日本の失われた数十年は作り話か？　経済危機直面の欧米で議論

寄稿したのは、エイモン・フィングルトン氏。英紙『フィナンシャル･タイムズ』や米誌『フォーブス』の元編集者で、日本に
詳しいアイルランド出身の経済記者です。いわく、経済停滞が進行中のアメリカでアメリカ人は「進むべき道を間違うと日本
みたいになってしまうと繰り返し警告されている」、「たとえばCNNのアナリストは日本が『失意の国で後退している国だ』と
話していた」と。しかしそれは違う、日本を経済停滞の反面教師として取り上げるのは「作り話 (myth) だ」というのが、
フィングルトン氏の主張です。「色々な指標で計れば、1990年1月の株価暴落で始まったいわゆる失われた数十年といわれる
期間に日本経済はとても好調だった。重要な指標を見るなら、日本はアメリカよりずっと好成績を残している。株価急落にも
かかわらず日本は国民の生活レベルを向上させてきた。いずれ時間がたてば、この時代は大成功した時代だったと評される
可能性は大きい」と。そしてフィングルトン氏は欧米メディアの経済記事が日本を笑い者にするのは間違っているとして、
いくつかの指標を挙げます。たとえば1989年から2009年にかけて日本の平均寿命が4.2年伸びたこと。これは医療が優れている
からだと。そして日本はインターネットのインフラを見事に向上させたと。90年代には整備が遅れていると馬鹿にされていたが、
最近では世界最速のインターネット網を備えた世界トップ50都市の内38都市が日本だという調査結果もあると。加えて1989年に
比べて日本円は対ドルで87％、対ポンドで94%も価値を挙げているし、失業率4.2％はアメリカの約半分だし、1989年以降のアメリカが経常赤字
を4倍以上に増やしているのに対して同時期の日本の経常黒字は3倍に増えていると。フィングルトン氏はさらに、複数の
日本ウオッチャーによる指摘を例示し、「アメリカ人が日本に降り立った瞬間、『失われた数十年』など作り事だったと気づく」
、「日本の空港はここ数年で拡張され、最新鋭のものに改良されているからだ」と。加えて「日本人はアメリカ人より身なりが
きちんとしているし、ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている。

http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20120118-01.html

ちっ、ばれたか！

http://www.youtube.com/watch?v=u9SgVeK3ddU

まとめるんでなるべく分かりやすくお願いします
普通の人も見てるんで

＞重要な指標を見るなら、日本はアメリカよりずっと好成績を残している。
株価急落にもかかわらず日本は国民の生活レベルを向上させてきた。


でっていう

突っ込みどころがありすぎて突っ込むのがめんどくさくなる
という意味で反論の余地もない

株価はいまだに8000円台をウロウロしてるがな

作り話か？って作り話されてもな

きいてるきいてるww

貧乏人は増えてると思うよ
良くなった指標だけ取り出してもなぁ

ヴヒュｗヴヒュヒュｗｗ俺らの国終わってるなｗなぁ？
ウヒュヒュｗだよなぁｗｗｗ
って、ある意味楽しんでたのに何神輿に担ぎ上げてるんだよ
FIFAランク1位のプレッシャーとか望んでないから！

こういう話を必死にでっち上げるところが、日本のやばさを物語ってるな

オレらもア付ぃやるしかない

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2012年１月18日 2012年1月特別編
http://www.fujiwaranaoya.com/120118.mp3
19：25〜

失われたアフィ広告

ふざけるなこっちを冷静に見るなｗ金曜の夜は路上に酔っ払いが跋扈してるなんて事は見ないことにするステマ

マートンがステロイド使ったらしい

株価株価やたら五月蝿いけど
そもそも株価なんか関係ない奴の方がはるかに多いわな

>>7
ドル建てで見ると東証の株価はたいして下がってない
日本のGDPも中国と同じぐらいの勢いで成長してる

累積債務は１０倍くらいになってるし
日本人が着てるのはユニクロで
最近は軽自動車や自転車がよく売れてる。

>>5
＞でっていう

久しぶりにみた

まぁ欧米に旅行に行くとそれは感じるなぁ。

対外資産はふえてるよ
海外に工場とかすごくあるし
でも企業が金持ってようが貧乏人は増えてるわけで

＞高級車の最新型に乗ってる
小学生の感想かよｗ

これもちょっと違うなあ
こないだクルーグマンがNYTで労働人口で割ったGDPの数値(日本の)出して日本への固定観念を変えたのがきっかけかな
だが大企業の内部留保とか円高とか二極化とか失業率とか自殺率とか実際そんなにいいわけでもない

