能だからだよ

>>191
それはわからんが
再犯の防止にはなるわな
そういう意味での抑止力ってんならあるってことになるのか
死人に犯罪はできないからな

>>197
終身刑でいいじゃん

死刑相当の犯罪者を無人島に集めて自給自足させるってのも実験してみたいな。

死刑廃止の奴らは遺族感情って理由を排除したいだけだからな
廃止派の弁護士が子供殺されて廃止派やめたから
遺族感情を考慮すると廃止できなくなるし

>>188
じゃ、峰討ち制度で

こいつは想像力とか全くないクズなのか

この人の理論じゃ死刑廃止に出来ないよね、穴だらけだもん

　「この人らに聞きたい。被害者遺族のことは考えているのか？と」
　「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
　ほとんどがこのトーンだ。つまりはこれが、日本の死刑制度存置を支持する9割近い人たちの
　本音ということになるのだろうか。

何でここで9割って数字に決めつけてるのかもわからんし
他にも色々理由あるだろう

税金もそういう人間を育ててしまった社会の責任と
自分自身が冤罪で殺されないための保険として
その程度の負担はすべき
1人当たり年間100円くらいだろ

刑罰は遺族感情とは関係ないだろ
だから最近まで遺族といえど傍聴席に座るために並んでたわけだろ
罰というのは遺族感情や復讐からではなく社会が下すこんな思想がそこによく顕れてるだろ

全部読んだけど、そこまで間違った事を言っている様に思えない
>>9 には同意

想像力の無い無能のカス人間じゃないか

何故何人殺したかで死刑か否かを裁決するのか
特別な事情が無い限り、遺族が望む限り死には死を以って償え

死刑は冤罪だと取り返しつかないっていうけど、懲役だって取り返しつかないだろ

死刑廃止にするなら、震災復興の労働力として国に貢献して欲しい。

福島の原発付近の瓦礫処理とか、ロボットでもままならない場所で
ロボットに代わって作業をしてもらって、少しでも早い復興がなれば
税金の負担も軽くなる。

>>209
お金である程度補償できる

死刑廃止には賛成しないけど、身内が殺されたら死刑にして欲しいとか
そういうのはなんか違うと思う
刑罰って社会的な罰則でしかなく、復讐なんかのためでは全くないよね

＞つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる

当たり前のことを言うな

名誉の回復もできるしね

>>210
破壊願望がある犯罪者だと、国民を道連れに、などと考えて、原発事故を悪化させる可能性もある。社会から切り離すしかない。その手段の一つが死刑だと思う。

>>212
そんな綺麗事言えるもんかね
ま>>1の言うとおり当事者では無いから計り知れないが

一回なくしてしまったら、まず復活は不可能なのに、自分の身内が殺されたら死刑賛成になるとか論理破綻もいいところ
みんな自分の身内に置き換えて考えてるんだよボケ
そもそも1億人の中の130人程度の選ばれし悪のエリートだぞ
税金無駄遣いしてウンコ製造機生かしておく価値も意味もない

