宮台真司「日の丸に星条旗のような建国意志や憲法精神があるのか?それなしに内発的リスペクトは無理」
1 :
ダークマター(東京都):
(動画8:30〜)
内発的に日の丸を振るとか君が代を歌うってことができるようになるかどうかがポイントでね。
できるようになるかどうかは、例えばアメリカの魂は修正条項ですね。第一条、第二条が特に大事だと思いますが、
こうしたアメリカの建国に関わる自分たちの先祖達の意志を自分たちが誇れるが故に建国の意志を星条旗に投影して、その星条旗をリスペクトする
ということが自然に、誰に言われずともやらなければいけないことだと意識するというような回路が日本に成り立つのかどうかということですよね。
これはまあ以前から申し上げていることだけど、アメリカの場合は、旗なら旗と言うことではなくて、
例えばジェファーソンの独立宣言ですとか、アメリカ合衆国の修正条項を象徴している、つまりアメリカのメッセージを語れるような国の建国意志や
建国の歴史を象徴するという面があるんですよね。フランスのトリコロールもそうですね。自由、平等、友愛っていうね。
日本の日の丸に言葉で他の国の人に語れるような建国の意志、建国に関わる目的、或いは建国という言葉が色んな歴史的事情で上手く使えないのであれば、
現在、我々が日本国憲法に込めているどういう精神があるのかって言うことを言葉で語れないと、それは無理ですよ。
だから日の丸に象徴されるのは、っていうか象徴って言葉もこの場合難しいんだけれど、星条旗を見て自動的にそれが表しているメッセージはアメリカは
こういう事を大事にしているっていうことだと、同じように日の丸を見て自動的に日本はこういう事を大事にしているっていうことなんだとスラスラと口を
通じて出るようなことであれば日の丸、君が代を内発的にリスペクトすることは可能ですよね。そういう回路を作る努力なしに、ただ歌えとか、或いは
ただ国旗を振れとかいう話であれば、それは単なる損得勘定にしたがって歌ったふりとか、旗振ったふりとかで終わってしまうのであって、
それは非常に残念なことですよね。
※速記なので正確な発言内容は動画を見て下さい。
君が代の口元チェックは何が問題なのか
http://www.youtube.com/watch?v=bOuDwVK3Gso http://www.youtube.com/watch?v=3ynQGGAnyr8&noredirect=1 http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002337.php
2 :
ベスタ(関東地方):2012/03/22(木) 23:22:26.16 ID:MlNy1ijkO
名前からして日の本だから
こいつは頭がおかしいのか?
3 :
アケルナル(京都府):2012/03/22(木) 23:22:50.87 ID:yz4nnFtb0
ν速公認有識者四天王のひとり
ノビーがリーダー
4 :
アルタイル(東京都):2012/03/22(木) 23:23:05.51 ID:fFL2B9oG0
伝統的な日本社会では天照大御神や大日如来が信仰の中心だから問題無い
5 :
ミラ(京都府):2012/03/22(木) 23:24:00.06 ID:FCE/7rvB0
そやね。アメリカとはわけが違うわ。
日本人は先祖代々、歴史が豆粒になるくらいまで遠い昔から日本人やから
あえて今更忠誠とか誓う必要もないしな。
6 :
アルファ・ケンタウリ(関東・甲信越):2012/03/22(木) 23:24:09.08 ID:6r1JZ0Qj0
友愛をディスってたネトウヨには無理な話
7 :
子持ち銀河(関東地方):2012/03/22(木) 23:24:13.02 ID:W/9Wq145O
日の出づる国
8 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(チベット自治区):2012/03/22(木) 23:25:14.83 ID:WHQI3zbW0
こいつが官邸に乗り込んでバカンにドヤ顔でアドバイスしたら政権が大崩壊して
トンヅラしやがったんだよなw
宮台真司へ「頭にカツラような人口毛や植毛をしないのか?それなしにハゲ隠しは無理」
10 :
ダイモス(関東・東海):2012/03/22(木) 23:27:15.66 ID:i1jhcUVkO
路上で援交した女子高生の親に土下座したんだってな
11 :
赤色超巨星(大阪府):2012/03/22(木) 23:27:49.67 ID:kdgtTygyP
ん?なんか急に電波を受信しちゃったのかこいつ?
12 :
冥王星(青森県):2012/03/22(木) 23:28:24.79 ID:Pq7pi+bH0
ネット社会に駆逐された思想家一号
いいんだよ外向きに適当にやってれば
14 :
ハダル(大阪府):2012/03/22(木) 23:30:58.25 ID:UCPSnmTw0
なんでアメリカだけを例に出すの?
星条旗のもとに奴隷制度も原住民虐殺もあったんだが問題ないのか
さすが馬鹿左翼
16 :
木星(岩手県):2012/03/22(木) 23:32:04.84 ID:KsJgmFJr0
日本史を学び直せ
これは宮台が正論
18 :
高輝度青色変光星(やわらか銀行):2012/03/22(木) 23:32:27.27 ID:F3z6RVTE0
19 :
太陽(家):2012/03/22(木) 23:36:21.15 ID:PTQGKECC0
アメリカみたいな新興国を例に出すなよ
20 :
ソンブレロ銀河(福岡県):2012/03/22(木) 23:37:01.04 ID:yvTMceuB0
ゲマインシャフトとゲゼルシャフト
俺もアメリカに帰化して世界最強のアメリカ国民になりたい
高卒ライン工だがどうすれば良いんだ?
22 :
かに星雲(家):2012/03/22(木) 23:39:52.38 ID:6vRuFLz10
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
23 :
アルデバラン(宮城県):2012/03/22(木) 23:40:45.42 ID:HCBanKl70
>>1 ずいぶん苦しい言い訳だな
日の丸は日の出る国、日の本の国を象徴してるじゃないか
どんな苦境に立たされても日が昇るように、何度でも立ち直って豊かに発展していこうって願いがこめられてる
災害の多い日本にぴったりだ
24 :
百武彗星(北海道):2012/03/22(木) 23:40:49.62 ID:Cug2LVxM0
そんなに新しい国旗欲しかったら、いったんどこかに侵略されて独立戦争やって勝ってから作れば
25 :
ソンブレロ銀河(関東地方):2012/03/22(木) 23:42:49.97 ID:VLWUa3HtO
26 :
オベロン(兵庫県):2012/03/22(木) 23:47:46.51 ID:JA4P+BXLP
>>1 無いなぁ
無いから簡単に君が代 日の丸は戦争に結びついちゃうんだろうね
27 :
アンタレス(北海道):2012/03/22(木) 23:48:31.64 ID:w3bBMlLg0 BE:1291296492-2BP(11)
センスない奴には理解できないってだけの話
28 :
オベロン(兵庫県):2012/03/22(木) 23:51:14.03 ID:JA4P+BXLP
センスとやらが無いと理解できないなら
ますます強制すべきものじゃないな
29 :
冥王星(青森県):2012/03/22(木) 23:53:22.46 ID:Pq7pi+bH0
30 :
ウンブリエル(関西・東海):2012/03/22(木) 23:54:54.46 ID:sBzIAp4eO
逆にいうと今から新たに日の丸みたいなのを国旗にしたいっていったって絶対認められんよな
言葉が通じなくとも日の丸=太陽は揺るがない、すごいことだぜ
31 :
高輝度青色変光星(やわらか銀行):2012/03/22(木) 23:57:01.31 ID:F3z6RVTE0
>>29 え、宮台に青森と同等に見られる要素がどこかにあるの?w
32 :
オベロン(東日本):2012/03/22(木) 23:58:16.06 ID:DUm1mu7nP
33 :
冥王星(青森県):2012/03/22(木) 23:58:24.93 ID:Pq7pi+bH0
つーかなんで日の丸だけ
ハードル高くなってんの?
