「日本では南京大虐殺は無かった事になってるし、国民もそう思っている」中国紙

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1 ちどり(秋田県)

名古屋市の河村たかし市長の「南京大虐殺」否定発言について、1日発売の中国国営新華社系の新聞、
国際先駆導報は「日本には同様の歴史観を持っている人が普遍的に存在する」と批判する記事を掲載した。

 記事は、名古屋に駐屯していた旧日本軍の第3師団が南京攻略に加わっていたと指摘。名古屋市が
中国との関係強化に積極的なことも紹介する一方で「名古屋には河村発言の土壌がある」とした。

 また「(河村市長は)発言で市民の支持を失う心配はしていない」と分析し、ほとんどの市民が発言に
反発していないとの見方を示した。さらに日本全体でも発言が受け入れられていると指摘した。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120301/chn12030118550004-n1.htm
2 久慈川(東京都):2012/03/01(木) 19:15:41.53 ID:NLcENqUv0 BE:1792153038-2BP(100)

東南アジアや南太平洋や朝鮮や香港とかへの日本軍進出は侵略戦争とは言わなくても
中国本土侵攻はどうみても侵略戦争だよな

その攻めてきた日本軍に対して防衛戦の過程で
国民党軍が軍服脱ぎ捨ててでも最後の一兵まで抵抗したり
戦場となった地域に住んでる市民が軍に協力したりゲリラやったりしても
それをハーグ陸戦協定違反だとか非難するのはずれてる気がするわ
3 むさしのドリーム(兵庫県):2012/03/01(木) 19:18:22.71 ID:rcEAK0uR0 BE:488772432-2BP(3456)
南京大虐殺なんて無いよ
4名無しさん@涙目です。 【16.7m】 p1099-ipbf1604funabasi.chiba.ocn.ne.jp 【Derodoujin1329728828059844】 【東電 85.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab ● ◆Purobaida. (千葉県):2012/03/01(木) 19:19:15.10 ID:7KJ0U9UU0 BE:509894944-PLT(50089)

どうでもいいと思ってるが正しい
あってもなくてももう解決したことだし自分らの世代には何も関係がない
5 やくおうじ(神奈川県):2012/03/01(木) 19:19:35.96 ID:ElXNtdU10 BE:324965322-2BP(11)

だって無かった説から数十万人説まで色々な説をみんな自分こそ正しいと主張されたら
とりあえず分からんとしか言いようがないよね
6 やくも(京都府):2012/03/01(木) 19:21:32.27 ID:gdUk7ZGO0 BE:90715223-PLT(12123)

ネトウヨも人数の問題っていってるから南京虐殺はあったってことなんだけどな
7 臨時わかさ(東日本):2012/03/01(木) 19:29:52.41 ID:UdTKvRjt0 BE:5175900689-2BP(1)

◆◆◆なんかニュー速おかしくねえ?って思った人用◆◆◆

Q.ニュー速って人が減ってない?
 みんなどこに行ったの?
 どうして?

A.ニュー速はアフィリエイト業者とステマ業者に乗っ取られたため
 ニュー速民はみんなこちらに移住して通常運行中です
   ↓
 ニュー速(嫌儲) ※2chの雑談カテゴリにあります

だいたいの経緯は↓で検索して調べてください
 「2ch「ステマ」戦争 人気板が住民大移動で一気に縮小、その背景の事情と心情」
8 ハリウッドエクスプレス(茸):2012/03/01(木) 19:33:22.54 ID:eT3NJ3VO0 BE:653604252-2BP(39)

無いものは無いよ。証拠写真は捏造がばれちゃったし・・・

いわゆる証言だけなんだけど・・・それも後から作った感が
激しい怪しいものばかり・・・
9 くもとり(長屋):2012/03/01(木) 19:38:32.02 ID:py1+Rym+0 BE:148825073-PLT(18000)
ってゆうかどうでもいい
強いて言えば何十年も昔のことをいつまでもネチネチ言ってる中国人キモイ
10 スーパー宗谷(台湾):2012/03/01(木) 19:40:11.31 ID:eyCktn850 BE:2400921869-2BP(0)

それでは、中国軍はその時何をしていたか?
南京市民に軍服を脱ぎ捨てて紛れ込み、市民が巻き込まれるのを承知で
日本軍を攻撃したんだろ。
11 北たから(禿):2012/03/01(木) 19:45:11.44 ID:FjZKA6Gmi BE:1711916238-2BP(39)
その時は国民党だったし
共産党からみれば敵対勢力の力を削いだんだから
いっそ感謝されるべきだろ
12 へぐら(東京都):2012/03/01(木) 19:50:35.44 ID:wPnksWY30 BE:2470003294-2BP(11)