死刑廃止論者は加害者の感情に理解を示すけど遺族の感情は無視しますってのばっかりね

>>198
食い物は税金がもったいないので家畜の残飯で

死刑囚は殺す前に遺族による拷問を認めるべき

先ず人を殺すことがいけないことだと知ってますかねぇ

>>218
どちらに感情移入してるか、って事かもね。
自分が殺人犯になる可能性が高いと考えているとか。

冤罪とか言ってる馬鹿多いけど
冤罪で死刑になる確率より殺人に巻き込まれる確率のほうが
圧倒的に高いんだぞ
殺人抑止に力を入れたほうが助かる命が多い

死刑が犯罪抑止になってるって統計とかあったら教えてよ

死刑囚は人権を完全に剥奪して野に帰してあげるといいんじゃないか
被害者遺族や事件に憤った奴、ちょっと気晴らししたい奴がブチ殺してもおとがめ無しってことで

たとえばアメリカとかじゃあ、死刑のある州と無い州があるよな
そこでの凶悪犯罪発生率とか違いがあるのかね

まあ他にも条件があるから難しいが、そういう条件を押しのけてでも
有意な効果が認められるなら

>>224
俺調べで悪いんだけど
死刑囚の再犯率は驚きの０％
犯罪者の再犯率で０％なのは死刑囚だけ

>>9
だよなあ

森達也って人は論理ができないんだなとマジで思う

>>227
だから終身刑でいいじゃん

死刑が本当に不要な制度なら自然消滅するから無理に無くそうとする必要は無い
現状で放置でいい

抑止力としての死刑制度を全無視でなにいってんだコイツ

当事者もクソも何かあってからじゃ遅いだろwwww

他人を死刑にした奴なんだから、死刑されてもいいじゃない
そもそも死刑じゃないとすぐ出てきちゃうじゃん
そして逆恨みで遺族が惨殺される

コイツは何を言うとるんだ？
私利私欲でいたずらに人権を無視し人を殺めた人間に人権なんぞ要らん
養ってやる必要がない　なので死刑にしてソイツにかかる経費を省けばいい
被害者遺族の気持ちになんか、なってみないとわからない事ぐらい誰でもわかるわ
被害者遺族がどう思うとかじゃないし彼らが裁けるワケでもない
極論だが
制度として死刑が存在する事に異を唱えるなら、例えば懲役1年以下の犯罪者は大した事ないから無罪でいいだろ
って言ってるのと大して変わらん　何を言うとるねんって意味でな

まぁ、重いものを軽く扱ったヤツを重く扱ってもしょうがないって事だ

>>225
それは手塚治虫がすでにやってるな

死刑囚の当事者でもないのになんでそんなこと言えんの？
この論理は殺されたか、殺したかの当事者以外は黙れってことだろ

どうして廃止論者はこういう屁理屈ばっかこねるんだろう
当事者の身になって怒りを共有するのは見ず知らずの人に対する思いやりだろうが
そういう民衆の持っている正義感が世界でも稀にしか見ぬ治安の良さを作り出しているんだよ

>>231
何かあってからじゃ遅いならいじめも窃盗も誹謗中傷も浮気も飲酒も喫煙も痴漢も変態性癖もイッキ飲み強制も残業強制も死刑適用すりゃいいじゃない
抑止力！抑止力！

>>216
綺麗事とかじゃなく、刑罰っていうのが実際そういうものでしかないんだよ
被害者側が勝手に復讐心を載せてるだけ
社会的には、復讐自体を認めてないだろ？

>>237
火病ん

死刑制度には賛成だけど、
「身内が殺されても〜〜〜」ってのは的外れすぎて何とも

>>239
民国さん日本語でお願いします＞＜

ホリエモンのブログ　元ニート


この人のコラムやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世論を見て判断すればいいわ
ホームレスでも残虐な殺され方をすれば死刑でいいと思うし

まっとうな人間は｢もし自分が○○なら｣といった想像位は普通にできる

>>230
法律が自然消滅するわけねーだろｗ

死刑廃止論者が全責任を負って隔離したのちに面倒見るならなにも文句は言わんよ
犯罪者と言えども殺さないに越した事はないんだから

それが無理だから殺すしかないんだろ
他に方法があるならみんなそれを待ちのぞんでる
一部の遺族以外はね

身内が殺されても云々は死刑廃止に対してじゃなく、
廃止が、あたかも当然の様に淡々と言い放つ廃止論者に対して
「ひでぇw　よく当事者でないお前らがそんな事をいえるな」的な事だろ　これも感情的でくだらん意見だがw
遺族の為に死刑執行しろなんて、図々しい馬鹿な事を誰が言えるんだ？
堂々と「廃止しろ」って死刑囚が国に対して言えばいいんだよ　やれるもんなら

終身刑があるなら死刑廃止しても別にいいよ。
ようするに死刑賛成論者の意見は「更生なんて不可能な人間もいる」
ってことだからね。
一番の心配は出てきたらまたやらねーかってことなんだよ。

>>248
ついでに言えばそんなクズを養う金も無いから殺しちまえってことなんだけど

身内が殺されても死刑廃止と言えるのかという意見も的外れだし
じゃあ天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのかという反論も的外れだし
どうしていいやら分からない