34 :
冥王星(青森県):2012/03/22(木) 23:59:47.87 ID:Pq7pi+bH0
35 :
トリトン(栃木県):2012/03/23(金) 00:02:24.07 ID:8YhZl05HP
>>1 たかだか建国500年程度の歴史の浅い国と比べるなよカス。
中二病を罹患してた頃は宮台みたいに思ってたわ
おっさんになってからは日の丸にも君が代にも不思議と愛着を持ってしまった
逆にハシゲ界隈のニュースで話題になる大阪の教師が過度に日の丸、君が代を嫌うのか理解できない
37 :
トリトン(栃木県):2012/03/23(金) 00:04:46.67 ID:8YhZl05HP
>>36 たしかに
>>1の人もだけど、ブサヨって全体的に中二病だよね。
治らない中二病ほどやっかいなものは無いわ…
38 :
宇宙定数(大阪府):2012/03/23(金) 00:05:17.30 ID:IW7FEC7d0
アメリカの国旗には建国の意思があるからなんていう理由付けはお題目だろw
学校の教室に国旗があって、毎朝それに向かい宣誓や国歌斉唱させるような国と、
日本と比べて国旗国歌への内発的な尊重を比べることは、
歴史的な背景よりも現行の制度をちゃんと比べろよ。
40 :
地球(東日本):2012/03/23(金) 00:09:03.84 ID:88UAeRg/0
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も∪
41 :
白色矮星(栃木県):2012/03/23(金) 00:09:22.72 ID:QBItkDc0P
それなりに正しいこと言ってると思うけどな。この国で教育が、コミュニティが
ちゃんと国旗や国歌の意義を伝えてきたのかというと十分でない気がする。天皇制に
関するところだってそうだ。
「日本に生きてりゃ自然に身について当たり前なんだ」というのは暴論だと思う。個人では
そうかもしれないが、全体の話になれば全く違ってくる。
そういうことを今までやってこなかったのは、日本人にとってその程度のものでしか無いから
という見方になってもおかしくない。
式典の場で個人の思想を優先して起立しないとか愚の骨頂だと思うが、リスペクトの精神を
育てるだけの土壌がどんどん無くなって来てるのもひとつの事実だと思うわ。
42 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 00:09:24.79 ID:fpDy8VdF0
せやな(´・ω・`)
全くの正論や(´・ω・`)
誰やねん
知らんがな
知恵遅れなのか
44 :
水メーザー天体(関西・東海):2012/03/23(金) 00:12:47.78 ID:rD5/V5SnO
リスペクトしなくて良いから、公務員なら立って歌えってことだよ
46 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 00:15:36.21 ID:fpDy8VdF0
>>45 ほならそーゆーたらどやろ(´・ω・`)?
47 :
赤色矮星(神奈川県):2012/03/23(金) 00:16:44.45 ID:TM0wqIui0
ミートボールにケチつけるな。
48 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 00:19:11.78 ID:fpDy8VdF0
「日の丸、君が代に敬意を払わなくても構いません、ただルールなんで形だけは守ってください」
こーゆーたらどやろ(´・ω・`)?
もっちゃんわネトウヨからも支持されてるし、これゆーて支持失うんがまだ怖いんちゃうかなーと思う(´・ω・`)
根本的に
・太陽に関わる歴史というだけで自然なら愛国心からリスペクトが可能
・そもそもそういった説明に関係なく「侵略の象徴」と見なしたがる連中が反発してるのであって、一般論と混同して論を進めるのが詭弁的
「可能」「努力」という言葉で誤魔化している
50 :
アンタレス(宮城県):2012/03/23(金) 00:19:53.36 ID:l3FjlwmC0
>>41 そういう教育やろうとすると、軍靴の音がすると騒いで足ひっぱるのがいるんだ
それに屈してきたのが問題といえば、問題だな
51 :
レグルス(愛知県):2012/03/23(金) 00:21:48.42 ID:G3+iXsFE0
>>41 理屈の上ではその通りだよ。
だけど米国の事情で行けば間違い。
国旗の意義を伝えてきたかどうかで言えば、伝えてきているけど、
そんなもんいちいち覚えてないよ。
ひたすら国旗に対する敬意を反復させ、
ハレの日に国旗を使いまくることによって、
刷り込みを行ってるだけ。
アメリカのインディアンが星条旗や国家に喚いてるの?
なまじ国旗にハイレベルなリスペクト抱かせると
お隣の国旗燃やしパフォに反応する阿呆が増えるから、ほどほどで良いよ
54 :
地球(茸):2012/03/23(金) 00:25:00.07 ID:WaBjoBtv0
日の丸を日ノ本の表象と見れば建国の意志を充分過ぎるほど現してるけど同時に従属性も現してしまう
55 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 00:25:56.83 ID:fpDy8VdF0
>>52 インディアンでなくても星条旗に敬意を持たない連中もいる(´・ω・`)
その理屈なら、他国の国旗なんぞ鼻紙にも劣るよな。
57 :
亜鈴状星雲(岩手県):2012/03/23(金) 00:28:30.53 ID:W4ExEnnR0
元々貿易船に掲げる旗が必要だっつーんで、その場でチャチャッと決めただけ旗にそんなもんがある訳無い。
日の丸の精神性なんて全部後付。
58 :
アンタレス(宮城県):2012/03/23(金) 00:28:32.45 ID:l3FjlwmC0
韓国の国旗がかなり可哀相なことになるな
あれって清の属国旗を元にしてるんだろ?
ミヤタイさんはこんなくだらないことやってないで本来の領域であるJKフィールドワークに立ち返って欲しい
>>57 っていうか、国家ってそういうもんだと思うわ
貿易をはじめとする、他国との交流に必要なもんが「◯◯人」だろうな
61 :
ダイモス(西日本):2012/03/23(金) 00:35:14.90 ID:Dbtn9O460
日本国憲法は押しつけ憲法。
守る必要なし。
>>50 いわゆる「右翼」「保守」の方々から、きちんとした日の丸君が代の解釈を聞いた事がないけど。
右も左もどっちもどっちでしょ
63 :
タイタン(鹿児島県):2012/03/23(金) 00:39:11.13 ID:6hCOPOKD0
国旗国歌に解釈とかいるかね?
64 :
クェーサー(大阪府):2012/03/23(金) 00:39:45.19 ID:HN31q0Hd0
>日本国憲法
憲法改正しないあまり、第9条とか存在自体が現状にそぐわなさ過ぎたり
18歳以下を児童としてるくせに女は16歳から結婚できるけどそれで妊娠したら
旦那を告訴するも放置するも周囲のさじ加減しだいという矛盾した日本国憲法の
いったいどこに誇れる要素があるのかと
65 :
黒体放射(関西・東海):2012/03/23(金) 00:40:04.85 ID:BamJayGwO
もうね…これはもう厨2病の範疇だろ
これのなれの果てが君が代斉唱拒否をアピる公務員の教員
そら橋下がデカイ態度とってもしょうがない
知識人がこの体たらくだから
66 :
クェーサー(愛媛県):2012/03/23(金) 00:40:48.11 ID:ypBCQKyg0
日出国の国旗として、日章旗を国旗にすればいい
厨二病乙としかいえん
68 :
タイタン(茸):2012/03/23(金) 00:41:40.38 ID:dn+fl+2E0
なぜアメリカと比べるのか(笑)論点からしておかしいだろうに。
こいつ、日本人なの?
69 :
ミラ(関東・甲信越):2012/03/23(金) 00:42:02.08 ID:xZJFR+T0O
何なら満足すんだよ
70 :
青色超巨星(やわらか銀行):2012/03/23(金) 00:42:41.27 ID:B9Alq0aD0
さすが宮台さん。ネトウヨ発狂やなww
71 :
地球(茸):2012/03/23(金) 00:42:55.43 ID:WaBjoBtv0
橋下も外交や式典で必要だから起立しましょうまでで止めとけば九割の国民は納得したのに、口元チェックまでやると寝た子を起こすみたいな感じで反発も強くなるから逆効果。
72 :
エリス(九州地方):2012/03/23(金) 00:44:42.99 ID:a7gspmQkO
星条旗は最初の13州と現50州を意味してるが日の丸は“日出づる国”だろ…たまたま日の丸弁当を見て思い付いたんだっけ?
73 :
アルファ・ケンタウリ(東京都):2012/03/23(金) 00:44:47.79 ID:mm4c6+850
74 :
かに星雲(家):2012/03/23(金) 00:49:28.19 ID:u9wfLO/r0
これは右翼に展開してた師匠筋小室直樹の言説も踏まえて言ってることだろ
すーぐネトウヨとか言い出す池沼が書き込むなよw
75 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 00:57:08.23 ID:fpDy8VdF0
>>63 人に敬意を払うことを求める場合にわ理由が必要やろ(´・ω・`)
76 :
ウンブリエル(茸):2012/03/23(金) 00:57:33.51 ID:6WyZ7C/w0
象徴なんだからそういうもんだろ
根本は国家観をしっかりもてる教育をしろって世論の要請があるから。
日の丸だってそれなりの歴史はあるし、国際化のなかで生まれたもの
国民的な愛着も、一部のサヨクをのぞけばある
そもそもなんでアメリカを引き合いに出すのか意味不明
78 :
リゲル(茸):2012/03/23(金) 00:59:46.02 ID:IvbPGYt/0
いい事言ってるんだろうけど、今さらどうしろって話じゃないか
79 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(やわらか銀行):2012/03/23(金) 00:59:57.57 ID:y1ysXMSh0
一個人の思想なんて法律の前では関係ない
法に従わなければ罰せられる
どうしてそんな簡単な事が理解できないのか
この法治国家の基本が覆された時にどんな弊害が待っているかが想像出来ないんだろな
悪法(では無いと思うけど)もまた法なり
80 :
レグルス(愛知県):2012/03/23(金) 01:01:47.68 ID:G3+iXsFE0
>>76 宮台は二歩丸の歴史や象徴的な意義を否定してないよ。
他国のようにそれを伝える努力をしなければ、
内発的な敬意を求めることはできないみたいなことをいってる。
でもそれは間違ってると思う。
アメリカで言えば、あいつらは幼稚園の頃から国旗への宣誓を暗記させられるんだぞ。
完璧に刷り込みだよ。
81 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:03:40.48 ID:fpDy8VdF0
>>79 法律わ国旗にリスペクトを強制してるん(´・ω・`)?
