アメリカでは国歌斉唱の拒否も、国旗を燃やすことも自由

あのアメリカですら自国国旗の焼却が禁じられていない理由

今週の市長の発言の中に、「国歌斉唱の際に手を前に組んでいるのは失礼で、国際社会では許されない」という主旨のものがありました。
この種のものとしては、スポーツ選手などが海外での試合に臨んだ際に国歌を歌っていないのは「国際社会での常識に欠ける」というような言い方があり、
市長もそのような主旨での発言を以前にしていたと思います。

確かに１つの考え方です。スポーツの対外試合というのは一種の民間外交ですから、それなりの外交儀礼というものがあり、他国の国旗国歌への尊敬だけでなく、
自国の国旗国歌に対しても儀式の格調を維持するためにも、国家を代表している敵味方相互をしっかり認めるという意味合いからも必要だと思います。

例えばサッカーのワールドカップの場合ですと、各試合の際には選手たちは開催国の少年少女と手をつないで入場するというスタイルがあるのですが、
例えば南ア大会で、南アの子供たちが日本選手と手をつないで入場してくれたとしたら、それは南アとして日本に対して外交上の礼を尽くしているわけですから、
その子供たちと一緒に並んでいる中で国歌が流れた際には、日本選手は自国の国歌に礼節を示すことが、その子供たち、更には開催国や参加国全体への礼節になるのです。
ところが、橋下市長の言う「だから国内でも」というのはちょっと違うのです。
この点については、１９９０年代から２０００年代の米国での議論が良い例だと思うので紹介します。

まず、１９８９〜９０年にかけて「国内での自国国旗損壊禁止は違憲」という最高裁判断が確定しています。
これは政治行動などで自国の当時の政権を批判する主旨で、自国国旗を焼却する行為に関して、
これを禁止する法律は憲法の「表現の自由、思想信条の自由」に違反するかが問われた裁判で、
結果としては「表現の自由、思想信条の自由」が優先するとして禁止法は違憲という判例が確定しているのです。

以下ソース
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/03/post-415.php

ここ日本だし

自由の国だもんな

じゃあ日本でもアメリカに習って銃保持解禁しようぜ

可愛い生徒の門出を祝う卒業式では、国旗を燃やさず欠席してください

それが公務員だからだろ
話そらすなよ

個人のブログでスレ立てんの禁止しろ

公務員しかも教師だから問題なんだろ

時と場所と立場をわきまえろって話だろ？

だから橋下は北朝鮮に憧れてんだよｗ

よそはよそ、うちはうち

韓国では韓国旗燃やしても自由　　だよな、韓国士さまぁ

>>1
橋下は別にそこら辺を歩いてる一般市民にも守れなんて一言も行ってないし。
入学式、卒業式等々でその現場にいる親、児童、生徒に付いても何も強制してない。

公務員に対してだけそう言ってる、その辺をちゃんと理解して言おうね。

いまだ！出動！アメリカガー！！

だったらアメリカ人に星条旗が踏みつけられてる画像見せてみｗ
確実に大騒ぎになるからな

アメリカで認め店のは公共の場で政治行動として国旗をもやすこと

式典でやるのは禁止されてる

＞その子供たちと一緒に並んでいる中で国歌が流れた際には、日本選手は自国の国歌に礼節を示すことが、その子供たち、更には開催国や参加国全体への礼節になるのです。

教師なら卒業する子供たちに礼節を示さなくてもいいの？

つーかアメリカでは公務員もばさばさ給与カットされるだろｗ
普段アメポチ連呼してるブサヨが
こんな時だけアメリカガーアメリカガーとかちゃんちゃらおかしいｗｗｗ

自由だからってやっていいこと悪いこともわからんのかコイツは
まあアホだから仕方が無い、逆に同情しちゃるわアホに

じゃあ、アメリカに行けばいいじゃないか。
好きなだけ拒否できるぞｗ

そもそも教育現場に入り込んでるおかしな奴等を炙り出したいだけだろ
時代錯誤の革命戦士（笑）が潜んでるからな
特に何をするわけでもなく身内で反体制オナニーしてるだけだけど

そんなに嫌なら公務員辞めれば解決するだろ

ブサヨはどうして「自由なアメリカガー」とか言ったり
アメリカ様が作った憲法を神聖視したり、アメポチな態度を取るの・・？　(´・ω・｀)
「わん！」か「う〜」で答えてなさいよ。