家族が頃されたら死刑にしろ。でも家族じゃなければ廃止だよおおん



馬鹿なんじゃないのかこいつは

身内が殺されても犯人には死刑を求めるな
その覚悟もないやつが死刑廃止唱えるとかちゃんちゃらおかしい

>>200
森も当事者になったら考え変わるかもと前置きしていはいる

遺族の身になれってのはつまり
想像を絶する辛さだろうな、ってことを想像しろってことなのに
想像を絶する辛さだろうから想像できません、ってアホかコイツは

森なんか家族が殺されても殺した犯人を擁護するだろ。こいつらジャーナリストの世界はどれだけ鬼畜かで評価される世界。

>>1
死刑廃止論者がｷﾁｶﾞｲみたいに

「お前に冤罪で死刑判決出たらどうすんの？」

って言ってるのと同じ理屈

等価交換の法則

凶悪犯罪被害者の遺族は皆口を揃えて｢犯人に極刑を望みます｣って言ってんだが

まーた屁理屈
ハムラビ法典最高だよ。こんな理屈コネ繰り返して金稼いでるゴミこそ死ねばいいのに

死刑を無くすには死刑になるようなことする人間がいなくなればいいんだよ？
それを目指さないで死刑制度なくせってのは
公園で怪我をしたから公園閉鎖ってくらいバカw
つか同じ人かwww

【調査】「笹川スポーツ財団」調べによる１０代がよく行うスポーツ…１位サッカー、２位バスケットボール、３位ジョギング★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333074248/

当事者になったときに死刑が無くなってたら嫌だっつうはなしなのに
それを推測も出来ないようなやつとは話にならんだろ

死刑廃止論者は人の気持ちを考えることが出来ないんだろう

誰か当事者にしてやれ

>>245
消滅することはないだろうが社会意識の変容によって変わる可能性はあるだろ
例えば飲酒運転の厳罰化みたいに
死刑廃止が社会の共通認識になれば死刑がなくなる日もあるいはくるかもな

まあ来ないと思うけど

身内の気持ちとかわりとどうでも良くて、
死刑があるよって言ってんだから死刑になるような事をするな。ってことだろ

この人は好きだけどこの論理には無理があると思う

日本で起きた犯罪は、巻き込まれるかもしれないという意味で日本人全員が当事者だよ
死刑判決には「社会に重大な影響を与え〜」ってのもある

坂本弁護士事件が起きたとき、死刑反対だった人権派の所属弁護士事務所は死刑賛成に
変わったそうじゃないか。誰だって当事者になりうるという想像力が大事

そもそも「オマエの身内が殺されても〜」は、なんの意味もないと思うんだよな
「おそらくはそのときでも死刑にしてほしいと願うことはないだろうと現時点では自分の内心の動きを予測しています。はい論破」
「ぐぬぬ・・・」
どうしてそうなっちゃうかと言えば、フィクションで話してるから

それにさ・・・
殺人って行為を本当に憎んでる様子は、存置派から感じられない
だって、「死刑反対派など殺されちまえ！そうすれば分かるだろう！」とか、まじで思ってるでしょｗ

>257
犯人を殺して被害者が生き返るって言うなら過失による殺人でも死刑にして良いと思うけどね。
でも実際は生き返ったりする事なんてなく、二人の命が失われるだけ。

他藩の大名行列とのトラブルで斬り殺された猟師の家族がその大名に対して仇討をしたいと申請したら認められた、という事例が江戸時代にはあるらしい。

単に犯罪者の面倒をみるのに金がかかるから
10年以上は死刑でいいと思う

中国は公表してはいないが、
年間の死刑執行数は、数千人に及ぶと思われる

じゃあいっそ現役死刑囚と被害者遺族のみが死刑廃止議論に参加資格ありって
ことににしたらいいじゃない

人の未来を奪った人間がのうのうと生きてるのはね…
冤罪じゃない限りは執行するべき。犯罪の抑止力にもなるだろうし

死刑廃止して生きてることを後悔するような拷問刑にしようぜ！

>267
仮に当事者になったとしても「自分の大切な人の命を奪った犯人をより強く懲らしめてやりたい」
って野蛮な感情を満足させる事ができるだけでしょｗ

こんなしょうもないカタルシスによって得られる快楽なんて遺族の苦しみからすれば誤差みたいなもんだってｗ


死刑制度があるおかげで被害者が生き返るケースとか死刑制度があるおかげで
大切な人の命を奪われずに済むケースとかなら死刑制度は大変意義があるといえるけど。

もちろん死刑制度の有無で凶悪犯罪の発生確率は多少変わるだろうし
自分の大切な人の命が殺人犯によって奪われる可能性もそれなりにはあるんだろうけど
"死刑制度の有無の差のせいで大切な人が殺される可能性"となると
自分や自分の大切な人が冤罪で死刑になる確率と比較しうるレベルになると思うんだよね。