82 :
青色超巨星(やわらか銀行):2012/03/23(金) 01:05:55.87 ID:B9Alq0aD0
アメリカの学校で国歌が強制される事はない
裁判が起きていて全部「歌いたくない」派が勝っている
国歌強制大好きなのは中国と北朝鮮と日本のウヨとネトウヨくらいだってよく聞くけどな
83 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 01:06:38.63 ID:qzY4J5V90
日本の意志は和の尊重だろ
常識を知らない宮台
84 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:09:10.08 ID:fpDy8VdF0
>>83 言い換えればただの同調圧力やんね(´・ω・`)
85 :
オールトの雲(関東・甲信越):2012/03/23(金) 01:13:05.01 ID:tyFQevk4O
>>82 普通は別に嫌いになるようなもんじゃないのに
不思議な不思議なことに
大嫌いだとかいうひじょーに頭のおかしな人々がいるから
こうなっちゃったんですよ^^
回路(笑)、世界中の国旗にはそれがあるっていうんだw
87 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 01:13:35.65 ID:qzY4J5V90
>>84 それを苦痛に感じるようじゃ立派な日本人になれないぞ
88 :
火星(家):2012/03/23(金) 01:15:44.34 ID:dw0QHHB60
なんか無理やり反対するための詭弁ばかりだな・・・
89 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:17:25.48 ID:fpDy8VdF0
>>87 国籍わ日本人やけどな(´・ω・`)
別にそこまでして「立派な日本人」にならんでもえーな(´・ω・`)
価値を感じひん(´・ω・`)
90 :
ミランダ(家):2012/03/23(金) 01:17:54.21 ID:6pev33DL0
宗教でもやってんのかよw
91 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:18:55.08 ID:fpDy8VdF0
国名も変えようぜ
USJとか
93 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 01:20:01.31 ID:qzY4J5V90
94 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:20:27.67 ID:fpDy8VdF0
95 :
フォボス(茸):2012/03/23(金) 01:20:36.35 ID:w4qlDw/J0
96 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:21:08.93 ID:fpDy8VdF0
>>95 テーマパークみたいなもんやん(´・ω・`)
97 :
フォボス(茸):2012/03/23(金) 01:22:23.74 ID:w4qlDw/J0
>>81 少なくとも現在国歌とされる歌は天コロ陛下へのリスペクトを強制してる
98 :
カペラ(関東・甲信越):2012/03/23(金) 01:23:02.72 ID:KPpB0w5d0
日本はアメリカみたいにどっかから独立したわけじゃないからな
君が代は天皇が人間になっちゃった現代では理屈としてちょっとズレてるけどギャーギャー騒ぐ事でもない
99 :
黒体放射(やわらか銀行):2012/03/23(金) 01:23:06.81 ID:yJ/9Ez0Y0
日の丸=戦争=悪=日の丸=悪
左翼脳内変換
100 :
ダークエネルギー(新疆ウイグル自治区):2012/03/23(金) 01:23:36.39 ID:fOqMUiID0
日の丸以上に支持を得る新しい国旗提案したら良いじゃん
無理だと思うけど
101 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(やわらか銀行):2012/03/23(金) 01:23:47.89 ID:y1ysXMSh0
>>81 リスペクトは強制してないよ
ただ、条例ではあるけど公立校の教師は
式典の時は君が代を起立して歌え
ってなってる
読解力がなさそうだから説明してやるが
人を殺したいと思うのは自由
んでも殺したら罰せられる
極論は承知だがこれとそんなに変わらない
二股して孕ませる奴が何言ってんだよ
103 :
ダークエネルギー(新疆ウイグル自治区):2012/03/23(金) 01:25:39.36 ID:fOqMUiID0
君が代、日の丸否定する奴って自分が圧倒的少数派って認識に欠けてるよね
104 :
カロン(チベット自治区):2012/03/23(金) 01:25:54.96 ID:/ZPlapRD0
”マッチョな人達”が、強力に強要したがるじゃん
俺そういうの嫌なんだよね
逆に左系の人々が、そうだなあ国歌斉唱のときは起立するなと強要してきても、同じように嫌で
もっとカジュアルにさ、サッカー見てて、よっしゃあ日本勝ったぜいwwwっていうような、フツーのノリでありたい
そのとき、「俺サッカー興味ないんだよね」、「いい試合が観れれば何でもいい」って人がいても、べつに反日でもなんでもないじゃん?
そんな感じになれんかなー
だって、べつに国旗振らんでも、日本に有為な人はたくさんいるだろうし
105 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 01:27:01.94 ID:qzY4J5V90
>>94 和っていうのは殺し合いをしないって事だよ
自由より上の次元の価値観になるんじゃないかな
106 :
ベテルギウス(空):2012/03/23(金) 01:27:27.77 ID:FxkqpXpW0
この人って知識人らしいけど何した人?
107 :
スピカ(兵庫県):2012/03/23(金) 01:27:34.49 ID:OqUwDKSd0
日の丸の意義って、そもそも対中国。
アメリカなんかと歴史が違いすぐる。
108 :
地球(茸):2012/03/23(金) 01:33:26.87 ID:WaBjoBtv0
>>104 おそらく大半の普通の人々はそういう認識じゃないかと思う。
109 :
フォーマルハウト(熊本県):2012/03/23(金) 01:33:39.58 ID:UbtRKVmm0
お前ら宮台の相手したら負けだぞ
口喧嘩に勝つ事しか興味がない愉快犯
お前らと変わらん
110 :
ジュノー(北海道):2012/03/23(金) 01:33:42.51 ID:5A7oY+wf0
お前らは何を熱く語ってるんだよ旧速で
111 :
グリーゼ581c(鹿児島県):2012/03/23(金) 01:35:53.39 ID:0Iew0mfZ0
源氏対平家で源氏が勝ったからだろ
相変わらず難しい事いってんな
馬鹿だから意味わかんね
>日の出づる国
って、どう考えても地理的に中国から見た話です。
本当にありがとうございました。
114 :
パルサー(愛知県):2012/03/23(金) 01:38:08.60 ID:FcktslZ20
宮台って本当に見事に時代遅れのしょうもないじじいになっちゃたよな
必死に悪あがきしてるけど悲壮感が漂って腐乱臭が酷いw
本人は気づいているんだろうかwwwwwwwwww
こんなこと語ってなにがしたいのこの人
116 :
ダイモス(神奈川県):2012/03/23(金) 01:43:13.83 ID:cr8IbMEH0
星条旗への過大評価w
117 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 01:45:53.45 ID:qzY4J5V90
宮台センセイは素直に橋下批判すれば良いのにまどろっこしいよ
119 :
ネレイド(家):2012/03/23(金) 01:47:06.96 ID:ZIxm6e/y0
>>109 宮台とか東とか小林よしのりとかちきりんとか
この手の人間ってなんなんだ?
120 :
デネボラ(関東・甲信越):2012/03/23(金) 01:48:38.24 ID:cTRXnFndO
別に宮台先生にリスペクトして頂かなくても結構ですからチラシの裏にでも書いてたらどうでしょう
121 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:48:54.56 ID:fpDy8VdF0
>>101 いや、「内発的リスペクトは無理」って話に「法律」を持ち出してきたからそう訊いたんよ(´・ω・`)
起立の問題なら
>>48になるんよ(´・ω・`)
122 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:50:53.82 ID:fpDy8VdF0
>>105 んなもん価値観以前の問題やろ(´・ω・`)
おまえ
>>87ゆーてたやん(´・ω・`)
よく見たら必死に橋下擁護してるじゃねーか
なんだこいつ
124 :
赤色矮星(宮城県):2012/03/23(金) 01:54:22.82 ID:EOC/jR8F0 BE:104372148-PLT(13000)
何言ってるか分からんが、日本にもあるだろ?
125 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 01:55:56.83 ID:fpDy8VdF0
俺も基本的にわ橋下擁護や(´・ω・`)
126 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 01:57:58.33 ID:qzY4J5V90
>>122 決定的な対立を避けるって事は、殺し合いにならないってことだよ
同調圧力は悪いことばかりじゃない
127 :
デネブ・カイトス(兵庫県):2012/03/23(金) 02:03:34.52 ID:Vx5+/qDs0
日の丸はすげーセンスあるとおもうけどなあ
128 :
地球(茸):2012/03/23(金) 02:03:57.99 ID:WaBjoBtv0
>>124 お雇い外国人の外交上必要という指摘で作ったから付け焼き刃的に作ったと言われても仕方ない面もある。
といっても「日本国」を現すにはなかなか良い国旗国歌を選択したとは思う。
世界で1番的な意味もあるんじゃなかったっけ?