合衆国国旗がおｋでも州旗とかやっちゃうとやばいんじゃ？

よそはよそ
うちはうち

これって「国際社会の常識」ってのに反論してんじゃないの？

>>1はバカ。

そもそも、アメリカほど自国の国旗や国歌が好きな国もないだろうに。

自分の都合に合わせて色んな国を持ち出すから
節操が無く色々言う割りに自分の主張がない頭のおかしい人になるんだよね

ヒント：私刑

星条旗燃やした事件てある？

自由だけど、ヘタするとめちゃくちゃ罵倒されるけどさ

法律的に禁じられてないだけだろ
非難されるかされないかが日本とその他の国の違い

公務員じゃ無きゃ自由だろ

星条旗燃やしたら抹殺されそうだけどな
それでもいいなら燃やせばいいんじゃね？
自由なんだしw

アメリカでは高速道路は無料で車検制度なんて無いんだから早く真似しろよ。

ＵＳＡ！　USA！って取り囲まれるだろうに
そんなことしたら。

>>20 そんな事言うなよ・・・・向こうの日系人は頼むから日系や日本人が米国内で犯罪だけは起こさないで欲しいと願っている
ただ平穏に暮らしたいだけなんです。

チョンみたいな大量殺人犯や政治行動などで米国社会に深刻な問題を放り込んでくる奴らと同じアジア人というジャンルに分けられる事を極端に嫌がっている。
日系人だけは隣人に居ても安心だねって言われることだけが誇りであり。
米国社会において功績をよりも平穏だけを目標に暮らしている人ばかりなんだから・・・・。。

こういう奴を世間一般では論外という扱いにされるんです

日本人は強制と従属の民族だからな

>>30
アメリカ人は自国に誇りを持ってるからな
スポーツ大会での国歌斉唱は凄い迫力だ

1968メキシコオリンピック
陸上200m表彰式国歌演奏中（1位3位がアメリカ人）
http://3.bp.blogspot.com/-OKE4gUDQioI/Tou4tSLU5GI/AAAAAAAAC4U/9nZOeLRv7eI/s400/johncarlos.jpg

この2人はメダルを剥奪された

アメリカで国旗を燃やしてから発言してください。笑

アメリカはアメリカ
日本は日本って幼い頃習わなかったの？
あ、まともな教育受けてないのかｗ
よく教師になれたよなｗｗｗ

アメリカは州によって法律が様々

詐欺師のよく使う手口だな

アメリカでは〜〜〜〜〜

ネトウヨ、アメリカ様を無視ｗｗｗｗ

都合のいい事だけアメリカｗ

文脈からアメリカの公務員が仕事中に国旗を燃やしたのかと思ったが違うのか

いいんだよちょっとあれ右も左も北チョン目指してるんだから

>>40
愛国どうのはどうでも良いが
ちゃんと歌ってる奴の方が良いよね。日本人口パクパクしてるだけでマヌケに見える

破いてもいいんじゃねえの？
けどその代わり多くの国民から批判される事になるが
それ覚悟なら別にいいと思う

ワシントン大行進（1963年）
http://www.brandmill.com/wp-content/uploads/2010/01/king_march_on_washington.jpg
反政府の人たち（サヨ）が星条旗を掲げてデモ行進
誇りあるアメリカは変わるべきだと

よそはよそ、うちはうち

こういうのは見習えと言うくせに
AVのモザイク取れとは言われないよね

脊髄反射レスばっかでワロタ

自由の国
http://2log.me/system/images/eec1a40d8c9559274847d7c92d0a3824e0825280.jpg
http://tianjincn.img.jugem.jp/20111214_1223963.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000012857/65/img4e852251c0zd4c.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/d/7/d7d540d9-s.jpg

アメリカ人は国旗大好きな人ばっかりですよ
誰も頼んでないのに、テレビに出るだとかって言うといちいち国旗を模した衣装を作ってきたり

国やその象徴を愛し敬うことを教えることと、
その上での選択を制限しないことがセットじゃないのかね

どーすんのネトウヨｗｗ

>>6
公務員にも思想信条の自由があります
はい論破

>>58
ブサヨ必死すぎｗｗｗ

その通りだね。公務員であっても思想信条の自由があるし
税金で働く公務員に特定宗教のカルト教祖賛歌を強制する事は
政教分離の観点から見てもおかしい

またネトウヨ・ブサヨ対立させてアフィの養分にしてるのか

ネトウヨはアホだからみんな嫌儲に行ったと思ったらまだこんなに残ってたのか

>>1
問題のすり替えもはなはだしいな。

アメリカならテロ対策で
国旗もやす公務員とか普通に捕まるレベル

アメリカの場合は法律が許しても一般社会が許さんだろ
星条旗燃やしたりしたら周辺住民から袋叩きにあうんじゃねーの？

>>58
それと同時に職務遂行の義務もありますはい論破。

>>58
学生にも思想信条の理由があるが、公序良俗に反するわけでもないのに服装や髪型の制限を不当に受けているぞ。
はい論破。

じゃあアメリカを見習って正規空母導入で

>>67
高校生は未成年であるし、公立の大学で制限を受けた話を聞いた事がない
例があるならどうぞ

アメリカ人国旗好きだし.みんな結構ちゃんと国歌歌うよ

それが本当の自由の国だよな
糞ニップスにはそんなもんわかんねーんだろw

愛や平和や向上心みたいな、国を成り立たせるのに必要なものを讃えるならまだしも
神の子孫を自称する醜い爺、カルト教祖の賛歌だよ
全く強制の必然性がないし、何も生み出さない。学生と教師の貴重な時間の無駄
そのカルトの信仰を共有しない一般人にはマイナスしかないわ