s

自分たちの国が同じ不況に突入しだしたから国民を
だまくらかすプロパガンダをついに始めちゃったかw

>>18
バブル時の日経平均最高値の為替レートとさほど変わってないだろ
実効ベースでは変わってるだろうけど。

中国はここ20年、年平均10%GDPが伸びてるんだが。

去年東京ですら世帯収入500万以下が50％を越えたんだが

アメリカもEUも日本にたかる気まんまんだなｗ

日本人の人心の荒廃を見ろ。
おそらく日本の最大の資産がこの二十年で失われた。
人々の絆や希望があれば、廃墟からでもすぐ立ち直る国だが、
その礎が失われたのだ。

優越感を欲しがるやつにはただ与えとけばいいけど
こういうのはなんか困る

借金１０００兆以上増えたけどな
一人当たりのＧＤＰも１０位以上落ちたし

経済でも自虐史観がマスゴミに都合ええもんな
ザケンナチンカス

>>8
>>16
>>20
>>29

アドアドうっせーよ！！
怒髪天だは

だって日本の不況の原因の一つは富裕層のしまいこまれたタンス預金だもん
でも安心しろ
紐が硬く人間不信だったそれら富裕層からそれらを受け継ぐ若年層は
それを基に「サークル型経済共同体」を作る『新しい世代』だ

今まで不遇だったワープアやニートといったものを吸収してちょっとした「楽園」を築く。
ただし、いままで人をいじめていたような攻撃的な人間、人とつながりを
持てなかった人間はその輪の中には入れないであろう

アホ記事ｗ

で野球となんの関係があるの？

相続税100％で解決だな

なんだ安心した

アメリカは石油利権も手に入れたしIT産業の利権固めをしただろ。
金融ダメになってもまだ伸びるよ。

欧州はダメだろうけど。

あのころ欧米の誰だか忘れたけど有名なひとが
「日は沈む」とかいわれてもう日はのぼらねーって言われてたのに
いまさらこれはねーわ

その失われた20年で、技術力がめっきり落ちたことを見れば、間違いだったことは誰が見ても明らかだろう
それと失業率が4%台ってのも、失業率に換算されない失業者というわけのわからない人たちが日本には大勢居るというところも見逃してはならない

こいつらの都合の良さは異常

マドレーヌを紅茶に浸した物を口にした途端に、バブルの記憶が蘇るのだったw

日本には上がり目が一つも無いんだよね
現状はまだ過去の遺産を食い潰してるけど
危機感を持たなきゃいけないのはむしろ今であって、遺産が無くなってからじゃ遅い

おい、日本はもうダメだ、滅びるって言葉を信じてニートになった俺は今からどうしたら良いんだ

>>41
ビルエモットなら後で「ｻｰｾﾝやっぱ日は昇るっス　手堅いっス」みたいな続編出したよ
あんま売れなかったけど

>ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている。

え？

>9>1.>8>2>5>9>9@　　>59>20>75>14>88>82　　　　>43>90>88>５４>76.>88>50
　　　　　　　　>4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>８０
　　　　　　　>8　　　　>62>57>90>89>６０>58>89>70　　　　　　　　　　　>17
　　　　　　>２２　　　　　　　　　>21>56　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>31
　　　　　>81　　　　　　　　　　　　>52>３6@　　　　　　　　　　　　　　　　>48
　　　　>35>22　　　　　　　　　　　　>８5@　　　　　　　　　　　>25　　>33
　　　>８２　>15　　　　　　　　　　　>84　　　　　　　　　　　　　　>57>41
　　>53　　　　>６7@　　　　　　　　>12　　　　　　　　　　　　　　　　　>14
　>63　　　　　　>72　　　　　　　>34　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>１7
>５5@　　　　　　　>59　　　　　>14　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>66

日本観光のステマか
本格的に落ち目だなこりゃ

失われたア。ド。セ。ン。ス
く
り
っ
く

日本はなんだかんだで時々天からのごほうび復興特需って内需拡大策が振ってくるしｗ実績のない海外業者にも土木工事参入ステマせろよなｗｗｗ

二酸化炭素排出で地球温暖化と同じくらい作り話
平安時代は今よりも平均3度温度が高かったと言う事実があるんだし温度が上がる下がるは地球の周期

９５年くらいまではまだ好調だったんでしょ
２０００年くらいからどんどんおかしくなってきたんじゃない

329 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:12:55.17 ID:cA3s6LPD0 [3/5]
>>306
うるせぇ豚、んなもん釣りだ馬鹿！
こちとら残業でイライラしてんだハゲがしゃしゃんなや