そもそも歴史があるマーク?だから使用する意味はある
130 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:07:28.27 ID:fpDy8VdF0
>>126 いや、もっともっと決定的な対立に直面せなアカンと思うな(´・ω・`)
殺し合いわ場合によりけりや(´・ω・`)
それわ理念ちゃう(´・ω・`)
131 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:08:29.31 ID:fpDy8VdF0
132 :
トリトン(兵庫県):2012/03/23(金) 02:09:02.78 ID:utCcCU62P
シンプル=センスあるって
中2ぽいよね
133 :
イオ(埼玉県):2012/03/23(金) 02:09:23.57 ID:Y6VC+AG70
古代中国に対抗して「日出ずる処」が発祥の太陽のデザインなんて、
中国コンプレックス丸出しの恥ずかしい国旗だからやめた方が良いな。
それを言ったら日本を建国したのは天皇なんだからこういうやつは本来国から出ていくべきなのではないか
国を出て行きたくないなら天皇と戦争するんだな
行き過ぎた天皇崇拝はどうかとは思うがこいつは明らかにぬるいんだよ
ニートや引きこもりと精神構造ややってることが一緒
フランス人やアメリカ人がどのようにして建国して権利を獲得してきたかもう一度思い出せ
お前が言ってることはとても恥ずかしいことだと分かるからな
何も出来ないグズめ
136 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:20:16.39 ID:fpDy8VdF0
>>134 まー、おまえがそー思うんわ自由やけどな(´・ω・`)
137 :
カペラ(内モンゴル自治区):2012/03/23(金) 02:21:06.56 ID:CpOJQ7ly0
アメリカ以外の国についてあと10ヶ国ほど例をあげてくれたら納得せんでもない
138 :
ダイモス(神奈川県):2012/03/23(金) 02:22:43.97 ID:UryzVx2Y0
援交宮台って文句ばっか言ってるけど、
日本のために何かしたの?
とりあえず全裸で竹島特攻でもしてこいよ馬鹿宮台w
139 :
ダイモス(神奈川県):2012/03/23(金) 02:23:50.09 ID:UryzVx2Y0
建国理念がしっかりしてない国の国旗は全否定か?w
なんでアメリカみたいなちょっと特殊な例を挙げるの?
141 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 02:26:06.33 ID:qzY4J5V90
142 :
ダイモス(神奈川県):2012/03/23(金) 02:28:18.45 ID:UryzVx2Y0
こいつの最近の表情を見ると精神を病んでいるように感じる。
143 :
オールトの雲(関東地方):2012/03/23(金) 02:30:50.82 ID:cnINHbjlO
脊髄反射で叩いてるアホが多いな
宮台は後期水戸学〜吉田松蔭に影響を受け、小室直樹に師事したゴリゴリの右翼
エセ右翼ほど戦後憲法や建国の曖昧さに鈍感
144 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:31:42.18 ID:fpDy8VdF0
>>141 ちなみに俺わ決定的な対立の末に殺し合いに至ることも時にわアリやと思うねん(´・ω・`)
そーゆーわけで「自由」>>>>>>「和」やな(´・ω・`)
奴隷が主人を殺すことも必要なんよ(´・ω・`)
これわ理念でわなく人の世の普遍的な営みやな(´・ω・`)
145 :
ダイモス(神奈川県):2012/03/23(金) 02:32:45.05 ID:UryzVx2Y0
宮台信者まだ存在してるのかよw
建国理念の曖昧さや憲法の問題点なんか常識。
それを踏まえて叩いてるのに、何ドヤ顔で反論してんだよw
146 :
ベガ(山口県):2012/03/23(金) 02:34:45.90 ID:oUQKPk+m0
>>1 最近、宮台の良さがわかりだした
確かに日本的かっこよさが憲法や国旗国歌に盛り込まれてたら、
みんな自然と日本好きになるよw
フランスとアメリカの国歌のかっこよさと言ったらないもんなあ
147 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 02:34:59.43 ID:qzY4J5V90
>>144 自由なんて紛争地にいけばいくらでも謳歌出来るよ
でも行きたくないでしょ
やっぱり和>>>>>>自由だな
クズどもは語るんじゃねーよ
149 :
ダイモス(神奈川県):2012/03/23(金) 02:36:37.14 ID:UryzVx2Y0
和って不自由の上に成り立つ概念でしょ。
150 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:38:10.32 ID:fpDy8VdF0
どーでもえー話になってしもたな(´・ω・`)
151 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:41:00.27 ID:fpDy8VdF0
152 :
地球(茸):2012/03/23(金) 02:41:25.34 ID:WaBjoBtv0
「日本国」の建国理念は中国からの自立と曖昧どころか実に明快。
ただ悲しいかな「日本」という号自体が結局中国中心に考えてるのがなんとも。
153 :
アンドロメダ銀河(dion軍):2012/03/23(金) 02:41:28.59 ID:KeejUF690
あれっ珍しくこれは宮台の言うことに同意するわ
154 :
パルサー(東京都):2012/03/23(金) 02:42:42.02 ID:fSpiyNEn0
>>151 うん、卒業式とかはそれでいいよね
ルールというより、マナーな気もするけれど
日本に限らず、他の国の国旗と国歌も尊重しましょう、とでも教えればいいじゃないか
>>146 今の国歌の歌詞とか、モロに日本的な情緒があって好きなんだがなあ
156 :
子持ち銀河(群馬県):2012/03/23(金) 02:44:39.05 ID:qzY4J5V90
>>152 日の沈む国が中国だろ
別に中国中心ってわけじゃない
>>151 橋下って日の丸への敬意云々が主眼だっけ?
どっちかというとルールを守れってベクトルだと思ってたが。
158 :
地球(茸):2012/03/23(金) 02:48:23.07 ID:WaBjoBtv0
159 :
ベガ(山口県):2012/03/23(金) 02:48:45.05 ID:oUQKPk+m0
>>155 ドイツの国家聞いてみろよ
マジもんのオペラ観てる気持ちになるからw
それにくらべて君が代と日の丸のショボクレさときたら
憲法もアメリカの外圧だしなあ
やっぱ革命しかないな
抽出 ID:oUQKPk+m0 (2回)
146 名前: ベガ(山口県)[] 投稿日:2012/03/23(金) 02:34:45.90 ID:oUQKPk+m0 [1/2]
>>1 最近、宮台の良さがわかりだした
確かに日本的かっこよさが憲法や国旗国歌に盛り込まれてたら、
みんな自然と日本好きになるよw
フランスとアメリカの国歌のかっこよさと言ったらないもんなあ
159 名前: ベガ(山口県)[sage] 投稿日:2012/03/23(金) 02:48:45.05 ID:oUQKPk+m0 [2/2]
>>155 ドイツの国家聞いてみろよ
マジもんのオペラ観てる気持ちになるからw
それにくらべて君が代と日の丸のショボクレさときたら
憲法もアメリカの外圧だしなあ
やっぱ革命しかないな
161 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 02:56:51.57 ID:fpDy8VdF0
>>157 いや、そうなんやけど(´・ω・`)
橋下ちゃんに批判的な連中が「敬意」とか「愛国心」問題にミスリードしてる(´・ω・`)
で、それなら敬意云々の文脈をパージすればえーんちゃう?って思うんやけど橋下はそこまで明言せーへん(´・ω・`)
だから宮台がそこにつけ込んでる、っちゅーのが俺の見立てなんや(´・ω・`)
橋下がルール論で切り込んだのわ良かったけど敬意論でネチネチと攻められてウィークポイントになってる感がある(´・ω・`)
163 :
イオ(埼玉県):2012/03/23(金) 02:58:28.51 ID:Y6VC+AG70
>>151 マジレスすると今の状態だと無理。国旗国歌法をつくるときに当時の自民党政府が
国会で「国旗掲揚や国歌斉唱を強制することはありません」と言っちゃったから。
国旗掲揚・国歌斉唱を公務員にやらせたいなら、国旗国歌法を改正して、国会で
「この法律ができたら、国旗掲揚・国歌斉唱を公務員に強制するのですか?」って
共産党やら社民党やらからの質問に「はい。強制します」と正直に答弁しなくちゃダメ。
革命もわざわざドンパチやって建国もあらたまってする必要のなかった日本が恵まれているのが分からないのか?
