河村｢30万人も殺すわけﾈｰだろ｣　都知事｢そうだそうだ｣　埼玉知事｢そうだそうだ｣　マスコミ｢ぐぬぬ｣

埼玉・上田清司知事　名古屋市長の発言擁護【週刊知事】

「なぜ人口２０万人のところに、３０万、４０万人が虐殺されるのか」

　名古屋市の河村たかし市長がいわゆる「南京事件」を否定する発言をし、中国側が過剰な
反応を示したことについて、やはり上田清司知事は黙っていなかった。２７日の県議会代表
質問への答弁で冒頭のように述べた上、さらに「蒋介石も毛沢東も何の抗議声明も出して
いない」「１９７７年までは中国の教科書で南京事件に触れていないのに、なぜ８０年代に
なって突然出てきたのか」と、河村市長を徹底的に擁護した。

　「日中・日韓の問題に関して、条約で戦前戦中の問題は国際法的に処理されたので、国家
として何ら贖（しょく）罪（ざい）意識を持つ必要がない」とも指摘。一昔前なら「アジア人
の心を踏みにじる発言」などと非難されたかもしれないが、今回はメディアの追及も皆無。
時代も変わった。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120303/stm12030316090000-n1.htm

福岡朝鮮人(福チョン)↓を見たら速やかに殺処分でお願いします
　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　 　　　　／　　　 　＼　　　　　　　
　　　　　　　　,,.／　／.　 　　＼＼
,,,,　　　　　　／　 　　＼　　 ／　 ＼..
　　 　　 　　|　:::＼:::　 （__人__）.:::　　|＜福岡市はいつでん平和ば〜い
　　　　　　　＼　 　 　　 ＼／´　　／＜ﾁｸﾎｳｶﾞｰ　ｷﾀｷｭｳｼｭｰｶﾞー　ｸﾙﾒｶﾞｰ
　　　　　　　 ノ　　　⌒⌒　　　　　＼
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　フクオカンコクザル
こいつらのせいで他地域は本当に迷惑してるので、宜しくお願いします。

30万人殺せたらさぞかし楽しいだろうなｗ

でも虐殺した事実はかわらないだろ
バカウヨはそこがわからない

今更こんなもので騒いでも蒸し返しても何の意味もない

>>4
くやしいのーwww

願望で「あった」とか「なかった」とか政治的なポジション取って満足してるのがほとんどだよね(´･ω･`)

本当のところは分からないよね(´･ω･`)

どーでもいいよね(´･ω･`)

「なぜ人口２０万人のところに、３０万、４０万人が虐殺されるのか」

これは説明されてるだろ。
南京論争に参加したいなら、それに対してもちゃんと反論しろよ。

ブサヨが湧いてきたwww

人数の問題にしたらその時点で中国の思うつぼなのがわからんのか？
南京大虐殺でも南京虐殺でも同じなんだよ

韓国が竹島で騒ぐたびに紛争の存在が浮かび上がるようなもんだろ
頭のいい人間の言動じゃねーな

下手に中国寄りの報道するとスポンサーに
苦情が入りまくる時代だからなｗ

>>9
そう？
中国専門ジャーナリストは、中共政府への一番の攻め所は人数と言ってたが？

今になってもって言うか
今までずっと騒いできたのは中国だけだけどな

>>13
バカウヨだけだろ
南京問題は、日中の政府の間ではもう解決されてる過去の問題なのに

>>14
と、ブサヨは申しております。

言わないとアカンだろ
従軍慰安婦が、既に日本人にはだれも相手にされなくなってしまったように。

30万人という捏造が、近頃40万人になっている。
中国人という気質は、自分の範囲をどんどん拡張していく。

ts

従軍慰安婦は当時いなかったって結論出てるからな
ただの売春婦でカネも発生してたから今更いうことでもない
しかも、韓国朝鮮は当時日本国だから、文句言うのも間違ってる