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
13 やくおうじ(神奈川県):2012/03/01(木) 19:56:47.73 ID:ElXNtdU10 BE:487447823-2BP(11)

>>12
あったんじゃね?
一日に何人以上殺されたら大虐殺という定義は無いし
今の日本だって連日殺人事件は起きてるし
14 南国(チベット自治区):2012/03/01(木) 20:00:07.47 ID:8Gg5Nma+0 BE:2138094656-2BP(112)

真偽・多寡より今はなによりこういう展開がめんどくさいので
のらりくらりとかわすのが正解だと思うんだよ河村コラ
15 へぐら(東京都):2012/03/01(木) 20:00:38.88 ID:wPnksWY30 BE:2401392757-2BP(11)

>>13
> http://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
> >>12
> あったんじゃね?
> 一日に何人以上殺されたら大虐殺という定義は無いし
> 今の日本だって連日殺人事件は起きてるし

それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
16 大和(ドイツ):2012/03/01(木) 20:10:20.57 ID:8U5LXdGg0 BE:3315660858-2BP(0)
声援は聞こえてました
17 谷津(長屋):2012/03/01(木) 20:14:09.19 ID:B0M1Z1ky0 BE:4165457696-2BP(11)

虐殺はあっただろう
しかし、数十万殺したという大虐殺には疑問という認識だな

世間一般の日本人は興味ないというのが正しい
18 へぐら(東京都):2012/03/01(木) 20:20:03.55 ID:wPnksWY30 BE:411667823-2BP(11)

>>17
> 虐殺はあっただろう
> しかし、数十万殺したという大虐殺には疑問という認識だな
>
> 世間一般の日本人は興味ないというのが正しい

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
19 スーパー宗谷(台湾):2012/03/01(木) 20:23:20.86 ID:eyCktn850 BE:1333845656-2BP(0)

http://img.2ch.net/ico/gikoneko_1.gif
それでは、中国軍はその時何をしていたか?
南京市民に軍服を脱ぎ捨てて紛れ込み、市民が巻き込まれるのを承知で
日本軍を攻撃したんだろ。

みなさんの意見求む
20 あいづライナー(大阪府):2012/03/01(木) 20:33:43.26 ID:jmlK0zHn0 BE:1710129964-PLT(12346)

>>19
それでも市民を巻き込むような戦闘を継続した日本に非があると思うけどな
21 やくおうじ(神奈川県):2012/03/01(木) 20:34:51.64 ID:ElXNtdU10 BE:1949789838-2BP(11)

>>20
思うのは個人の自由です
22 やしま(新疆ウイグル自治区):2012/03/01(木) 20:36:18.41 ID:EbtuKAp/0 BE:1223113853-2BP(11)

中国軍が中国市民を虐殺してたってのに
日本軍が人民解放軍だったのに
23 TJライナー(禿):2012/03/01(木) 20:38:39.45 ID:G8IhTval0 BE:1071090353-2BP(33)


河村たかし市長「南京虐殺はあった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330348115/

こんにちわ
24 ノサップ(東京都):2012/03/01(木) 20:43:20.48 ID:7H7T9duA0 BE:1971379474-2BP(0)

戦時中に衝突や殺傷行為がまったくなかったとは考えられないにしても
中国側が提示してきた被害者数が尋常でなく、当時の現地の状況とも合わない
具体的な数も被害者の氏名も確認の終わらないまま中国は世界に喧伝する
各国の歴史資料や教科書に至るまで『 南 京 』の記載が中国の言い分のままに
日本の学者や国民に肯定も否定もできなくしたのは中国側かと、訂正願いたい
25 あいづライナー(大阪府):2012/03/01(木) 20:43:46.00 ID:jmlK0zHn0 BE:1140086382-PLT(12346)

>>22みたいなのは流石にどうかと思うわ
第二次大戦で対中国で言うと理があるのは向こうだと思う

被害が誇張されてる感は否めないけどな
26 TJライナー(禿):2012/03/01(木) 20:46:14.03 ID:G8IhTval0 BE:714060252-2BP(33)

レイプ・オブ・ナンキンを描いた人って、いまなにやってんだっけか?
27 あいづライナー(大阪府):2012/03/01(木) 20:50:59.42 ID:jmlK0zHn0 BE:1710130346-PLT(12346)