165 :
アンドロメダ銀河(dion軍):2012/03/23(金) 03:00:18.71 ID:KeejUF690
>>164 反対する人らは反対することが目的なんだからそういうことはどうでもいいんだろ
166 :
天王星(関東地方):2012/03/23(金) 03:00:23.30 ID:a3cmkF7zO
ブルセラの時は『社会の底が抜けてる』って言ってたな
今度は内発的リスペクトが無いと…
結局宮台は社会の規範が喪失したことにして、自分が規範を定立したいんだろ
まあ言論界の大川隆法だよな
少なくともアメリカよりあると思うが
こいつは橋下が羨ましいだけ
>>164 うーん共産革命は真っ平御免被るけど、市民革命はやっぱ必要かなあって思うわ。
日本人のお上感覚というか政治議論への無関心と無責任さを考えたら
170 :
カロン(チベット自治区):2012/03/23(金) 03:29:01.08 ID:/ZPlapRD0
日本人って、ちょー仲わりぃじゃん
2ちゃん脳だと思うけども、何かにつけて殺し合いレベルの喧嘩ばっかしてる
思想入ってないとこで例を挙げれば、喫煙者vs嫌煙者、とか
まあ、あれは喧嘩じゃなく、あらんかぎりの人格否定の罵倒を、嫌煙者が喫煙者にぶつけてるって感じだけど
そんな調子で、支持政党のちがいとなればエライことになる
半分の日本人は、もう半分の日本人が本当に死ねばいいと思ってるんじゃねーかなという憎悪、怨嗟
ナチュラルな気持ちで、同じ日本人として、同じ旗のもとに立てるのかねえ
171 :
アンドロメダ銀河(dion軍):2012/03/23(金) 03:34:15.40 ID:KeejUF690
>>169 市民革命が必要なほど追い詰められたことってないからなあ日本人は
何だかんだでメシが食えてるっていうのは大きいわ
敗戦国なのに国旗国歌を変えていない 反省が足りない
>>170 リスペクトされている星条旗の元では
殺し合いがありませんか?
175 :
カペラ(関西・東海):2012/03/23(金) 03:52:00.01 ID:2auwfZIW0
移民国家ではトラブルは付きモノ
176 :
カペラ(関東・甲信越):2012/03/23(金) 03:54:26.66 ID:ptcArMxJ0
こいつアホちゃう?
177 :
カロン(チベット自治区):2012/03/23(金) 03:54:57.06 ID:/ZPlapRD0
>>173 他国のことなんてどーでもいいけど、星条旗の意味って、この人が言ってるような単純なものとは思ってないし
あれはWASP以外にとっては、言っとくけどオレもおまえらの仲間だから、殺さないでね、という防衛心から来てるフシがある
とりわけ911以降はその傾向が高まった
この人の言うように、そんなシンプルで美しいもんじゃない
そういえばラモスなんかも、やたらに日本人としての愛国心を主張するじゃん
ラモスだけじゃなく帰化人はよくやってて、保守論壇に入り込んだりもする
ああいうのも疎外される恐怖心の反動に思えるし
178 :
ヘール・ボップ彗星(カナダ):2012/03/23(金) 03:58:49.07 ID:NLFrh5u60
意思や精神にかかわらず、どの国の国旗にも敬意を払うのは普通の事
特定の国にたいしてそれが嫌ならば、それ以外の国に住めばいい
179 :
ハレー彗星(兵庫県):2012/03/23(金) 03:59:17.06 ID:sURif+YX0
デザインは好きなんだけどね日の丸
むちゃくちゃ優れてるよね
君が代とか日の丸強制したがる奴のメンタリティが嫌い
口元チェックなんて頭おかしいとしか
宮台嫌いだがこれは正論
180 :
テチス(チベット自治区):2012/03/23(金) 04:02:13.52 ID:UYV0PDTD0
こいつ、まだ中二病みたいなこと言ってるのかw
>>179 オレも一般市民に強制とか言い出したら反対だけど
歌うように指導しろって指示に従えない教師はクビにすべきだと思うわ
>>179 野放しにしてると唄わないことを強制してくるよ
183 :
プレセペ星団(京都府):2012/03/23(金) 04:14:47.18 ID:Zqsgyqrl0
言いたいことはわかるけど
ならば日の丸にそう言うもん求めたら否定するだろw
天邪鬼なんだよ、理由は後付けでしかない
こう言う奴らは国旗を変えようが何しようがイチャモンつけてくる
184 :
ベガ(山口県):2012/03/23(金) 04:20:36.55 ID:oUQKPk+m0
宮台はこう言ってんだよ
国内のお金持ちは日本なんかいつでも捨てられるんだって
でも、優秀だから彼らを国内になんとか引き止めないと阿寒
法律や制度を変えたって一時的なもの
だから、根本的に日本を好きになってもらうようにしないと
それにはやっぱり精神性の問題だって
ようはおまえらみたいな貧乏人の為にこんなこと言ってるんじゃないんだよ
185 :
北アメリカ星雲(WiMAX):2012/03/23(金) 04:38:26.07 ID:BuAqBfvZ0
行き着くところは天皇家ありきの考え方になるのが辛抱ならんのかな?
普通にどんな分野でも世襲がまかり通る根源とか考えてるのかな?
出自で将来を左右されちゃったとか感じた人なら絶対許せないのかな?
日の丸、君が代、天皇制・・・
186 :
ハレー彗星(兵庫県):2012/03/23(金) 05:08:43.46 ID:sURif+YX0
>> 79
その通りだ
じゃあその法律の最上位に位置する憲法にも従ったほうがいいな
>>186 その憲法の最終解釈権者は最高裁なわけだ
そして既に最高裁は、起立斉唱の職務命令を適法だと判決しているわけだ
188 :
カペラ(関西・東海):2012/03/23(金) 05:17:16.24 ID:2auwfZIW0
そもそも日本人になりすましたチョンだらけのを問題にするべき
>>179 メンタリティ()
公務員だから言ってるんだろ低能w
190 :
アルファ・ケンタウリ(東京都):2012/03/23(金) 05:21:45.97 ID:4Yx/WYSz0
なんでアメリカ基準なの?馬鹿なの?
191 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 05:22:55.50 ID:fpDy8VdF0
>>189 でもなー(´・ω・`)
職務命令厨がやけに多いのも気にかかるんよね(´・ω・`)
本音わ強制したい厨で、エクスキューズとして職務命令を持ち出してるだけなんちゃう(´・ω・`)?
192 :
3K宇宙背景放射(東京都):2012/03/23(金) 05:27:44.65 ID:R+xAs4hm0
つーかマスゴミがさ悪いんだよ?
ノイジーマイノリティーの意見を汲み取るのが自分たちの責務だと勘違いしてるからね
それでいて大多数の意見は無視だ
だからおかしな問題が起きる・・・
193 :
アルファ・ケンタウリ(東京都):2012/03/23(金) 05:29:30.64 ID:4Yx/WYSz0
>>191 お前みたいにやたら横文字を使うのは滑稽だから
194 :
ヘール・ボップ彗星(カナダ):2012/03/23(金) 05:31:32.65 ID:NLFrh5u60
高尚な理想を語ってるようだけど、実際は日本が憎いだけなんだろう
>>191 職務命令が出されるようになったのは最近のこと
学習指導要領に「指導する」と記載されたのも1989年のこと
悪質教師たちの暴れっぷりに比べて、ものすごく穏やかな姿勢だったが、
埒があかないので、次第に強い対応に変わってきただけ
196 :
カペラ(大阪府):2012/03/23(金) 05:36:56.84 ID:vWwoyRvI0
国旗や国歌に敬意を払わないとかアホなの?と思ってたが
表面的とはいえ敬意を強制するようになったらなったでもっと違和感あるわ
職務命令とか口元チェックとか変態なの?思想警察なの?
>>19 日本の歴史は140年しかないよ。
明治以前は別の国。
198 :
ヘール・ボップ彗星(カナダ):2012/03/23(金) 05:42:01.56 ID:NLFrh5u60
だが待ってほしい
母国をリスペクトするのに理由が必要だろうか?
>>196 職務上の義務を「強制」などと表現する日本語はない
つまり、悪質教師の弊害は、君みたいな人間ができちゃうってことなんよ
200 :
北アメリカ星雲(WiMAX):2012/03/23(金) 05:44:48.96 ID:rkyF3Fj80
カルトソングだからなあ…
201 :
3K宇宙背景放射(東京都):2012/03/23(金) 05:51:48.39 ID:R+xAs4hm0
>>199 つーか今までこういうキチガイ狂師を野放しにしてきたせいなんだよね?
だからこういう高圧的な対応に出ざるをえなくなった
そりゃあオレだってやりすぎだと思ったと思う
表面的な問題しかみていなかったら
でもそれに至る経緯を知れば、やりすぎだとは思えない
結局キチガイ狂師たちの身から出た錆なんだよね
202 :
イオ(やわらか銀行):2012/03/23(金) 05:53:26.80 ID:3zky3G3Q0
日本の国旗程、シンプルかつ印象に強く残るデザインってあるか?