でも中国は違うのよね
日本は完全に加害者

半殺しを何度繰り返しても永久に死なない

1/2→1/4→1/8→1/16→・・・

なぜ南京事件の話がいきなり浮上してくるのか、根本的に頭がおかしい。
もしロシアが何かしたら、シベリア強制抑留話や、
もっと遡って日露戦争の話題でもするのか？
白人に対しては何も言えない黄猿のくせに

河村の言い分が、どうも「南京大虐殺（３０万人犠牲者説）」否定じゃなくて「南京事件（数万人犠牲者説）」
否定っぽいんだよな。

何しろ「大虐殺はなかった」判断の根拠が、自分の父親が捕虜収容所でむしろ優しくしてもらったってのが
「論拠」なんだし。

＊戦争犯罪人であるはずの父親が、むしろ優しくしてもらった→大虐殺（３０万人）じゃなくて中小虐殺（数万人）じゃないか？
＊戦争【略】もらった→虐殺という事実自体が無かったのではないか？

普通の思考回路なら、行き着くのは後者だろう。犠牲者が少なかろうが、やっちまったら恨まれて当然なんだから。

そりゃあ「完全否定」は日本政府の公式見解からさえ外れてしまうわな。

無双ゲーじゃないんだから

大阪市長がチキンですんません

加害者なら黙る？

だったら、来年辺りは50万人、再来年辺りは100万人になるだろうなw

わずかながら市民の虐殺はあったと思うけど、
中国側の発表はいい加減と断言出来る位の数字。
だから日本側から無かったことになってしまう。
中国側も反省すること多いと思うよ。

> なぜ南京事件の話がいきなり浮上してくるのか、根本的に頭がおかしい。

米国人と南京人と名古屋市長と懇談したらしい。

その時、米国人が「日本人は南京で40万人も殺したそうですね」と言った。
んで、河村市長が「何言っとるの。日本軍は南京で40万人もの非戦闘員の市民を殺しとらへんて」
と言ったところ、南京人が反発して騒動になった。

いまから30万人殺せば万事解決するんじゃね？

この勝負、河村が30万人の数字に絞った時点で河村の勝ちだな。

この勝負、河村が問題を30万人の数字に絞った時点で河村の勝ちだな。

これ以外の攻め所はない。

>>23
いやあ、けっこうけっこう

どうせなら南京虐殺自体も否定しろよｗバカウヨ
まあできるわけないけどな

>>31
ブサヨ、もう終わりかよwww

メディア一斉にだんまりって
マスゴミの談合体質腐りすぎｗ

櫻井よしこも市長になってくれたらいいのに。

これは正論過ぎる。
でもマスコミは取り上げないのね。

>>33
そりゃ、河村の方が正しいもん。

中共政府も、30万人説が問題化されれば、「そんなに殺せるわけﾈｰじゃん」に結論が落ち着かざるを得ない。
そしたら今まで声高に叫んでいた30万人説が、引いては、政府の言説まで信用を失いかねない。

中国への攻め所が分かった以上、もっと政治家は言うべきだな。

>>2>>3>>10

南京大虐殺　捏造でググルと何か検索結果多いな

>>36
今更そんなこと得意げに主張してバカですか？
それを今更主張したところで外交上なにか日本にメリットあるの？
ということで、政治家は誰も言わないだけ。
バカは先の先を考えないからバカなんだよ。
それが大戦下のバカ日本政府だったのに、それすら学習してないの？

