【大阪】　大阪人女教師　「君が代は国歌ではない！ｷﾘｯ！」

「君が代は国歌ではない」…女性教諭起立せず

大阪市教委は１４日、市立中学校１２９校で１３日に行われた卒業式で、２校の教諭２人が起立をしなかったと発表した。
橋下徹市長が提案した国歌起立条例が２月末に施行されており、市教委は条例違反にあたるとして処分を検討する。

（中略）

橋下市長はこの日、報道陣に、「議会で決まったルールを守れない公務員は辞めてしまえばいい。本当に腹立たしい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120314-OYT1T01052.htm


　(*ﾟДﾟ)　教師のくせに国旗国歌法をなんだと思ってるのよ
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

まったく正論じゃん

まーた大阪ですか

マジレスすると自分の心情のためにガキどもの一生に一度の卒業式をしらけさせるのなら
最初から教師ならなければいいのに、意味分からん

信条

また日教組か

せやな

法律で決まってるのに

これで思想信条の自由って…

馬鹿馬鹿しい

は（　ﾟдﾟ)？何言ってんだｺｲﾂ

さっさと辞めろ
特に大阪はチョン教師が多いからな
良い踏み絵になるだろう

生徒の思想信条の自由は許さないぞ！さぁ我々、教師様に向かって(日本軍由来の)起立、礼！

違法教師

　(*ﾟДﾟ)　子供たちには納得いかない法はねじ曲げても良いと教えるのですかね
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

大阪は日本じゃないってことだろ

生徒には規則を守れという狂死がｗ
公立の狂死は全員クズ

単純に考えてこの教師は「日本人じゃ無い」だけなんだろ？

校内では身だしなみの乱れや、長髪も&。茶髪も許さないぞ！なぜって？(日本海軍由来の)校則にそう書いてあるからだ！！！不潔！不潔！

この教師の母国の国歌じゃないってことか

よしクビにしろ

国家なのに天皇を讃えてるのはおかしいよな
天皇なんて今は選挙権も人権もない奴隷扱いなのに

馬鹿女

そりゃ大阪国の国歌は違うんだろうけど

さっさと辞めろよクズ教師

>>21
日本国憲法に疑問を感じるなら憲法改正すればいい。

出ていけ

だから教師になる過程でさっさと精神鑑定導入しろ
既に教師の奴にもやれ
これなら税金使うの許す

>>23
悲しい色やねん

気に入らない規則は守らなくていいとは素晴らしい先生じゃないか。校則も法律も守らなくていいんだよね
つまりこの女教師へエッチな事し放題

>>21
国家？

仮に天皇をたたえる歌だとして憲法第一条が読めないのか？

>>29
どうぞどうぞ。


っ女性教諭（５２）

生徒にとっては一生に一度のもんなんだから教師だったら生徒を第一に考えて欲しいって思うのは
甘えなんだろうか

ブサヨもさ、国歌として認めないとか、拙速に決まった条例への反発だとか、遠回しに言い訳せず「軍国主義の象徴アレルギーだから」って正直に言えば良いのにね。

自分の思想で歌わないならまだしも国歌じゃないってなんなんだよｗｗｗ

>>32
むっ、娘にさせてもらおうか

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2013夏
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「船中八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

　(*ﾟДﾟ)　大阪民国国家　http://www.youtube.com/watch?v=EZSfs29tE3A
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

んーしかしだなー
俺はいわゆる「左翼」の言い分にも結構同感してしまうぞ
阿呆な戦争やって、大量の日本人を殺して、コロ負けして、でもって何も責任とってないじゃん、天皇は
それ、国家として崇める対象か？
むしろ最悪の国賊じゃね
なんでそんな輩の末裔を讃えなきゃならんのだ、という言い分に反論できる？

池田大作賛歌を歌わされているのと何ら変わらん
仮に公明党の手で法令で定められたとしても当然拒否するわ

チョンなんだろ

>>39
今上天皇は戦争に関係ないじゃん。
バカ？

>>40
他国に引っ越すってのはどうだ？
嫌な国に留まっている理由がわからん

なんでなの？

そりゃ日本人じゃないからだ

大阪だからな、OSAKAの国歌が何か知らないけど好きなの歌えよ

お前を先生と認めないって子供達に言われたらどうすんだろ

>>45
六甲颪らしいよ

ニュー速プラスのほうがもっと釣れますよ。

>>42
昭和天皇から平成天皇に代わったからもういいじゃん、という考え？
だったら皇室のDNAとかにもこだわらないわけだ
女系天皇もありと
なんでもいいと

だから現憲法に疑問を持つなら、憲法改正しやすいように運動しようよ。

>>49
論理的に支離滅裂だ。

>>43
何でたかが天皇賛歌のために引っ越さないといけないんだｗ

>>39
中道的なつもりで言わせて貰うと
卒業式を思想信条の発表場にするのはおかしい
教育の場に「君が代」がふさわしくないと思うならそれなりの手順で意義を申し立てなくちゃ
つまり卒業式をポリシー発表場にしてんじゃねーよってことですよ

>>52
じゃ拒否する理由は？

>>39
んじゃ、まず天皇に大統領と同じ権力を与えなきゃね。

>>54
天皇を崇拝する気持ちが無いから

>>53
完全なパフォーマンスだな。
かっこ悪いけどねw

民国は辻元を排出するような所だからな
このババアの国歌も違うんだろ

国歌ではあらへん

>>56
天皇を崇拝するなんて君が代の歌詞のどこにあるの？

AIRである

生徒より反抗期な教師ってどうなんだ

つーか、あの国の大統領ですらベトナム戦争やイラク侵攻で罪に問われてないし。

ちょっとは自分で調べろよｗ

>>56
いきなり天皇崇拝に話が飛ぶあなたはおそらく心の病です

>>64
自分に言ってるの？

別に国歌だろうとなかろうと、卒業式という場に流されて、そこで起立するのが
礼儀だというなら、するべきだろう。教師のくせに礼儀も守らないとはどういう
事だよ。気にいらなかったら、やっぱり反発していいんだな。

確かに韓国国家じゃないよね

心配しなくても仮に自民公明の賛成多数で池田大作賛歌が第二国家になっても当然拒否する
天皇賛歌を拒否するようにな

それが嫌なら海外に行けというネトウヨ脳の結論もどうでもいいｗ

実際この人の祖国の国家ではないんだろう

君が代が天皇崇拝に利用されちゃったのは悲しいよな
全部戦争が悪い

即クビでいいよ

>>53
まあそれは分かる
だから起立まではｇｄｇｄ言わずやれよ、と思ってたんだが、維新は口の動きチェックまで絶賛してるじゃん
率直に言って非常に気持ち悪い
そうなると、「左翼」的な考えも強調したくなる

>>55
権限をはく奪したのでもういいだろう、という考えか
いずれにせよ天皇陛下万歳ってのは、戦争中と取り立てて意味は変わってないんじゃないの

>>66
ネトウヨちゃんは君が代が天皇賛歌であるって今初めて聞いたの？

公務員が決められたこと守らないなら懲戒免職なのは当然
何も問題はない

>>56
日本国民で君が代が天皇崇拝してるなんて
思ってる人間はそんなにいないぞ？
ただ単純に「国歌」だから歌ってるってだけだ

鳥の詩は国歌

人生中二病

>>76
問題は厳密には国歌じゃないから
そこにつけいる隙ができちゃうんだよね
四の五の言わずに国歌にしてしまえばいいのに
めんどくせーから

>>74
君が幻聴が聞こえてることは分かったから、天皇崇拝するって歌詞のどの辺りがそう聞こえるの？

>>76
え、じゃあ卒業式で君が代を歌わない学生はなんで歌わないの？ｗ

>>30
日本語が不自由なんだろ
ほっといてやれ

>>80
ネトウヨちゃんは君が代が天皇賛歌であるって今初めて聞いたの？

れ、連呼リアン

君が代も国歌ではないし、日の丸も国旗じゃなかったんだっけ、正式には

君が代の何が悪いのか分からん
フランス国歌
1番 進め 祖国の子らよ
栄光の時が来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
獰猛な兵士の怒号が
奴らは来る 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの子の

ドイツ国歌
ドイツよ、ドイツよ、すべてのものの上にあれ
この世のすべてのものの上にあれ
護るにあたりて
兄弟のような団結があるならば
マース川からメーメル川まで
エチュ川からベルト海峡まで
ドイツよ、ドイツよ、すべてのものの上にあれ
この世のすべてのものの上にあれ

イギリス国歌
おお神よ我らが慈悲深き女王（国王）を守りたまへ
我らが気高き女王（国王）よとこしへにあれ、
神よ女王（国王）を守りたまへ：
君に勝利を幸を栄光をたまはせ
御世の長からむことを：
神よ女王（国王）を守りたまへ

一般人に強制してるわけじゃないから、いわゆる思想の自由に抵触してるわけじゃないしね。

ためになる先生なのか？
だめになる先生なのか？

宗教の教祖でしかない天皇賛美歌が国歌とされている事がおかしいし
それが公立の学校で強制される事はさらに完全におかしい

>>81
それ普通に面倒くさいからとかでしょ
別に何か特別な思想があって歌わないわけじゃない

明治政府が国歌、的なものとして据えたときから、君が代は天皇陛下の治世が末永く続きますよーに、という賛歌だよ
それは確定してる
「君」は誰のことでもいいんだよ、国民一人一人のことなんだよ、とかって、何の根拠もないご勝手ばなし

>>89
でどこが天皇崇拝だったり賛美だったりするの？

>>91
誰が確定させたの？
おまえがか？

たまたま生き残った土豪と強固に関連付けがされてしまったってのは
クラシック音楽が企業の商品とかに関連付けされて音楽自体の良さを殺してるのと同じ状況だよな

え？君が代って国歌じゃないの？

イタリア国歌

イタリアの同胞よ。
スキピオの兜
頭に戴きて
イタリアは覚醒せり。
勝利の女神よ何処に坐すや。
イタリアにその髪を捧げよ。
創造主はローマの僕として
そなたを創り給へるぞ。
（繰り返し）
歩兵隊に参加せよ。
我らに死の覚悟あり、
我らに死の覚悟あり！
イタリアは呼び招く。
歩兵隊に参加せよ。
我らに死の覚悟あり、
我らに死の覚悟あり！

ロシア国歌

ロシア、聖なる我らの国よ
ロシア、愛しき我らの国よ
力強き意思は、大いなる光栄は
汝が持てる物は世々にあり！
讃えられて在れ、自由なる我らが祖国よ
幾世の兄弟なる民族の結束よ
父祖より授かった民族の英知よ！
国よ讃えあれて在れ！我等汝を誇らん！

あの戦争に突き進んだ軍部や弱気な政府を許せないってのは解るんだけど
皇族全てが憎いまで行くと正直そこまでは思わないけどな
象徴って言うけど優しそうで礼儀正しいし今生天皇みたいな立派なじいさんになりたいけどな
何でそんなに憎むんだろ

>>90
君が代の「君」が天皇を指す事は政府の見解であるし
歴史的な経緯を見ても、天皇崇拝歌である事に疑問を持つ人はいない
天皇信者も分かってるくせにｗｗ

>>92
>>98

大阪はチョンの国です

>>93
明治政府
次、またクエスチョンマーク乱射させて、自分の考えも述べず、調べもしないようなら、煽り厨として無視するよ

>>98
疑問？
お祝いの歌だよ？
元々。

>>102
お祝いの歌として歌われていたのかｗ　初耳だからソース持ってきてくれｗ

天皇の世が続くって事は日本が続くって事だろ
良い事じゃないか

>>97
こういうこと言うとプロに身の程を弁えろって怒られそうだがああいう祖父母が欲しいよな

国歌を歌いたくないのでなく、君が代が国歌ではないだけ
女教師たんは正しい。完全に支持するわ

大阪の国歌はアリランとでも思ってるんだろうな、さすが大阪

>>100
兵庫（主に神戸）は893とチョンの国です

中国国歌

起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！

韓国国歌
東海（日本海をさす）が乾き果て、白頭山が磨り減る時まで（＝永遠にありえないことのたとえ）
神のお護りくださる我が国、万歳（＝万年永久に） コーラス 無窮花（=韓国の国花）、三千里（3000朝鮮里＝朝鮮半島の北から南までの長さ＝韓国全土という意味）、華麗な山河、
大韓びと（韓国人）よ、大韓をとわに保全せよ（韓国を永遠に守ろう）。


君が代がどんだけ綺麗な歌詞かわかるだろ

>>101
ソース。
それにだから何って感じだな。
現憲法では天皇は日本の象徴であり、象徴を歌ってるってことは我々日本国民の事も歌っているという事だし。

>>98
そもそも普通の人は君が代の歌詞の意味すら分からないのが大半だよ
天皇崇拝とか言われても「何が？」って反応にしかならん

まあ厳密に国歌かと言われるとそうでも無いかもしれんが
起立しなかった理由はそうじゃないだろ。
たとえ別の歌が日本国国歌だとしても起立しないんだろ？

ちょｗ誰かｗｗ
昔はどうか知らんけど国歌だよな？

キチ外教師ざまあｗ

>>110
いやいや、怪しい宗教の教祖個人を介さずに、直接国民を讃えさせてくれよｗ

君が代の歌詞はどう見ても理科の地学です。堆積岩のあたり。

君が代は国歌じゃないんだよ！！
学校の先生が言ってるもん！！！！

>>111
いやあ考えてるだろ
ネトウヨに共通する病状として普通の人を舐めすぎだわｗ　普通以下の知能のくせにｗ

はよやめろ屑教師
すき放題に振舞う人間どうやって生徒にものを教える

がんばれ女教師。完全に応援してるわ

なんにせよ、君が代は、「主権在民いりません、かってのように天皇の鉄砲玉になりたいです」と
歌わせる自虐国歌。
国民の歌ではなく、天皇家を讃える私的な歌だから、天皇おたくやゴマすり公家たちが、
宮廷で歌っていればいいのだ。
「民が代」なら私たちも起立して歌うよ。

天皇うんぬんとかそれ以前の問題
教師が決まった規則を守らない事に問題がある
とりあえず嫌々でも決まった事を守った上で規則に反対の声をあげる事は出来るんだから

お祝いの歌のソースまだあ？ｗｗ

国旗国歌法の施行から10年以上経ってるのに、いまだに知らない人も多いんだな。

国歌になってるじゃねーか
http://goo.gl/QsvsS

いびつな歌になっちゃったと思うんだよな
戦後、右も左もこだわりすぎて、それこそどんな思想の日本人でも快く歌えるもんじゃなく、イデオロギーの匂いが強烈についてしまった
たとえばサッカーとかWBCとか、そういうのは当たり前に日本を応援し、一喜一憂興奮する
これは多分、右も左もそんなにないだろ
視聴率とか考えるに
本来は国歌なんて、それと同じレベルの調子のものでよかったろうし、他国はそうだと想像する
しかし日本の場合、ある思想持ち（だいたい典型的なキーワードを揃えてる）が強力に強要し、逆の思想持ち（これも同じ）が強力に拒む
そうして、口ちゃんと動いてるかー？とか、なんか気持ち悪いチェックをしたりする歌になってしまった

奴等はオリンピックとかで国旗国歌を見てどう思ってるの？
それについて解説したサイトない？

君が代は天皇賛美歌！ゆるせーんで発狂じゃ
一般人はなにいってんだこいつでドン引きするわけだわ

>>127
まあ国家自体に帰属意識を持たないリバタリアンもいるかもしれないけど
基本的には「日本にも、天皇賛歌じゃない普通の国歌が欲しいなあ」と思ってるんじゃないかな

アイア・国家

(＾ν＾)｢只の仕事の一貫を拒否とか｣


てか、こういうの大体女だよね

また自称ジャンヌダルクとか痛いキャラでてこんかなｗ

>>131
何そのセンスのかけらもない顔文字の使い方ｗ

>>129
おまえ変わってるって言われない？

ロランバルトの「表徴の帝国」にも書かれているように、日本には、表徴を持って全体や事象を表すという文化があって、表徴をそのものと同じく敬意を表し重視するという文化がある。
旧憲法においても現憲法においても実際、天皇が日本の象徴というのは実は
変わってない。いや、鎌倉に武家政権ができて以来、一貫しているというべきか。

歌の意味はどうであれ、日本にいる日本人の国家は君が代だろ？

>>118
いや普通に知らんよ
そりゃ歌詞の意味に興味を持つ子は調べて知ってるかもしれんが
大抵の人間にとっては君が代は「式典の時に歌う歌」ってだけで
さして興味もわかんよ

構ってちゃんきめえ
津波を思い出すからTSUNAMI歌うなポニョ流すなのがまだ理解できるレベル
今現在はただ儀式的なものとして、或いは強いて意味を見出すなら君、は天皇陛下に対するものでなくただ純粋に君として使われていることが多いであろうに中途半端に遡った意味で考えるのは単純に批判する俺カッケーだろ