Sunrise Sun 目茶苦茶格好良いじゃねえか
どこが気に食わないのか分からん
昔こいつって意味よりも強度だって言ってなかったっけ?
物語批判してたじゃん。今更アメリカの建国物語をたたえるわけ?
よくわからんなあ
>>1 >これはまあ以前から申し上げていること
宮台はこれさえ言えれば満足な人なんだよな
でもその「以前」を聞いたことも読んだこともねえんだよなw
206 :
カペラ(関西・東海):2012/03/23(金) 06:30:16.40 ID:2auwfZIW0
旗は常に一つだし、そうでなければ混乱するだろ
日本は人工的に作られた国じゃないからね
この世に国境線なんてものが存在する遙か以前から日本は存在したわけだし
近代に入って、気がついたら周りがみんな国だ国境だと騒いでるから
一応ここが国境で、日本と名乗り旗はコレで歌はコレね、と決めただけ
もしリスペクトしたいなら、押しつけ憲法なんか廃止して日本人の手で一から
自主憲法作ればいいんだよ
そしたら嫌でも日本をどんな国にするかって、国民全体で真剣に考えなくちゃ
ならなくなるからさ
208 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 06:46:59.89 ID:fpDy8VdF0
>>195 いや、この件についてのおまえらの反応のことをゆーてるんよ(´・ω・`)
「職務命令だから」ってゆー奴が多くなったなーと(´・ω・`)
律儀にルール守ろうとするやつがこんなに多かったかなーと(´・ω・`)
橋下わ愛国心も敬意もどーでもよくて、ただルールを守れってゆーてるだけなんかもしれんけどな(´・ω・`)
おまえらわルールなんてどーでもよくて、ただ自分が信じるもんを他人に押しつけたいって思ってるだけなんかなーと(´・ω・`)
思うわけよ(´・ω・`)
209 :
カストル(関東・甲信越):2012/03/23(金) 06:52:19.10 ID:3bQ8gfJ1O
子供に校則守れって教えてるんだから
国歌を歌うというルールくらい守れ
>>208 「職務命令だから」じゃないよ
職務命令は悪質教師を排除するための法的根拠に過ぎない
目的はあくまでも、公教育を偏狭なイデオロギー運動や人種差別主義の
道具として弄ぶ悪質教師の排除
211 :
3K宇宙背景放射(東京都):2012/03/23(金) 06:53:53.41 ID:R+xAs4hm0
>>208 それはおまえがキチガイ狂師を擁護する側にいるから違和感があるだけ。
一般常識的に考えれば組織のルールに従うのは当たり前のことなんだが・・・
212 :
3K宇宙背景放射(東京都):2012/03/23(金) 07:00:06.32 ID:R+xAs4hm0
>>208 >おまえらわルールなんてどーでもよくて、ただ自分が信じるもんを他人に押しつけたいって思ってるだけなんかなーと(´・ω・`)
それをソックリそのままキチガイ狂師に言ってやってよ?
他人に押し付けるだけならまだしも式典を台無しにしてまで主張するべきことかな?
>橋下わ愛国心も敬意もどーでもよくて、ただルールを守れってゆーてるだけなんかもしれんけどな(´・ω・`)
お前のいうとおり。
ただルールを守れって話。
そこに愛国心だのなんだのイチャモンつける馬鹿はちょっと論点がずれてるんだよね
213 :
バーナードループ(WiMAX):2012/03/23(金) 07:02:28.60 ID:MWm6abch0
日の丸ほど歴史あって意味が深い国旗世界探してもないだろ
国名を意匠化した正に「国旗」だろ
215 :
海王星(関東・甲信越):2012/03/23(金) 07:16:01.06 ID:K1VSav95O
建国の意志って・・・
星条旗の星の数は侵略した回数と同じことだぞ
216 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 07:17:15.65 ID:fpDy8VdF0
>>210 悪質教師ってゆーのわどーゆー人なんかわからんわ(´・ω・`)
俺の経験でわ歌わへんやつがほとんどで起立せーへん奴もおったけど、偏狭なイデオロギーってほどの教育でわなかったと思うけどな(´・ω・`)
まあ行くとこ行けばキチガイみたいなやつもおるんやろーけどな(´・ω・`)
そのために網かけたら普段わ国旗にも国歌にも関心なかったよーな奴まで釣られて揉めてるみたいやし、逆効果ちゃう(´・ω・`)?
>>211 そら原則としてルールにわ従うもんやけどな(´・ω・`)
こまけーこたーいーんだよ的な空気もあるやん(´・ω・`)
217 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 07:19:21.95 ID:fpDy8VdF0
>>216 お前さ、知識ゼロじゃん
いま不起立やってる教師なんて、ほんの一部なんだよ
あの日教組だって、国民に支持されないからって闘争を止めたんだからさ
日教組ですら、国民の意思に気がついて従ってんのに、こいつらときたひにゃ
話になんないわけよ
こいつら公務員なんよ
公共に奉仕するって先制して給与受け取ってんのよ
個人のわがまま通したいなら、公務員やる資格ないでしょ
じゃあ一回国潰して作りなおそうぜ
220 :
土星(やわらか銀行):2012/03/23(金) 07:33:27.42 ID:8DauQ6u70
星条旗にどんな建国スピリットがあんのさ
221 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 07:34:21.17 ID:fpDy8VdF0
>>218 いや、ゆーてることわわかるんやで(´・ω・`)
でも「こいつら」ってのわ派手なことやってる不起立の連中なん(´・ω・`)?
それとも口元チェックに引っかかる連中なん(´・ω・`)?
222 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 07:36:25.54 ID:fpDy8VdF0
>>220 星条旗を破いたり踏みつけにする自由をも認めるとかゆー判決があった(´・ω・`)
223 :
土星(やわらか銀行):2012/03/23(金) 07:37:39.90 ID:8DauQ6u70
>>222 日の丸だってそこかしこで燃やされて踏みつけられて、挙句日の丸がうんこになってたりするじゃん
224 :
ダークエネルギー(関西・北陸):2012/03/23(金) 07:38:58.70 ID:elaeYaxZO
鎚と鎌の赤い旗を国旗に提案してみたら?
どれだけ日本人が賛成してくれるか分からんけど。
国旗なんて国に国民としての帰属意識がありゃ、存外な扱いはせんだろ
それ以上に重要な帰属先がある連中がテキトーな扱いをする
226 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 07:40:49.55 ID:fpDy8VdF0
>>223 「星条旗の理念」としてその自由を認めるんやて(´・ω・`)
>>221 だから何も知らないんだろ?
穏当なやり方してきたから、問題がいつまでも続いてきちゃったんだよ
生徒を洗脳して、卒業式で背を向かせた教師とか、生徒や父兄が
ちゃんと式をやってくれと署名までして申し入れたら、おちゃらけソングに
アレンジして演奏したり、ありとあらゆる隙をついて嫌がらせするのが
「こいつら」なんだよ
サヨクの闘争ってやつは、有り体に言えば「陰湿ないじめ」だからね
228 :
土星(やわらか銀行):2012/03/23(金) 07:45:44.98 ID:8DauQ6u70
>>226 国内でも届けを出してデモしてりゃお咎めなかったと思うけど、なにか違うの?
229 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 07:56:55.23 ID:fpDy8VdF0
>>227 まーえーわ(´・ω・`)
好きなだけキチガイ教師と戦ってくれや(´・ω・`)
ただ、そのやり方が戦わんでもえーはずの敵を作ってるよーな気がするんやけど、いらんお節介かな(´・ω・`)
230 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 08:00:44.59 ID:fpDy8VdF0
231 :
エリス(関東・甲信越):2012/03/23(金) 08:07:54.58 ID:7KriIXQkO
他国と比べないと何もできないのか
情けない
232 :
パラス(大分県):2012/03/23(金) 08:10:15.56 ID:H4NI/sYU0
でも税金納めなきゃ国が差し押さえに来るし
233 :
水星(埼玉県):2012/03/23(金) 08:10:27.91 ID:FQgYvrqW0
街と寝た男
めんどくせーやつwww
確かに
国家・国旗について、人によっては何にも教えられないもんな
熱心なのは歌うなとか嫌えとかいう人ばかりで
大人になってから好きになる人がいるのは、
オリンピックなどで頑張った人がその国旗を掲げるのを何度も何度も見たりしてるうちに
国民の一員なんだー、その象徴がこの歌であり旗なんだ
とか思えるからじゃないだろうか
236 :
ケレス(庭):2012/03/23(金) 08:20:56.12 ID:/ug8nsTi0
こいつが終わりなき日常などとドヤ顔で言い始めてから、大事件、大事故、経済悪化が繰り返されるよな(o^^o)
237 :
ミザール(やわらか銀行):2012/03/23(金) 08:28:43.90 ID:jAOinKeE0
侵略、略奪、支配の旗
二千年以上の歴史がある皇室を戴く日本と白人が侵略して作った二三百年の歴史の人工国家と比較できんでしょ
>>38 はあ?