因みに、三国志の１００万人の兵とか本気で信じていたわけ？ｗｗｗ

誰がーどこでー何をより何故ー起きたかの方が大切だぜー

>>21
数千人ならともかく、人口20万人ぐらいなら人口の1割〜3割ぐらいを地上部隊で殺害するのって結構困難なんじゃね？

そりゃアメリカみたいに爆弾を雨あられのように降らせて建造物ごとを徹底的に破壊し尽くせば殺害できるだろうけど
それなら南京だけ取り上げるようなもんでもないし

>>38
> それを今更主張したところで外交上なにか日本にメリットあるの？

あるよ。
例えば、従軍慰安婦が相手にされなくなって
相手がなにを言おうと、こっちは平気。

同様に、相手に対して引け目がなくなったら、相手の押しに対しても引く必要がない。
外交とは、そう云うモノだろ。外交を近視眼的に捉えるのは間違っている。

それにしても、何でブサヨは、土下座外交のみ外交と捉えるのだろうか？

コイツらの頭の中は土下座で出来ているのだろうか？

２０万人いた市民を３０万人を日本刀で虐殺したのだから
当時の剣術は一振りで３０人くらいは真っ二つになったのかも

偽造、捏造の総本家　支那様の顔色が悪いようです

>>41
どういう論理で慰安婦問題が相手にされなくなるとか、全く意味不明。
今頃話を盛り返して南京事件や慰安婦問題が解決するとでも本気で思ってるの？
あれ７０年も経った今、沈黙を守っていれば、知っている世代が更に減って、
自然消滅に近いところまで行くわけだ。
そっちの方が安全だし、近道だろ。
バカは空気読まずに思い立っときに失言するからバカなんだよ。

それよりもシベリア抑留はどうだ？生き残りが皆死んでみんな忘れちまっただろ？ｗｗｗ

当時の日記は捏造だらけ
証拠写真とされたものも捏造だらけ
虐殺を報道したっていうジャーナリストはみんな支那国民党のプロパガンダ要員だった

もう虐殺自体がプロパガンダとわかっちゃったでしょ。

民度の低いやくざに絡まれて大変だね。

南京事件をでっち上げて、
中国人の民族意識を高めるために利用してるだけだから
国内でやってることを外にまで広めても納得されるわけがない

> 今頃話を盛り返して南京事件や慰安婦問題が解決するとでも本気で思ってるの？

解決？
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
外交はせめぎ合い、相手に主張しつつ折り合いを付ける。

ホントにブサヨは土下座外交しか頭がないのか？

> それよりもシベリア抑留はどうだ？生き残りが皆死んでみんな忘れちまっただろ？ｗｗｗ

こちら側が主張してないだけだろ
ホント、ブサヨは土下座しか興味がないみたいだ。

ブサヨ＝土下座外交

これに尽きるな

なんか京都のウトロ野郎が暴れてますねｗ

チョンの大阪府知事は沈黙

既成事実つくればいいんじゃね？30万もいるかどうかわからんけど

一度徹底的に大ごとになって揉めるべきだとは思うわ
どういう結果になるにしろさ
人数なんかころころ主張がかわるあたり絶対おかしいわけだし

一方橋下は一人でイジけてた

>>49
>外交はせめぎ合い、相手に主張しつつ折り合いを付ける。
こんな７０年も経ったネタを突然持ち上げて、
外省はせめぎ合いとかバカですかと言ってるの。

土下座、土下座とか言ってるけど、土下座で回避できるなら
土下座を選ぶ日本人だろ？
お前はどんな文化で育ったんだ？
ムカついたから最終的にミサイル打ち込んで解決させるバカと一緒か？

>>56
出たｗ
君ってそういう自分に悦入っちゃう事あるでしょ

★★★★ひさびさにニュー速に来られたかたへ★★★★

Q.ニュー速って人が減ってない？
　みんなどこに行ったの？
　どうして？

A.ニュー速はアフィリエイト業者とステマ業者に乗っ取られたため
　ニュー速民はみんなこちらに移住して通常運行中です
　　　↓
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だいたいの経緯は↓で検索して調べてください
　「2ch「ステマ」戦争　人気板が住民大移動で一気に縮小、その背景の事情と心情」