欧州はある国旗を掲揚すると即逮捕される。

この考察じゃまだ甘い
もっとアメリカの精神を抉り出すような記述をすべき

じゃあ日本も核武装しなきゃな

アメリカは国旗が自由に燃やせるそうじゃぞ
ええのう　ええのう

アメリカ南部で星条旗燃やしてみろよ

星条旗を汚せないから洗おうって星条旗ウォッシュ運動があったと聞いたんだが勘違いだったのか

法律ってのは国と社会を守るためにある
国旗を燃やされると、その国民はまあ怒るだろ
怒りは団結を生む
国や社会が強化される

別に禁止する理由がない

けどそれやったら殺されるかもよw

さっすがーー自由の女神の国だな
天皇陛下も｢国旗、君が代については強制はしないよう」
と述べておられる

じゃあアメリカを見習って核武装しようず

>>81
アスペ死ね

まぁ　国歌斉唱を拒否しても、国旗を燃やすことも自由だけど
その後は、その街にはすめなくなる。
国家に悪態をついて、日本が嫌いなのにもかかわらず、
のうのうと住み続けることができるのは日本だけ

>>1
ここまですり替えた上で屁理屈並べないと成り立たない主張だったんだな

他国の国旗を棄損したら犯罪じゃなかったか？

禁じられてはいないが焼却するやつなんていないだろ
そんなことしたら社会的制裁がすごいもんな
外国人なら国外退去
国籍取得者は宣誓違反で剥奪追放
ぜひとも日本でやって欲しい

肯定を強制するのはダメだと思うけどさ
強制するなって言ってる奴の大半が、否定を強制してるよね
子供に

>>87
社会的制裁で退去させられるの？本気かよw

>>69
おまえらブサヨはキチガイテロで多くが退学になったよね

メキシコシティ五輪、陸上男子200m　金・銅メダリスト（アメリカ国籍）2名がアメリカ国旗を無視し、人種差別へ抗議
→アメリカナショナルチームから即日除名。五輪村から強制追放

って事件ならあった。
だからアメリカを見習って、教師も即刻懲戒免職。卒業式から追放でいいな

>>58
当たり前じゃん
自分の信条に反しても我慢してやるから見返りに給料貰えるのが仕事
どうしても我慢できなければ職業選択の自由もあるし

全共闘はアメリカかぶれだからなぁ

やっていいよと言われると、じゃあやらないといい
やってはいけないよと言われると、じゃあやってみようという
天邪鬼

たかが野球の試合の前に歌唄ってるじゃん
あとゴルフもなぜかピンフラッグが星条旗のホールもあるし

いやだからそんなに住んでるとこの国旗や国歌が嫌いなら別の国行けばいいだろ
どこどこの国は国旗燃やしても良いとか悪いとかまともな奴ならそんな事考えないんだけど

でも国歌が流れたらアメリカ人はみんな胸に手を当てて清聴するよね
自分の国の国歌に敬意を払うのは世界中で当たり前だよね
そんな中でアメリカ国旗燃やすＫＹがいたら黒人に銃で撃ち殺されるよ？

>>58
そんなに言うこと聞きたくなかったら公務員やめろよ

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ちなみ日本も日の丸を燃やすことは原則自由
外国の国旗を燃やしてその国から訴えられたら罪になるけどな

>>99　朝鮮人の思い描く日本の右翼

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正直、他国の国旗国歌にも時刻の国歌国旗にも特に尊敬はない

なんだ公務員が公務の時だけかよ。さすが自由の国ニッポン
天皇陛下万歳!!1

いやー。アメリカはこういうの厳しいと思うぞ。法的になかったとしても。
なんつったって教室に星条旗が配されている国だしね。
移民から成り立っているアメリカという国は星条旗に忠誠を誓わせるんじゃね？

国から給料もらってる公務員は国歌国旗に跪けや
嫌なら辞めろそして死ねボケが

アメリカガー

それはアメリカでは国歌斉唱を拒否したり、国旗を燃やしたりするDQNがいないからでは？

NYで「アメリカはアフガニスタンへの派兵を辞めろーっ」て言いながら星条旗燃やしてみろっての
んで取り押さえられたら「表現や思想信条の自由に対する侵害だー」って文句言えばいいさ

>>1
しかし公立小学校では毎朝国旗に向かって忠誠を誓わされているそうだが

アメリカ行ったらすぐにアメリカ人になれて
すぐ公務員になれるの？

ていうか合衆国だから州ごとに法律違うよね？

そりゃ法律的に禁止は憲法に矛盾するからだろ。

アメリカの「自由」ってのは、自ら拳銃で命がけで守らなければいけないもの。
共産党の基調にある、頭に花が咲いた無抵抗主義的発想の「自由」とは違う。

アジアの国々で式典で国歌斉唱の時に起立しなかったり（帽子脱がなかったり）、
国旗を燃やしたらどうなるの？

>>109
こんなんあるぞ

The Burning of an Empire - IVAW & Military Families Speak Out - National March on Washginton DC
http://www.youtube.com/watch?v=UTd8E4payOs&feature=player_detailpage#t=205s