ってか、君が代の『君』が天皇を指すって政府見解のソースはどこにあるんだろう？

>>129
それがリバタリアンなのか？

>>137
みんな君が思っているより賢いんだよｗ

そろそろリアン君の捨て台詞クルー？

>>140
どうだろうねー。そんな事よりお祝いのソースをｗ

wikipediaソースじゃだめだよね
まあ君＝天皇を否定されたら、なんつうか逆に、えっおまえ日本人じゃないの？って感じなんすけど

左翼教師的には「君」が現天皇を表す→天皇に主権は無いからそんな歌は歌えないってことなんだろう
実際には>>138のいうように長年天皇制国家(武家国歌になっても一応その体裁は保っていた)
普通の人は「君」≒国という意味で捉えてるんじゃないかな
少なくとも自分はそうだ

なんか笑えるよね
国歌として使われてきた現実から目を背けてこれは国家じゃない！
それをいってるのが公僕
ぷぷっなんか屑すぎて笑いが止まらんｗ

やわらか銀行のウンブリエルでワロタｗｗｗ
後15分と少しで変わってしまうのが惜しいな


つーかこの女教師は生徒の事も考えてやれよ
卒業式の日に一悶着起こすとか馬鹿じゃねーの
感動がパーだろ………

日本語が不自由なんだろ
ほっといてやれ

この女教師は間違っちゃったドジッ子なの？

いやあ少なくとも天皇よりはずっと尊敬されている先生でしょう
がんばれ女教師たん

>>149
自分がいるべき国を間違っちゃったんだよ

>>150
そりゃ生徒にとっちゃいい先生だろ。
都合の悪いルールは守らなくていいっていってくれてるんだからw

天皇賛歌として制定され、戦前は海外含むすべて
「君が天皇じゃないと天皇信者が力説する
なんて皮肉な絵だろう

難癖つけるだけで現実的な話できんあたり学が知れるわ

大阪じゃなくて教師が馬鹿なだけ
サッカーでもオリンピックでも歌う
国歌だ

真の国歌は、「うみゆかば」だ！

天皇賛歌として制定され、戦前は海外含むすべての学校で
天皇の写真に向かって、最敬礼で歌わされたものだよ。鉄拳を交えながらな

「君」が天皇じゃないと天皇信者が力説する
なんて皮肉な絵だろう

国歌じゃないなら立っていいだろ
校歌でも座ってんのかこの女？

おいなんかこいつ同じ事連呼しだしてねぇか・・・？まさか

>>159
間違えて書き込み押しただけだよｗ

>>157
体験してきたかのような語り、まじぱねーすっｗｗｗ

まあ、こんなこと話しても埒もないし、そもそも今後君が代歌う機会があるのかなんだかって年齢だ
せいぜい学生までだべ
だから基本的にどーでもいいんだが、ガンバレニッポン的な、議論なんかにならない歌がほしかったなあと
非国民め、とか、そういったキモチワリー台詞など絶対出てこない類のさ
あと、断固拒否する、となって、儀式がぐだることもあり得ない感じの

>>157
そこまで毛嫌いするならお前は一人でKARAやらT-ARAの歌でも歌ってれば良いじゃん
別に誰も強制してないし止めもしないんだから
この教師は公務員という立場で法廷以外で餓鬼みたいな事を言ってるのが問題なんだよ
公務員なら自分が正しいと思うなら裁判を起こしてきちんと自分の意見を主張するべきだ

こういう左巻糞のキチガイばばぁに
『僕はあなたを教師と認めていません｡ 個人の思想・信念においてあなたの授業を聞く気は有りません｡』
っていったら発狂するんだろ？
自分が実行するのは問題なくて､自分に実行されたら発狂・問題視するってどういう事？
莫迦なのｗ

待ってやったのに結局ソースは無かったなｗ

IDが変わってしまうのが残念だが、ID:drgm3ilJ0のネトウヨはまた何事も無かったかのように
天皇スレでデマを撒くのだろうなあ。悲しい事だわ

結局国歌である事実を否定できない現実を直視できないところが語るに落ちるというかもうね

>>163
裁判負けちゃいましたよあいつらｗｗｗｗ
それでもまだだだこねてる、でも教師は辞めたくない
人間の屑ｗｗ

>>165
お前さんもソース示してないけどなw

↓やわらかの捨て台詞

>>163
俺は当然歌ってないわ

公立の学校で強制される事が間違っている
女教師を完全に支持するって書いてるだけだよ。ちょっとはレスを読めよｗｗ

>>169-170
あたり！

ﾜﾛﾀ

天皇賛歌も池田大作賛歌もどちらも拒否すると、こんなにも書き込んでいるのにｗｗ

天皇に戦争責任を問うのは、ナチスだけを悪役にして自分たちは被害者ヅラするドイツと同じような卑怯さを感じる。
当時の国民の多数は戦争に反対だったのか？マスコミの論調は暴支膺懲ばっかりだったやん。
日本人は日本人の総意を持って戦争を遂行したのだし、それを恥じる必要は何もない。
反省すべきは負けたことであって戦ったことではないと思うんだがね。

こんな教師達に教育される子供がかわいそう

ニュー速いつ復活したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホやな・・・マジで

戦前は主権は天皇にあったからなあ
ネトウヨは今でもそう思っているフシがあるが
部下が戦争責任で殺されてるのに天皇は無罪とかありえん話だよね

やわらか銀行さんは表面的なことしかみれないのね

>>178
戦争犯罪と戦争責任は違うんだぜ？

絶対君主制用に作られた歌を未だに使ってるって時点でどうかと思う

別に天皇制が「千代に八千代に」続くと言うのは
未来永劫大きな政変も無く、日本が平和で繁栄することを願ってるということで
国民にとっても悪い歌じゃねえだろ

この学校に子供を通わせてる親は、よく文句言わずにいられるな
こんな先生なら、すぐ特定できるだろうに

朝鮮人って君が代や日の丸見聞きすると火病になるんだってね
きっとみじめな過去を思い出しちゃうからなのかな？

>>178
今も主権が天皇ってw
誰と戦ってんすか？

君が代が国家どうとかじゃ無くて、本当は日本と日本人が嫌いじゃないのか　
その女教師や君が代を立って歌わない教師は白状しろ、白状して教師をとっとと
辞めくれ。

>>184もやわらか銀行と違うベクトルでややこしい奴だな

子供たちはどう思ってるんだろうな

頭大丈夫？

がんばれ女教師たん。21世紀のジャンヌダルクになってくれ！！

「君」は目上の人に対する尊称。「わが君」とか、「主君」とか、「君子」とか。
天皇は「大君（おおきみ）」、君が代の元々は天皇賛歌ではないと思うけど。

>>184
厳密に言うなら、不甲斐ない自分たちの先祖に文句を言いたいんだけど、儒教ではご先祖様は絶対だから、怒りの持って行き場がない。
その持って行きようのない怒りを天皇（＝国歌）に向けてるだけ。

君が代なんて平和な歌じゃない。
高校の時の校歌には「御国の為にいざ雄飛せん」って歌詞が有ったし、勤め先の社歌には
「民族を背負いて立てり」って歌詞があるぞ。

めんどくさいから、次の国歌はアニソンな
君をのせて、がいいと思う

>>191
作られた当時では「君」ははっきり天皇のことだけど
天皇の立ち位置が変移したようにこの「君」を「国家」と置き換えて問題ないと思うけどね
個人的な意見なので杓子定規な人には通用しないんだろうな

>>194
ジュリーいいよね！

大阪はこれだから

笑えるよね(笑)

>>194
その君は誰を指すのか

まるで意味がわからない

なんでどいつもこいつも「君が代はどんな歌か」に論点すり替えるのｗｗｗ

>>194
T-squareのTruthでオナシャス！

大阪民国の国歌て何？

だから大作讃歌でも天皇がクソだろうが決まり事は決まり事なの
教師のくせに卒業式を抗議の場に利用する事がすでにクソ

>>201
君が入ってないから却下です

>>194
Judas PriestのElectric Eyeでオナシャス

色んな情報が飛び交うここですら君が代が天皇崇拝の歌だと勝手に思い込んでる奴がいるのかよ
そういう風に利用されていた時期があるってだけで、元は恋文だし今は意味なんて自由に捉えていいものなのに

河内のオッサンの唄

>>195
明治初期に天皇陛下を「君ィ〜」って呼んじゃってたのかー。不敬じゃね？

単に一分弱立って口パクすれば片付く簡単な問題なのに

>>193
電器屋か？w

卒業式その部分だけ退席したらいかんのか？

>>208
「君」は不敬には当たらないと思うけど
詳しいことは明治政府の国家担当者に言ってくれよ

この異常なまでの国旗国歌への憎しみ、日本という国への憎しみは
とても正気の沙汰とは思えないものがあるね。
もはや何かに洗脳されてるとしか思えんわ。
彼らは青年時代によほど変な思想にかぶれてしまって
元に戻れなくなってしまったんだろうね

国旗国歌法は本則2条、附則3項、別記2により構成される法律である。

第1条 国旗は、日章旗とする。
第2条 国歌は、君が代とする。


マジでどこの国の人間なのよ？？？

橋下は権利闘争の道具に思想信条利用してるだけだと思ってるんだろうから
こいつらの屁理屈を聞く気は全くないだろｗ

>>206
恋文？還暦祝いの歌かなんかかと思ってた。
国家が恋文かぁー、すんげぇかっけー。

せっかくの卒業式なのに
子供の事一切考えてないよね
場を考えず自己主張の方が大切なんだね
保護者はなにやってんの？
抗議とかしないのかな

>>216　国家→国歌

>>216
なにしろ古い歌だから説はいろいろあるみたいだけど、だからこそ好きな解釈で歌えばいいと思うんだ
恋人の末永い息災を願った歌ってのが俺の信じてる（？）説
わざわざ嫌いな解釈を広めようとする奴らは理解できん

歴史的経緯から天皇賛歌である事は疑い様が無いけどねｗ

国歌君が代がそこまで嫌いなのに、日本に住むのはいいんだね

>>220
じゃあ国歌じゃないの？（ﾆｺｯ

>>220
現代では意味は自由に捉えて良い
過去に遡って考えるというのであれば元の和歌まで遡れば良い

いずれにしてもごく一時期そういう意味で利用されていたにすぎない

歌うのが嫌なら私立にしろって橋下も言ってる
なぜ公務員で、決められたルールより自分の信念を優先させるのか

>>219
それ高校かなんかで聞いたな…
ロマンチックで良いよね

当時は俺の世界だぜ！って解釈しながら歌ってたけどもｗｗｗ

たった一人そういう人間がいたとして
それを寄ってたかって掲示板で叩くことが自分たちのためになるだろうか



・・・んー自分で打ってて意味がわからんな

大日本帝国が専制君主制だったと
未だに信じている可哀想な子が居るのはこのスレですか？

>>223
恋の歌だってのは、どうしても君が代が国歌でないといけない変な人達が
戦後ずいぶん経って作った言い訳だな

天皇賛歌として明治に作曲され、その意味で強制された歴史がある
恋の歌だとか言っている天皇信者も含めて、誰から見ても天皇賛歌だよ

仮に天皇讃歌だとしても
天皇が象徴の国の公務員が
卒業式という式典で天皇讃歌を歌わないのはおかしい
歌いたくないなら、天皇が象徴の国の公務員を辞めろ
日本という国に食わせてもらってて
どの面下げて職務の一つである国歌を歌いたくないと言えるんだ

>>229
まだその論は説得力があるな
天皇信者が必死に「恋の歌だから」とか書いてるレスは、気持ち悪いにも程があるわ

ワロタｗｗｗｗ
もう国外追放しろよマジでどうしようもねえよ

たかが歌じゃねーかよ

まあ朝鮮人にとっての国歌はアリランだしな

生徒は勇気を出して写メ撮って曝せ。
この阿婆擦れも自分なりに確固たる信念の元にやってるんだろうから、
何も恥ずかしがることはない。

国へ帰るんだなお前にもなんたらかんたら

>>1
お前日本語できないの？
大阪人女教師なんて言葉使いしない、頭悪いんだからスレ立てすんな

>>228
で，
現行の日本国憲法で天皇は「国家の象徴」と定められており，
国歌で国家の象徴を讃えることに，何か問題が？

>>228
いやだからなんで国家とされた明治までは遡るのに
それ以前に最初に和歌として詠まれた時代までは遡れないわけ？

>>238
国歌君が代とは別物で、遡る意味が無いからだな

>>238
和歌として作られた背景内容はともかくとして
明治に天皇賛歌の意味をこめて国歌とされたから遡る意味が無い

せっかく元は吾が君はなんだから遡っとけよ

大阪国の国旗は千成瓢箪なんだろ？
プリンセストヨトミでみた

なら日本に住むなクソキムチ。

>>239
>>240
どの道今現在は違う意味なのに明治までは遡って？
そのくせそれ以前は関係ないって？
勝手にライン引いてるだけじゃん

決められたルールに不満があるなら、ルールを変える運動しろよ
ただルールを破るだけなのは、ただの社会不適合者だ
生徒の模範となるべき教師にふさわしくない上、公務員失格だと思うわ

「君が代」の「君」が天皇を指していて，何か問題があるの？

死ねばいいのに

>>244
いやお前が恋の歌だと思って歌うのは勝手だよｗ　
天皇マンセーしてるんだろうけど

ぶっちゃけ国の象徴なんだから、天皇崇拝しても問題ないはずなんだけどな
天皇を政治や軍事と結びけて考えてるのかねぇ

潰し合えー

よくわからないんだけど、こういう人たちは何か新興宗教にでもはまってる人たちなの？
起立するのがめんどくせぇ、歌うのがめんどくせぇって理由じゃないんでしょ？

>>249
個人崇拝が嫌なんだよ
しかも尊敬できる要素はゼロの醜い爺だよｗ

>>251
日本の国家を歌うと都合が悪い人間ってことだろ、察してやれ

女性教諭「君が代は（ウリの）国歌ではないニダ」

>>252
別に崇拝しなくても歌えるだろ

>>255
嫌だよ。金を貰えるわけでもないのにｗ

卒業式は抗議活動の場

主役の卒業生より教師の方が目立っちゃおう☆彡

>>249
崇拝するなら宗教になってしまうよ

しかも、その象徴が強制はよくないと仰ってる

こいつら朝鮮人だろｗ早く北朝鮮に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
>尊敬できる要素はゼロ

存在自体が国家の象徴の時点で，敬うに十分値すると思うが．

>>258
別に崇拝する必要は無いんじゃね？
ただ、崇拝すること事態に問題はないって言ってるだけだが

>>256
職務の一環を放棄してるから減給されるべきだよねw

>>261
崇拝を強制する事に問題があると言う話

>>262
職務の一環とされている事に問題がある
声を上げないと変わらないわ。がんばれ女教師たん！

生徒と過ごした３年間を大切に思える教師なら、

卒業式で目立った抗議活動をして生徒を愚弄しないよね？

>>263
別に思想を強要することは誰もしてないと思うが…？

>>261
崇拝しなくてもいいなら、天皇を崇拝する歌を強制するっておかしくない？

>>266
賛歌の強制が思想の強制でなくてなんだ？ｗ

>>264

会社の朝礼で社歌を拒否して一人座り続けてもお咎めを与える会社が悪い
自分は何も悪くない

tes

>>266
でも内心の自由に踏み入っているわけで、これは憲法違反でしょ？

>>268

卒業生を不愉快にしなくてはならないほど重要なことなの？

>>266
天皇を崇拝する歌が"国歌"だからしょうがないだろ
強要してるのは国歌を歌うことだけであり、思想を強要してるわけではない

そもそも今回の問題の本質は歌詞や天皇崇拝ではなく、職務命令放棄なのは理解してるよな？

>>269
公立の学校だからな。思想信条に対して中立である必要がある
少なくとも俺の税金で天皇教の教祖賛歌を強制して欲しくない
企業は好きにすればいいよ。私立もな
層化大学とかあるし天皇大学作ればいいんじゃねｗ

もし国歌に不満があるなら、国歌を変える運動をするべきだった
職務放棄の理由にはならないだろ。TPOもわきまえられない教師とか最悪だろ

>>271

それじゃ卒業式の最中にパンを食べだす生徒がいても強い思想があれば大丈夫だよね？
授業中に食事をしても「食べたい時に食べる思想」をもとに行動してるからok

>>272
それは教祖賛歌を強制して口元をチェックし
卒業式の来賓祝辞の席で教師を批判する君が代カルトに責任があるだろｗ

>>277
授業中に速弁をチェックする教師もカルトを感じる
雁字搦めでキモい

自分の国に帰ればいいのに

大阪＝韓国

>>276
学生は未成年だから親権者がパンを食べさせない事
校歌を歌わせない事に同意しているなら問題ない

成人している教師に天皇教参加が強制される件とは関係ないな

>>278
>>281

生徒も自由を守られるべきなんだよね
学校へ行きたくなければ不登校でいいし、速弁しても早退して遊びに行ってもいいんだよ。

個人の思想に難癖つけるほうがおかしい。カルト。

>>273
いや、国歌斉唱を強要するのは実質的に思想調査であり内心の自由に反してる
内心の自由は公共の福祉を理由に制限されない

一番問題なのはこういう教師は自分の思想を生徒に教え込むことが
使命だと思っちゃってることなんだけどな

こういう教師の生徒は結構な確立で天皇制に否定的になるだろ

>>281
親は子供の意思を尊重してるから早弁はOKなんだw
それじゃ授業中にPSPで遊んじゃおうw持ち込み禁止にしたら抗議のために持って行って遊んじゃうw

>>284
そう思うなら違憲だとして、国歌を変える運動をすれば良いだろ
職務命令を放棄する理由にはならない

ま、裁判で勝てるつもりで職務命令を放棄する覚悟があるのなら自由にやってればいいが

それより遥かに子供は天皇賛歌を歌わされているからなあ
教師が否定してやっとバランスが取れる。全然足りないくらいだは

>>276
それが本当に自らの思想あるいは良心によるものならば、たとえパンを食べたとしても規制されるべきでないだろ？
もうちょっと現実的な話しようぜ

誰にも迷惑をかけてないんだからPSPで遊んでも携帯でメールしても早弁してもいいじゃん〜。
思想を強制するのはキモいから抗議で抵抗しつづけるねw

職務に関する認識を見るに
ここで国歌斉唱に反対してるのは働いたことのないお子様かな？

>>287
憲法は天皇を日本国の象徴としてるんだから、君が代が違憲なわけないでしょ？

>>286
お前の親が校則を破る事を良しとしているならやればいい
実際親の責任として退学なり停学になるのだしな
学校にPSPを持って行きたいなら好きなだけ持って行きなさいｗ