ブサヨ＝土下座外交を認めちまったのかw

>>56
中国に対して土下座して何が回避できたの？

もういいよ
双方の言い分の中をとって30万人を半殺しにしたにしとけよ

東京大空襲のレベルでようやく10万人だからな。
歩兵が銃を持っただけで30万とか行くわけねーだろうと。

さてと仕事

>>56
ぶっちゃけ、それ日本人同士にしか通用しないよ。

馬鹿は適当にあしらっとけばいいんじゃない？
あいつら所詮馬鹿だし。

名古屋
東京
埼玉

他に日本の都市部っていうと・・えーと・・

特亜三馬鹿に譲り合いは通用しないだろ。
竹島や在日の例を見ても、
一回譲ったら100回譲らされるのがいつものパターンじゃないか

はっきりしろ、はっきりしろって騒ぐのに
はっきりさせようとすると文句言うんだから
結局はっきりさせたくないんだろうな、特亜は

そりゃ城塞都市を攻略するんだから市民を含めた被害は発生するだろ
虐殺とかいう表現がそもそもおかしい
じゃあ文化大革命や大躍進も虐殺って呼べよ

てか。これを最初に持ち上げて炎上させたのって朝日新聞なんだよな。日本の敵は日本っていう・・・

南京の周辺を発掘調査すりゃいいんでね？

>>70
人骨は日本軍が徹底的に隠蔽したらしいよw

>>70
骨は、自分で殺した数千万人の自国民の骨が有効活用されるよw

そういやマスコミあんまこの話題やらんね
やると30万人も殺してないってなってしまうから、そのあと面倒くさいんだろうな

>>73
どんなに叩いても煽っても河村市長が折れないし、
深く突っ込まれれて公になると分が悪いから報道しなくなったんでしょ。

中国側は未だにヒートアップしてるけどね。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>70
> http://img.2ch.net/ico/file1_02.gif
> 南京の周辺を発掘調査すりゃいいんでね？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

エジプトのミイラや徳川埋蔵金より見付けるのが難しい30万人の骨掘り返すより、その30万人の幻の家や土地、財産の行方を追った方が良いよw

ちなみに人口より＋10万人多く殺したから、遺族は一人もいないんだってさw
家族や親戚も一人残らず南京に集まってたらしいw

>>78
死んだかどうかもわからんのならもう無かったことでいいよな

今、南京に住んでる殆どは虐殺された南京全市民の財産を奪った火事場泥棒の末裔www

>>14
ウトロにすっこんでよ人権商売人

　 　　　　　／.⌒ヽ 　＜　追って来いよ！！
　 　　　 ／　　　　..＼
　　　　/　　　　　 ヽ.　＼ 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　(./ ＿＿＿＿ ヽ.　）　 　　　/ /ﾆニニ二ﾆヽ
　　　 ／ 　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/ /　|´・ω・`|　＼　＜嫌儲で待ってる
　　 /　||　　　＼／ 　 　 ||＼　 / _,　 ＼＼／ ⊂二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　／／＼＼ |
　　└二二⊃ 　 　　　 　 l　 ∪　 |／／　　　＼　|
　　　／二◎二◎二◎二＼　　 ノ／　　,、 　　 ＼|
　　　￣ヽ＿二コ/　　 ／￣　　　 ヽ　　/　＼　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速(嫌儲)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/

どさくさに紛れて中国人同士が殺しあったのは、普通わかるはず
それも全部日本のせいに

あれだけ捏造証拠を披露してまだ騒ごうってんだから恐れ入るね

色んな説があるのは事実だけど
中国政府寄りの説を支持する日本人って一体なんなんだろうな
都合の悪い事実は自国民にすら隠す国だってことを外から見てさんざん分かってるくせに

関係ないけど、戦後イギリス兵の証言で、アメリカ軍は捕虜をとらない事で有名で、
明らかに国際条約に違反して、投稿して拘束した数多くの日本兵を
皆殺しにしてたって話を以前聞いたんだが、
いまちょっと思いついたんだけど
日本側が玉砕とか言って美談にしてる話も、本当は自決じゃなくて
卑怯な手段で虐殺されてたんじゃないのか？