442 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:19:26.76 ID:cA3s6LPD0 [4/5]
養分どもは騒がすに養豚場でブヒブヒ言ってりゃいいんだよ
そうすりゃ出荷して消費者に美味しく食べて貰って
みんなwinwinなんだよ。

601 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:23:51.76 ID:cA3s6LPD0 [5/5]
この早さだから言うけど、お前らは養分以外の何者でもないぞ？
わかったらニュー速に戻れや

ソース元の記事おもしろいよ
ちゃんと読んでみ

>>54
97、8年の金融引き締めで大デフレ不況に突入したのよね
橋本の龍ちゃんがやらかしちゃったの

今年は二番底を試す展開を警戒してる。
勿論発端は欧州危機。

なんだ書かれてたな
失礼ｗ

>>1


|Q|：|　|い|っ|た|い|ニ|ュ|ー|速|は|ど|う|な|っ|ち|ゃ|っ|た|の|？|　|皆|は|何|処|へ|行|っ|た|の|？|

|A|：|　|ニ|ュ|ー|速|住|民|の|大|半|は|コ|ピ|ペ|ブ|ロ|グ|の|ア|フ|ィ|リ|エ|イ|ト|や|ス|テ|マ|に|嫌|気|が|差|し|嫌|儲|に|移|住|し|ま|し|た|

　　　|→|　|（|　|新|ニ|ュ|ー|速|板|　|「|嫌|儲|」|　|）|　　http://awabi.2ch.net/poverty/

マスコミ顔面ブルーレイｗｗｗｗｗ

ニュー速スレタたな杉ワロタ

海外の社会主義の崩壊を予測して
現在の資本主義の問題を予言した経済学者が言った通りになりそうだな
解決策が日本から出てくるっていう

ばれたか〜

>>1
失われた10年があるからこの程度で済んでるんだろ。あそこで間違って無ければもっと成長してるわ。

小泉政権になる前は確かに好調だった
富裕層は株価暴落で騒いでたが一般市民には影響ないし仕事もかなりあった
格差社会のきっかけを作ったのは橋下だけどな

牛な我たぎゅうぎゅう年、吉野屋

老人が金融資産の９割を独占してる事が一言も書いてねえじゃん
>>1
なんだこの駄文は

あ

消費増税で減収したら、たぶんほぼ終わる。
その寸前なんだ。
持ちこたえてるように見えるけど、
奇跡でも起こらない限り欧州の次は日本が試される。

>>66
なんで橋下が出て来るんだよｗ

消費増税はマジで終わるな
マクロ的にも庶民感覚も主婦の目線もお父さんの懐も一致する見解だと思うわ

去年の今頃、歴史上こんなに急速に衰退した国は無いとかアメリカ様に笑われてた気がするんだが・・・

これからヤバくなるんだろ
朝鮮半島と手を組んでる企業が増えてきてるから

法則でな

いやいや国債と震災で大変なんですよー

>>27
いやバブルは冷戦決着局面で世界戦略で過剰流動やったせいで
行き場失ったマネーが流れ込んだだけだからそれベース値にすると見誤るよ

PERとかマジキチだったわけだし

2050年にはGDP世界4位にまで落ち込む。
危機感を持たないと。

これからさらに堕落しても全資産考えれば今生きてるやつくらいは逃げ切れるかもしれん
そのあとは知らん

　　　　　 　 　 　 ,　 '"￣ ￣　　　、
　　　 　 　 　 ,　"　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　/　　　　　 ,　　　　i　　 　 、
　　　　　　 ,'　　　 　 , /! 　｝ ｝}ﾄ､　　 　
　　　　　　 |　　/　//ｲ |　/ //　 ',. ││
　　　　　 　|　ｌ |　厶斗ﾉノノ.ん-ﾆ｣ ││
　　　　　　 |　{ ﾚＶf冗ト 　 　ｲ冗'V　!　|
　　　　　　　, V{ ｛ じ'ﾉ　　 　 じ'ﾉ ｝/　,′
　　　　　　　| 　'l.|´ 　　　, ,　　　｀ﾘ 　 |
　　　　　　　|　 从　 　 ﾏ__フ　 　从　 |
　　　　　　　ﾘﾊ　! >､　　　　　　ｲ　　从