>>24
喧伝されるような素地を作ってしまったことは史実だと思うんだ
なら甘受すべき部分はあるんじゃないかと
28 シーボルト(大阪府):2012/03/01(木) 21:12:03.60 ID:HyA46hDk0 BE:421216092-2BP(0)

お前がそう言うんならたしかにあったんだろうな
お前ん中ではなw
29 くもとり(埼玉県):2012/03/01(木) 21:24:19.92 ID:zkQtf1HN0 BE:2572225766-2BP(101)

>>2
日本に中国全土を支配して、植民地化する野望なんてあったのかな?
なんかあれって、そんな明確な意思や目標があってやった戦争に見えないんだよね
30 くもとり(埼玉県):2012/03/01(木) 21:27:35.70 ID:zkQtf1HN0 BE:5144450898-2BP(101)

結局、戦前から国益を第一に考えてなかったんだろうな。
損切りの概念がまるでない
1万円の損を取り戻すために100万円投入してるバカな投資家が戦前の日本
31 みさき(内モンゴル自治区):2012/03/01(木) 21:31:00.85 ID:jHrbtQDkO BE:1468994663-2BP(0)

ん、まぁ
世界で唯一原爆落とされるくらいのインパクトがないと、なかなか難しいよね、
当人だけでどうこう言うてても。
32 かたせ(石川県):2012/03/01(木) 21:31:57.76 ID:2/DydtUA0 BE:2967268649-2BP(1)

20万−30万=25万
33 南紀観光団体専用列車(ドイツ):2012/03/01(木) 21:39:01.84 ID:nc5YI0Wv0 BE:3979642368-2BP(0)
>>12
交差点での交通ルールを守らない傾向があることが分かった
それでもわからない場合は

>>20
なんとこれは木に登って葉や実を食べまくるヤギさんたちなのだ
34 久慈川(東京都):2012/03/01(木) 21:44:56.47 ID:NLcENqUv0 BE:4704399779-2BP(101)

>>29
無い。

満州さえ無事ならそれでいいというスタンスだったけど
満州から日本軍を駆逐する準備を中国軍側はしてたのは察知してた
また、蒋介石には軍閥や共産党屈服させて中国全土を掌握する野望があった
で、また蒋介石の言うこと聞かない北支の中国軍が更に前のめりに
勝手に日本軍にちょっかい出しまくってた

なので満州から日本が引かない限りはいずれ衝突する運命

で盧溝橋事件は偶発なんだけど起こるべくして起こった事件で
それを契機に日中全面戦争になったので
日本軍は北支戦線を策動する南京政府に楔打ち込むために
上海上陸&南京攻略という一気に中核を黙らせる手に出た

日本も中国も全面戦争の泥沼のメリットはあまり無いので
何度か停戦しようと試みたんだけどいろいろ邪魔が入り
結局まともに停戦できてない そんな感じのぐだぐだ具合
35 ムーンライト信州(埼玉県):2012/03/01(木) 21:51:14.16 ID:oit678Ao0 BE:2995852076-2BP(39)
当時は清朝が倒れて全土が外国から切り取りご自由状態だったからな
攻め込まれてもしょうがないんじゃね?
中国に外国軍が駐留すると日本もヤバくなるから
日本が軍事行動に出るのは至って当然
36 澪つくし号(大阪府):2012/03/01(木) 22:00:23.61 ID:lts3nZ/VP BE:2192355239-2BP(11)

中国がいつ鉄壁の証拠を出してくるか恐ろしくて夜しか眠れません
37 新特急ホームタウン高崎(東京都):2012/03/01(木) 22:01:17.11 ID:+z11kBxk0 BE:404442623-2BP(1)

南京の人口がおかしいとは思わないのか
38 おはようライナー(日本):2012/03/01(木) 22:02:55.06 ID:Hd2/dy4+0 BE:2980786695-2BP(11)

無かった事になってるのではなく
中国人同士の殺し合いの事件を
日本人の責任にした。これが真実
39 こんせい(熊本県):2012/03/01(木) 22:12:13.85 ID:uTUhtCEw0 BE:2143827465-2BP(12)

中朝の言うがままの歴史なんて信じてられんだろ
現実的なラインに従順なだけです
40 くもとり(埼玉県):2012/03/01(木) 22:12:17.29 ID:zkQtf1HN0 BE:5144451089-2BP(101)

>>34
無いよね

なので「侵略戦争」と言われると、微妙に違和感がある。
それだと領土拡大が目的だったみたいなニュアンスしない?