首長が正しいな

森田が空気なんだが

>>86
まぁ捕虜を取らないのはお互い様だったりするからな。

便衣兵の処刑なら無問題だけどもさw

アメリカが捕虜を完璧に人道的に扱った訳じゃないにせよ日本よりマシだったのは確か
日本の内部を探る情報源として価値があったし

日本兵捕虜は何をしゃべったか
http://www.j-cave.com/bunko/bk71.html

一方日本は撃墜したB29のパイロットを生きたまま解剖して人体実験した

九州大学生体解剖事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

河村は虐殺は無かったって言ってたよ
現代でも虐殺あるのにあの時代に無かった訳ねぇーだろ
議論して人数値切ったところでなんの価値があるんだよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17158583

>>91
米兵が大勢のイラク人を虐殺したけどイラク虐殺なんて言わないだろ。

個々の虐殺なんて問うてないんだよ。

なんかもう面倒臭い

広島の原爆による虐殺の方が酷いな

実際、どうやったらそんな人数殺せるの？

中国さんの一人相撲に、横から棒でﾅﾃﾞﾅﾃﾞするのがニュー速の仕事着。

東京、名古屋、埼玉
日本を代表する都市の首長たちが史実を拒否するとは…
70年前もこうやって戦争に突き進んでいったんだろうな
この国の未来は暗い

>>96
人工密集地に原爆2つ落とせば概ね30万人殺れます

>>98
×70
○80

しかし人口20万とか散々論破された話を持ち出すとはひどい
開いた口がふさがらないね
南京虐殺について何も調べたことないのか、分かってて言ってるのか…

南京連続殺人事件くらい？

>>96
効率の良い殺人ベルトコンベアが千台あれば300時間で。
一万台あれば30時間で何とかなるかもしれません。
これは30万体の遺骸が無いので、焼却施設も一体化させたフルオートメーション施設を仮定しております。
人を殺して一旦貯蔵して、焼却して廃棄する一貫処理。

焼却も骨が残らないように骨まで灰（炭化）させる為に、一体10時間とざっくり計算しました。
勿論すべての時間が燃焼だけではありません、焼却灰の目詰まり等もありますので遺体の一旦貯蔵や焼却炉の清掃も単位時間に含まれております。
勿論この施設に入る南京市民の協力は必要で、30万人全員が進んで処理施設に協力して頂かなくては行けません。
もちろんこの施設を動かす燃料・人員もかなりの量になるかとは思います。

後は中国共産党の皆様に、この処理施設を見つけて頂くだけとなっております。

100日間で100万人が殺された94年のルワンダにはベルトコンベアも焼却炉もなかったけどね
ナタみたいな原始的な武器で何十万人も殺害されたのさ

今の民主党左派と
朝日新聞が作ったデマだからな。

>>103
そこで日本軍は世界初の「参勤交代制（８時間交代）」を導入したんだよっ！！

ﾅｯﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

スターリングラードでは両軍合わせて200万人が亡くなっている
市街戦で大量の死者が出るのはなんら不思議ではない

犠牲者数とやらは今だ増殖中なんだろ
目標値が100万とか

>>107
はいウソ
中国政府は戦後一貫して30万を主張してるよ（数字が正しいかは別問題）

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c8%ef%b3%b2%bc%d4%bf%f4%a4%ac%c7%af%a1%b9%c1%fd%a4%a8%a4%c6%a4%a4%a4%eb%a4%c8%a4%a4%a4%a6%a4%ce%a4%cf%a5%c7%a5%de

>>106
ロシア側は銃の製造速度が追い付かなかった為に、２人に１人は素手（正確にはマガジンだけ）だったそうな。

>>109
鉛筆かと思ってた

白髪３千丈の国だからいくらでも増えるよ

どのくらいの人数を動員して30万人殺したの？

そもそも「虐殺」って言葉は
アメリカ人がインディアンにやったような残虐な殺し方を指すんじゃねーの？

>>113
その通り
ある歴史学者も君と同じ事を言ってる


http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html
　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
　　三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
　　　　辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
　　　　つまり、人数は関係ありません。
　　　　私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
　　　　それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

　　　　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
　　　　それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
　　　　ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（「THIS　IS　読売」1994年8月号　P54〜P56）