むしろ被害者でもないのに
殺せ！って合唱する奴らのほうが怖いわ

>>277
むしろ被害者でもないのに
許せ！って火病る奴らのほうが怖いわw

「凶悪犯罪の発生確率」が全てだよ
応報じゃなくて社会不安を沈静化させるためだ
生き返るとか有りもしないことはどうでもいい

>>279
他の要因を差し引いても、死刑制度を導入したら凶悪犯罪が顕著に減少した、とか、死刑制度を廃止したら〜、とか、データはあるのけ
いやそれは不景気が原因でしょ、とか突っ込まれないレベルのデータ

データと言えるかどうかはわからんけど
万引きしたら即死刑みたいな感じで
軽微な罪で死刑ということにしたら微罪が減ったという話は聞いたことがある
その意味では抑止力があると言える

いつどこで聞いたかは忘れた

死刑相当の殺人犯なんて頭が壊れたやつしかいないんだから死刑制度の産み出す抑止力なんて意味ないだろ。
警察官巡回させて怪しいやつを片っ端から尋問するくらいじゃないと。

加藤みたいなやつとチンケな万引き犯を同一視して、よって死刑に抑止力ありと言うのはむちゃだと思うけどなー

まあ俺個人にとては、実のところかなりどーでもいい、埒もないトピック
いわゆる人権派なんかじゃ全然ないし
３１１でも被災者に対する同情心などほとんどなかった
ただ、死刑死刑と訴える裏にある心理情況に疑いをもってる
DQNカップルが交通事故で死亡→メシウマｗｗｗｗ
こういうのと変わらないんじゃない
とかく死刑GOGOは偽善くさくてかなわん

モッズのボーカルか

こいつら、うっとおしいな。

じゃあ、いっそのこと、刑罰自体全部取っ払えば？？
盗み放題、犯し放題、殺○し放題。
なにやっても一向に構いませんって。

まさしく修羅の国だなｗ

じゃあいっそのこと刑事罰はすべて死刑で
中国を超えてみるか
べつにそれでもいいよ
結果は知らんけど

事はもっと単純じゃないか？
人を殺しておいて殺されるリスクがないなら殺したやつ得だよね？

身内にもよるだろ

人を殺すようなことしなきゃ
死刑制度があっても関係ないだろ

>>288
死刑制度存置で俺がもっとも説得力あると考えてる根拠はそれ

「凶悪な犯罪をおかそうとしている者に対し、国家が、これからあなたがどれだけ残忍な所業を為そうとも、あなたの命まで奪うことは決してありませんよという
　契約を結ぶことは不合理であり、かつそのような契約を結ぶ必要性もない」

べつに、誰の言葉でもないけど

なおうちの刑法のセンセはキッパリこう宣わった
「ちなみに私は私刑制度に大賛成です。凶悪犯罪者が刑務所の中で生きてるなんて気持ち悪い！」
一応、刑法学の大家なんだが・・・ｗ