法律で禁止してなくても、周りの愛国者に即刻射殺されそうな気がするけどな

アメリカは国旗を焼いても無罪だろうが、警官の機嫌を損ねて
銃殺されても無罪なんだろうな。さっすが自由の国

普通の人間は自分の国の国歌斉唱を拒否する理由も無いから普通に歌うと思う
拒否するのは普通じゃない人間だけだ

じゃあ、在米コリアンが毎朝星条旗燃やすイベントやっても
他の市民は何もせずに見てると思うか？

ググったら出てきたんだけど、ほんとに星条旗焼いててワロタ
日本よりよっぽどアメリカの方が過激だな

日の丸親方におまんまを食わせて貰っているならごちゃごちゃと駄々を捏ねるなよ。
嫌なら私立の教師になればいいだろ。

まぁ、ブサヨにそんな素養があるとは思えないけど。

一般的な国歌と国旗の歴史的な成り立ちの経緯知らない奴が多すぎ

それがわかれば論争にすらならない

長ったらしい文で読む気失せるけど
そもそも向こうは禁止しなくても公の場で国家歌うのが当たり前だし
歌うことを拒否する理由がない

アメリカ嫌いなくせにアメリカを持ち上げるブサヨ

公務員のくせに公務の時は、国旗に拝礼、国歌斉唱あたりまえだろ
公務以外の時は別にしなくてもいいし。いやなら民間に行け

だな
ジャップの法律は全て日本が独自に作ったウリナラ起源の法律
アメリカで無罪だろうが関係ないよ
日本の法律の起源は日本だからね

そんなにいうならアメリカで星条旗燃やしてみろよ

>>1
戦争出来るし、バランスとれてるねｗσ(´┰｀)ｱｯｶﾝﾍﾞｰ

うそです

へー、そうなんだ
じゃあグラウンドゼロで星条旗燃やしても命の保証はしてくれるのかな？かな？

それは愛国心ある人が多いからだろ
わざわざ法規制しなくちゃならん現状がおかしいと気付けよ

日本でも自由だろ
公務員はダメと言ってるだけで
アメリカでも公務員とか軍隊じゃダメなんじゃないの

ただしその後の身の保障はされないのはソヴィエト連邦でも同じ

自由だか逮捕されるんじゃなかったっけ？

>>58
まったくもってその通りだが、就業時間中はボスの命令に従え
思想信条の自由の主張はプライベートな時間にやればいい

橋下市長も面従腹背でかまわんって言ってるし

後先考えない自由

★★★★ニュー速は暴力団フロントの2chまとめブログ連合に乗っ取られました★★★★

ニュー速に書き込むとあなたのレスがステマに利用され
2chまとめブログ連合に勝手に転載されて
暴力団の資金源になるので絶対に書き込まないでください

※2chまとめブログの多くはエロサイトや出会い系サイトと同様に暴力団フロントが運営しています

この事実が発覚したためにニュー速民はニュー速を放棄し
転載が禁止のニュー速（嫌儲）板に一斉に移住しました。

詳しくはこのスレで
【2chまとめブログ】はちま起稿と真っ黒悪質ステマ企業たち★186【livedoor・DECCI・KND】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332389161/

ネット社会浄化のために
一般の利用者はニュー速(嫌儲)板に書き込むようにご協力お願いいたします。
　　　↓
ニュー速(嫌儲)　http://engawa.2ch.net/poverty/


　　　　　　　　　　　 　(*´ん`)
　　　　　　　　　　　　　け　 う
　　　　　　　　　　　　　 も∪

これは
反政府活動として国旗を燃やすパフォーマンスが流行ってたんだけど
国旗を燃やす権利が公式に認められちゃったことで
その行動の意味がなくなっちゃって下火になったっていう笑い話

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 アフィカス共の養分になるくらいなら
　　　　 　／:::::─三三─＼ 　　　　　　　　こんな板など滅ぼしてしまうお…　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll

たしかに一つの考え方です。

モザイク無くしてからな

物知らずアホウヨ赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国歌斉唱に国旗拒否するのは日本だけじゃなかったんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国人がとやかく言う問題じゃないな

日本人として、君が代日の丸を認めたくない理由をハッキリ主張すればいいよ

アメリカだって公務員が職務中にそれをやれば当然駄目だろ

日本でも公務員が職務中にそれをやるのは駄目で当然

なんでもアメリカが正しいと思ってるのかこの馬鹿は

自由を履き違える自由。

これベトナム反戦運動の話なんだよね。反戦運動と公務員の職務の
話をワザとかどうかしらないが、混同してる。

国旗を燃やす自由を認められてからは活動家も国旗を燃やさなくなったというのがアメリカらしい

歌いたくないよ〜ってだだこねる子はアメリカに行けばいいと思うよ

分かったから銃の所持認めてくれ、左翼の大好きな自由だぞ

表現の自由だとか言ってアメリカで国旗燃やしてみればいい。
そしてどうなるか報告して欲しい。

そんなこといったらアメリカには共産党ないじゃん。
政治的思想の自由がない。

×君が代
○君が悪いよ

暴力奮っても無罪ということか……おっかねぇ。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/w/washburn1975/20091110/20091110235310.jpg