>>289
教師や親や他の生徒のことはどうでもよくて
自分の気持ちだけを一番大切に愛し続ける良心で構成してますw

>>292
俺も別に違憲だとは思ってないぞ

>>281
>>284

日本は就業の自由があるので
わざわざ>>1の教師が自身の「内心の自由に反する行為」を強制される職につく必要は全くなく
逆に，就く以上はその「内心の自由に反する行為」を行なう覚悟があると考えるべきだと思うのだが．

スーツ嫌いの奴が，営業職に就いて
スーツの着用を強要されるのは
「内心の自由」に反する，許されざる行為ですか？

>>294
よろしいやりなさいｗ

>>293
思想の自由を犯して退学や停学をする社会が悪い

君が代嫌いには生き難い時代になってきたんだなあ
どうするよ？
とりあえずワルシャワ労働歌でも歌おうか？
ああ、別に右とか左とかじゃなくて自分より上の存在が気に食わないだけなんだっけ？

>>294
繰り返すが、内心の自由は公共の福祉を理由に制限されない

>>298
退学や停学は学校が決める事だしな
それでも学校に侵入するのは勝手だが、警察の出番だなｗ

>>300
つまり街中で素っ裸になったオッチャンが逮捕されるのは社会のせいですね

氏ねよ大阪

>>303
それは同意ｗ

>>295
じゃあなんで憲法改正なんて話になるの？アホなの？

>>301
なるほど。学校の方針なら教師が歌わずにリストラされても文句言えないんだ。

>>296
何度も言ってるが公立の教員が特定の宗教の教祖を強制される事自体が間違い
天皇教徒で私立を作るならそこで好きなだけやればいいよ

>>299
別に生き難くないだろ
公務員にならなければいい
君が代を強制しない団体に属せばいい

ところで「自由」って他人に不快感を与えたり侵害しないのが条件なんでしょ？
裸になって逮捕されるオッチャンのように迷惑にならなくても不快感で捕まるよね？

卒業生より教師の抗議活動が目立ち晴れの舞台を台無しにされ不快感を与えられたら教師は無罪なの？
裸のオッチャンと同じくモラル上の問題なの？

>>305
国歌斉唱強要が違憲だと思ってる奴に対して、違憲だと思っているのならそういう運動を別でやれ、
職務放棄する理由にはならない、と言ってるだけだが…

>>306
現状は処罰されるだろうね。リストラが適当とされるならリストラされるだろうし、女教師も覚悟の上だろ

何度も言ってるが・・・
学校が天皇教の教祖賛歌を歌う指示を出している事が間違いと言う話をしているのよｗ

>>307
>公立の教員が特定の宗教の教祖

天皇は「国家の象徴」です．
公僕たる公務員が「国家の象徴」を（形式上でも）敬う行為に一体なんの問題が？

>>309
違います、内心の自由は公共の福祉によって制限を受けません

>>309
何でも「自由」と「権利」で分割できるほど公務ってのはかんたんじゃないんですよ

ちなみに憲法を改正しろなんて一言も言ってないぞ
国歌斉唱の強要が違憲だということを裁判で認めさせろって言いたいだけだ

本気で違憲だと思ってるならな。俺は思ってないけど

>>311

＞何度も言ってるが・・・
＞学校が天皇教の教祖賛歌を歌う指示を出している事が間違いと言う話をしているのよｗ

話をごまかさないでねw
卒業式で抗議活動をされて台無しにされた被害者の生徒についてなんだけどw

>>310
国歌斉唱の強制が違憲なのだから、不起立運動として闘ってるんでしょ？何言ってんの？やっぱアホなの？

>>312
思想信条の自由に反する。強制されないといけない理由が無いなあ

>>307
だからそれが間違いと思うなら正せば良いんだよ
ただなんで卒業式でやるのかと
学校として国歌「君が代」を卒業式に歌うと決めたのだから
学校側の人間として従うべきじゃないですかね
嫌なら私立の教師になれば良い、クビに確率が高いけどな

>>311

加害者の自覚ある？
せっかくの卒業式を汚された生徒に詫びはないの？

>>317
別に反対運動、裁判ならいつでも起こせるだろ
業務中に反対運動する理由にはならない

天皇制が宗教ではない、となぜわからないのか　

昔から盗人猛々しいって言うけど、悪いことをした加害者って開き直るよね。
主役は生徒だよ？
社会を騒がせる行動を最後の卒業式で実行して迷惑を被ってるんだよ？

>>316
俺は一貫してその話しかしてないのｗ

生徒が教師を非難しているソースってあったっけ？
維新の会の君が代カルトがうざがられてる記事ならあるけどｗ↓

橋下市長率いる「維新」の府議発言に抗議
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120312-916471.html

>>1
またいつものトンキンの大阪コンプですか（笑）

被害者の卒業生を無視して天皇だの崇拝だの意味不明な発言で誤魔化さないでね？

>>319
なんで卒業式でやるのか？？？
卒業式で国歌斉唱するからに決まってるでしょｗだいたい卒業式に国歌なんて本来は不要なはず
文科省がアホみたいな命令ださなきゃ初めからこんな問題は起きてないんだよ、そこに気付けアホ

>>320
>>324

>>318
>>1の教師が公務員に就くことを誰も強制したわけではない．

大阪は独立国家だからな。日本国家は適応されないんだろ

>>327

被害者の生徒に詫びはないの？
子供みたいにいつまで一人称で語るの？

お前は教師になる資格がない
で終わる話なんだがな

>>324
教師の仕事（公務）は、生徒に教育をすることなんですよ
卒業式でも、それはかわらない

昭和48年生まれの東京の中高出身者だけど
君が代の君は天皇をさすんだよねーって遠まわしに批判している先生なら一人いた
あともう一人は日の丸を掲げて戦争起こして中国と韓国に迷惑をかけたんだと、これも遠まわしに力説している先生もいた
当時からクダラネー思っていたけど、こういう教員の影響を受けちゃった元生徒ってどれくらいいるものなの？
地域・時代によって違いでもあるのか？

>>319
思想信条の自由に反するからだってばｗｗ

例え自分が天皇嫌いで国歌を歌いたくなかったとしてもその場で騒いだってどうにもならんし式を邪魔された方は迷惑
その場は起立だけしとくのが正解
お前が歌わなくても周りが歌ってるからバレないよ
式が終わってから国か大阪府にでも抗議しとけよ

生徒達を馬鹿にしてるのか？

>>327
教職は公務員でなくても出来るのに
強制されると知って何故教諭になるの？

>>331
ここでは子供なんてどうでもいいだろ、子供をダシに使うな卑怯者

オレが生徒だったらコイツの授業妨害してーな

>>331
卒業式ぶち壊された生徒が、維新の会の君が代カルトに抗議殺到の記事はいいの？ｗ

>>335

だから被害者の生徒に詫びないの？
おっさんの裸を見せられて迷惑を受けるのと同じだよ？
それも卒業式で。学校名まで日本中に知られて。

こんな屑その場で射殺しろよ

>>341
スルーすんなよｗｗ

>>335
別に天皇制を批判してもいいんだよ
ただし公務を放棄するのは公務員法違反だから、処分されて当然　それだけ。

>>340

維新の会のモノマネで卒業式をぶちこわしたの？
やり方は違えど同じでしょ？生徒への詫びはないの？

>>341
違います。おっさんが裸になるのは自らの思想や良心によるものではありません
物事を矮小化しないように

>>345
ぶち壊したと生徒が訴えているソースがあるならどうぞｗ

裁判で「国歌斉唱の業務命令が違憲」として認められない限り
こういう教師が登場しても淡々と処罰されるだけだよな
ざまぁ、としか言いようが無い

反体制の公務員ってわけがわからんのですが
しかも教師って笑い話だな

大人なら被害者に謝罪しなさい。
「未成年だから○○するな」「教師は大人だから」
という言い訳を使いたいなら、まず迷惑をかけてしまった人に詫びるべき。
それが責任をとる大人というもの。

>>344
小渕内閣が「強制する事は無い」と野党を説き伏せ、公明党の協力と強行採決した
国旗国家法に基づいて、処罰はされるだろうね

ただそれは間違っていると言う話をしているのよｗ

君が代が国歌かどうか決めるのはおめーじゃねぇよ

>>347

生徒のソースはこの私。
非常に不愉快だった。

>>346

ヌーディズムっていう立派な思想だろ．

>>300
内心の自由って、自由なのは内心だけだからな。意味解る？w
何思ってもいいけど、何やっても言い訳じゃない。

何ファビョってんだこのdionはｗ
君が代カルトに卒業式を壊された生徒の気持ちも分からないのかｗｗ

>>350
「迷惑」なるものは何を基準に判断するんですか？裁判で明らかにされるものなのでしょうか？

>>351
間違ってるかどうかは、誰がどうやって決めるの？　お前が勝手にきめていいの？

教員なんて結局、学校しか知らない子供のようなものなんだろうな
大人なら内心では嫌なものでも仕事だからと割りきって起立し、歌える

>>353
匿名のレスはソースにはならんなｗ

>>355
馬鹿だねホント、内心の自由は思想調査を受けない自由でもあるんだよ

>>346

いいえ、違います。
おっさんは自分の気持ちを愛する良心のために裸になったのです。
他人への良心じゃありません。自分だけへの良心の行動です。

>>351
まぁ間違ってるってここで言ってても意味無いんだけどな

国が決めたことだからで全て済むのが日本です

差別的な血脈崇拝思想のカルトソングだからなあ

天皇を崇拝しないヤツは公務員として働く権利を剥奪するという事だから
思想良心の自由を踏みにじる暴挙だよなあ

>>359
もちろんそうだろうし、ましてや公務員なら「公序良俗」とはなんぞやを
知ってる人間でなければ、ね。

この女教師は、国歌がもし別の歌だったら大声で歌うのだろうか？

>>356
裸のおっさんが不快だと警察に通報した人々に「なにをファビョってんだww自由だろ監視するなww」と言ってるようなもの。

こういう教師全員に言えることだけど
卒業式で敢行する前にやることあるだろうと
国家の方針には従えないけど公務員でいたいってか？
あほらしい

>>358
俺はそう思っていると言う話だってばｗ

>>366
裸のおっさん？　どこから出てきたんだ？ｗｗ

お前の悲劇の卒業式の話を信じてやってもいいから実名晒してよｗ

>>364
痛いなあ　あ、子供なのかな。まあたまにいるよね。そういう人。

>>363
どこの国なら憲法や法律に不満があったときに、自ら規定を破って抗議する活動が認められるんだよ…

>>369
生徒より主役になろうとした教師が晴れの舞台を台無しにしてるのは
目立ちたがり屋の裸のオッサンと同じ。

式を台無しにしたからには、おっさんが「男女差別反対！裸で差別への抗議！」と繁華街でデモをするより悪質。

>>371
そりゃ思想信条の自由に抵触するなら抗議する権利はあるわ

>>373
抗議はすればいいと思うが、"破って"抗議する必要は無いだろ

>>1
アリランが国歌なんだろ

>>372
言ってることが現実的でなく無茶苦茶だな、あんた

>>372
はぁ？なんで裸のオッサンと同じなんだよｗ　

順を追って説明してくれｗｗ

>>373
ソースもってこいやおらおら

360 名前： チタニア(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/03/15(木) 02:00:13.87 ID:QbiJBeGW0
>>353
匿名のレスはソースにはならんなｗ

>>371
認められなくても大々的に騒ぐ国ってあるじゃん？
物理的手段に出たりとかさ
日本ってそういうの無いから良いよねって思って

>>377

裸のおっさんと卒業式を抗議活動の場にする教師は
そこにいるだけで不快です。
いっそ出なくてよろしい。被害者を防ぐために辞めてくれ。
それが真の社会貢献。

dionが実名さえ・・・　実名さえ晒してくれたら・・・信じてやるのにっ！！　

わし大阪の自衛官やが朝の君が代タイムに座って一服しとったら引きずり回されたわ、同じ公務員なのに何でやねん。

>>379
卒業生が主役の式典でその教育者が騒ぐ事例ってある？

>>380
社会貢献とかどうでもいいわｗ　お前が不快とかもどうでもいいｗｗ

本当にサヨって我儘屁理屈の子供みたいでうんざりする・・・

>>361
やっぱり、意味解らなかったみたいねw

>>384
「生徒が不快とかどうでもいいww自分を愛する良心で行動する自由www」
ってのは逮捕される裸のオッサンの理屈。

主要な先進国の公立学校で国歌、しかも個人崇拝歌が強制されている例なんてないしなｗ

この件はもっと世界に広めたほうがいい
外圧が無いと異常である事に気づけないんだこの国は

>>380
自らの職を投げうってでも国家権力と闘う姿を子供たちに見せたい
それが本当の教育「教え育てる」ことじゃありませんか？
それがたまたま卒業式だっただけですよ

>>387
え〜そうかなｗｗ

>>389

学校が休みの日に抗議活動しろよ。
なんで卒業式をぶち壊す。生徒と保護者に謝罪して辞めてしまえ。

>>389
全くそうだな
理不尽なカルト教祖の教祖賛歌の強制に従う理由は無い
思想信条の自由に反する。生徒もきっと共感してるわ

>>389
たまたまの場にふさわしくないな
卒業式は逃げないのに、それ以前に活動してないでしょ
いきなり卒業式に爆弾かまして「これが私の信条（ｷﾘｯ」とかないわー

>>391
もし仮にぶち壊されているとすれば、その原因は卒業式で国歌斉唱を強要する国側にあるのです

いや卒業式以前にも、学校の音楽の授業でも教えてないだろ当然ｗ

>>394
日本が自由な国で良かったな

>>393
授業を通して常に活動してますよ？

>>392
生徒を巻き込まず休みの日に抗議できないわけ？
加害者の意識まだないの？

今までは普通にカルト教祖賛歌を歌わず、思い出に残る卒業式が行われていたのに

ぶち壊しているのは国側、維新の会の方だよねｗ

>>397
自分が君が代を歌わずに済む対策を練ってないって意味なんだけど・・・

>>397
生徒を日常的に洗脳するのか…
どっちが思想の強要だよｗ

>>398
だから、今までは巻き込まれていなかった
教師が突然反君が代に目覚めたわけでなく、やっている事は以前から何ら変わらん
ぶち壊しているのは国側、維新の会の方だってばｗ

>>394
それって街頭で裸になって男女共同参画を訴えるオッサンが
逮捕されて「裸を監視するのが悪い！人が多いから抗議の場にふさわしいと選んだ！」っていうようなもの。
生徒に迷惑をかけた加害者の自覚ある？

本当に不思議なんだけど
なんでこういう教師は公務員になったわけ？
織り込み済みでしょう、採用に際して誓約書でも書かせないとだめなのか

>>404
元々歌ってないんだってばｗ

>>403
何を基準に迷惑か否かを判断するんですか？国歌斉唱の強要のほうがよほど迷惑では？

間違いないｗｗ

何でみんなID真っ赤なの？(´・ω・`)

>>408
暇だし伸びてるスレがここぐらいだからな

>>404
採用時に書面に書いてありサインをさせられると噂で聞いたことあるんだけど
もし本当なら詐欺だね。

>>408
ワレν速復興の礎とならん

ほんと最悪だな
天皇が何らかの超越した力を持っているとか、そういう存在だとか妄想して信じるのは勝手だが
一般市民、善良な教員に教祖賛歌の強制だよ。しかも公立で。ありえん話だわ

君が代如きで熱くなれるお前ら糞わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず女教師ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406

卒業式の場でマスコミを騒がせる行動に暴走したことへです。
学校名が新聞で取り上げられたら風評被害です。
面接へいっても「あの有名な学校（笑）」と笑われます。
馬鹿教師の暴走のせいで生徒まで同じ思想と勘違いされる。