そんな真っ当で正当な目的すらない、もっとお馬鹿な戦争のイメージ
国益なんか二の次で、「蒋介石にムシャクシャしてやった。今は反省している」
レベルの厨房戦争
確かにムカつくのもわかるけど、動きに統一した戦略も政略もまるでなし。
なんか情けなくなってくる
41 久慈川(東京都):2012/03/01(木) 22:28:23.11 ID:NLcENqUv0 BE:2240190656-2BP(101)

>>40
ああ、なるほど納得

確かに日本軍には、江南地域を支配しようとか
住民から財産巻き上げようとかそんな意図はぜんぜんなく
単に国民党軍を打破して続戦能力を失わせればそれでOK的な
ことしか考えてない感じだよな

太平洋戦争でもそうだけど戦争というもの終り方が最も肝心で
いくら軍事的に勝利しても政治的・外交的な終結点誤まれば
勝者も敗者になるし敗者も勝者になるわけで
こういうとこ日本はど下手だったな

枢軸国だったフィンランドのWW IIの抜け方とか見習って欲しいわ
42 くもとり(埼玉県):2012/03/01(木) 22:30:56.88 ID:zkQtf1HN0 BE:428704632-2BP(101)

>>41
場当たり的だよね

国益第一に考えることと長期的視野で戦略考えることが全くできない体質は
今も変わらないし、何で日本の政治はこうなんだろう・・・
43 招運号(シンガポール):2012/03/01(木) 22:35:38.89 ID:82k8u+Dm0 BE:1969435139-2BP(15)

>>12
南京大虐殺があったと主張すること自体は別にいいんだが、一昨日くらいからお前の頭の悪さにイライラする。
主張するならちゃんとしろや。人の話きかないで自分の言いたいことだけ言って都合の悪いレスはスルーするだけの存在が
人を説得出来るわけねーだろ。現にお前のレスで考えを変えた奴が一人でもいたのか?お前のレスは解毒とか言いながら何の効能もないんだよ。
もともと南京大虐殺が普通にあったと思ってた日本人がなんで、なかったんじゃないかと思い始めたのか考えろ。
44 おはようライナー(日本):2012/03/01(木) 23:34:58.38 ID:Hd2/dy4+0 BE:927356827-2BP(11)

ケツの穴だか、まんこに
なんか突っ込んで死んでるとか
どう考えてもシナの犯行
日本人がやる訳がないだろう
45 やまのゆ(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】):2012/03/01(木) 23:51:48.54 ID:ZC28vkW40 BE:2002048447-2BP(445)

うん、日本では南京大虐殺は無かったよ
46 宗谷(SB-iPhone):2012/03/02(金) 01:17:29.22 ID:I+upb0EKi BE:3430400876-2BP(0)

>>43
ご存知かもしれませんが、その人は「被害者ゼロと言えるか?→言えないなら20万人以上の大虐殺確定!」的なアホなコピペを貼りまくり、回答には自分の言葉でなく、なんとなくそれっぽく見えるコピペ集でもってお茶を濁し続けてる人です。
んで、コピペ集からの回答だとさすがにゴマカシきれない突っ込みが来ると途端に大人しくなり、回答を待ってる人を残したままdat落ちするのを確認し、別の新しい南京スレを見つけたらまたコピペ開始、ってのがいままでのスレ(上にも挙がってますね)でのパターンですから。
自分の言葉で語れないところを見るにつけ、あぁこの人は学者と言ってるけど、それは嘘で、実はどっかの反日に時給いくらで雇われたバイト君じゃないか?と思うわけです。
47 九重(東京都):2012/03/02(金) 01:19:46.94 ID:yWr9fwFG0 BE:896076634-2BP(101)

まんべくん「どう見ても日本の侵略戦争が全てのはじまりです。ありがとうございました」  ←これ正しいよな
48 ハイパーにちりん(神奈川県):2012/03/02(金) 01:36:46.80 ID:sjfDFAYI0 BE:1515629737-2BP(667)
>>47
正しいってどういう意味?
49 九重(東京都):2012/03/02(金) 01:46:15.97 ID:yWr9fwFG0 BE:3584304768-2BP(101)

まんべくん「守るための闘いなら仕方ないが、どう見ても侵略。」 ってこと

満州が古来から日本の領土なら日中戦争勃発は仕方ないんだけど
50 瑞光(奈良県):2012/03/02(金) 02:21:20.11 ID:1ODdHgH70 BE:897525353-2BP(11)