オバマに会釈で停職処分→辞任、就任パレードのバンド指揮者

（CNN）　オバマ大統領の就任パレードで演奏したマーチングバンドの指揮者が、
大統領に目礼したことを理由に停職処分を受け、バンドを辞めた。

辞職したのはクリーブランド消防署のマーチングバンドで指揮を執っていた消防士のジョン・コールマン氏。
27日にCNN系列局WEWSの取材に応え「バンドとわたしとの間のことでこれ以上恥をかきたくない」と語った。

20日にワシントンで行われた就任パレードでは、
コールマン氏がバンドを率いて行進しながらオバマ大統領に向かってうなずく様子が全米に中継された。
数歩歩いて軽く手を振ったようにも見えた。

これについてコールマン氏は、オバマ大統領の前を通りかかったところで大統領と目が合ったといい、
「大統領が微笑み、バンドに手を振ってくれた。
わたしはただ礼儀として首を振り、軽く手を振って通り過ぎた」と話している。

しかしこの話が26日に伝えられると抗議の電話やメールが殺到。コールマン氏は6カ月の停職処分となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000020-cnn-int

---------------------------------------------
しかしオバマに会釈ですますと処分されて辞任に追い込まれますｗ

>>151
釣り？

国旗を焼却する自由はあっても、実際にやれば社会から制裁を受ける。
国歌を歌わないなら、教職から去るべき。

公務員辞めて日本から出て行けばいいだけの話だろ
反日やりながら日本に寄生するってどんな思想なんだよｗ

アメ公と一緒なんて嫌だよ

帰化人ばっかりで国旗切断して党旗作る朝鮮民主党が日本を支配してるんだから
日本の反政府運動は国旗掲げてやるに決まってんだろ

フランスじゃ国旗の品位を傷つけたら罰金だぞ
都合のいい国のことだけ挙げてんじゃねえよｗ

キチガイ左翼が大好きな中国・韓国で同じことやったらどうなるか想像できんのかな

国旗はともかく国歌の強制なんて海外ではありえんよ
それこそ中国と北朝鮮等の、まあネトウヨの嫌いであろう「アカ」の国くらいだよ

あっちじゃ銃使うのも自由だから日本でも使おうぜ！

>>1
アメリカじゃって(´・ω・`)
アメリカのマネしたいんなら核兵器持とうぜ500発ぐらいｗ

a

チョンはアメリカいけよ
日本からでてけ

じゃあ核を持たない他の先進国
同じG8であるドイツ、イタリア、カナダ等でも国歌の強制なんてありえんわけでｗ

フランスは原住民は歌わないのは自由だけど、
移民は歌わないとダメだよ
共和国に対する忠誠を宣誓してるから

見習って、在日さんにも君が代斉唱を強制させてはどうでしょう？

国旗法のあるアメリカ見習って日本の公立の幼稚園小中学校でも
毎朝日の丸に向かって右手を心臓にあて忠誠誓わしたら
やらない人は別の相応しい学校に行く
アメリカはそうゆう国だよ

>>41
ブラックパワー・サリュートというのか、初めて知った

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

>>166
それがなんだよｗ
ってか何なんだこの国ではあの国ではってｗｗｗ
あとドイツ、イタリア、カナダ等において
式典の際は国歌うたわなくていいって言うソースたのむよ勉強してみるから

アメリカだと日本の国歌や国旗への問題は宗教の問題に似てるんじゃね？

キリスト教系の学校行って聖書燃やすの自由だと言っても話は変わってくるだろう
あくまで表現の自由は個人の責任において認められる
教員や公務員が職務中において、彼らは個人としては認められないよ

アメリカの公立の幼稚園では毎朝星条旗に忠誠誓うし
日本も幼い頃から公立で日の丸に忠誠誓わしたいの？
日本みたいに甘くないし公立に合わない教師は入れないよ
卒業式で起立すらしない非常識な教師が公立にいつまでも居座って
生徒達に嫌な思いさせてることにゾッとする
公立の生徒達に嫌な思いさせるのやめてほしい
なんでいつまでも甘やかしてるのか分からない相応しくないからクビでいい

君が代歌わされて嫌な思いをする生徒の方が圧倒的に多数だろ
まあ君が代が歌えなくて泣いて苦しんでる生徒が身近にいるなら何も言わんけどw

君が代を歌うのが苦痛という感覚がまったく想像できない
一体何されたらそうなるんだ？
君が代をBGMにグロ動画を７２時間ノンストップで強制的に観賞させられたとか？

「君が代歌わされて嫌な思いをする生徒」なんてのはほとんどいないだろう
「君が代」を「校歌」に変えても、「金正日賛歌」に変えても、適当な流行歌に変えても、答えは同じ筈だ
単に行事が嫌だって奴は一杯いるだろうけど、そんなのは思想の自由をもって歌わない理由にならん