風評被害のソースはぁ？

>>415
ソースは君が代問題で学名を新聞にとりあげられた記事。

俺は生徒が不起立教師に同情し、君が代カルトの議員に憤っているソースを出してやったのにｗ

>>412
だから，誰も公立の教師に成れと強制していない件．

>>414
マスコミが騒いだら加害者なのかよ…
オセロ中島はいつ逮捕されてもおかしくないなｗ

アホらしすぎて話にならん

面倒だから韓国を消せ
そうすりゃある程度落ち着く

>>418
同意。私立で自論を展開するならまだしも公立は理念に反してる。

>>416
なんで新聞でとりあげられただけで風評被害になるんだよｗ　

柔らか銀行がレス乞食化してきたな

>>418
何度も言ってるが
税金で運営される公立で、特定宗教の教祖賛歌が強制される事が間違っているって話をしてるの

>>419
もしオセロ中島と友達だったら「あなたも変な宗教やってるの？」と思われ遠ざかる。
宗教家が教師だったら最悪。

風評被害こえーｗｗ

>>424
俺も何度も言っているが
その「特定宗教の教祖」は「国歌の象徴」であり，
宗教行為には該当しない．

>>426
カルトの教祖になった気分の教師のほうが怖い
それも卒業式という大多数の前で抗議活動でアピってるのもカルトチックで怖い

福島とか良い例だよな風評被害は

>>427
生徒を洗脳させようとするカルト教祖モドキ教師のほうがキモい

>>427
それが思想信条の自由に反すると言う話をしている

教師はカルトへの抗議といいつつ、やってることがカルトと変わりない。
自分が教祖になりたいだけの教師。

>>428
今までは普通にカルト教祖賛歌を歌わず、思い出に残る卒業式が行われており

ぶち壊しているのは国側、維新の会の方だってばｗ

>>430
国歌は歌っても歌わなくても良いという思想の何が洗脳になるんですか？
国歌斉唱しないことを罪とする思想こそが、よほど洗脳めいていると思いませんか？

間違いないｗｗ

>>431
思想信条の自由に反しない職に就けばいい
公務員でなくても教壇に立てるぞ

>>434
歌っても歌わなくてもの理由が日本体制への不満でしょ？
体制への不満を態度によって生徒にぶつけてるだけ。
社会にアピってんのか生徒にアピってんのか知らないけど。

>>436
だから税金で運営され、思想的に中立が求められるはずの公立高校で
特定宗教の教祖賛歌が強制されている事が間違いだって

>>431
少なくとも「歌う」「歌わない」と言う行為では「表現の自由」の範疇にあり，
「表現の自由」は「公共の福祉」に反しない必要がある．

「歌わない」という思想表現により，式に何らか支障を来すならば
それは保護されるべき行為に該当しない．

>>438
>>427

堂々巡りさせてどうしたい？

国旗国歌法で国歌と決まってるよ。

>>439
特定宗教の教祖賛歌は「公共の福祉」に該当しないんじゃないかな

>>440
だって同じ質問しかして来ないんだもの

>>437
違いますよ、国家権力による教育への不当な介入と闘っているんです
公務員は全体の奉仕者であって、天皇や時の権力者への奉仕者ではありません！

カルト教祖モドキ教師が「社会体制に抗議するから歌わないだけ」と言っても
それがマスコミで取り上げられ学校名まで晒されたらもう最悪。
個人の自由だけでは済まされない話になる。

一人の時か友達との間だけで自由を謳歌しろよって話。

dionファビョりすぎだろ。ただの被害妄想のネトウヨじゃないかｗ

>>444
だから社会体制への不満でしょ。
天皇を崇めるような歌詞が許せないんでしょ。
日本人の内心に天皇が国家のシンボルと考える風潮すら許せないんでしょ。

卒業式で抗議活動する馬鹿に自由はいらない。プライベートでやれよ。

特定宗教の教祖賛歌を「公共の福祉」とする、その解釈と
天皇信仰によって歪められた心根が間違い

上手いこと纏められたな

>>442
お前が天皇を一介の「特定宗教の教祖」と思うと思うまいと
天皇が「国家の象徴」である以上，その理窟は通らない．

こういう争いって、栃木じゃ想像すら出来なかったなあ・・・・
お前ら日教組0ってどうよ？

小中学校の教員免許取得が簡単すぎてこんな馬鹿まで紛れ込んじゃうんだよね。
ほんと、馬鹿でも取れちゃう資格だから。

>>449
憲法が規定している「国家の象徴」は敬意や崇拝を強制される存在じゃない

>>447
国歌斉唱の強要と闘っているのであって、歌詞の内容には不満ありませんよ？私の場合は

>>453
抗議の場に利用するなら出席しなくていいから
あなたは呼ばれざる客ですよ

国歌を歌うも歌わぬも自由　君が代押し付けはダメ！　
この女性教師の歌いたい国歌を歌わせてやれよw　

>>452
君が代の斉唱も又「敬意や崇拝を強制」を強制するものではない．

>>454
別にあなたに呼ばれなくてもいいです

>>457
煙たがられても面の皮が厚いから出席するの？

>>456
歌詞に天皇への敬意と崇拝の意味が込められいる。歴史的経緯から見ても疑いようが無い

その強制は、思想の強制に十分該当するんじゃないかな

日本を共和国と勘違いしてるアホが約２名ww

>>458
煙たがっているのは国家権力であって、生徒たちじゃないですから

>>461
煙たがっているのはマスコミで学名を出された生徒ですよ

＞煙たがっているのは国家権力であって、生徒たちじゃない

ソースですｗｗ

橋下市長率いる「維新」の府議発言に抗議
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120312-916471.html

だいたい戦争も体験してない世代が刷り込まれた知識でギャーギャー騒いで
みっともないったらありゃしない

教師も議員もどっちもだけど問題を起こす大人はいらない
卒業生と在学生が悪評で被害を受ける

>>462
お前ら教員は「加害者」だ、加害者なのだなら反論するなってことですか？
あなたは、南京大虐殺や従軍慰安婦問題についてどうお考えですか？日本は加害者なのだから反論すべきではありませんか？

ソースは俺の脳内ですってかｗｗ

俺の高校は教師も生徒も誰も基本歌ってなかったな
壇上で一人知らないおっさんが大声で歌ってた
君が代問題でワイドショーが来てたからなｗｗ

>>466
だから卒業式を抗議活動に利用するなよ！

もちろん、罰則覚悟で天皇賛歌を拒否した先生方は俺の誇りだよ
名前もロクに覚えてないけどなｗ

>>459
「君」が天皇であるならば
天皇を「国家の象徴」と定めている以上
「君が代」とは日本国そのものであり，
日本が末永く続くことを祈る歌を，日本国民が歌うことが
「思想の強制」に該当するとは考えられない．

>>468
それを言うなら卒業式を政争の場にした、国側に言って下さいよ
なんで教員が責められるのか理解できません

>>471
生徒を大切に思うなら適当に歌って場に馴染んで
マスコミに取り上げられるような行動をするなよ！
生徒より自分が大好き人間のなの？

>>472
なんでマスコミに取り上げられちゃいけないんですか？お騒がせしてすいませんということですか？

君が代に拘ってる暇があったら身内の淫行問題に力を入れろよ

やわらか銀行が釣りか精神障害なのはいいとして
兵庫が現役教員っぽいことを言ってるのが怖い

>>473
卒業して進学する生徒が自己紹介で学名を出した瞬間に笑われるんだよ？
日教組学校かwwって。
地元で悪評が広まれば○○卒の人ってなるんだよ？
自分大好き人間って怖いね。生徒の事なんてこれっぽっちも考えてない。

>>470
コロコロ主張が変わるなｗ　強制なのは理解してくれたのか

>>452で言っている様に、「国家の象徴」は敬意や崇拝を強制される存在ではないよ

>>475
ネトウヨ相手にマジレスの嵐。聖人のたぐいだよ俺はｗ

>>475
何が怖いって兵庫は生徒を思いやるレスが全くないのが不気味すぎる
やわらかはそれ以前に脳の病だろうな

>>476
笑われたソースは？

あいつの学校君が代歌わないんだって　ｸｽｸｽ　ってか
典型的なネトウヨの妄想ですなｗ

>>475
やわらか銀行は池沼だね

左翼だろうが右翼だろうが国を想っての左翼的思想、右翼的思想じゃないの？
こういう奴らには左翼って言葉は当てはめたくない

>>476
生徒をダシに使うなっての
これは政治闘争なのだから、子供たちは関係ない
だいたい生徒の気持ちなんて何を根拠にはかるんだよ？

dionは「僕が苛められたんだ〜（泣）」とか喚いてるだけじゃん
レスのしようが無い

国の定めた制度のおかげで安定収入を得てる身分で
国家権力の非難とはこれいかに？

>>484
ダシにしてるのは卒業式で抗議する大人でしょ！
子供をダシにしたくないなら学校外で土日に活動するでしょ。

>>486
公務員は国家の従業員であると同時に、国民の一人、国家の株主な訳だからな
天皇に主権があると思ってるネトウヨに欠如している大前提だわｗ

>>487
だから卒業式を政争の場にしたのは国側でしょう？何回同じことを言わせるんですか？

>>488
株主と言えるほど国債を買ってるの？
国債発行のために大量の資金を金融機関にあずけている？
株主とは預金をしている国民でしょ。

左翼は日本人じゃなくて世界市民だから殺そうぜ

>>489
郷に従えよ
反社会体制思想を卒業式で披露するなよ

>>490
難しい例えをしてごめんね。主権の話で
国債を幾ら買っているかは全く１％の関係も無いよ

私は中学3年生です。所沢高校に進学を希望しているのですが、情報がほとんどありません。どんなことでもいいので、教えてもらいたいです。

僕の行った所沢高校は断然お勧めできません。
まっかっかで教育をどう考えているのか、
生徒をどう育てたいのか。
日本赤軍にでもしたいのか。
問詰めたくなる、そんな学校です。
がんばって所沢北高校に行くことをお勧めします。
もしくは、豊岡高校などもよいと思います。
生徒が自由を履き違え、教師が思想と義務を履き違えている学校です。
ガゼンお勧めしません。
高校三年間の多感な時期を教育が行き届いた環境で過ごすことをお勧めします。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1019191.html

>>493
株主の意味がわかってないのかな？
国が借金して利息を払っているところなんだけど？
日本の国債は金融機関が大量に保持しているから預金者なんだよ？
おじちゃん頭わるいね。

>>492
自由で健全な社会を守りたいので、それには同意しかねます

>>494
ネトウヨがそういうネット工作を始めてしまうのが教師のせいだって事か
斜め上すぎるわｗ

>>496
それって社会じゃなくて自由で健全な心理状態を保ちたいんでしょ？
社会なんて大げさな話を持ち出しても、さっきから全部一人称じゃん。

>>495
主権の話だって言ってるのにｗ　株主の経営権をそれに例えたんだよ
ごめんねと言ったけど正直全然難しい例えじゃないぞｗ

>>499
国家の主権は国民がもっていますが？どこの憲法に国家の公務員にあると書いてるの？

>>497
リンク先をご覧下さい。2004/09/27に「ネトウヨ｣はいません。

>>499
例題としても頭がおかしいんだよね。
株主が国債保有者なら話はわかるけど、別に個人向け国債を多く保有していても選挙権に影響ないわけだし主権だなんてw

>>498
何であなたはそうやって矮小化してしか物事を捉えられないのですか？
増税を主張する者がいたら、それは「国に税金を納めたい欲求」から主張しているのだと思いますか？違うでしょ

>>500
だから〜公務員もその主権を持っている国民だねと言う話をしたの>>488でね
全然難しい例えじゃないぞｗｗ

>>503
言い訳がましい。卒業式は卒業生のもの。
教師は郷に従いマスコミを騒がせなければそれでよろしい。

>>505
あなたは全体主義的すぎる

>>504
選挙権の話と株主を混同するな経済音痴w
大株主になれば何回も投票できたり国家に影響を与えるのかよw

>>501
ネット黎明期から普通にいると思うけど

>>507
国民　国家　株主　とかでググれ
別に俺が考えたわけでなく、日常的に使われてる例えだからｗ

まあでも>>488を見て、国債の話は1mmも関係ない事くらいは分かって欲しいわ
基礎的な知能の話として

>>509
企業の株主で言うなら国家は国債保持者だ池沼

そもそも日教組が団結したところで影響力は低いわけですけど

>>510
国家が国債保持者？　意味不明だわｗ

>>512
教師が悪いから頭の悪い子に育ったの？
国債は国の借金。企業が資金集めに株を発行するのと同じ。
発言権は企業にあっても国債保持者にはない。よって株主を例題にあげるのは不適切。
素直に選挙権と言え。

そもそも日教組の影響力なんてしれてるけどw

>>513
・国債は国の借金＞そうですね
・企業が資金集めに株を発行するのと同じ。＞国債をどれだけ買っても日本の経営権は手に入りませんが・・・
・発言権は企業にあっても国債保持者にはない。＞？？？

赤ペン先生でも発狂するレベルだぞｗ

>>514
みんなから池沼と呼ばれる理由がまだわかってないようで。

＞・企業が資金集めに株を発行するのと同じ。＞国債をどれだけ買っても日本の経営権は手に入りませんが・・・

銀行が保有しており財源は国民の預金。
よって預金が多いものと個人向け国債を保有するものが多く国債発行に貢献してると言える。

＞・発言権は企業にあっても国債保持者にはない。＞？？？

多くを保有する大株主は経営に関わる権利があるが株主にはない。
国債を多く保有していても投票カードは一枚という意味。


どうやら赤ペン先生には程遠いようですね。
ひとまず精神科へ行きましょうね？

あ

追加すると

・納税せず預貯金のないニートにも選挙権が与えられている。
・株主のように保有量によって経営権が与えられない

そろそろ選挙権と株主を混同する馬鹿っぽさに気付いたでしょうか。

（http://ochimusya.at.webry.info/201201/article_4.html　より以下一部転載させて頂きます）
韓国のポップソング“K-POP”に奇妙な現象が起きている。それは上位に反日ソングが君臨するというものだ。
日本人を罵倒する曲や日の丸を引き裂く韓国のロックバンドなど。
『fUKk ｚAPAN』百済（baek-je）
この曲は日本人をバカにした内容の歌詞で話題になっている。一部日本語なので聴けばわかるだろう。
日本人の発音のおかしさに対して「障がい者」「糞日本人」などという罵倒入りの歌詞で歌う曲だ。
皮肉にもインディーズチャートにて2位を記録するほどヒットしてしまった。
http://www.youtube.com/watch?v=H6pZ6N_gdYA

（http://ochimusya.at.webry.info/201201/article_4.html　より以下一部転載させて頂きます）
『独島は我が領土』少女時代　今韓国で大人気のアイドルグループ、少女時代がリハーサルの際に歌った曲。
これは『独島は我が領土』を歌って反日活動。しかし日本での活動に支障が出るとのことで本番で歌わなかったようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=3icx2yMVkW4
『東京は我らの領土』タイトルの通り。反日歌詞にて話題になった曲。動画には字幕が付いているので内容もわかるはず。
http://www.youtube.com/watch?v=a4ZwwYPogiE
『韓国の国歌』ノーブレイン『フジロックフェスティバル2001』にてノーブレインというロックバンドが日の丸を引き裂いた。
http://www.youtube.com/watch?v=4CZBclM6pGM
これら紹介してきたのは一部に過ぎない。また反日ソングは韓国だけでなく中国にも存在する。

今日は無駄に年齢を重ねた大人を相手にしてしまった。
もう寝ます。

>>515
＞銀行が保有しており財源は国民の預金。
＞よって預金が多いものと個人向け国債を保有するものが多く国債発行に貢献してると言える。
それが本件と何か関係が？？ｗ

＞多くを保有する大株主は経営に関わる権利があるが株主にはない。
いやいやいや株主にもありますから！　でもこの一文で納得。dionはマジキチさんなんだね

＞＞国債を多く保有していても投票カードは一枚という意味。
国債の話は1ミクロンも関係無いってあれほど・・・

もう一回>>488を読み直してみてよｗ

>>520
おやすみ

久しぶりに気骨のある基地外だった
ν速復興の日は近いなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dyiLFzZ27js&feature=related「韓国の反日教育 子供に日本人役をやらせて韓国人を殺させる授業」
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdJCla34ZuU&feature=related「「日本人を殺してしまうぞ」？ 韓国の非礼な対応に満腔の怒り！：イザ！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY&feature=related「在日韓国人(コリアン)の実態。日の丸を排泄物に見立て京都で選挙権要求」
ttp://www.youtube.com/watch?v=sQp76STsaa4&feature=related「右翼＝朝鮮人であることが証明されました」

>>521
＞＞多くを保有する大株主は経営に関わる権利があるが株主にはない。
＞いやいやいや株主にもありますから！　でもこの一文で納得。dionはマジキチさんなんだね

寝る前に教えてあげます。
筆頭株主になれば経営に影響を与えることはできるが株主はゴミです。
雑魚です。

>>525
経営に与える影響の話をしているのでなく、経営権の話をしている
馬鹿に難しい話をしてごめんねｗ

>>526
精神病の人に難しい話をしてごめんね＾＾；
子供より酷い馬鹿でも、一応大人だったんですね・・。
知能指数から判断して自分より年下にしか思えなくてw
一定割合を保有しないと少数株主権すらありませんのであしからずw