支那豚は絶滅寸前まで駆除しておくべきだった
51 ハイパーにちりん(神奈川県):2012/03/02(金) 02:22:46.25 ID:sjfDFAYI0 BE:3897332069-2BP(667)
自衛の対義語として侵略と言ってるだけか
日中戦争は侵略じゃなくて侵攻の方がしっくりくる
52 秋田リレー(やわらか銀行):2012/03/02(金) 02:35:15.21 ID:AHDfEElI0 BE:2516638649-2BP(1000)

従軍慰安婦とこれは恐らくなかったんだろうなと思う
少なくとも中韓が主張してる規模のものはなかっただろうね
53 りょうもう(愛知県):2012/03/02(金) 02:40:18.50 ID:X2IBcYD+0 BE:3990336487-2BP(1001)

問題は30万という数字であって、虐殺行為自体が無いとは思っていない
侵略戦争をしていたわけだし、首長や反逆者の首をはねるぐらいは普通にしてたと思う
54 京都ロマンス快速(大阪府):2012/03/02(金) 03:11:52.18 ID:nNWnBGr90 BE:3981168386-2BP(0)
そりゃ証拠はコレだ!
って提出してきたものが全部偽物だったら怪しむのが同然の感覚だろ・・・
55 あさひ(中国地方):2012/03/02(金) 03:19:17.38 ID:6z2+TPjp0 BE:513440633-2BP(8812)

何か違和感
56 はりま(茸):2012/03/02(金) 03:48:25.79 ID:WVHim5mq0 BE:522883924-2BP(39)

清朝が崩壊して群雄割拠の内戦状態。
政権を打倒した後各国の軍隊が入っていった
イラクやアフガンのようなもの・・・

主権の行方が曖昧な状態で侵略だとか何なの??
決して日本の一方的な行動じゃなくって、ぐちゃぐちゃした
内戦に巻き込まれた感がつおいのだ。
57 オランダ村特急(東京都):2012/03/02(金) 05:51:57.11 ID:I+C2e06X0 BE:3834583687-2BP(103)

ふーん
58 志賀高原(千葉県):2012/03/02(金) 06:11:38.39 ID:7VyNGDxa0 BE:989439034-2BP(0)

田中正明あたりの古典的な「まぼろし」論を、未だに信奉している連中がいるからな。
小林よしのりも、そのあたりのを無批判に絵にしてまき散らした。

田中「私が会った時、蒋介石は『南京大虐殺などなかった』と言いました」
(傍証は一切ない)

こんな一方的な話を無条件に信じ込むんだから、まさに「信じたいことだけを信じる」宗教信者だわ。
59 ホリデー快速みたけ(兵庫県):2012/03/02(金) 07:37:59.51 ID:rmdjsE0a0 BE:3855924296-2BP(33)

事の発端は吉田証言じゃ
60 そてつ(家):2012/03/02(金) 07:51:24.54 ID:pwFNJ7gP0 BE:2995310276-2BP(100)

30万人はさすがに嘘でも、日本軍の悪評を著しく高めるようなことはあったんだろうなあ、くらいの感覚
61 ホームライナー土浦(チベット自治区):2012/03/02(金) 08:49:51.63 ID:qbR76SsF0 BE:85812023-2BP(3024)

一切なかったなんて思ってるのは極一部除いていねぇよ
オマエら中国側の人数の水増しっぷりに鼻白んでんだよ
62 ラピートα(愛媛県):2012/03/02(金) 08:52:46.35 ID:fPEi8NZK0 BE:3996418278-2BP(55)

まあ、一部の朝鮮人は日本兵としてレイプと惨殺繰り返したのかも知れないけど
63 みくに(東京都):2012/03/02(金) 09:12:19.47 ID:f6LHL9iZP BE:982089735-2BP(11)

>>60
流されんな
64 OsakaExpress(山形県):2012/03/02(金) 09:15:14.90 ID:hYXHLCLh0 BE:3212690459-2BP(39)

ないものはない

ザパニーズの連中はしらないけどな
65 やまのゆ(やわらか銀行):2012/03/02(金) 09:37:12.62 ID:5prMCp7j0 BE:5225645388-2BP(1)

人民軍が民族浄化と称して少数民族殺しただけだろ
66 ホリデー快速おおみや(東京都):2012/03/02(金) 09:56:37.08 ID:5+QCO2Y+0 BE:572796342-PLT(12346)

だからなんでこの件になると東日本の聖戦士みたいなんが湧いてくんだよ
30万人説も無かった説も思想で頭一杯の人たちのウソ
どっちもキチガイなんだからキチガイ同士で争うなよ
67 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 10:13:23.84 ID:sX+ppJQX0 BE:843049474-PLT(14720)