サボ教師はそれに付け込んで思想の自由にすり替えようとしてるクズどもな訳だ

君が代だろうが「世界平和を願う歌」だろうが立って口パクするだけ

アメリカって愛国法とかいうのなかったっけ？

　アメリカじゃ国旗掲げて国家歌っても極右扱いするやつはいないと思うのだが。

日本で国歌に厳しいのは、日教組がウザいからだよ。
公務員なのに労働組合を組み、好き勝手やっていることを禁じたい。

>>1
　　　　　　　　 　┌─┐
　　　　　　　　 　｜サ l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　ブ　＼　　　＿|＿＿　　　 ／　ヨ 　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／反日★低能＼；
　　　 ；／ノ(（ﾟ　）三（　ﾟ）∪;＼；　
　　　 <　⌒　 （_●●_）　ノ（　 >； 　ギギギ．．．許さんぞネトウヨ、ジャップ！
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　　　.；ノ　　　⌒⌒||　　　.＼；
　　　　　　　　　　　　u

じゃイランも
思想の自由とやらで
許してやれ

でもアメリカの国歌は歌いたくなる！
不思議！

ＴＰＯもわからないの？んん？

>>170
ドイツの場合、国歌の１番歌うとネオナチ扱いされるらしいし、
２番は女性差別的だからNGで
４番にいたっては忘れ去られてるけどなｗ
（３番だけ公認）

ちなみに日本も幻の君が代２番がある

ホワイトハウスでコーラン焼いてみろよw

国歌に文句言ってるのはチョンだけ

国へ帰れよ

ドイツに歌える国歌ないのか

公務員の職務規定の話なのに国旗を燃やす
自由とかこの記事書いた奴のはアホかいな。

アメリカは個人の責任でやれば大抵のことは自由なんだな
一例で自作飛行機に乗って空飛んだり日本では規制があって難しいだろ
あいつらトヨタ水平対向86のエンジンで絶対自作飛行機作るよ

やったら殺されるぞ

公務員が国旗を焼く自由なんてないだろ。ブサヨはイカれた奴ばかりだな。

国歌唄うのも嫌とかどんだけたいそうな思想持ってんのよ
特別日本が嫌いでもなかったら口パクしときゃいいじゃん、面倒臭い奴らだな

そもそも日本だって国旗燃やしても違法じゃねえだろ
なんだこの記事

国旗を燃やす民族って、韓国人しか思い浮かばない。

公務員が職務時間中に要求された職務をサボっても
アメリカでは「自由」で通せて給与と将来の待遇も維持されるの？
すげえ国だなアメリカ

って事だよな

「アメリカでは〜」「海外では〜」

これ、言い訳の定番パターン

ドイツでは逆卍の国旗を燃やしても怒られないんだろ

自由はルールの中で生まれる。

禁じられていなくとも、そもそも国歌斉唱拒否や国旗を燃やす奴など滅多におらん

国旗を燃やすなんて、人前でやって初めて国旗を燃やすと言うんだろ
廃棄物になった国旗を燃やしても、国旗を燃やすとはいわない

>>1さん

嫌儲大好きっこ！

アメリカでは国歌斉唱の拒否も、国旗を燃やすことも自由
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332488185/

アメリカ政府の職員がやったこと
あんのか？
あるわけねーよな
採用されるとき政府に刃向かわないこと
宣誓するんだから
日本の公務員も宣誓させれば良い

まさか一般市民がやるのと混同してないよな
まさかね

米の表現の自由を舐めすぎ
国旗を燃やそうが、コーランを燃やそうが、公共の場でヌードになろうが（ただし夜中に限る）認められてるのはホント。
ただしその行動のケツは自分で拭いてね、というのも徹底してる。
当たり前だがそれをやった連中が罪にこそ問われてないけど馬鹿扱いを受けてるのは言うまでもない。

でも、アメリカは実際拒否したり燃やしたりしてる国民は皆無に等しいような気がする

>>150
ほ、掘られる〜

場所が場所なら袋だたきにあうだろ？それも自由だしその覚悟があるわけだな？

>>1
>　答えは単純です。国旗国歌というのは対外的にその国家の名誉を代表する一方で、
>国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないからです。
>民間を含む外交局面においては自他の国旗国歌は尊重されなくてはならないが、純粋に国内政治の
>局面においては、国旗国歌の持つ権威を政治的な圧力や示威の道具とすることはできないという考え方、
>そのような言い方もできると思います。

ここを引用した方が話がわかりやすかったのでは。

日本でモザイクなくしてから言えアホ

アメリカで合衆国の国旗を燃やすアホの日本人がいたら殴って止めるぞ

この前、強制するなって言ってる人がアメリカと日本は違うんだから…と話してたぞ

自由とか言ってる奴は実際に燃やして来い。

自由だけど、覚悟があればの話。
自由には責任伴う事が分かっている国民だからな。
甘やかされた糞左翼教師には到底理解できないこと。

>>212
日本人やると日米間に影響ありそうだから
あ、
在日の人やっちゃダメですよ
絶対絶対
(棒読み)