こりゃやわらかの勝ちだな

お、ググって難しい言葉を調べてきたのかなｗ

株主総会に参加したら前列は大株主に支配され株主は遥か後ろw
持ち合い株の連中と社員に支配されてる。

一応、私名義で株を保有してますが？

そりゃ外国人だもんなぁ

親の節税対策です

生徒が署名運動して退職に追い込むべき
こんなキチガイに教えられるなんてたまったもんじゃない

株を始めたときに株主は自益権はあるけど共益権はないと勉強しましたが？
１枚から共益権が発生してると勘違いしてるやわらか銀行は池沼ですね。

問題教師に賛同してる人が嘘つきだと証明できたところで本当に寝ます。
馬鹿な大人の相手をしてつかれた。

「君が代」が国歌じゃなくても起立しないだろう
このキチガイは

自称左翼 ≒ 朝鮮右翼　　結局そこに行き着く

左翼名乗れば中卒でもインテリを気取れる、女にモテると言われた年代がある
テリー伊藤とか井筒カントク、そして日枝久フジテレビ会長の世代
な、朝鮮ベッタリだろ

てすと

いつまでやってんだ早く寝ろ

大阪って正義感ある人ゼロなのか？

一人でもいればこの精神異常反日ババア

即時射殺してるだろ。

大阪ならしゃーないやろ！

なんだやわらか銀行の一人負けか
さすがソフトバンク

さすが大阪何でもありだな

公務員辞めて私立の先生にでもなれば良いのにとか思うな
それなら歌わなくても文句ないわ

韓国国歌は好きなのか聞いてみたい

>>1
オマエは教諭にふさわしくない

お国が違うんだろ

ココ最近の異常行動も最早無視でき無いレベルになってる現在、今選挙したらファシ下負けるだろうねｗ
アホウヨは世間の空気に触れないまったく別の世界に生きてるようだけどｗ

＞田辺中（東住吉区）の男性教諭（５１）と、
＞住吉第一中（住之江区）の女性教諭（５２）

このあたりの年代はアレな人が多いね

>「君が代は国歌ではない！ｷﾘｯ！」

ﾙｰﾋﾟｰの「日本列島は日本人だけの所有物じゃない！ｷﾘｯ！」と同じ匂いがするな

>>1
は

>>546
恐らく、この卒業式で韓国の国歌が流れていたら歌っていたに違いない

こうゆう輩は教師やめて中核派でもやったらいい

そりゃそうだろ
てめーどこの国の人間だよ
俺様の名前を言ってみろ
ブチ殺すぞ

こう教師がいるから日本の秩序も乱れる。みんな懲戒免職しろよ

>>1
しんでね^^

さすがの在日でも敵国の国歌は歌えないよなあ

死ね！お国のために！

泥棒は窃盗ではないっ！ｷﾘｯ！って言ってるのと同じことだぞ？

はよ、辞めさせろこんなクズ教師。

　

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 アフィカス共の養分になるくらいなら
　　　　 　／:::::─三三─＼ 　　　　　　　　こんな板など滅ぼしてしまうお…
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll

こんなのを公務員として雇って給料を与え続けてる方も罪だな

こういう教師は新成人の成人式妨害についてどう考えるのかね

思想心情の自由だから何やってもいいの？

日教組狩りしようず

>>553
しかも涙流しながらな<丶；∀；>

他人の祝いの行事で、起立しないって生徒やったらどつかれるわ
「起立、礼、着席」でどかっと1人座り続けてる不良と一緒やで

しかも、大人で仕事なのに…

まぁ国旗国歌法が無かった時代が長すぎたか

合ってるじゃん

だんで大阪だけこんな状態なの？

鹿児島だけどみんな起立するし
いわゆる「問題ない」だよ


日本人お顔をした外国人が多いの？

>>1
自分のオナニー>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>子供たち

まあ、まともな人間ならそう思うわな

女性教諭の名前出せよ
君が代が国歌ではないとかどこの民族だよ

>>569
公務員の部落枠が他よりあるんじゃないの？
刑事事件で新聞に載るのって大体技術系

公立学校においては君が代を起立し歌うって教職員の採用試験に盛り込めばいいじゃん
なんかいろいろめんどくさいことやってんなぁ

こいつ法律読んだことあるの？
こんな馬鹿が出てくるから、国旗、国歌法作ってよかったとつくづく思うわ
あとヨーロッパ各国や、世界の国歌の日本訳を研修で徹底指導し
感想文で日本の国歌と世界の国歌について何か述べさせようぜ

国歌自体が意味もなく天皇賛美でムカツクってのはあるな

時代錯誤も甚だしいだろ、いい加減変えろ！

教員試験はどーなってるんだ

国歌は君が代ってなったんだから歌えよ
自国の国歌を歌うのはあたり前のことじゃん
思想とか関係ない

ただの天コロ讃美歌だからそういう人もいるわ

思想がどうとかじゃなくて日本人に嫌がらせするのが目的みたいになってる人らがいるからね

>>324
PTAが抗議したって生徒じゃなくね？

＞自国の国歌を歌うのはあたり前のことじゃん

この理屈がよく解らないんだよな
内容とか一々気にせずに、黙って言う事聞けってことか？

国歌とか国旗とか天皇とかになると必ず基地外が湧くな。
こういう基地外が韓国行って土下座とかやっちゃうんだろうな。

国歌が嫌い、歌うことが嫌いな人は公務員にならなければいい

＞国歌が嫌い、歌うことが嫌いな人は公務員にならなければいい

つまり天皇を敬愛しない日本人は職業を制限される、と？

>>585
この文章の中のどこに天皇が出てきたの？

嫌だからやらないは通用しないだろ
子供にどう教えるんだ

クビ覚悟で起立しなかったんだろうから首にすれば良い

>>1
卒業式は卒業生を気持ちよく送り出すためのものなんだから
どうしても嫌なら仮病使って欠席しとけよ。
卒業式まで出汁にして思想アピールとかどこのキチガイだよ。

君が代云々はともかく、スポーツ国際大会で日本人選手優勝とかいうニュースが流れても
こういう奴はしかめっ面とか舌打ちするんだろうなーw　

>>586
国歌を強制するってのは、天皇賛美を強制するってことなんだよ

何も考えてない奴は気にもしてないようだけど

こういうバカは見せしめに名前出せよ

何かよく解らんけど、みんな歌ってるんだからとりあえず歌うのが当然だろ！→　国歌斉唱

天皇なんか別に好きでもないし、歴史的な背景もあるし強制されるのはいや　→　斉唱拒否



結局、こういうことなんだろ？
何も考えない奴ほど、安心を求めて誰かに付いて行こうとするだけの

これが正しい国旗だからな覚えとけ
http://www.sadaoka.net/blog/images/jcp-flag.jpg

>>５８２
法や規律で決まってる事なら、黙って言う事聞けって事じゃね？
これは別に国歌斉唱だけの問題じゃないだろ。
自分の解釈でこの法は守ろう、この法は守らなくていいやって決められる物でもないし。

だから天皇を敬愛してないと職業の選択が無くなるんじゃなく、法や規律を守れない人には職業の選択がなくなるって事だと思う。

>>593
別に天皇に想いをめぐらさなくて良いから、国税によって生存してる先生として国歌を歌えばいいんだよ

勝手にその女教師の言う本当の国家歌わせとけ

＞別に天皇に想いをめぐらさなくて良いから、国税によって生存してる先生として国歌を歌えばいいんだよ

心を込めて歌う必要はない、お前らは国の為に忠実に働くロボットなのだから
感情なんかいらない・・・と言われてるような気がしてならない

国歌を強制する = 天皇賛美を強制するってこと

これが大前提っていうのが間違ってる
個人で考えるのは勝手だが、少なくとも法的に定められてる訳じゃない

君が代は天皇賛美 = それを国歌とするのは間違ってる
という論点は成り立つけど
国歌を歌う時に起立しろって自治体が公務員に
業務命令する事と直結する訳じゃない

まぁ、話は噛み合わないよな

将軍様マンセー的なものだろ
少しは北朝鮮を見習うべき

こいつら、田母神事件のときは「自衛隊員が政治的発言？けしからん！」と叩いたくせに。
政治活動したいなら教師やめてからやれ。

＞法や規律で決まってる事なら、黙って言う事聞けって事じゃね？

そこが切り札なんだろうけど、おかしな法律とか
時代にそぐわなくなってきた法律はちょくちょく改正されるよね？
その過程では、誰かが「こんなのおかしいよ」と問題提起しないといけない訳だが・・・

「今さら天皇万歳の世の中でもないだろ？」と、誰かが意思表示しても
「ハァ？、しねよカス！」と叩き潰そうとするだけでは
たとえ間違った法律だったとしても、何も進展しない

こだわるのは歌の部分じゃないだろ
反対すべきは授業時間を削ってまで行う軍隊式卒業式の予行練習

>>598
国歌に限って、そのような想いをめぐらせることを止めればいいだけ
カラオケ歌ってるのと国歌歌うのとでスタンスをいちいち変えなくていいんだよ

まあ、正直国歌自体にそこまで嫌悪感がある訳でもないんだが

「ゴチャゴチャ考えずに国の決めたことは絶対だから黙って従え！」

・・・って言われると、反発したくなるんだよね
政府も、警察も、司法も、間違った事を沢山やってきた訳だし
絶対的な存在ではない以上、誰かが違う意見を持つことは重要だよ

国歌斉唱が正しいかどうかは解らないが
間違ってる事に誰も気付かないor止められない世の中なんて最悪だからね

アリランなら立つくせに

>>604
そりゃカラオケは自分の好きな歌を歌えばいいけどさ

＞起立しなかったのは田辺中（東住吉区）の男性教諭（５１）と、住吉第一中（住之江区）の女性教諭（５２）。
この年代のやつに何言っても無駄

住吉第一中か。我が母校じゃないか。
まさか、そんな勇者が玉出にいたとは。

いやなら公務員を辞めて
市議会議員やなんやらにもなってもらって
政治活動をすればいい。

正しいか間違ってるかはともかく、その二人は勇気あるよ
普通は心の中でおかしいと思ってはいても、中々行動には移せない

>>609
バカ教師の名前晒してやれよ

公務員が何を言ってるんだよ。
懲戒免職にすべき

>>602
その問題提起の場所が卒業式はダメだろって事なんでしょ。
確かに法律は変わっていくだろうけど、そのやり方は他にあるはずで、法律違反では決してないはず。

例えば、ひょっとしたら少子高齢対策でこの先１８歳未満への性行為が認められたとしても、だからと言って今の先生がそれやっちゃダメじゃね？

50代はクズばっかだな

>>611
勇気というかただの馬鹿だな。
本当に国歌を君が代から変えたいのなら、それこそ橋下以上の地位までのし上がる努力をするべき。
下っ端がいくら足掻こうがほざこうが無力

国からおまんまを食わして貰っている分際で
お上の命令が聞けないなんて、ただの駄々っ子。
命令が聞けないなら辞めろよ。

たとえば自衛隊員が自分の意思も尊厳もなく
どんな命令にでも立場上絶対遵守だったら怖いだろ
上からとんでもない命令を出された時に止める奴がいなくなる

公務員なのだから行政の言いなりで動くのが当然という考えも同様に恐ろしい

卒業式でこういう教師らが騒いだら
思い出がこいつらの記憶一色になりそうだなあ
生徒が可哀相だろ

戦前の一時期ならともかく現在の天皇は日本国の象徴であり、擬人化に近い状況（まあ、美少女じゃないがｗ）
なわけだから国歌というものは自分の故郷や町や友人を含めた日本という意識集合体への賛美と思ったほうが
いいような気がする。
実際の歌詞だって軍国主義どころか国家と言う意識すら薄い時代のものだしねえ

この起立しなかった教師が普段生徒に
理不尽な校則でも校則は校則だから守れ
集団行動を乱すな
授業ボイコットはいかなる理由でも認められない
と指導してたらどうなんの

>>614
まあ、明らかにやっちゃいけない犯罪行為は世の中に有るだろうが
国歌斉唱がそこまで強制力を持つべきものなのかと問われると・・・

まあ人権侵害救済法で日の丸も君が代も無くなるよ

苔のムースでも食ってろ、スイーツが！

歌わないやつだけ、ボタン押して床の下に落とす仕様にしとけよ

>>624
苔のムース待てー！

>>618
公安系は上の命令は絶対なんだよ。
一兵卒は意思も尊厳もない。
上官から死地に行けと言われたら絶対に行く。
一兵卒もそのように教育されてるし命令違反するなら
軍法会議にかけられて処刑される。
それがどの国の軍隊も共通なスタンダード。
嫌なら職業軍人にならなければよい。

というか卒業生が主役たる卒業式で自己主張貫くはどうなのよ？て話だよな
見方によっちゃ荒れる成人式で空気読まずに暴れる成人と同じじゃないの
卒業式という場以外で存分に戦えば良いじゃん

主義主張は勝手だが
法律も守れない教師に教育任せたくはないな

＞国からおまんまを食わして貰っている分際で
＞お上の命令が聞けないなんて、ただの駄々っ子。

この極端な考え方が怖いんだよ、お上＝絶対じゃないだろうに
教師としての通常業務まで放棄するというのなら、ただの不良教師だろうが
国歌斉唱を絶対遵守させることにどれほどの意味があるのか

君が代って苔が生えるまで国民が長生きできますように、みたいな意味の歌じゃないの？？

>>627
それが真実なら、どんな言い訳を並べてもやっぱり自衛隊は怖いね

いざとなったら守るのは人の命ではなく、命令なのだろうから

>>630
１つ違反を許せば、「これもあれも思想信条で拒否する」を止めるすべは無い
１人だから大した事無いだろ。とすれば
この条例が出来るきっかけになった門真の中学のように卒業式出席教師8名全員と
担任5人にいいくるめられた卒業生159人が不起立する事態もまねく

なぁなぁで許したが故、ここまで事態が悪化した好例

>>630
国歌が個人的に嫌いな事には大した意味は無いんだけど
子供の前だからね
先生って子供の社会のなかでは一大権力者なわけじゃん
先生の行動は子供を不当に縛ってしまう可能性がある
ルール通り行動させるのは必要だよ
仕事中でしかも公人なわけでしょ？

個人の思惑とか政治的な立場を主張するべき場所じゃないのは明らか
国歌を歌いたくなければ先生を辞めるか
家に帰ってから国歌に勝手に反対すれば良い
その自由は誰も迫害しないわ

結論からいうのは間違いではないがどうせ後がないんだよこういう言いっぱなしなのは

>>632
一兵士個人が自分の判断で行動すればそれこそ「怖いね」だろうが
最終的に文民統制で上からの命令に従うからこそ自衛隊はなりたっている
目の前の1人を守るため、あとで数万人が死ぬかも知れず

国権の発動たる戦闘時に「とんでもない命令か」の判断を個人がすることが許されたら
クーデターでも勝手な対外紛争でも国民を巻き込む戦争さえ起こりうる

>>632
あんた軍隊だけじゃく、会社でも会社の経営方針に逆らって
個々が好き勝手に行動していいと思っているの？
嫌なら脱サラして自分のやりたいようにできる起業しかないんだよ。
職業選択の自由はあるんだから国歌を歌いたくなかったら公務員を
辞めればいい。

>>637
いち会社員が経営方針を疑うのは何も悪いことじゃない
そのお上絶対思考やめたらどうかね。
だから外国にバカにされるんだ。

>>631
きみがよって書いてるやん。陛下の事や。

>>633
そういう自分たちは、山ほど許されて来たと思えないのは
俺も恐いと思う。今の時代がそうだ。若者への厳格な処罰感情とか
お前ら、どんだけ悪い事を許されてきたんだと、老害に言いたいわ。

>>633
それは逆も言えると思うぞ
国歌斉唱問題が綺麗に片付いたら、次は日の丸掲揚、次は・・・

最終的に「靖国参拝は日本国民の義務！」とか、とんでもない話になったら
日本人及び諸外国の殆どは反発するだろ？
今はまだこの程度で済んでいるからいいけどね

>>4
これに尽きるな

正しいと思うけど

てす

>>638
経営方針を疑うのは自由だが
好き勝手に行動しても良いって訳じゃないだろｗ
論理的思考能力が無いって言うか何と言うか
外人どころかお前は中学生にも馬鹿にされると思うぞｗ

>>638
経営方針を「疑い」「意見する」までは許されても
最終的に決まった業務を無視して会社の信用を失墜させれば処分は免れない
あたりまえだろ

>>12
大阪のチョンか

>>645
そりゃそうだ。

歌歌えを業務にして、それやらなかったからクビな、とかやったら、
多分労基署に怒られるだろうけどな

>>640
根拠法は「学習指導要領」の式次第
これ以上の事は公立学校教育で出来ようはずも無い

ぐつくつの幻聴が聞こえる少数の方危惧は杞憂

日教組なんて、先生の不良だろ。
不良がタバコ吸っても、見ないふりしてんだろ。

まあ君が代は国歌だけど

この人にとっては、北朝鮮国歌か韓国国歌が国歌なんだろう。
人それぞれだからな。

>>638
そりゃ会社の経営方針にたいして個々人が何を考えようが
勝手なんだよ。その経営方針に逆らって、それを行動に移すのが
問題なんだよ。そんなことしたら、どんな会社でも首だよ。
つまり民間でも公務員でも会社の命令を聞けないなら辞めるしかないんだよ。
だってそうだろ自分の思想信条と合わないところで働いても楽しくないし
その人にとって不幸だろ。日本には職業選択の自由があるんだから本人の
思想信条と合致する職場を探せばいい、単純だろ。