例の如く このスレも変換され、中国netuserが見ることになるんだろうが

1 当時の写真を もう一度見てくれ ヒント→季節
2 南京の人口増加を見れば 中国政府の嘘だと解る
3 仮想敵国←日本を敵国にすれば 中国政府は安泰
4 今の中国の発展は 日本民族の税金
   中国政府は 戦後賠償放棄!した中国は 偉い!最強!
    (実は 日本民族の税金で 今の中国は有る)

中国国民よ!政府の嘘を知ってくれ!
日本政府よ!国際裁判で戦え!
68 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 10:28:33.73 ID:sX+ppJQX0 BE:1204356858-PLT(14720)

凱迪社区の掲示板に「日本からの政府開発援助(ODA)は30年で320億ドル、どこに消えちゃったの?」
というスレを見て欲しい
69 OsakaExpress(山形県):2012/03/02(金) 10:31:10.51 ID:hYXHLCLh0 BE:428359223-2BP(39)

30万人って、どうやって殺したの?
70 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 10:44:08.33 ID:sX+ppJQX0 BE:240871924-PLT(14720)

>>69
んだなwww
むしろ、日本軍が入ってから人口が増えたと言う

台湾と同じ
日本が統治した約50年よりも
中国軍が台湾に来てからが悲惨だった

731部隊,中国国土に毒ガス兵器…
日本軍も悪魔だった
ただ、南京虐殺は 日本よりも当時の 中国政府に問題有りと思う
71 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 11:01:39.60 ID:sX+ppJQX0 BE:2438821499-PLT(14720)

韓国は シラネーけど 中国のネットでは2ちゃんねるは リアルタイムで見れる
民間レベルで交流が出来る 「絆」か
漢字を教えてくれた中国には ホンマ心から感謝!!!
漢字の母なる中国

飛鳥時代には バイリンガルだった日本政府
アジアが争うのは悲しい
敵は白人やで!!!(笑)
72 りんかん(滋賀県):2012/03/02(金) 11:06:54.26 ID:rKEFXW3x0 BE:285419322-2BP(1004)

あるにはあったろうが30万はどう考えてもおかしいだろ
あと更衣兵とかふざけたことをした支那は殺されて当然
73 C62ニセコ号(日本):2012/03/02(金) 11:23:38.85 ID:3bxM6c5o0 BE:570639124-2BP(39)
>>71
えーでも俺のメールは金盾でフン詰まってたし〜
一党独裁だから何でも有りなのが中国だな
74 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 11:25:22.58 ID:sX+ppJQX0 BE:632287837-PLT(14720)

南京大虐殺
中国政府は アウシュビッツと同等と世界に訴えてる
世界に訴えるなら 731部隊やろ
丸太と呼ばれた同胞は 捨てたか?
名もない彼らは捨てたか?
南京よりも 日本人からすれば 彼等が哀れすぎる

西太后が夫の愛人を両手,両脚を切断した後 壺に入れた中国
日本ならば ありえない
75 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 11:35:56.97 ID:sX+ppJQX0 BE:301089252-PLT(14720)

731部隊 関連で追加

当時の科学者は アメリカの加護により余生を順風満帆で過ごした
東大やら京大の名誉教授と呼ばれ
東京裁判での 捕虜に訴えられた善人とは違う
(有名な ゴボウを食べさせられた云々)

731部隊のデータは アウシュビッツのデータと同等
製薬会社で有効活用された。。。。
76 伊香保(東京都):2012/03/02(金) 11:39:39.35 ID:oyjINJVq0 BE:1852502393-2BP(11)

>>74
> http://img.2ch.net/ico/u_utyuu.gif
> 南京大虐殺
> 中国政府は アウシュビッツと同等と世界に訴えてる
> 世界に訴えるなら 731部隊やろ
> 丸太と呼ばれた同胞は 捨てたか?
> 名もない彼らは捨てたか?
> 南京よりも 日本人からすれば 彼等が哀れすぎる
>
> 西太后が夫の愛人を両手,両脚を切断した後 壺に入れた中国
> 日本ならば ありえない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ! 日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件(性器に瓶を挿入)、酒鬼薔薇事件(首切り)、宮崎勤事件(死体破壊)、
安部定事件(殺害後に男根切り取り)、パリ人肉食事件(乳房など切り取り食す)など幾ら
でもあります。ok
77 さだみね(兵庫県):2012/03/02(金) 12:32:12.90 ID:sX+ppJQX0 BE:1896861097-PLT(14720)