別に歌いたくなかったら歌う必要もないんじゃない？＞国歌
歌いたくないって方も歌わなければいけないって人も考え過ぎだと思う
たかが歌でしかないのに

国歌の君が代を仰げば尊しに変えたら、皆歌うんじゃ。

日本はコレ(>>215)だもんなあ

>>215
考え方としては間違ってない

ただ問題になってるのは公務員が、生徒の前で、
数々の行事を台無しにしてまで反抗、反対してることだろ？
歌わない起立しないことを強制するバカ教師もいるらしいし・・・

そもそも法でどうこうするのが正しいとは全く思わないけど、
バカが増えると規則が増えるのと同じだわなぁ

このご時世だし公務員って倍率すごいたかいらしいね。
仕事したくてもできない若者が沢山いるからさ
仕事しない人はさっさと辞めてくんないかな

>>217
なんか問題ある？

>>218
拒否強制するのは確かに問題だね。

定年まで高い給料もらって大した仕事もしないで
若者の2人に1人は非正規雇用なのに
日本終わってるね

国歌斉唱に反対している連中の立脚点は”憲法違反”だからって事
憲法が違うアメリカの例を持ってきても何の意味も無い

憲法違反を指摘している奴が条例違反を平気で犯しているって言うただの滑稽話だよ

日本の国歌を歌いたくないって、どんな日本人なんだよ
やっぱ仰げば尊しの方が歌いやすいから、かえるか

右にしろ左にしろ偏った意見を持つ人間の特徴だな
すぐにミスリードを誘おうとする

一般人なら好きにすればいい。公立の立場の人間が公立の場で自己主張するな

違反者はさっさと首にして働く世代と入れ替えろ

>>220
教師の指導放棄もやはり許されるべきじゃない
>>175でも書いたけど生徒は基本的に教師が「立たなくてもいい」って言えば
思想関係なく楽な方に流れるんだから、思想信条の自由ってタテマエで指導放棄を
正当化するってのは駄目だわ。

>>226
「歌わなくてもいい」と言われたからって、
歌わなくなる生徒もそんなにいると思えないんだけどな。

>>222
＞憲法が違うアメリカの例を持ってきても何の意味も無い
表現の自由は日米両国の憲法に規定されてるよ
> 憲法違反を指摘している奴が条例違反を平気で犯しているって言うただの滑稽話だよ
憲法は法律・条例の上位にあるから優先されるべきは憲法だよ。

反論するなら「公務員への服務命令は憲法違反ではない」でいい。
余りにも頓珍漢で工作のつもりか天然の不勉強なのか判断に迷うレベル。

>>226
自分の思想信条は重視するくせに、生徒の思想の自由は侵すんだなｗ

>>227
実際、「立たなくてもいいよ」って指導して生徒のほぼ全員が立たずに問題になった事例がある訳で
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328518523/

>>228
＞＞表現の自由は日米両国の憲法に規定されてるよ
表現の自由が問題になっているのではない
＞＞憲法は法律・条例の上位にあるから優先されるべきは憲法だよ
的外れもいいところｗ
憲法を守れ＝順法せよって言ってる奴が、あっさり決められた条例には違反するって話だよ

あまりの読解力のなさに頓珍漢な工作のつもりか天然の不勉強か判断に迷うレベル（笑）

>>231
法には優先順位がある　上位の法（憲法）を守るために下位の法（条例）を破っても良いよ　そもそも上位の法に抗う下位の法は破棄されなければならない

>>231
日米の憲法の違いって表現の自由以外に何が問題になってるの？
思想・良心の自由のほうか？
そっちも日米共通だけど。

>>232
国歌斉唱の指導を教師に命令する事は違憲ではない、という最高裁判決は既に出ている

向こうは無修正OKだろ日本とは表現の自由が違うんだよ

>>232
上位の法律に抗っているかどうかはこの教師が決める事じゃない
>>233
条文が丸々違う
勉強しろ

マザファッカ

烏合の衆の国と、天孫降臨の国じゃ表現も思想も違って当然だｗ

>教師が決める事じゃない
これは何より真だな。教師の仕事は指導要綱の是非の議論をする事じゃないんだ
決められたカリキュラムを実行するのが仕事。
政治的議論やりたけりゃすぐにでも教師やめて政治家として活動すべき。
教師としての給与を税金から受け取りながら、プライベートな時間にやるならともかく、
職務時間中に仕事をサボタージュして政治思想活動に没頭するなんて言語道断だろう。

条文が違うｗ
真性の方だったか

公務員様はお気楽でいいよなあ

アメリカ人の考え方は
基本的に何をやってもいいという考え方
禁止されたこと以外は何でもあり

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる。」

いい事言うなあ

>>227
しかしどうしてそう思うのか理解に苦しむな。
学校という閉鎖的なコミュニティの中で生徒の意思を拘束するルールはほぼ教師だけだぞ
その教師が「起立しなくていい、歌わなくていい」って言えば、その方が楽だから歌わない、
という以上の拘束的空気が間違いなく発生する。