>>637
会社に勤めているからって、その会社の経営方針が絶対とは限らないんだよ

給料払ってるのだから業務命令に従えと言うのは解るが
不正の黙認とか、思想的な問題にまで首を突っ込んでくるのなら話は別

>>652
日本には職業選択の自由もあるけど、思想信条の自由もあるわけだ。

「君が代が国歌じゃない」というのは違うだろう。

「自分は認めないから、条例違反であっても起立しない（従わない）」
というのは、教師であろうが公務員であろうが、誰であってもとりうる
立場で、それで屈辱的な言葉で罵倒・侮蔑されようが不利益を被ろうが、
気の済むまで貫き闘えばいい。

>>655
さんせい。

外国から〜
って言われてもねぇ(笑)英語も喋れんくせに


嫌なら潔く辞めろ。
未練がましく免職待ってんじゃねーよ。それこそ日本人らしいわw

なんだかなぁ

要するに金を払ってるんだから、お前らは（国や会社の）奴隷だ！
どんな命令だろうが反抗するなんて絶対許さん！

と言われてるようにしか聞こえないんだよな、実際
国歌斉唱がどんな意味を持つのか明確に示して貰わないことにはね

教師は、子供に「こうしなさいああしなさい」と強制したり頭ごなしに怒る立場なんだから、
あんまりこういう場外乱闘はして欲しくないんだよね。
内心イヤでも従うか、黙って職場を去るべき。

この教師は洗脳の被害者なの？それともただのチョンコなの？

海で海賊旗を掲げた船が海賊の歌を歌いながら近づいてきたら海賊だと思うでしょ？
本当は海賊じゃなくても海賊旗を掲げてるだけで、海賊の船だと思って怖いでしょ？
じゃあ、なぜそう思うのか？説明するわね。
今まで海賊はたくさんの船を襲ってきた→たくさんの罪のない人が殺された
→その海賊を象徴する旗を掲げている船＝海賊船→襲われるに決まってる→怖い
ということなの。

国旗や国歌も同じなの。
日本は日の丸を掲げて戦争し、たくさんの罪のない人を殺してきた過去があるの。
その被害にあった人達は、今でも日の丸を見ると脅えているの。

じゃあどうすればいいか？わかる？
みんなが反省して、その恐ろしい印象を与える旗を使わないようにするのよ！
新しい旗を作り、新しい歌にするの！
そうすれば世界の国々や人々と仲良くできるのよ。


こんなん教えられた記憶があるわｗｗｗｗ

嫌なら国歌を歌わなくてすむ
私立の教員に転職してくれよ

>>659
黙って職場を去る＝惨めな負け犬としか観られない以上
それは抵抗したことにはならないだろう

変な命令が出る度に去らねばいけないのなら
結局、絶対服従のロボット以外は駆逐される訳だし

別に国歌歌わなかったからって、大した支障はないんだからほっときゃいいのに。
こうやって事件化する方が、連中の思うつぼなんじゃないかと。

思うけどなぁ。

マイノリティは辞めても地獄、続けても地獄か
辛いね。外国行ったほうがいいんじゃない？マジで

またコロがイキッたって話か

＞別に国歌歌わなかったからって、大した支障はないんだからほっときゃいいのに。


反対意見は結局ソコに尽きるよね
つまらない事に国家権力が介入してくる世の中なんて、誰も歓迎しないでしょ

国旗国歌を認めないことこそ命、みたいな教師が大勢出て、
板挟みになった校長が自殺したことがあった。
それでだよ、国旗国歌法が成立したの。

卒業式ぐらい、平穏にやらせてやれよと思う。
教師の自己主張の場じゃないんだから。

国歌を歌う、歌わないより。
先生ぶっころ祭があるじゃないか。

思想信条の問題とはいえ業務命令違反なんだから処分は当たり前だと。
そこまで折り込んでやってんだろうからガンガン減俸でも停職でもすりゃいい。

君が代は元々万葉集か古今和歌集かなんかの昔の唄が元じゃなかったか？
君は大切な人を指す。この唄の意味は、私の大切な人がずっと幸せが続きますようにと唄った、だったハズ。

それに国家元首は天皇なんだから、仮に君が天皇の事であったとしてもその天皇の弥栄を願った唄なんだから悪い唄じゃないだろ。日本国の象徴なんだから、要は日本の弥栄を唄ってるんだろ。

他国の国歌に比べりゃそれこそ左翼大好きな「9条」ばりに世界に類を見ない平和な国歌だと思うけど？

君が代の意味を否定的に捉える奴って、ホントは怖いグリム童話とかホントは怖い民謡とか大好きそうだなw

そら確かに朝鮮人の国歌じゃないわなｗ

＞板挟みになった校長が自殺したことがあった。
＞卒業式ぐらい、平穏にやらせてやれよと思う。

自由意志にすれば済む問題だったのに、強制・統一しようとするからそうなる
国歌斉唱を義務付けることに、納得のいくような理由も説明せずに
賛成派がゴリ押しした形になってるから、火種はまったく消えていない

変にこだわって事件にしてるのは賛成派であることを自覚すべき

気に入らない規則は守らなければよいという考えがそもそも曲がってる
そんなので学校成り立つのか？生徒も好き勝手の無法学校を肯定する事になるぞ
擁護厨の天皇やネトウヨ嫌いの話はお腹いっぱいだからそこを議論してくれ
規則ならアホの坂田だろうが創価学会の曲だろうが歌ってるふりして別の手段で抗議をすればいいだけ

>>673
そりゃ教師が通常業務まで放棄すれば、学校は成り立たないだろうが
国歌斉唱次第で学校の存亡が決まることなど有り得ない

何でそんなつまらないことにまで国歌権力を振りかざしてくるのか？、という所が大問題
無法地帯になるのが怖いと言うなら、権力に逆らえない恐怖政治も怖い

>>38
在日やんか・・・

>>674
音楽教師が自己の思想信条に基づいて授業で教えるべき君が代を教えないのはアリか
日教組の音楽教師は授業ではイヤイヤでも唄うけど、式では唄わないのか

公教育として学習指導要領に定められた厳粛な式典を主催し、生徒に教え・経験させる業務も立派な教師の仕事と考え.るが、それは音楽教師とは違うのか

チョンコが勝手に日本国歌を決め付けていると聞いて

だから教師が卒業式を思想アピールの場にするのがどうかと言ってるんだよ
家がキリスト教でも結婚式や葬式で空気よめない行動はせんだろ
ましてや教師だし規則で決まってること。生徒に示しがつかんだろうが

宣誓書
　　　私は、国民全体の奉仕者として公共の利益のために勤務すべき責務を深く自覚し、日本国憲法を遵守し、並びに法令及び上司の職務上の命令に従い、不偏不党かつ公正に職務の遂行に当たることをかたく誓います。
　　　　　年月日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名
公務員になる時これ誓ったんでしょ？これが大前提なんでしょ？
もし、これに従えないなら公務員やめるしかないでしょ。
自分の思想を通すのが、法令及び上司の職務上の命令に従ってるとも、公正に職務の遂行に当たるとも思えないよ。

>>674
だから，その権力への反抗をわざわざ卒業式でやらなくても良いだろ．
休日に反君集会でもやってろよって話．

式典だけでのささやかな反抗
その程度

>>680
まったくそのとおりだな。教師が受け取る給与ってのは与えられた仕事に対するものだ
それの是非を議論したり主張したりする事は求められてないんだわな
給料分の仕事ができないのなら辞表付きつけて自前で政治活動しろってな。
それもまだ民間ならわかるけどこいつら血税を啜りながらこんなことやってんだから
まったくふざけてるにもほどがある。さっさと首にすべき

チョン教師排除！

名前まだ？

>>676
なんか綺麗事を並べてるけど、要するに

「給料払ってるんだから、黙って言うこと聞けよ！」

と迫る学校側と、それをおかしいと感じながらも一切反論できない教師

そんな社会の醜い構図を子供に見せつけることが卒業式の目的なのか？

>>672
自由意志は完全に確保されてるよ。
仕事ではちゃんと国歌を歌って、休みの日にでも斉唱反対のプラカード掲げて好きなだけデモ行進すりゃいい。
仕事できないのなら報酬を返上した上で好きなだけやれ

法令には従うべきじゃないか
憲法違反と思うなら裁判やりゃいいだけ

にんにん

おかしいと思うなら最初から教師にならなければいいのに
何を目指してるのかわからない

＞だから教師が卒業式を思想アピールの場にするのがどうかと言ってるんだよ

逆だよ、逆
卒業式を利用して、国家権力に対する絶対服従を植えつけようとしてるのは一体誰なんだ？
教師はそれに黙って反対の意思表示をしてるだけ
壇上に立って弁論までするようになったら、式の妨害だと言われても仕方ないけどね

>>685
いや、それおかしくないから。

オマエ、顧客に頼まれた事にグチグチいちゃもんつけてさっぱり実行せずに
報酬だけは請求する、みたいな職業が通ると思ってんの？
そっちのほうがよっぽどおかしいだろ

そんなのが通用してるのは公務員だけだし、仕事しなくても税収で無理矢理
収入を確保できるからって、それが放置されてる事こそが
社会の醜い構図そのものだろう。

>>685
>それをおかしいと感じながらも一切反論できない教師

業務時間外で，それに反抗する自由があります．

わざわざ業務時間内で反抗して，学校行事を（結果として）妨害する行為に
正当性が見当たらない．

>>685
一切反論できないなどどこの世界の話だ

反論もでき、法律も条令も変える方法もある
命令自体も違法で無いとの最高裁のお墨付きもある
それでも「嫌だから起立しない」という奴が醜い不起立をさらし問題を起こし続ける

生徒や参列者や主催者の厳粛な式典を望む思想信条より、
オレの思想信条が優るという思い上がり選民意識故に

>>686
すまんがそれのどこが醜いのかわからんから説明してくれ。
自由意志でその規程に服してるのに、なにが醜いの？

>>690
いや、それに反対したけりゃ辞表出すべきだろ？
黙って反対の意思表示するのも勝手だが、
給料受け取りながらサボタージュすれば当然の結果として首になる。
それのどこにも問題はないだろう。
首にならずに報酬を受け取り続ける事ができてそれが当然の権利とか
思ってる状況がおかしいんだよ

国歌斉唱しないやつって校歌斉唱もしないの？
『やっぱり強制するな』と言って座ったままなの？

校歌は普通歌わないか

>>690
その教師の内心がどうあれ
卒業式のプログラムを遂行しないのは
教師として業務抛棄に成るだろ．

>>690
思想に反する条例は守らなくていいという考えか？
公の場で教師がだぞ
反抗は他の場で個人的に出来るだろ

国歌じゃない　って主張はどうでもいいけど、みんな歌うんだからお前も歌えよ
卒業式で歌う色んな曲も国歌じゃないから歌わないのかね

>>696
そのうち
「別に俺が卒業式参加しなくても卒業式に支障なくねｗｗ？」とか言い出す悪寒．

>国家権力に対する絶対服従を植えつけようとしてる

単なる国歌斉唱ごときにこういう解釈をして、しかも周囲に押し付けようとしてる事自体
恐ろしく尊大な態度だと思うわ

だからさあ、教師だから国歌斉唱は絶対義務って主張する所に
正当な理由が見当たらないんだよね

生徒や家族にまで強制することは出来ないけど、教師が全員歌っていれば
周りの雰囲気に流されて、みんな黙って追随するだろう

という、醜い意図が見え隠れしていて非常にいやらしい

>>703
「教師だから国歌斉唱は絶対義務」じゃなくて
給料受け取ってるなら頼まれた仕事は絶対やらんといけない
それだけの事なんだわ。
もちろんその関係を破棄する自由もあるわけだし。
仕事の是非自体はオマエが判断することじゃない。
その思想を通したければ立候補でもなんでもして世間の判断を仰げ

>>703
だったら，卒業式のプログラムに国歌斉唱を入れないように>>1の教師はすべきだった．

卒業式のプログラムとして国歌斉唱が決定した以上，
それに従わないのは業務抛棄．

>>703
会社ならやれって言われたことやるしかないけど、公務員は自由なのかね
会社で係長クラスのやつが朝礼挨拶拒否って絶対義務じゃない正当な理由がないとか通らないから

>>690
>卒業式を利用して、国家権力に対する絶対服従を植えつけようとしてるのは一体誰なんだ？
>教師はそれに黙って反対の意思表示をしてるだけ


大阪府で数十人が不起立貫いて、その他の人間はもうずっと起立斉唱を続けている訳だが
この十年でもいいが「国家権力に対する絶対服従を植えつけ」られてるのか俺たちは

不起立教師は50才前後だと聞くが、彼らこそ戦後ソ連の共産主義洗脳がいまだ解けてないのだろう

>>703
そこまで思想信条を通したいんなら式典を休むって手もあるわけですよ

仕事しろよ

そもそも時代が変わって、あの温厚で勤勉で辛抱強いおじいちゃん崇拝してなんか問題あるの？
あれを目指さずして日本人は今何を目指すべきなの？ 礼儀知らずの隣国人？

＞単なる国歌斉唱ごときにこういう解釈をして

たかが国歌斉唱と思うのなら、わざわざ強制・統一するのはやめてくれませんか？
それが正しいにしろ、間違ってるにしろ
全員が同じ方向を向いて、疑問にすら思わない世の中は非常に危険なのだから

>>706
むしろ公務員のほうが厳しい規律を求められるべきだと思う。
市民の血税から報酬を受け取っている分際で
仮にも市民の意思を代理執行してるタテマエになってる議会や行政機関の決定に
個人的な思想で従わない、なんてのは議会制民主主義を冒涜してる。
そんな人間を公務につかせちゃいけない。

日赤看護大進学予定の学生、飲酒か？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqamABgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhOH_BQw.jpg

>>711

だから業務時間外でそれに異を唱えることは出来るだろうが．
業務時間内は業務に従えよ．

春休み中の北教組所属の先生なんかね？ｗ

>>711
いやだから辞めリゃいいんだよ教師を。
追っかけてきて徴用されたわけじゃないんだろ？

一つの職場単位での意思統一はどこに行っても、当然ある。
それは思想の自由の侵害ではないんだわ

そんな考え方だとどんな集団に行こうが通用しないぞオマエ

>>716
>それは思想の自由の侵害ではないんだわ

十分成りうるよ。

>>716
要するに、金と権力は人を縛り付ける魔物です

と、生徒に身をもって示してやるのも教育の一環だと？

>>717
ならない。
職務時間外にどういう主張をするかの自由は確保されている

そりゃそうだろー
北鮮か南鮮の国家が国家なんだろ、かえれよ

>>718
仕事は仕事できちんとこなして、オフで主張すればいいじゃないの？
公私の区別もできない大人がいるって身を持って示すのが
オマエのいう教育の一環なのか？

>>719
業務命令で個人の思想信条に反する事を強要して、
それを拒否したことを理由に罰したら、
「思想信条の自由を犯した」という事になると思うけど

>>711
他の活動で排除を目指せとみんな言っている

「(現行)法律や規則は自己の思想信条があれば破っても許される」が共産主義革命の基本だろうが
現在の日本では、それでは大衆の支持は得られまい

子供に「前へならえ」と命令する教師が
> 全員が同じ方向を向いて、疑問にすら思わない世の中は非常に危険なのだから
か。極論しても無駄

不起立が自己主張の混乱以外何もうまず、式典の1回の君が代起立斉唱で子供たちが国家の奴隷になることもありえないとみんなわかっているから賛同が得られない

>>722
次から仕事が来なくなるのは「罰」じゃないでしょ

>>724
何いってんだ？仕事が来なくなるとは？
雇用者と被雇用者の話だろ？

そもそも国歌斉唱に反することに大して刑事罰は設定されていないだろう
職務上の処分だけな訳で。そんなのは罰とは言わない

私は天皇なんか好きでも何でもないけど、敢えて天皇万歳な国歌を歌います

何故なら学校から金を貰っているからです、正しいとか間違ってるとか

そんなの関係ありません、金と権力の前にひれ伏さない人間は公務員として不適格なんです！



・・・コレを訴えることが、本来あるべき教育の姿なのか？

>>725
仕事をしない被雇用者を飼っておく必要はない。
特に税金で飼われてるのならなおさら。
だからできないのから処分を受けて相応のポストに異動か、辞めてもらう
こんなのは思想の強制でもなんでもないだろ

>>718
職務時間以外なら「国歌なんて歌えるか、国旗なんて糞食らえ」で良いけど
職務時間内なら駄目
なんでそんな簡単な事がわからんのかな？

>>727
>コレを訴えること

それは，業務時間外でやってくださいね．

>>728
思想信条の自由を侵す仕事内容はダメだろという話だぞ
この場合は、「国歌を歌う事」が思想信条の自由を犯しているんじゃないの？という事。

不起立教師の日頃の評判を生徒にインタビューすればいいのにな。
教師のアホな言動で白けるのは生徒。

君が代を歌う場面に遭遇したことが無い

>>731
>「国歌を歌う事」が思想信条の自由を犯している

仮にそうだったとして，それは卒業式で訴えるべきことではなく
裁判所で行なうべきこと．

>>727
好きな事だけしたいのならそう言う仕事に就けば良いだけ
どんな仕事でもしたくない様な事は必ずある
普通に働くってのはそう言うことだ

公務員はそういう職業なんだから、自分の思想で職務が遂行できないならもう辞めるべきだよ。
>>679　でも書いたけど、公務員はそういう宣誓を自分で宣誓してなる職業なんだから。