ミヤダイ信者ってなんでこんな上から目線の低能ばっかなんだ?w
キモ過ぎ
威光は必要
だけど国自体が糞
>>109 バカダイなんてしょっちゅう口げんかに負けてる低能バカサヨだろ
>>159 お前はただの西洋かぶれなだけ
そんなにオペラ調の国歌がいいならドイツにでも移民したら?
244 :
ダークエネルギー(関西・北陸):2012/03/23(金) 09:00:08.06 ID:elaeYaxZO
一部の人が受け入れられないってだけでそれで全てが駄目って事にはならんだろ。
蕎麦アレルギーの人に配慮して蕎麦を作るのも食べるのも禁止。
蕎麦はアレルギー患者の敵だから蕎麦畑を燃やしてアレルギーの無い大根を代りに
植えてやるって行動したらキチガイだよね?
245 :
プランク定数(茸):2012/03/23(金) 09:33:01.96 ID:Y+5RH2m50
濃い天皇制ってせいぜい1868年??1945年までのたった77年だろ。
246 :
デネブ・カイトス(関東・甲信越):2012/03/23(金) 09:35:11.87 ID:eP7TE6CaO
その精神は国旗を敬う心から来てるんだって誰か教えてやれよ…
順番が完全に逆
247 :
フォーマルハウト(チベット自治区):2012/03/23(金) 09:35:32.95 ID:+Vhk5jIk0
いちいち外国を引き合いに出してくんなよ
それが絶対的な価値を持ってるのか
248 :
子持ち銀河(チベット自治区):2012/03/23(金) 09:38:23.99 ID:fyO61Y6Y0
インディアン殺して建てた人工国家と
神話の時代から自然とできあがった国家は
比較できんだろ・・・
[ ::━◎]ノ 日の丸→日出づる国→聖徳太子→十七条憲法
→和を以て貴しとなす、くらいでええんとちゃう?
250 :
トリトン(やわらか銀行):2012/03/23(金) 09:42:49.67 ID:XJRH2A4X0
この国は
こうなるといいなと望むと
なしくずしに実現していった
今までは強烈な意志なんか必要なかった
プロなんていない
国民全員がフリーター
251 :
アケルナル(WiMAX):2012/03/23(金) 09:45:47.72 ID:oIrnqHCY0
日の丸起源論争か・・・
秀吉の朝鮮出兵の時にはあったらしいが
幕末にどっかの藩が使ってたのを、徳川幕府が公式に国旗にしたという話も聴いたことがある
252 :
ニクス(関東・甲信越):2012/03/23(金) 09:46:48.43 ID:VEUaMwzfO
徹頭徹尾近代人であられる宮台先生は
明文化されていない事を理解する気はないのだろうなあ
253 :
黒体放射(東京都):2012/03/23(金) 09:47:34.93 ID:olYJ5s4g0 BE:2427343766-2BP(1002)
254 :
大マゼラン雲(dion軍):2012/03/23(金) 10:02:33.80 ID:fpDy8VdF0
>>249 むしろ意味無しでえーんちゃうかな(´・ω・`)
ただなんとなく日の丸なんよ(´・ω・`)
いまさら理念作って国民的な共有とかそれこそ無理やろ(´・ω・`)
255 :
ダークマター(dion軍):2012/03/23(金) 10:04:49.75 ID:lvvXq7OI0
まあ、一理なくはない。
星条旗や三色旗のような意志は日の丸には特にないからな。
と云うか、他の国のたいていの国旗って、この色は
何の意味でみたいのが結構ごちゃごちゃあるよね。
むしろ日の丸みたいな国旗が稀有かもしれん。
256 :
ミラ(新疆ウイグル自治区):2012/03/23(金) 10:10:47.27 ID:vw2TC/gQ0
日出る国とか言ってるやつはバカだろw
中国への対抗意識で日の出の国と言ってみせただけじゃん
別に太陽信仰があるわけでもないし(古事記は後付け)
日の恵みが多い風土でもないし
建国精神というなら豊葦原瑞穂の国のほうが合ってるよなあ
しかし稲穂じゃ国旗にならんかw
[ ::━◎]ノ まあ宮代の理屈にあえて合わせたらやし.
これは教育の問題だろ
結局は日教組問題に行きつく
259 :
土星(家):2012/03/23(金) 10:16:44.56 ID:2vwdx0Gb0
トップガンの革ジャンに日の丸がついてたのがかっこよかったよな
260 :
かみのけ座銀河団(関西・北陸):2012/03/23(金) 10:17:34.92 ID:vP4tCZ8oO
日の丸の歴史をちゃんと調べてから書けよ。
なんで日の丸イコール戦争になるのか理解しがたい。
愛する人が集まって"家族"。家族が集まっての"町"。それが集まって集まって集まって"国"…つまり愛する人の集まりが国だ
と、どっかのアニメでやってな。
長年身近にあれば愛着が湧く。
そんな単純な事じゃあかんのか。
/.⌒ヽ < 追って来いよ!!
/ ..\
/ ヽ. \ / ̄ ̄ ̄\
(./ ____ ヽ. ) / /ニニニ二ニヽ
/ |´・ω・`| \ / / |´・ω・`| \ <嫌儲で待ってる
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ニュー速(嫌儲)
http://engawa.2ch.net/poverty/
264 :
プロキオン(SB-iPhone):2012/03/23(金) 11:01:33.14 ID:hQcWzfqEi
リスペクトって何やねん
日本語で言うてや
日の丸っていつ頃からあったんよ
鎌倉くらいにはあったとか聞いたことがあるが
266 :
カペラ(関東・甲信越):2012/03/23(金) 11:21:56.56 ID:K0cC1VWu0
宮台は三流の学者です。 悔しかったら 国家試験受けて弁護士資格を取ってから 物を言え
267 :
グリーゼ581c(やわらか銀行):2012/03/23(金) 11:27:45.58 ID:f5/B2O3B0
アメリカにも星条旗を否定する人間もいるけど、
人間としてクズ扱いだってこと。
日本はそんなクズでも公務員になれる。
アメリカ以上の自由の国。
268 :
土星(家):2012/03/23(金) 11:27:46.86 ID:2vwdx0Gb0
白地に9条って書いてたら、馬鹿が内発的リスペクトするかも
269 :
黒体放射(東京都):2012/03/23(金) 11:29:31.28 ID:olYJ5s4g0 BE:1820507393-2BP(1002)
そういえば、日の丸を見てアメリカ辺りのアホが
「生理ナプキン」的な表現してるのを知った時はさすがにイラッとしたな
>>252 そう?昔強度だなんだっていってなかったっけ?