アメリカ烏合の衆の国。明治の日本人の訳し方は酷いな

学生の頃に星条旗燃やす政治運動してたのが見つかって大統領選に敗れるっていう映画あったよな

自由の国アメリカでは右翼が星条旗を燃やすんだよな
たしかセガールの映画で見た

アメリカでは公務員が職務中に国歌拒否したり国旗燃やすのも自由なのか？
もしそうならすごい国だな

革命起こして政府銃撃すんのも自由なんだろ

アメって帰化する時、国旗だかに宣誓するんじゃなかった？
日本も導入しようぜ

朝とか韓とか中とかの人々は宣誓した5分後にはもう忘れてるゼ

>>114,243
カッケーなくそ
ジャップであることが恥ずかしい

卒業式や入学式などの式典で「個人的な都合で勝手な事するな」と言うことだけだと思うんだけどな
その式典自体生徒に対する祝い事でもあるし儀式というものについての教育でもあるんだからね

第一教師にとっては毎年あるありふれた恒例行事かも知れんが生徒にとっては一生に一度のものなんだから
バカ教師連中は本気で自重してもらいたいもんだね

都合のいい時だけ○○は・・・というのはなぁ

日本と違って、燃やしたら寄ってたかって殴られるんじゃないの？

>>1
いや､日本でも“個人”なら国旗を燃やそうが国歌斉唱拒否しても全く自由だし罪に問われる事はないよ

但し､“公人”で在る公務員が“職務中”に“個人の自由を主張する”事はおかしいって話だろ
何で､いきなり海外の稀な例を一生懸命探してきて ドヤッ顔 で自慢してるの？
ホント､この手のキチガイ左巻糞って“話の道理”ってもんを知らなさ過ぎｗ
ガキの屁理屈よか道理が通って無ぇよ
いい大人がこんな反論してて恥かしくないのかな？ ってか厚顔無恥だから何も感じないか 左巻糞わｗ

アメリカほど愛国心の塊の国もないだろう
自浄作用の違いだよ

アメリカで教師がそんなことやったら、もう学校に顔出せるレベルではない
袋だたきにあう

わざわざ禁止する法律作るまでもないから作ってないだけだろうに

ヒント：日本も自由

アメリカがそうだからどうしようというなら
学校行事やPTAなどで生徒は保護者に事あるごとに国旗に向かって国歌歌わせろよ
幼稚園や小学校、高校、教室に国旗あるぞ
左翼が大好きな韓国中国もだ、北朝鮮は教室に金一族の写真もある

自由なんだろ。じゃ国旗の紙、オバマや首相やT陛下の各紙、万札に
見えるが諭吉が猫の紙なんか燃やしてストレス解消グッズで売り出し

日本は他国の国旗を燃やすせば逮捕されるんだろ。
自国の旗に向けて作った法律ではそもそもないからな。

こういう時だけアメリカを持ち出すのなｗ
中韓はどーなんだい？

>>264
中国は労働改造所行き。

その代わりアメリカは銃社会で一定の緊張感が社会にあるからなw
アルカイダなどの反米テロリストと思われるような行為すればどうなるかww

国旗国歌を尊重するのが普通の国。ソースは２ｃｈ

あくまで最高裁判断で自由ってだけでな
国旗を燃やすことを米国民が寛容しているわけではない

>>268
だよな
というか、他人が国旗掲げたり国歌歌うことを非難することはないな

思想の自由とか言ってるけど、まあ別に「嫌い」という思想でいること自体は悪くないよ。
ただ公務員は国の仕事だからね。いわば国は会社みたいなもんだ。
国という会社に逆らうことで、それ相応の扱いや罰を受けても文句言う資格はない。
会社でも規律を乱すようなやつはクビだしね。
嫌ならサヨたちには私立職員の道がある。
なのに「雇い主の国は嫌いです、でも公務員でいたいです」なんて、そんな子どもの道理は大人の社会には通じないよ。

左翼の人たちってさ、よく空気よめないとか協調性ないとか言われてそうだねｗ
あるいは精神的に未熟とかｗ

アメリカの国旗について興味深い記事を見つけた

ttp://www.eigotown.com/eigocollege/marie_english/backnumber/marie_english06.shtml

>アメリカの公立小中学校や幼稚園では、毎朝、生徒がアメリカの国旗、星条旗に向かって右手を左胸にあて、
>「忠誠の誓い（the Pledge of Allegiance）」という文句を唱えています。

>「私はアメリカ合衆国の国旗と、その国旗が象徴する共和国、神のもとに統一さ れ
>全ての人々に自由と正義が約束された不可分の国に忠誠を誓います」


アメリカのやり方に従う、っていうなら、
効率の幼稚園、小学校でこれ導入しようぜww

USAUSAやりまくってる国なんだぜ？向こうのネットでもこじらせた人たちが捻くれた事言ってるのか？

普通は燃やす奴がいないがいないからな

ヒドい携帯だ

>>271
アメリカは国旗を象徴として国家に忠誠を誓う国だもんな
>1の記事書いたやつも日本をそういう国にしたいというなら
はっきりとそう書けばいいのにね

>>1
さすが自由の国アメリカ。
強制するのは良くない。
自由が上位に立つというのが徹底しているな。