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南京大虐殺が捏造だった証拠
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>>42
ブサヨ改めドゲザヨですね
わかります

>>116
東日本って、beとる前からずっとやってんのかw

うーん

まぁ別に頃したってことでもいいんだけどね
害虫を30万匹も駆除したなんて大いに誇れるしｗ

まあ理性的な思考ができる人間なら普通そうなるわな

中国人なら文革、天安門、四川地震、列車事故等生き埋めやらジェノサイドやら手馴れてるけど
日本じゃそういう事って信長が寺燃やしたくらいしかないしなぁ
石油も弾薬も余裕がない状態で何の為にそんな無駄な労力使って規律違反犯してまでジェノサイドするって話だよ

>>77
> http://img.2ch.net/ico/anime_jien01.gif
> エジプトのミイラや徳川埋蔵金より見付けるのが難しい30万人の骨掘り返すより、その30万人の幻の家や土地、財産の行方を追った方が良いよw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

>>78
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok

>>79
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>83
> http://img.2ch.net/ico/4k.gif
> どさくさに紛れて中国人同士が殺しあったのは、普通わかるはず
> それも全部日本のせいに

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#190】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ！米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」
と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#191】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ（その２）！東中野修道氏が指摘する、ニューヨーク・タイムズの
「元支那軍将校が避難民の中に―大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」という記
事が証拠だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
本当とすれば、国際的非難に苦しんでいた日本軍にとって格好の宣伝材料だったはずですが、
そのような宣伝もなく、当時の日本軍要人らの記録にもなく、続報もありません。否定派の
板倉氏すらガセネタ認定して東中野説を批判していると言うシロモノです。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html

>>84
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

>>86
> http://img.2ch.net/ico/2k.gif
> 関係ないけど、戦後イギリス兵の証言で、アメリカ軍は捕虜をとらない事で有名で、
> 明らかに国際条約に違反して、投稿して拘束した数多くの日本兵を
> 皆殺しにしてたって話を以前聞いたんだが、
> いまちょっと思いついたんだけど
> 日本側が玉砕とか言って美談にしてる話も、本当は自決じゃなくて
> 卑怯な手段で虐殺されてたんじゃないのか？

ソース

>>89
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

アメリカに屑鉄輸出禁止されて
戦時中鉄鍋やお寺の鐘まで徴用
するほど困ってたのに
30万人も民間人殺す無駄弾がどこにあるんだYO

>>123
島原の乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E3%81%AE%E4%B9%B1

戦闘員 - 14,000人以上（推定）
非戦闘員（女・子供など） - 13,000人以上（推定）
総計 37,000人（総攻撃を前に脱出した一揆勢などを換算し、27,000人など異説あり。

幕府軍の攻撃とその後の処刑によって最終的に籠城した老若男女37,000人が死亡した。
生き残ったのは内通者であった山田右衛門作（南蛮絵師）1人であったといわれる。

>>93
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>95
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#175】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「原爆の死亡者は30万人だから、アメリカは東京裁判で南京も30万と捏造し原爆投下を正当
化したのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判判決は20万です。また原爆の死者は、東京裁判の時点では10万とされていたので、
全く関係ありません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans5.html

>>96
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>127
> アメリカに屑鉄輸出禁止されて
> 戦時中鉄鍋やお寺の鐘まで徴用
> するほど困ってたのに
> 30万人も民間人殺す無駄弾がどこにあるんだYO

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>123
> 中国人なら文革、天安門、四川地震、列車事故等生き埋めやらジェノサイドやら手馴れてるけど
> 日本じゃそういう事って信長が寺燃やしたくらいしかないしなぁ
> 石油も弾薬も余裕がない状態で何の為にそんな無駄な労力使って規律違反犯してまでジェノサイドするって話だよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！　日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok

>>127
根本的な時系列の勘違いがある
米の対日経済制裁は日本が仏印進駐した1940年以降
南京で虐殺が起こったのは1937年

弾薬の話は↓
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c5%f6%bb%fe%a4%ce%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a4%ce%c3%c6%cc%f4%ce%cc%a4%c7%c2%e7%ce%cc%b5%d4%bb%a6%a4%cf%b2%c4%c7%bd

そもそも>>103で説明したとおり銃弾でないと人が殺せない訳ではない

現代でも人口把握しきれてない国がその当時殺された人数分かるわけないだろ

>>133
> 現代でも人口把握しきれてない国がその当時殺された人数分かるわけないだろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

歩兵第２０連隊、牧野信夫上等兵の陣中日誌
〔１１月２２日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近には５，６個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。(※)
〔１１月２６日〕午前 (午後の誤り)４時、第２大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。
住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。
午後６時、完全に占領する。７時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。
自分たちが集結している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、１名は残念ながら逃がし、あと３名は捕らえた。
兵士たちは早速２名をエンビ (小型シャベル) や十字鍬で叩き殺し、１名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。
８時半、宿舎に就く。３小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくするのにはおそれ入った。
〔１１月２７日〕支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
支那人２名を連れて１１時、出発す・・・・・・・・鉄道路線上を前進す。休憩中に５、６軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。
〔１１月２８日〕午前１１時、大隊長の命令により下野班長以下６名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる５、６名を発見、照準をつけ１名射殺。
掃討はすでにこのときから始まったのである。自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の１２、３家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が２、３人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ５、６人を射殺する。意気揚々とあがる。
〔１１月２９日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。

山田支隊 (第１３師団第１０３旅団) 歩兵第６５連隊、堀越文雄氏の陣中日誌

〔１０月６日〕※ (引用者註　１１月６日の誤りと思われる) 帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。
(中略)
〔１１月２０日〕昨夜まで頑強なりし敵も今は退脚 (退却) し、ところどころに敗残兵の残れるあり。
とある部落に正規兵を発見し、吾はじめてこれを斬る。まったく作法どおりの斬れ工合なり。刀少しく刃こぼれせり。
惜しきかな心平らかにして人を斬りたる時の気持ちと思われず、吾ながら驚かれる心の落ちつきなり、西徐野に一泊す。
敵はほとんど退脚す、残れるものは使役に服せしめ、又は銃殺、断首等をなす。いかりの心わかず、心きおうことなし。
血潮を見ても心平生 (ママ) を失うことなし、これすなわち戦場心理ならんか。


第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの
約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

元教育総監真崎甚三郎大将、1938年1月28日の日記

軍紀風紀頽廃し、これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。


畑俊六教育総監、1月29日の進言

支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく頽廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき行為も少なからざる様なれば、
この際召集予後備役者を内地に帰らしめ、また上海方面にある松井大将も現役者をもって代わらしめ、
また軍司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せしむるの必要あり。この意見を大臣にいたしおきたる。

超初心者向け
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

初心者向け
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/

それ以上向け
http://www.geocities.jp/yu77799/

>>134
今日も元気そうだね！

ぐぬぬ

>>130
中国自身の力で日本に勝てなかったから
いつまでたってもギャクサツガーって言い続けるんだろうね
負かした相手をネチネチいじめるなんて真似は普通しないもんね
宇宙が終わるまで好きなだけギャクサツガーしてな

>>138
> http://img.2ch.net/ico/u_okotowari.gif
> >>134
> 今日も元気そうだね！

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>140
> >>130
> 中国自身の力で日本に勝てなかったから
> いつまでたってもギャクサツガーって言い続けるんだろうね
> 負かした相手をネチネチいじめるなんて真似は普通しないもんね
> 宇宙が終わるまで好きなだけギャクサツガーしてな

ギャクサツガーと言ってるのは河村のような日本の歴史修正主義者たちです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok

>>40
爆弾はインフラを破壊できるけど、地上部隊ほどは人を殺せない。
無知だなあ。

>>141
よし！がんばれ！
もっともっと喚きちらして鬱憤を晴らすんだ！

>>141
中国政府が歴史修正主義政府だろ
ソースはこの前海保に漁船がぶつかった事件
中国国民向けの説明と海保が撮ったビデオが
180度違ってたよな

〜お知らせ〜


ID:t2nQL7Gr0はエロ動画見てオナニー中です

しばらくお待ちください

中国人なんて平気で犯罪を起こす人間なんだから、嘘なんて息を吐くように、嘘も吐くよ。

ほら思い出してみろよ、滋賀県で幼い幼稚園児２人を殺した中国人女や、日本人夫を筋弛緩剤で植物人間にして、自分は風俗店経営していた中国人女。
だから、南京大虐殺が有ったなんて嘘も平気でつくよ。

中国人が日本に居るだけで犯罪が増えるのだから、中国大使館なんか日本から出て行って欲しいな。

>>145
動画鑑賞終了しました。
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>146
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！　日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok

>>147
よし！がんばれ！
もっともっと喚くとすっきりするよ！

30万人も殺すなら、銃弾何発いる？
その頃の日本軍にそんな余裕が
あるわけない

数千人単位で、中国軍を殺傷したのを
民間人と勘違いして報道したんだろ

虐殺って実際どういう殺し方したのかね

日本人なら、この中国人女
http://shadow9.seesaa.net/article/108062860.html
と
この中国人女
http://shadow9.seesaa.net/article/112814785.html
を許してはダメだ。
この二人は死刑になるべきだ。

多分凌遅刑とか宮刑とか断頭して血饅頭とか達磨とか日本では流行らない方法だろ

一応戦争自体は反省するべきだから、贖罪意識を持つ必要がないってのはどうかと思う。
全ての先進国に持っていてほしい

126 ホームライナー瑞浪(東京都) sage New! 2012/03/05(月) 18:53:25.73 ID:t2nQL7Gr0 BE:?-2BP(11)


低能乙

まあこれで南京カードが無効化されたな。
橋下は逃げたという印象だけが残った。

ホームライナー瑞穂人生掛けてるなwww

瑞浪かw

実際は何人くらいなんだろうな。
台湾での抗日運動に対して殺したのが3万人だから、南京では10万人くらいかな

それより、チベットで中国人に虐殺された数百万人のお話はどうなったの？

>>156
河村の発言が出た日からずーっとあんな感じですわ。
自称イケメンさんって議論しない方法論で会話するんがなんとも。
相手のやる気を削いで行く方法は見ていてあからさまで楽しい所。

>>154
キチガイkoueiはな、韓国人に歴史認識でキチガイ扱いされた筋金入りのキチガイだからなｗ

>>149
上で何回も言われている通り、弾薬はいっぱいあったし銃弾でなければ人が殺せない訳ではない
南京虐殺は太平洋戦争が始まる4年前の話であることを忘れるな

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b8%b6%c7%fa%a4%ca%a4%b7%a4%c7%a4%e2%c2%e7%ce%cc%b5%d4%bb%a6%a4%cf%b2%c4%c7%bd
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c5%f6%bb%fe%a4%ce%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a4%ce%c3%c6%cc%f4%ce%cc%a4%c7%c2%e7%ce%cc%b5%d4%bb%a6%a4%cf%b2%c4%c7%bd


>>150
機関銃で銃殺したり、銃剣で刺殺したり、川（長江）で溺死させたり、手榴弾で爆殺したりいろいろ

中国よえー

日本人が中国や朝鮮みたいな悪党国家と交流して、
何の得になるのでしょうね？

日本にとって最善の道は、
国内の悪辣な中国人と朝鮮人を全て祖国に叩き帰して、
中国と朝鮮との国交を永遠に断つことだと思いますよ。

>>164　禿同
一度、徹底的に不法滞在者の洗い出しをやって、前科者は二度と入国
できないようにするべき。
外国人登録証の携帯を義務付けて、大久保あたりで片っ端から職質。
持ってない奴は即連行。誰も道歩かなくなるぞｗ
石原やってくれねえかなあ