時代の流れ
歴史の経過
あとは… ggrks

西太后と宮崎を同等と思うならば宮崎も浮かばれるやろう
78 ゆうづる(禿):2012/03/02(金) 12:57:06.02 ID:zib6ba9Q0 BE:3851809496-2BP(39)
中国で見た、犯罪者のミイラを見せ物にしてるのはアレだったな
日本だと罪人も仏になるけど
中国だと晒し者、あれはメンタル違うと思ったわ
79 宗谷(SB-iPhone):2012/03/02(金) 18:15:40.54 ID:I+upb0EKi BE:1470172829-2BP(0)

メンタルの違いはいろいろな面で感じますねー、確かに。
最近だと、本家のブランド名で商標先に取りまくって、それが何が?とか言ってみたり。
80 おはようライナー青梅(日本):2012/03/02(金) 23:35:01.38 ID:AehMMQ810 BE:2649588858-2BP(11)

河村名古屋市長 否定発言について撤回の意思はない!
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120302-00000416-fnn-soci

やるじゃん
81 護摩(九州地方):2012/03/02(金) 23:44:48.60 ID:dKbevnJKO BE:3850821869-2BP(1)

南京大虐殺は中国国民を騙すための作り話だよ!嘘だと言うことは中国政府が、よく知っている。
82 きぼう(東京都):2012/03/03(土) 00:05:20.02 ID:Y0WO+L8/0 BE:1029168735-2BP(11)

>>81
> http://img.2ch.net/ico/sii_marara.gif
> 南京大虐殺は中国国民を騙すための作り話だよ!嘘だと言うことは中国政府が、よく知っている。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
83 よど(シンガポール):2012/03/03(土) 00:39:15.72 ID:dLDxNNRS0 BE:1823550555-2BP(15)

>>82
お前が人の心を動かせないのは「手抜き」だからだ。
もう一度言うけど主張するならちゃんとやれ。お前のコピペに解毒の効果なんてない。
南京大虐殺をちゃんと伝えようと気合の入った丁寧な説明をしたホームページなんかはちゃんと響く。
お前のは理論は雑、人の話はきかない、手抜きの適当に選んだコピペ、だから誰も動かない。
南京大虐殺はあったんだろ?どうしたら人が納得するのかちゃんと考えて、調べて、それから主張しろ。
84 きぼう(東京都):2012/03/03(土) 00:42:27.64 ID:Y0WO+L8/0 BE:1235001863-2BP(11)

>>83
> http://img.2ch.net/ico/gekisya.gif
> >>82
> お前が人の心を動かせないのは「手抜き」だからだ。
> もう一度言うけど主張するならちゃんとやれ。お前のコピペに解毒の効果なんてない。
> 南京大虐殺をちゃんと伝えようと気合の入った丁寧な説明をしたホームページなんかはちゃんと響く。
> お前のは理論は雑、人の話はきかない、手抜きの適当に選んだコピペ、だから誰も動かない。
> 南京大虐殺はあったんだろ?どうしたら人が納得するのかちゃんと考えて、調べて、それから主張しろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
85 よど(シンガポール):2012/03/03(土) 00:58:57.59 ID:dLDxNNRS0 BE:1312955892-2BP(15)

>>84
既に答えたし、俺は虐殺否定派ではない。もう一度言うとそんな学者は知らないし、いると言ったこともない。
南京大虐殺はあったと思ってる。
今までお前のした質問とやらには真面目に答えたし、スルーしてない。
都合の悪いことはスルーして思考停止してるのはお前。真面目に考えて整理して、ちゃんとした主張をしろ。
お前は今のままの手抜きコピペじゃ誰も説得出来ない。やる気がないならやめろ。
86 そそぎ(SB-iPhone):2012/03/03(土) 04:03:37.27 ID:ROyv/0WEi BE:1225143353-2BP(0)

>>84
前のレスで「学者」をせっかく名乗ってるんだから、学者らしいとこ、そろそろ見せてくださいよ。まずは一回だけで構わないので。

残念ながら今までのところは、コピペの質問•回答と、コピペ集にないような都合が悪い質問はスルーしてダンマリ、の態度しか窺えません。
87 特殊列車(東京都):2012/03/03(土) 12:04:55.41 ID:6VhRFxAh0 BE:411667823-2BP(11)