物語批判とかしてたじゃん。
これは正論。
元々薩摩藩の海軍旗に過ぎないものに忠誠を誓えと言われてもねw
272 :
カペラ(関東・甲信越):2012/03/23(金) 11:43:21.13 ID:O7Kmu44O0
反抗期の厨房と変わらない後付けの屁理屈
忠誠は誓わなくとも、例えば海外で何か困った時に日の丸見かけたら、
取り敢えず日の丸立ってる場所には行くんだろ。
276 :
土星(家):2012/03/23(金) 11:49:31.23 ID:2vwdx0Gb0
年取ってきたら、学者へのリスペクトは薄くなるよね。
お釈迦様やイエス様へのリスペクトは変わらない。
277 :
フォボス(茸):2012/03/23(金) 11:53:08.39 ID:w4qlDw/J0
>>208 今気付いたのか
当然ながら、天皇信者のネトウヨが教祖讃歌を歌わせるための方便だよ
278 :
チタニア(茸):2012/03/23(金) 12:00:53.56 ID:rdFzFmEt0
「そういう回路」を作ろうとするとサヨクが青筋立ててファビョるだろ
>>269 俺小2の時、父に「先生に怒られたらこう言え」って教えられて担任(女)に
注意された時「何機嫌悪いん?パンツ日の丸か?」って言って余計に怒られた。
当時は全然意味分からなかったし父も教えてくれなかった。
2年後にやっと意味がわかった。
280 :
ニクス(関東・甲信越):2012/03/23(金) 12:08:13.79 ID:VEUaMwzfO
>>270 うん、してたね
おそらく日の丸の成立が曖昧で、それに対する宮台のイラつきじゃないかな
宮台としては国旗に物語が入り込む隙がないように
近代民主国家としての意味を与えろと言いたいんじゃないかな
国旗や国歌という次元の低い話ではない
命令するなら、その命令にちゃんと理由付けして納得させて内心から従うようにしないと
強権で形だけ従わせてもそれは権力者の自己満足にすぎないって吐き捨ててるだけ
それはやがて忠誠心の「形」だけを競い合う結果になって
エスカレートし破滅するだけだと警鐘を鳴らしてるわけ
それは本当の愛国ではないと三島由紀夫の言葉を紹介している
端的にいえば
国歌を歌うという行為は
あくまで結果であって目的ではない
愛国心を育むことによって国歌を歌うことはあっても
国歌を歌うことで愛国心が育つことは決して無い
283 :
白色矮星(チベット自治区):2012/03/23(金) 12:45:32.97 ID:V8gxKEu+0
○「色んな考えがあると思うし、それでいいと思うんだけど、国旗や国歌をあんまりおざなりにする国もなんだか体裁悪いし。
不毛に波風立たないよう、ほどよくちゃんとしたらいいんじゃないかな。」
×「日本から出てけ」 ××「反日チョン」 ×××「口の動きもチェックしろ当然だ」
これが真理
深いようでいてめちゃくちゃ浅い話
284 :
グリーゼ581c(関東・甲信越):2012/03/23(金) 13:12:52.11 ID:Tq4kzJ+cO
悪魔の帝国ダメリカ
285 :
はくちょう座X-1(関東地方):2012/03/23(金) 13:16:44.09 ID:c1hnZfl9O
大抵の人は深く考えてないしそれでいいんじゃないの
286 :
パラス(大分県):2012/03/23(金) 13:49:38.03 ID:H4NI/sYU0
まるでGHQの提灯持ちだなw
287 :
水星(神奈川県):2012/03/23(金) 13:57:42.56 ID:sb++hG6y0
国旗にそんなもん求めるほうが怖いわぁ
ご主人様にこういうことしゃべれって命令されたんですね、分かります。
ご主人様も自分自身も瀬戸際なんですね。
…今年中に謎の自殺したりしてw
289 :
ベラトリックス(東京都):2012/03/23(金) 15:27:21.67 ID:vOj1E4uA0
>>285 うん、たいていの人は深く考えてないね。
みんなが歌ってるし、立ってるから俺もやっとくか程度。
290 :
金星(空):2012/03/23(金) 15:34:01.35 ID:pNUlZBoX0
ネイティブアメリカン虐殺して建国した国といっしょにするな。
馬鹿はだまってろ!
291 :
カストル(神奈川県):2012/03/23(金) 15:34:14.79 ID:52ypKBsC0
>日の丸に星条旗のような建国意志や憲法精神があるのか?
なんで経緯の違いを見ずにアメリカみたいな独立の精神を持たなきゃならんのかね
宮台という人間を見損なったわ
このいかんともしがたい読解力の無さ
いつもの2chだった
日本国憲法に建国意志があるのか?
>>159 ドイツの国歌って「世界に冠たる我がドイツ」だよね
フランス国歌も軍国って感じだ
やっぱフランスと旧ソ連国歌がかっこいい
295 :
馬頭星雲(東京都【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】):2012/03/23(金) 22:58:00.18 ID:Kc6VLGMZ0
フランス国歌ラ・マルセイエーズは市民革命のときにできた歌。
軍歌的とはいえ歌の精神は市民革命を賛美しているから、宮台的に言えば内発的リスペクトは可能。
打倒、絶対王政のフランス国歌は日本の君が代の天皇賛美とは対極的な歌だな。
カスの見本みてーなやつだな。
297 :
ネレイド(禿):2012/03/24(土) 02:23:24.83 ID:YBB6tjKBP
なんか気がついたらあった、みたいな国が日本だからな。
アメリカみたいな人工国家よりも幸せな面もあるよ。
298 :
リゲル(関西・東海):2012/03/24(土) 02:26:02.84 ID:xUdsdui30
現地人を虐殺して乗っ取ったお国をリスペクトなんて出来ない
299 :
ベガ(家):2012/03/24(土) 02:32:56.52 ID:owRHyEJp0
白米に梅干しが日の丸の起源や
300 :
ジャコビニ・チンナー彗星(和歌山県):2012/03/24(土) 02:36:24.47 ID:q1nIny0C0
こんな風に醜く年取りたくないな
301 :
ベスタ(dion軍):2012/03/24(土) 02:53:13.40 ID:SHZrIcme0
宮台は捻くれて育ったんだな。
302 :
水星(青森県):2012/03/24(土) 02:54:19.62 ID:PmrYkRSB0
「自分は血みどろの革命戦争で成立した国しか好きになれないグロ愛好家です」宣言だろ
自分の性癖を明らかにしたミヤダイ先生は立派だよ
それだけ
303 :
ジュノー(関東・甲信越):2012/03/24(土) 03:07:28.53 ID:KfS14Y5sO
視野が狭いフランスに渡米した俺から言わせて貰うと日本はなんだかんだでぬるくていいよ
304 :
ミマス(やわらか銀行):2012/03/24(土) 03:44:02.33 ID:n1YeOZRN0
>>2で終わってるキセキw
ってかサヨクの巣になったのν速って?
305 :
ボイド(茸):2012/03/24(土) 04:08:13.09 ID:EV1cGVp10
天皇信者だけが歌えばいいよね
306 :
ボイド(茸):2012/03/24(土) 04:11:15.30 ID:EV1cGVp10
>>304 世間を知れよ
ネットでも天コロ讃歌の強制マンセーのネトウヨが多いのは
+みたいな一部の隔離病棟だけだからww
宮台て本来哲学に行くべき人材なのに
間違って社会学に行っちゃったから
たいへんだろうな、本人。
308 :
ニクス(神奈川県):2012/03/24(土) 07:04:30.81 ID:0zxof/t10 BE:1261024092-2BP(1130)
309 :
テチス(北海道):2012/03/24(土) 11:01:44.61 ID:PVSIHz3X0
>>21 ライン工は一生ライン工。
その子供もライン工。
日本はそう言う風に決まってる。
親の職業と違う道に進めば、更に下の階級に落ちる。
日本のカースト制度は機能しているからな。
こいつの言い分は正しい
まったく同じ理由で憲法もリスペクトされるべきじゃない
311 :
リゲル(九州地方):2012/03/24(土) 12:05:19.15 ID:BFk8MpYq0
左翼思想は日本を滅ぼす癌なんだけど
312 :
ミマス(やわらか銀行):2012/03/24(土) 12:27:23.03 ID:n1YeOZRN0
313 :
ガニメデ(青森県):2012/03/24(土) 12:32:13.80 ID:smB+GZhg0
極端すぎるんだよ、何故真ん中を歩もうとしないのか分からん。
学校を卒業したという通過儀礼で過去の人は皆やってきたろ?
その程度の意味しかないのに何故拒否をする?
軍国主義とかなんたら言って歌わないのは完全に中二病
成人式を荒らすDQNとやってる事が変わらないのが何故分からない?
だから、結局頭良さげな事を言ってるフリをした馬鹿なんだよ
宮沢賢治のパクリみたいな名前はやめるんだ
躍起になって強制してる状況がきもいの
法で一定の縛りは得たわけだし、卒業式前に歌うなとか
言う糞教師もさすがにもういないだろうから、もうこれぐらいで良いんでないか
316 :
土星(長屋):2012/03/24(土) 20:26:01.14 ID:AuKy4wxU0
>>315 強制なんかしてないだろ。仕事をしたくないなら辞めなさいと言ってるだけ。
これ以上の正論がどこにある? 仕事は拒否するけど給料寄こせって方が
正論だって言うのか?
あるけど学校で教えないじゃん
思想教育だ!って批判されるから
319 :
デネボラ(愛知県):2012/03/25(日) 01:36:56.61 ID:+rdAv9N10
そういう精神を持ち出すと思想の自由の侵害だなんだって喚くのがブサヨだろーがボケ。
日の丸が表しているのは、神道の「あかききよきこころ」。
赤は「明か」、明らかなこころを顕し、白は清きこころを顕している。
この明かき清きこころは武士道で言う清明心でもある。
神道では清浄無垢な真心がよいとされる。スサノオはアマテラスの前で宇気比をすることでそれを示した。
また日の丸は「お天道様」である。天道とは天の道、宇宙の理を顕している。
日の丸とは、「明けき清きこころで天道をあゆむべし」という日本人のあるべき姿を型として顕している。
日本人はあらゆる「道」を通じでその真髄に至るべきである。
日の丸はそれを明らかにしている。日の丸の顕しているところは日本人にとって自明であるのに、現代日本人は日の丸を見てもその意味がわからなくなるほど、中真から離れていっているのだ。
日本人はその内に生きるべき指針が備わっている。善でも悪でもない、お天道様に恥ずかしくない生き方をすればいいだけなのだ。
道に迷うのは、それを見失ってしまっているからなのだ。
この意見には全く賛成
まず日本は2672年続いてる国だということくらいは正式に教える必要があると思う
このことをちゃんと知っている子供が今どれだけいるだろう
たまに大人でも知らない人がいる