だから終身刑にしろって言ってるんじゃん
再犯の可能性もなくなるし
冤罪だった場合もぎりぎりまで補償と名誉回復ができるし
自分が冤罪で捕まった場合の保険になるし

そのための個人負担なんて微々たるものだよ

だから復讐は自分でやれよ
なんで国が代行するんだよ

そのうち、終身刑もかわいそう！！人権が！！って話になるよ

だから、刑罰取っ払えばいいんだよ。＋自衛のために銃規制解除

国が代行するってことは、
国民みんなが代行するとの同義だからな

俺は復讐なんかに加担したくない

当事者になったら個人的にリンチしてなぶり殺しにしましょうって事だよね。
死刑廃止だし情状酌量されそうだし

>>42
おまえアホだろ

絞首刑は問題あると思うけど、別に死刑を廃止しなくちゃならない理由も無いな
我が国の伝統として存続したらええんちゃうか？

>>297
お前、実は誰か○してんじゃね？
本人じゃなくても、親戚・知人関係が・・・
gkbr

そりゃ、何としてでも回避したいよな。
がんばれ

>>299
そいつスクリプト

だからな、「生存権＆存在権」を明文化しろと言っている。個人の誕生時に付与されて、他人のその権利を侵害したものは自身の権利を失う様にすればいい。

>>298
ただ、奇特な遺族が、死刑はやめてくださいと言ったら、裁判所も忌避するよう取り計らったらどうかと思う
この筆者の言うように遺族の心情など想像できるはずないんだけど、それでも俺が遺族になったと仮定すると、
即死刑でおしまい、では気が済まない
犯人とねちっこく対話してみたい
犯人がウンザリするほど
そうして悪ってもんの奥底にあるものを見極め、自分が生きてる社会がどうなってるのか目撃したい
という方に傾きそうだ

これ、前にいた荒らし？
駄目だコイツ

　　　　　　　　 　 　 　 　 , -‐ｧ‐- ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 />:<´　　..:ヽ
　　　　　　　　　　　　, -‐ヤ .:rt:ｧ;ﾞ´ ,｣:＼
　　　　　　　　　　　　｀￣｀ヾ"｀ヾ:::7 ｼ.: : :ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ-､　｀ ﾂ:.: : : : :＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　 .: :ヾ､:.:.､:.:�_ミゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　　　　　 ｀ ‐�_ミミﾐミ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ.　　　　　　_,｀''=ミミﾐミ:､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀7>- ﾆ..ミ三彡ﾍヽ＼ ｀
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／´　　 　 　 /　　ヾ:＼ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､,／　　　　　　　/　　　　ヾ.:ヾ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 ￣/ 　 　 　 　　__/　　　　　　ヾ:.ヽヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ヽ　　 　
　　　　　　　　　ヒョウロンカキドリ　　山梨県 富士樹海

　　　　他の鳥が作った巣に難癖をつけ、攻撃する習性を持つ
　　　　しかし自分では巣を作らない

＞＞123
ちょっと来てない間にニュー速に何があったんだ・・・誰か教えて

＞＞158
お前自身はどうなんだ

どんどん死刑にしていくべき。レイプとかも即死刑でいいよ。

>>53
そうそう、それ賛成だわ

しかし冤罪の可能性があるからなあ

P2使って何しちゃってんの？
小僧ちょっと黙れ

>>308
冤罪の可能性がない事件なら死刑賛成するのか？

>>1もこのスレでもすぐに感情論に持って行きがちだけど
異常に高い再犯率の問題を無視してるのはなんでだ？

再犯で殺される被害者はどうでも良くて犯罪者の人権は大事？
そこまで守りたいなら脱獄囚を家族のすぐ隣に住ませてみろよと

死刑廃止論を唱える人がよく感情で死刑制度がなりたってるみたいな事を言うが
感情抜きで法律を作るって無理なのではないだろうか、全てはそれをやられたら"困る"という感情の元なりたっている

戦後死刑判決を受けたのは820人、そのうち4人は無罪釈放されたので冤罪率は約0.5%

>>310
そんなものがあるなら賛成でいいけど
証拠も自白も検察が捏造できるし、実際された例があるしな

お前はもうレスすんな

糞だな
なにこれ、また運用家族が荒らしてるの？

＞＞187
あぼーんで見れない

＞＞269
これもコピペか。よく出来てるわ。
意味わかんない

こいつの「死刑」って本読んだことあるけど、マジでクソだった。
物書きの著書とは思えないお粗末さ。
しかも肝心の死刑肯定論もgdgd。

殺人犯が「殺し得」な環境なんて間違いだ
よって死刑にしろ

>>291
実際にノルウェーだかフィンランドだかで１人でジェノサイドかまして最大でも十数年の懲役刑にしかならなくて問題になったよね？

身内を無残に殺されても死刑反対って言う人が居たら
そいつは屑だと思うよ

>>320
あれは死刑ｳﾝﾇﾝ以前に心神喪失で責任能力なし
なお日本でもやたらに取沙汰されるけど、心神喪失が認定されるのは５０万件に対し１件という、ほとんど無視していい割合