この職員は自分の宣誓とか関係ないのかな？「あんなの嘘に決まってんじゃねーかバカｗｗｗ」とか思ってるのかな。

>>731
絶対的な個人の思想信条の保証などと言う理想社会は存在しない
それは内心から外形に出れば必ず他者の思想信条と衝突する
わずかといえ制限されるのが現実

その「制限程度」の判断は裁判所によるしかなく、君が代起立命令は違法で無いとされている

他人の思想信条への侵害は、わずかだから我慢しろ
俺たち不起立教師のの君が代はもっと大きな問題だから絶対保証されるべきという奢りが
一般人からの反発の元

>>734
そりゃそうだが、裁判所持ってくまでもなくこれは憲法違反だろ。

>>731
例えば肉屋に就職したムスリムが「ハラールの手続きに則ってないから肉の処理をしません！
でも思想の自由に基づいて自分のポストの維持と報酬を受取る権利は主張します！」
みたいなのが通ると、本気で、思ってんの？

>>738
憲法違反じゃないでしょ。
そうじゃないと思うんなら「持ってくまでもなく」じゃなくて持っていけよ

>>739
通るだろ。それ。多分会社側が負けるぞ。
宗教的人格権だっけ？

もしかして
ここで反君を唱えている人って
SNSとかで呟いたことが原因により，会社から左遷やら退職を受けたとしたら
「言論の自由を奪われた」って解釈しちゃう人？

だとしたら，ちょっと分かりあえそうにないわ．

そりゃあ大阪国の国歌じゃないよね

うちの甥の中学で鶴橋商店街に見学か何かしらんけど
お土産買えって金持ってこさせるんだぜ学校が。
大阪市外の学校なのになんでわざわざ鶴橋？

いやなんか違うな。

>>741
キチガイ教師問題で言えば、そのムスリムはハラールを盾にして職場の仲間の業務も妨害している。
そんなのが通ればその肉屋は潰れるだけの話。

公務員は税収を元にしてるからどんだけバカやっても潰れないけどな。
だからこそ法改正で綱紀粛清が行われる事はよりよい方向に向かっているって事よ

>>746
確か、私人間における人権は制限されるんだよな
だけど、お前のその例の場合は多分肉屋が負ける
専門家じゃないから「多分」としか言えないけど

つーか職務怠慢だというのはそのとおりだと思うが、
これは「国歌歌うのをわざわざ法整備して職務にするのっておかしくね？」という話じゃないの？
裁判所もってけと言ったらそこまでだけど。

>裁判所もってけと言ったらそこまでだけど。


うむ，その通りだ．
卒業式は裁判所ではない．

>>747
おかしくないと思ってる奴が多数だから反君が代教師の主張が
市井にまったく浸透しない、という事実に気づくべきじゃないの？

おれバカだから教えて欲しいんだけど、国歌って法律で定められてるんだよな？
国歌じゃないって主張はおかしくね？
この教師は国歌を変えたいの？
歌の内容が不適切だから？
で、その手段が斉唱ストってこと？
本意が全然わかんねーっす

>>747
それは条例を決める段階の議論
君が代がクソだろうが教師とあろう者が条例で決まった事を背いたから問題になるだよ

国歌だよ
戦争前から国歌だし
日本が世界で誇れるのはアニメと古い歴史だけなのに
天皇なんて世界一続いてる皇族なのに
これなくした瞬間皇族世界一から世界最下位になるんだが
日本人が思っている以上に海外から見りゃ凄い事なんだけどな
血が続いてる方が偉いって言う海外ルールがあるんだから

そう思うと天皇と国歌を嫌っているのは日本人に思えない

>>735
労働者って、金の為に尽くしても魂まで売り渡す訳じゃないからね
そりゃ、国や会社に絶対服従な人間が居ようと全然構わないけど
自分もその一部になれと強要される筋合いはない
やるべき仕事はちゃんとやってるのに、思想的な問題にまで首を突っ込んでくるなんておかしい

ましてや、自分とは立場の異なる生徒や家族に対して
国歌斉唱＝日本国民の義務であるかのような誤解にまで一役買っているとならえば尚更

どうしても強行したいと言うのなら学校側と、生徒＆家族の国歌斉唱を分けるべきだろう

>>753
やるべき事をやってないから問題になってるんでしょ
「やるべき事」って教師自身が決める事じゃないよ？

他にも誇れるな
時間と仕事がまじめだったり紛失物が戻ってくる確率が高かったり
ぼったくりもほぼなく外国人観光客も安心して楽しめる国だ

いい国だよな日本
日本の教師ならこんな下らん事言ってないで
日本を誇れる子供に教育してくれよ

単純に「軍国主義へ向かう国家に単独で立ち向かうナチ共と戦う私かっけー」だから相手にすんなｗ

>>751
政治の場での意思決定と教師の職務はまったく別の段階で行われるものなのに
バカなのか意図的にか、ごっちゃにしてるよな。

要するに民主主義の正規の手続きを無視して俺らの意見を通させろって話だし

＞やるべき事をやってないから問題になってるんでしょ

そのやるべき事に国歌斉唱が含まれているのが問題になってる
教師が金の為に思想を制限されるのは仕方ない、で済むとしても

公の場には異なる立場の人間が大勢居るのに
雰囲気を利用して扇動しようとするのは許せない

＞田辺中（東住吉区）の男性教諭（５１）と、住吉第一中（住之江区）の女性教諭（５２）。
＞男性教諭は「拙速に決まった条例への反発で座った」、女性教諭は「君が代は国歌として認められない」

香ばしい地域だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

【論説】 「君が代で口チェック…もし『口が動いてない』と言われた人が
『腹話術でした』と主張したらどうなるのか」…北海道新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331776740/

>>758
それを問題にしてるのはサボ教師とその支持者だけ、な。
世間が注目してるのは公務員・教師の綱紀の乱れの方。

その食い違いに気づかないとその主張に対する
世間の関心は今後さらに離れるんじゃないかな

そりゃ女教師は朝鮮人なんだから、君が代は国家じゃないわな
挑戦の国家なんて知らないけど

逆に言えば、朝鮮人が君が代を歌うのも変だし、別に首でいいんじゃね？

>>753
いや業務は業務だろ
歌一つで思想とか言い始めるのは違和感がある
毎日歌うわけでもあるまいし、やってもたった1分やそこらだろ？
うちの会社は月例会議で社訓を皆で言うがそれに反発して「言いたくありません！」なんてやつ見たことないぞ
しかも卒業式とか主役の生徒は一生に一度の舞台だ
進行通りにやってやれよと思ってしまう

単純な話で、北朝鮮、南朝鮮出身の教師はちゃんと日本の子供に日本の教育をしろって事だろ？
間違った事を教えるな、日本を潰すなっていう意思だろ？

思想とか権力とか関係ない

間違ってると思おうが個人の考えで条例をやぶっていい理由にはならないの
欠席なり時間外活動なり条例への反抗や覆す活動も可能なの

天皇やネトウヨが嫌いってだけで教師を全面擁護しても説得力ないよ

>>763
>歌一つで思想とか言い始めるのは違和感がある
普通はこっちのほうが強いだろうね。
辞めろって声高に叫ぶ方がずっとイデオロギッシュに見えるよ

ID:kCJ3Eb2uI
まったくもって同意だ

>>765
レス乞食かディベートごっこしたいだけかと

この手の人間の厄介な点は
罰則なんかを与えると自分を殉教者として
自己陶酔にひたってしまう事、
こういう極端なのは最初から教師にしないことが一番の解決法

ID:x3lb7sUz0みたいなのが簡単に騙されちゃうんだなぁ・・・・・・
国歌斉唱拒否してるのは朝鮮人だからな？？
これただの踏み絵みたいなもんだから
こういうことでもして膿を吐き出していかないと大阪は終わっちゃうんだよ

>>761
個人レベルの乱れなら、その都度いくらでも対処できるだろうけど
国家権力の不当な介入を許し続ければ、いつかとんでもないことになるぞ？

公務員だからと、自分に関係ないうちは笑っていられるだろうけど
何だかんだと理由を付けて制限を広げてくる世の中になったら、堪らないだろ

>>769
つか日本て簡単に首切れなさすぎるんだと思うわ
やった仕事に対する対価は今以上に保障される必要あると思うけど
このご時世、雇用の維持の保障はそこまですべきじゃないと思う

>>771
個人レベルの乱れじゃないっしょ。
組織として腐敗してると言ってもそんなに大げさじゃない

どの国でも基地外はいるけども
どんな基地外思想でも
こういう考えもアリだよね個人の考えはソンチョーしようよ
とか言う奴がいるから大きな問題になるんだよ

>>771
それとその「個人レベルの乱れ」に対する対処法がなかったから、こんだけむちゃくちゃになってんでしょ
職務時間中に当たり前みたいに組合活動してたりさ。

＞これただの踏み絵みたいなもんだから

なるほどね、反抗的な不穏分子を炙り出してる訳ですか
でも、それが本当なら余計なちょっかいを出して火を付けてるのは
やっぱり教師の方じゃないよね？

＞こういう考えもアリだよね個人の考えはソンチョーしようよ
＞とか言う奴がいるから大きな問題になるんだよ

いい独裁者になれそうだな、お前は

>>776
違うってｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ反抗してるの日本人じゃないから
ガチで
お前仮にお前がアメリカで教師やったとしてやで
卒業式に出席してアメリカの国歌斉唱で、これ国家として認められへんからって
歌わへんかったらどう思われる？？
変やとおもわへん？？
普通こんなこと言われんでも歌うもんやん？？
それをアホみたいに拒否してる朝鮮人がおるねん
それだけの話や

いや、声が大きくてエキセントリックな少数意見が通ってしかるべき、
と思ってるほうが独裁者に近いだろう

何悪態ついてんだ。
何を思おうと思想の自由なんだろ
おまえ的には

納得できなければ公務員を辞して活動家にでもなんでもなればいいじゃね
あたまおかしいのかアカババア

やっぱり、教師と生徒の国歌斉唱を分けるくらいしか対策は無さそうだね

おかしな命令でも、教師は黙って従わないといけないとしても
とりあえず生徒（＋家族）には何の関係もないのだから
妙な雰囲気に呑まれて付き合わされるのは変だ

なんで儀式中にそんなマヌケで手間のかかる方法を取らないといけないんだｗｗｗ
どうしても嫌なら休めばすむ話じゃねーか

>>782
そんな意見はどこからも聞いたことがないし、主張したところで
どちらサイドからも賛同は得られないと思うよ

本人になんで歌いたくないのか聞きたいわマジで。
国歌じゃないって意味わからんし、おれのかんがえたさいきょうのこっか
ってのがこの人にあるなら歌って欲しいものだ。たぶん別の国の歌が出るだろうが

>>785
フランス国歌みたいなのとか言い出したら最強のジョークになるんだけどなぁ

>>783
参加することに意義があるんだよ

大の大人が情けないわー。
君が代が国歌じゃないとか、もう重症だよ。
とりあえず、教育者ならルールを守れ！

いや、手間が嫌なら国歌自体省略すれば話が早いと思いますよ？

学校と教師がくだらないことで喧嘩しなくて済むし
生徒も家族も時間短縮できて助かるし
どこからも苦情は来ないし
みんな幸せに式が終わるじゃないですか

馬鹿か
国家を法律で義務付けること自体意味ないだろ

日本人が日本の国歌歌うのに何の問題があるんだよｗ

>>786
韓国国歌も結構全体主義的な歌詞だし
中国国歌は軍歌そのものだしな

>>599
馬鹿か
天皇賛美うんぬんじゃなく，国家斉唱を強行すること自体がおかしいということだ
法的に強行でき，規制できるのは，必要且つ相当と合理的に判断される範囲の
行為だけだ。公務員だろうが，労働者だろうが，一般人だろうが同じ。その対象，内容は
それぞれの立場によって変わるがな

本当にハシゲは法律のホの字も判っていないばか
弁護士資格なんか与えるべきではなかった

>>4
これで終了。だれかこれ言ってやれよｗ

レス乞食に続いてアンチ橋本まで参戦してますますカオスな流れにｗ

＞日本人が日本の国歌歌うのに何の問題があるんだよｗ

別に問題はないよ？
ただ認めてないし、歌いたくもない人に無理強いするから問題になる

何でこんなくだないものをゴリ押ししようとするのかが理解不能
どっちもそれぞれ主張がある微妙な問題なのに
「こっちが絶対正しい！、お前らが我慢しろ！」と一方的な理屈を押し付けるから戦いになる

問題そのものを消してしまった方が、遥かに賢くて合理的だと思いませんか？

業務命令自体は適法なんじゃねぇの？
国旗国歌法自体も違憲って判断じゃないじゃん

＞国旗国歌法

だからそんな最近取って付けたような法律を盾にされてもねぇ
数の暴力で自由を制限したようなもんでしょ、そりゃ治まらないのも当然

>>793
法的云々いうんならここじゃなくて裁判所行きなよ

>>796
＞問題そのものを消してしまった方が、遥かに賢くて合理的だと思いませんか？
大賛成だわ
朝鮮人教師を根こそぎ消してしまおう
そしたらこんなくだらないことしなくて済むからな

>>798
最近出来たのであっても法律は法律なんで。法律が担保にならなかったら人治国家の最たるもんで。

反対派＝非国民ですか

ダメだこりゃ、一番恐れてるのがこういう思考なんだが

>>798
収まらないもなんも、これで騒いでんのってもともと日本的なものは全部ネタにして
四六時中騒いでる臭い教組とか弁護士会とシンパのメディアだけっしょ

>>796
＞何でこんなくだないものをゴリ押ししようとするのかが理解不能

そうか？国歌を歌わせることを強制することは
国歌や自治体に都合のいい人間を作り上げることに繋がるんだから当然のことじゃね？
理解できないことはないと思うけど。

その主張が説得力に富んで納得出来るものであれば
賛成してくれる人も増えてくんじゃない？

かなり前から校門前でハンストだのやってた教師が話題になってたけど
賛同者が特定の思想傾向の集団以外に増える動きはまったくないっしょ
つまりそういうこと

>>802
お前大阪がどんなとこかしらんのやろ
一部地域は普通にハングルの看板だらけで
表札は必ず二つついてるんやぞ？
いっぺんそういうところ歩いてからものいうてくれ

>>801
無理やり通した法律が中々浸透しないからって、キレて実力行使されてもねぇ
大日本帝国時代に作られた誤解の多い歌を国歌にしてるんですよ？

国民全体に理解されるまで時間がかかるのは当然でしょ？
それを力でねじ伏せようだなんて・・・

この教師が歌いたくないなら適当に口パクでもしとけばどうって事無かったのに
わざわざ頑張って起立もしなかったのは最初から大事にして争うつもりだったんだろ

だから、こいつらにとっては処分は渡りに船っつーか良いアピールなんだよ
あとは処分を巡って後ろ盾の「団体」が裁判起こして最高裁まで行くんじゃねーの？

もうこういうのにいちいち踊らされない方がいいな

＞国歌や自治体に都合のいい人間を作り上げることに繋がるんだから当然のことじゃね？

やっぱりそういう思惑ですか、軽い洗脳と考えてもいいですね

>>808
いや、これまでは式典で普通に歌われてるじゃん。スポーツの国際的な大会とかでもそうだし
その状況にキレて騒ぎ起こしたりサボタージュを始めたのが一部の思想めいた教師な訳で。
そもそもこの法案は教師以外の斉唱を問題にしてない訳だから、つまりそういうことだよ

>>810
そういう意味じゃ、洗脳を伴わない教育なんか存在しないからね。
誰に都合がいいか、悪いかと言う違いでしかない

そりゃそうだ
そこを問題にするなら洗脳って言葉の定義から始めないといかんしｗ

＞そもそもこの法案は教師以外の斉唱を問題にしてない訳だから、つまりそういうことだよ

じゃあ、教師以外も大勢集まる公の場で、わざわざ見せ付けなくてもいいんじゃないのかな？
雰囲気に流されやすい、群集の特徴を巧みに突いてるとしか思えませんが

このような教師は自分には国歌を強制するなとほざいてるくせに
子供には小学校だと音楽の時間に恣意的に国歌を教えなくて
子供から国歌を歌う歌わないの権利さえ奪ってしまうんだから。

>>814
それは公の場で騒ぎ起こしてる思想めいた教師にこそ言えるだろう
今のところ失敗しているのは言説に圧倒的に説得力がないからだ
それに対する自省もない。オマエみたいにね。

>>816
未だにこうやって反乱が後を絶たないのも、国旗国歌法に説得力がないからだ

騒ぎを起こしてると言うけど、教師はマッチ一本の小さな火を付けただけに過ぎない
周りにジャブジャブ油撒いて風を送り込み、火が付かないかどうか
ドキドキしながら観察してるのは政府であり学校側でしょ

1999年には広島県立世羅高等学校で卒業式当日に、君が代斉唱や日章旗掲揚に反対する公務員である教職員と文部省の通達との板挟みになっていた校長が自殺。これらを1つのきっかけとして法制化が進み、本法が成立した