>>85
> http://img.2ch.net/ico/gekisya.gif
> >>84
> 既に答えたし、俺は虐殺否定派ではない。もう一度言うとそんな学者は知らないし、いると言ったこともない。
> 南京大虐殺はあったと思ってる。
> 今までお前のした質問とやらには真面目に答えたし、スルーしてない。
> 都合の悪いことはスルーして思考停止してるのはお前。真面目に考えて整理して、ちゃんとした主張をしろ。
> お前は今のままの手抜きコピペじゃ誰も説得出来ない。やる気がないならやめろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い!そんな弾薬があるかぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
例:ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を7万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok
88 よど(シンガポール):2012/03/03(土) 14:25:51.56 ID:dLDxNNRS0 BE:3063564476-2BP(15)

ただのルーピーだったのか
89 さち(兵庫県):2012/03/03(土) 16:08:17.55 ID:L2SkmjXo0 BE:963485748-PLT(14720)

アメリカ人と話すと、事ある毎に真珠湾云々
当時の歴史資料を見れば、米英は日系人を使っての暗号解読で事前に知っていた
大統領選も絡み、不況→戦争すればいいじゃん での真珠湾
だが、この歴史資料もアメリカ政府が開示してるからなんだよな
日本政府も、当時の南京人口比を政府見解で開示すればいい

臭いものに蓋をする

そんなのを俺等の世代に押しつけるなよ…と
てめーらの世代で決着をつけてくれ
90 エアポート快特(やわらか銀行):2012/03/03(土) 16:18:20.77 ID:qXViYIuZ0 BE:178200634-2BP(39)

30万で日本軍に襲い掛かったら勝てただろ。
91 さち(兵庫県):2012/03/03(土) 16:22:19.78 ID:L2SkmjXo0 BE:451633853-PLT(14720)

ま、そんなアメリカも長崎の被爆マリア像の写真は未だに 蓋 をしている
92 赤倉銀嶺(東京都):2012/03/03(土) 17:15:22.08 ID:yubhDqay0 BE:1029168353-2BP(11)

>>89
> http://img.2ch.net/ico/u_utyuu.gif
> アメリカ人と話すと、事ある毎に真珠湾云々
> 当時の歴史資料を見れば、米英は日系人を使っての暗号解読で事前に知っていた
> 大統領選も絡み、不況→戦争すればいいじゃん での真珠湾
> だが、この歴史資料もアメリカ政府が開示してるからなんだよな
> 日本政府も、当時の南京人口比を政府見解で開示すればいい
>
> 臭いものに蓋をする
>
> そんなのを俺等の世代に押しつけるなよ…と
> てめーらの世代で決着をつけてくれ

トラトラトラってどういう意味だったっけ?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
93 備讃ライナー(神奈川県):2012/03/03(土) 19:12:15.35 ID:8FUCQc9k0 BE:1462342829-2BP(11)

「無かった」から「犠牲者数十万」まで支持者がいて
それぞれいかに自説が正しく他の説が誤りであるか主張し足を引っ張り合う一方で
時が経てば決定的な証拠が出てくる可能性は確実に減ってゆくわけで
永遠にやってろってことだな
94 赤倉銀嶺(東京都):2012/03/03(土) 19:59:53.11 ID:yubhDqay0 BE:1235001492-2BP(11)

>>93
> http://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
> 「無かった」から「犠牲者数十万」まで支持者がいて
> それぞれいかに自説が正しく他の説が誤りであるか主張し足を引っ張り合う一方で
> 時が経てば決定的な証拠が出てくる可能性は確実に減ってゆくわけで
> 永遠にやってろってことだな

すでに証拠は出揃っており決着済みです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
95 さちかぜ(WiMAX):2012/03/03(土) 20:55:33.53 ID:L9D14k730 BE:1286405036-2BP(139)

あったと言う必要はないしなかったと言う必要もない
河村がアホという現実があるだけ
96 淀快速ターフィー号(シンガポール):2012/03/04(日) 00:11:09.70 ID:wrj7au1r0 BE:1750608746-2BP(15)

南京事件の内容がどうだろうと全ての賠償責任は終っているし、
未だにプロパガンダに利用したり文句を言ってくる中国側の行為は平和を害する腐った行為であり、国際法上違反に近い行為のはずだ。
あとそれ以上の遥かに酷い虐殺をやってる米国の人間に自国を棚に上げて言われるのは極めて納得行かない。
97 あかしや(東京都)

>>96
> 未だにプロパガンダに利用したり文句を言ってくる中国側の行為

日本側の河村のような連中の行為なんだがw