これだけ人の気持ちを想像できないバカってのも珍しいな

なんだキチガイか
また湧いてきた。わかり易すぎ。

まだ今日のお薬飲んでないだけだよな

今日は大変だっかたら、いつもより多めに飲んどけよｗ

>>38
女々しい奴

>>276
つかこれシャレになってねーし

ノルウェーで７０人以上殺害した犯人も死刑にはならない。どこか間違っている。

死刑廃止論者なんぞ人格者気取りの自分に酔ってるナルシストだからねｗ

実際転んだ弁護士いなかったけ

あのさ、こいつみたいな荒らしIDまとめてくれないか
ハァ？どこ見てレスしとんのじゃ

死刑に限らず、刑罰って、犯罪抑止も目的の１つじゃないの？

最低限、何か犯罪を犯そうという奴は、それを実行したら、自分にどんな刑罰が来るか想像できた方が
犯罪の抑止力としては、有効じゃない？

そういうなかで、人殺しても、何年か牢屋に入ってたら許される状況って、どうなの？

抑止力にならないんじゃない？

んだからノルウェーの件はまた別口で、量刑以前に責任能力なしだってのに
わかんねーやつらだぜ
キチガイ無罪ってどうよ？どうせむりくり閉鎖病棟つっこんでもいつか出て来るんだべ？という話をするときの材料

殺人がなくならない限り死刑はなくならない

＞なぜこの国は死刑を廃止できないでしょう
死刑廃止ってそんな立派なことじゃないだろ

>>332
キチ外も死刑にすればいいだろ

>>335
そうすると、犯人の何を罰しているのかﾜｹﾜｶﾒの論理破たんしちゃうから、しょうがなく無罪って形にしてる
でも扱いはふつーのムショより厳しい
ベッドに首まで固定するからね？

森ってのは知らないけど、勝間がらみなんだろ。
まぁ、そこそこ勉強はできるんだろうけど、自分の筋書き通りの論理でないと
すぐ破綻する勝間じゃんｗｗｗ スルーでいいんじゃないの？

論調も、死刑容認論の感情的意見「だけ」に対する「反論っぽいもの」だしｗ

キチガイ無罪って、つまりはキチガイはヒトじゃない。ってことだろ？
できないことは社会福祉で手厚く保護してるんだから、最低限のところは平等に扱ってあげないと失礼でしょ

第一、やらかした連中がキチガイのフリしてるのを一番激怒しないといけないのは、
キチガイに人権厚塗りしたがってる人権利権屋じゃないの？
これ以上ない侮辱をされてる意識ないのかね？