国歌斉唱の是非はいいけどさ、決まった事は守ろうよ。
全員満足なんてありえない、でも決まったら全員で守るってのが組織だろ。
こういう事で自殺する人もいるんだぞ。

今は卒業式で国歌斉唱があるけど、気に入らないなら無くす様に動けばいいよ。
でもそれは卒業式じゃダメだろ。
最低限、大人のマナーとして決められたことは守ろうぜ。

生徒のための卒業式にケチつけるなよ
教師云々の前に大人としておかしいだろ

国旗国歌法に強制力をもたせないと駄目だな

>>817
もうかなり長いことこの騒ぎを繰り返してんだからさ、
燃え広がる、なんてのは都合のいい妄想だって気づけよ。

教師に国歌を強制するのはまあ仕方ないとしても
最低限誤解を生むような状況を作るのはいただけないな

自分達は　教　師　だ　か　ら　強制されてるけど、生徒達にはそんな義務も義理もないことを
ハッキリ説明してから実行する必要があるだろう

＞燃え広がる、なんてのは都合のいい妄想だって気づけよ

延焼する恐れがないのなら、それこそ放っておけばいい
ほんの小さな火でも放置しておくとヤバいと感じているから
ムキになって消して回るんだろ？

◯◯小学校にはいったら、◯◯小学校校歌を歌う
日本にうまれたら、日本の国歌を歌う

それだけだろ

このスレも完走できそうだ
ν速復活も間近だ

今の国旗国歌を否定する、あまつさえこういう式典で反抗してまで、って言う思想は「カルト」です。
議論の余地もありません。オウムと大差ないね。

結局、日本に帰属する日本人を育成するのが嫌な奴らなんだろうな

ν速は結局大阪頼みか

>>824
じゃあ、日本の国歌を当たり障りのないものに換えてくれ
軍国主義の時代から受け継いできたイメージの悪い歌だからこそ、ここまで問題になる

>>829
問題と感じる思想自体が「カルト」です。議論の余地もありません。

>>830
典型的厨２だからほっとけ

>>823
いや、そこの観点がずれてるんだよ。
これは国旗国歌だけの問題じゃなくて職務時間中に組合活動したり
公務員全体の綱紀が乱れてる事に対する対処の一環な訳で。
非難されてるのは与えられた仕事をなんやかんや屁理屈つけて
サボる点にあるんだよ。これは教師だけに終わらない問題

>>823
そういう公務員の野放図さは市民からも白眼視されてる
だからこそ橋下は支持を受けたわけで
当事者はその辺受け止めないといかんよ

左翼教員御用達動画
http://www.youtube.com/watch?ls=u56kjejhk&v=jmAqwYhy2Ck
http://www.youtube.com/watch?ls=u56kjejhk&v=2r-wdqqPVcg
http://www.youtube.com/watch?ls=u56kjejhk&v=SXnYWsOGo1I

橋下は「校長が式次第に国歌斉唱を取り入れないのならそれでもいい
って発言してる訳だし、焦点は国歌を歌うかどうかじゃないんだよ。
決められた事すらできない奴がいて、それがまかり通るような風潮が問題だって事に過ぎない

日の丸、君が代に過剰な執着を示してる方が恐ろしいけどね
別に国歌そのものがいけないと言ってる訳でもなし
無難なものに作り変えるのがそんなに手間なの？

戦争やってた時代に作った不吉なシロモノを
何故ソコまで必死に守ろうと頑張るのか解らない

え、君が代って江戸時代ぐらいに出来たんじゃなかったっけ？

仮に国歌を変えるという話になったとしても
「昔からあるから」っていう圧倒的多数の消極的支持派を
納得させる国歌を作るのってすげぇ難しいだろうね

オリンピックとかでアメリカの国歌とか聞くと
あんな盛り上がる曲調の国歌だったらいいなぁって
思ったこともないわけじゃないけどさ

国歌って昔の軍歌だったり国威高揚が目的の歌だったりが
殆どなのが現実だからね。

>>836
一番過剰な執着を示してるのがオマエらみたいな人種だよ。病的なくらい。
普通の人は大してなんとも思ってないから不吉ともなんとも思わないし
式次第にあるから適当に歌ってるだけ。
不吉だってわけき散らす奴のほうが気味が悪いって思われるのは
さほど不自然な流れじゃないぞ

>>836
式典で反発するレベルの過剰な拒否感を覚えるのは「カルト」です。議論の余地もありません。
言い換えれば精神病、キチガイのする論理飛躍ですね。

＞橋下は「校長が式次第に国歌斉唱を取り入れないのならそれでもいい

校長の判断に委ねたように見せて裏で校長に圧力かけるんですね、解ります
まあ、それはともく国歌斉唱は

「やってもやらなくても、どっちでもいい形式行事です」

とハッキリ認めてるんでしょ？
だったら歌うかどうかは自由意志で構わないはず、何で強制するの？

>>841
それを決めるのは上であって少なくとも現場の教師ではないから。
職務上の要求に答える自由はないよ。転職する自由はある

嫌な話だが、
この手の手合いはもっと増えるよ・・
だって独裁者橋元に抵抗する正義のレジスタンス
として己の正義に酔えるし支持者として仲間も来てくれる
最高の自己陶酔劇じゃないか！
たぶん今、反原発で騒いでいる輩もぞくぞく反橋元支持者として
参戦してくるよ。

>>841
式典で反発するレベルの過剰な拒否感を覚える「カルト」を炙り出す為でしょうね。
少し考える頭があればバカでも分かる話ですがわかりませんか？ならあなたは「カルト」なのでしょう。

>>843
そんな増えないと思うけどなあ。
この不況のご時世にこんな革命ごっこやってられるのって
公務員くらいじゃない？

普通の人はもっと身近で切実な問題で悩んでるもんね
実際に増えられても面倒くさいんだけどさｗ

伝統、伝統って、そんなに大事なものなのかね？

ましてや悪しき伝統なら切り捨てたいと考えても不思議はないはずだが

国歌も歌わないなら校歌も歌わないのか？
国歌＝戦争と決めつけてる思想の方が恐ろしい
先生なら国歌も校歌もきちんと歌えよ

>>845
怖い話だが、
この手の筋金入りの奴は罰則を与えて失職させると
逆に殉教者としての自分に酔ってサヨクエネルギーを補充しちゃうし
不景気だからこそ、政府やお国を叩きたい手合いも集まってくるのよ。

>>4
だな
俺の子の時に不起立とかいたら、文句言ってやる

>>848
校歌は特定の人物を賞賛する歌ではないからね

もしも校歌が「校長万歳！」な歌だったら
教師も生徒も喜んで反抗してくるだろうね

>>847
悪しき伝統と感じる思考回路こそがあなた自身が「カルト」に毒されている証拠です。
自覚症状が無いようですので早々に精神科を受診されることをおすすめさせていただきます。

>>849
最初からそういう手合いって絶対数は大したことないと思うぜ
学生運動の時にさんざ醜態さらしたせいで
街宣と同じく一般人にはすっかり鼻つまみ者のイメージついてるからな。
だからオルグするために環境運動だのの看板の書き換えを迫られた訳だが

>>849
自己補足だが・・
むろんその手の奴らに本気で革命する気はない。
ただ政府や偉い奴らを叩いて自分の正義に酔いたいだけ。

伝統を重要、尊重しようと考えている人に「大事か？」なんて聞いても無意味
ましてやそれが良いか悪いかは見方や立場の違いも含めて断定出来る話じゃないよ

変えたきゃこれまでの考え、価値観を覆す程の説得力のある反論でもなきゃね

>>849
ただマスメディアにはシンパが多いみたいだから
数にまったく見合わないほどノイジーなのは確かだろうね

反逆者を気取って酔っているというが・・・

自分が良識に富んだ模範的な国民であるという思い込みで
自己満足に酔ってるような連中がカッコイイとでも？

>>857
それってブーメラン過ぎない？ｗ

国旗国歌法を無視した発言、つまり無法者ということだから
教師として不適格だな

（あまり書くとチャットになるので控えるが・・）
>>853
数が少ないから逆に皆で集まりたいのよ
一つの目的に向かって連帯感を高めて正義に酔いたいのよ。

>>855
その「説得力のある反論」が為されない、だけならまだしも反論すらないまま自分達の思想について信教の自由を保障しろ、
と声高に叫ぶ構図が彼等が「カルト」たる所以なのです。「カルト」に対してまともに対応してはいけません。

ブサヨくっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞それってブーメラン過ぎない？ｗ

だって、しつこいんだもん
方向性が全く逆なだけで、自分も似たようなモノだと理解してないようだしｗ

>>863
自分達の思想に異を唱える人間の意見を、思想を180度異とする者の攻撃、と仮想敵化する思考回路は「カルト」信者の典型的な特徴です。
早々に精神科を受診されることを謹んでおすすめさせていただきます。

説得力というが、国歌斉唱に正当な理由なんてあるのか？
強制しようとしてるのはそっちなのだから、納得のいく説明が欲しいのはこっちの方だ
実際有るなら是非聞いてみたい所だが、今の所は

「もう決まったことだから仕方ない」・・・で逃げてるだけだよね？
たとえ悪法でも法は法であって、疑問に思う方が罪なのか？

日本人でないのなら国歌とは思えないのも仕方がないヽ｀∀´>

>>865
「前からあるものだし別に悪いものだとも思ってない」が大多数一般でしょ
それを普遍的な悪いものだと言いはるのはカルトの所業でしょ

>>867
でも、戦争は皆否定するよね
その時代に賞賛されていた歌をわざわざ国歌に指定して
疑問に思う奴が病気で不可解？

あまりにも理不尽でしょ

>>865
大多数の人間は嫌悪感を感じることはありません。そしてそれが正常です。
他人が嫌だと思わない理由を問う前に、まず自分が嫌だと思う理由に一度真摯に向き合ってみましょう。
それが出来ない限りあなたはいつまで経っても「カルト」の一構成員のままです。

>>868
結構前から反君が代でいろいろと騒ぎ起こしてる活動家教員はいるけど
ぜんぜんムーブメントになんないよね？
その辺で察しろよ、と。
大半はお前らのしょうもないこだわりなんてどうでもいいと思ってるんだよ
それより血税啜って生きてるならその分は仕事しろよな

マジで意味がﾜｶﾗﾝ何故そんなに君が代がにくいのか
別に知ってる歌ならみんな歌ってるし歌うよｗ　金取られるわけでもないしｗ

国旗国歌法に反対なら議員になって反対すればいいだけ
それが正当な手続き。
このような奴らが過激派でテロを起こすんだな。

>>867
はい、間違いなく病気で不可解です。
今の国旗国歌を肯定する行為について、あなたは「当時を賛美していることになる」という妄執に取り憑かれています。
この思考回路こそが「カルト」である最大の理由です。早々に精神科を受診されることを謹んでおすすめさせていただきます。

>>865
寧ろ反対する理由に納得いくものがあれば
国民もそっちにつくだろ

今現在君が代が国歌として歌われ歌う事が普通の事なのに
教育者の立場で国すっとばして子供たちに
「国はおかしいんですよー。国はわかってくれないけど君たちはセンセーの言う事わかるでしょ？」って教育して仲間つくろうとしてるんだぜ
政治家じゃなく教師になったのは
国を動かすより子供を洗脳する方が早いと思ったからだろう

まー職務中に国歌斉唱の反対活動するような教員は
間違いなく自分のクラスに対してもいろいろとやらかしてるだろうな。
結局こいつらのやってる事ってオルグなんだよ。
それもよりによって子供に

アメリカ人「私はアメリカ国歌が好きだ」

左翼「・・・・・」

ドイツ「私はドイツ国歌が好きだ」

左翼「・・・・・」

中国人「私は中国国歌が好きだ」

左翼「・・・・・」

日本人「私は日本国歌が好きだ」

左翼「強制！強制〜〜！軍国主義！大日本帝国の復活！天皇制撤廃！ネトウヨ！ネトウヨ！」



怖すぎﾜﾛﾀ

>>871
君が代が憎いと言うより（無論好きではないが）
全体の意思を統一しようとする動きが気に入らない

こういう小さな所から徐々に侵食されて行くんだよ、自由なんてものは

>>874
それこそがこの「カルト」の最も罪深い所業です。自分達の異常な思考回路の支持者を増やそうと、
まだものごとの分別もつかない子ども達を洗脳する、これがこの「カルト」は弾圧されるべきで
信教の自由など保障されようはずもない、という根拠なのです。現実に無垢な子ども達を巻き込んでいるのですから。

左翼思想関係なく強要される事に反発してる奴は
子供に悪魔とつけて反対された事にファビョってるDQNと同じ
いいじゃないですかじゆうじゃないですかきょうようしないでください
と言う奴は無人島にでも住んでろ

法律だって人間が作ったものだから間違ったものもあるし
少年法とかも色々問題があって色んな人間が動いている

ただ国歌は殆どの人間が問題と感じてないのに
その時点で教師として子供に歌わない事を強要したり
悪いことだと教えたりすることが危険なんだよ

子供は国の宝だから
その宝に個人的思想を植え付けようとしたら国が出しゃばるのは当然だろう

無政府主義か

だから別に職務外でも国歌斉唱しろとか強制はしてなくね？
反対って思うことも、それを政治活動にすることも別に禁止してないし

＞寧ろ反対する理由に納得いくものがあれば
＞国民もそっちにつくだろ

別に国民を扇動するつもりはない
自分が左翼だとしても、左翼だらけの世の中が正常とは思わない
ただ、くだらない理由で自由を制限しようとする動きは許せない
それがたとえどんなに小さなことであったとしても、反対の声は常に存在すべき

>>882
反対の声は結構だが、TPOを弁えなければコミュニティから退出を命じられる事もあるし、
それが相手にされなくても通らなくてもその事を受け入れる覚悟もいるよ
実際そうなってる訳で、その状況に文句をいうのはおかしいよね？

>>877のような、自らの思想の正統性さえ論じられない者が、
「カルト」が「カルト」たる所以を問う行為を信教の自由を盾に正統性を論じないまま自由を謳う、
これこそがこの「カルト」のやり口です。

日教組ってなんなのかな？>>874
実は政治団体なのかな

>>877
自由って言いたいだけ？
もしかして自由っていいたいだけ？？
お前ほんまに自由やったら今頃死んでるぞｗ
ある程度規則があって守られてるからこそ秩序が保たれるし
そこにある程度自由も出てくるもんであって
完全に自由とかになったら終わってんぞｗ
その為にはどこかでそういうのが必要になってくるんだよ
秩序が乱れてしまったら自由だなんだ言ってらんないよ？

＞その時点で教師として子供に歌わない事を強要したり
＞悪いことだと教えたりすることが危険なんだよ

酷い方向に捻じ曲げてるな・・・歌う事を強要してるのはそっちだろｗ
あんなものを強制させられるのは理不尽だし、自由意思にしろと言っている

>>19で終わってた

>>882
一言たりとも自らの思想の正統性を謳えない者が「カルト」が「カルト」たる所以を問う行為を
くだらない理由と断じる、これこそがこの「カルト」の自己正統化手段です。
どうやらあなたはホンモノの「カルト」信者のようですね。
あなたの様な危険因子が一刻も早く淘汰される世の中になることを切に祈ります。

>>877
厨２病こじらせた感じ？

生徒が歌うのも歌わないのも自由だよ
でも教師は違う
どうしても従えないのなら辞めればいい

君が代は国歌ではない！キリッ！
ﾝｷﾞﾓﾁｨｲｲｲｲ←ここまで書けよ

国歌を歌うかどうかは自由にしてね　⇒　ダメだ、全員歌え

じゃあ、もう少し無難のものに・・・⇒　そんな必要はない

軍国主義の時代の歌ですが　　　　　⇒　だから何だ？、いいから歌え！

子供達には強要できない話ですよね？⇒　アイツらはその場の雰囲気に呑み込んでしまえ

そんな洗脳じみた真似に手を貸すのは⇒　じゃあ辞めろ、従順な下僕さえ居ればそれでいい



・・・これじゃ一方的過ぎて、全然話し合いにならないよね

皆さんも覚えていてください。この「カルト」はこれだけ長々と貼り付いておきながら、
一言たりとも自らの思想の正統性を謳うことは出来ませんでした。
代わりにすることは「カルト」を叩く行為を信教の自由を反故にする行為だ、という綺麗事を掲げるばかり。
自らがいかに正しいのか、を言うのではなく、です。これがこの「カルト」のやり口、
『詭弁』を盾に論点をすり替えようと腐心する、という行為なのです。

この「カルト」に対して最も有効な対策は、『詭弁』に乗ることなく相手の思想がいかに客観的に正しいのかを問う、
この行為に尽きます。バカはボロが出るでしょう。ホンモノはスルーし続けて素知らぬ顔で『詭弁』を掲げ続けるでしょう。
職が無く暇ですから。そうして炙り出すことだけが有効な対策であると言えます。
最初から「全く」相手にしない、と言うのが一番まともな対策ではありますが。

何十レスも書きこんで必死な奴がいるな

民国国歌は六甲颪だからなｗ

公務員としての教師でなきゃ従わなくても全く問題ないんだから
嫌なら辞めろって別に問題ないじゃん

君が代が国歌で無いて、五輪で、日の丸掲揚して、歌うのは
国歌じゃなの、即、懲戒免職だな、議論の値なし、・・・