>>336
見たことあるのか？

>　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
>　なってよいのだろうか。



惜しむ人が居ないなら軽くすると誰が言ったの？

被害者が天涯孤独で誰も死刑を望まないなら別に死刑にする必要はないと思うよ
ただ、人を殺すような輩を娑婆に出すのはダメ一生塀の中ね。

>>339
刑事政策論の講義で実際の措置入院のあり方を見たよ
見学行ったわけじゃないけど
べつに、甘やかしてるわけじゃないんだなと把握

部屋の掃除をしてチリトリで埃を集めてさ
ゴミ箱に捨てようとしたら「勿体ないから捨てるな」って
言われているようなイメージ

顔真っ赤っすね
ハァ？まじめに聞いた俺が馬鹿だったわ

死刑しないなら、厳罰をもっと厳しくしろよ
ぬるすぎなんだよ、ハゲ

じゃあ仇討OKって事でいいよな

権利を過剰に主張する奴らに死刑廃止論者が多いというのが俺の仮説

>>9で終了でしょ
賛成論、反対論、両方納得出来る部分はあるけど少なくとも>>1の内容じゃあ共感は出来ん

さっきから何言ってるか意味分かんねーし
ローカルルールくらい守れよ糞野郎

こゆテーマで朝まで生討論は難しくなってるよな
今のν速

こういうのもコピペなんだろ？糞が
ハァ？どこ見てレスしとんのじゃ

>>350
死刑廃止派が少数だからな

＞＞235
関係ない話題はやめろ

駄目だコイツ

>>131
さっきからなんなの？いい加減にして
もうちょっと詳しく

死刑反対だけど単純バカは全員死刑でいいよ

>>340
俺も思った。記事書いた奴馬鹿なの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/森達也

こいつ他人を飯のタネにしている無能じゃないか

遺族いなかったら捜査打ち切りだろ。
こいつ子供か？

＞＞19
矛盾してる

＞＞68
雑魚は消えて

>>89
P2使って何しちゃってんの？
ID真っ赤ですよ

>>193
いや、つまらん上にキモいっす
つまんね

>>131
数年前にアーミッシュの学校で乱射事件があったとき
遺族や生き残りの被害者が犯人や犯人の妻子を許したってのがビビったなあ
まあ教えに従ってるだけなんだろうけどさ
美談として取り上げられてたけど、親い人が不条理な殺されかたをしても
怒らないというのは、人として不自然な気がしてちょっと気持ち悪かった

>>362
自然の中では淘汰されちゃう集団だよな

そんなに人を殺したいのかお前らは

>>364
人じゃない鬼畜

>>199
自殺島かｗ

>>1
＞身内が殺されても死刑廃止

と「言える」に決まってるだろ
８００年前の源空（法然）上人に出来たことが、
今の日本人には出来ないのかよｗ

いつ何時当事者になるかもしれんだろ

むしろ廃止してもらいたいね
今の死刑制度ならね

磔で野晒しとかだったら死刑でも良いと思うよ

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と言って避難している記者もまた当事者じゃないと言う茶番

死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」
というゲームをやるといいよ。
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

遺族のためとは言い切ってないし犯罪抑止の面でも国民感情の面でも利点はあり兼ね合いであって大学教授の一意見が軽んじられるのは当然
愚民をなめんなよ

奇遇だな
俺は今「夕凪の街　桜の国」
というＤＶＤを見ている

身内が冤罪で死刑になってもいいのか？って言う

＞＞103
やーめーてーよー

ニート彗星って凄い彗星だなｗ

だからなんで廃止論者は賛成論者が抑止論や被害感情の意見を持ってないという前提で議論するの？
社会契約説とか応報刑論し計算する立場の人は無視するの？

>>226
そうだな

殺人はいけない行為だ
死刑は法律で決定されるから人の個人的な感情はまた別問題かと･･･
冷静な判断ができる知識のある複数の第3者により
ってかコメンテーターの論点が既にずれとる

後段の光市の話はともかく、前段の主張はある程度分かる。
「お前の家族が殺されても云々」で思考停止してる奴が多すぎだわ。
廃止・存置以前にまともな話が出来ない。

そもそも「被害者家族」がなんで復讐を望んでいると決めつけているんだよ
ほんと日本人は劣化したな

復讐なんかしたくない人もいるだろうが

>>369
銀座引き回しとかね。

>>1
いいよ
はい論破

嫌なら犯罪犯すなよ

>>381
まあマッドマックス見ても「スッキリ爽快！」としか思わんのだろう

おれを殺したやつは
殺されるべき

あたりまえだ

>>381
復讐を望まない人なんて居るの？
教えて欲しいわ

ほんと頭が悪いねこの人

・遺族が厳罰を望む
・被害者の家庭環境で減刑されるべきではない

この二つは別に相反ではないのに。
じゃあ等しく厳罰でいいじゃない。
なんで、減刑前提でもの語ってんの？あほなの？

感情論で言うな！と感情的に発言してるよね(´・ω・｀)

「どうせお前殺しても死刑とかならないしー」ってニヤニヤ笑いながら
ボコボコにリンチされるの想像したら、死刑は必要かなーって思いますた

コンクリ事件が死刑にならなかったのはおかしい
少年法について、遅ればせながら法が世論に追いついてきたというのが実感

世論は、死刑制度支持が多数派。
でも、死刑制度反対派の意見がマスコミで取り上げられまくる。なぜ。

欧米＝カッコイイ　って思ってるから
白人コンプレックスだね

なげーよ

>>391
いまだと主犯死刑かもなぁ。
あの光市事件の被害者の旦那が判例作ってくれたし。