欧米は日本を馬鹿にし続けたら良いよ
それが一番の得意分野だろ？w

参考にしようというもんでもなさそだし、そう言われてもな

バブル崩壊で喪失感漂ってる世界の人達に
日本の「もったいない精神」とか「清貧の思想」とか流行らせれば
世界経済全体がさらに減速するよ (^ν^)

「老人に金持たせてもロクな事にならない」
ホントに日本から学べる教訓があるとすればこれです、見てる？白人様よぉ

>>54
その前年だったかに景気落ち目で高校の就職内定切りがあったから予兆はあったんだよ
「じゃあ進学すっか、四年たちゃ上がるだろ？」で就職回避してる間に大企業ボンボン倒れて氷河期突入な

>>71
橋本の間違い

だからこれからＴＰＰで根こそぎ持っていくんだろ

http://www.uproda.net/down/uproda428498.png
http://www.uproda.net/down/uproda428499.png
http://www.uproda.net/down/uproda428500.png
http://www.uproda.net/down/uproda428501.png
http://www.uproda.net/down/uproda428502.png
http://www.uproda.net/down/uproda428503.png
http://www.uproda.net/down/uproda428504.png

>>80
欧米はってか、イギリスだろｗ

上に目向けりゃそうだろうけどさ

メリケンは単純だな
クソの団塊どもが年金もらうようになってからほざけ

広がった格差の上の方だけ見ても

>>76
バブルを適正だと思っている人はいないだろう。
持続性が無いのは、先に挙げられたPERからもよく解かる。

もっとも資産価値を量るならPBRを使うのが適正だが。

余分な考えを入れず、あくまで失われた20年による最高値からの比較にすぎない。

全部無茶な借金で作られてますが

まぁ当たってるカモな。
でもアレだ・・今の腐った日本の男どもは自分が正規か非正規かだけで価値付ける馬鹿が多い。
先が不安だ不安だと飯を食いながら言いやがるし、
勝ち組か負け組かなんて自分で価格破壊を起こしやがる。全く困ったもんだ。
確かに不当な利益を上げてる馬鹿な官僚やら腐った政治屋、腐ったマスメディアなんてのも居る。
NTT、東電、JAL、嘘八百地検、既得権益etc
たぶんこいつらが変われば、皆もっと幸せになれるし日本は本当の意味で復活するのかもしれん。

アフィとステマとチョンしかいないνカス


終わっとんなｗｗｗ

>>5　
やばw

>>28　
マジでw

>>50　
ちょw

>>69　
ワロタ

>>95
＞チョンしかいない

大阪さんに言われても困りまっしゃろｗ

ほぅ・・・
エイモンは出来る！

声高に日本が優れてると言うことで誰が得するかを考えると答えが見つかる

アメリカ人は老若男女、都会人から田舎人まで基本的に日本経済が終わったと考えているな
日本で起きる文化、事件、風俗、政治、全ての事象をﾄﾞﾔｯ顔で経済衰退に帰結させて納得してる

日本に来たビジネスマンや旅行者、YouTubeのコメントだけじゃなくて
実際にアメリカに住むと、日本で起きることはネガティブなことだろうが
ポジティブなことだろうが、全てが経済衰退が原因ってことで納得している

>>100
その前に世界中が終わってるんだけど
ホントにそう思ってたら円高がずっと続いたりはしないって

今までは途上国からの搾取で米英独仏あたりはもってた訳だ
日本もそうだろな

それが無理となれば
真っ先に目をつけられるのは日本に決まってるだろ

>>100
シンプルな考え方を好む人たちなんでしょうか？

先週あたりのNewyoriktimesの記事で失われた十年以来でも成長してる
ジャップすげぇってのがあったなアフィ

アメリカ人の半分は日本人は今でもサムライ、ハラキリやってると思ってる

これからは先進国から途上国の時代へと移行する訳だ。

投資をするなら日本という島国に固執する必要は無いしな。

放射能汚染で、地価の話に限っても砂上の楼閣
ＴＰＰで皆保険もやられ
消費税増税で消費は冷え込む

どこかが沈めば、どこかが浮かぶ
日本沈めという話だろ

米兵や軍属たちの話でもアメリカよりも日本の方がはるかに豊かだと何年も前から言われてるけどな
特に公共や福祉、社会システムの効率の良さと精緻さは比較にならないレベルなんだと

麻生が指摘してたな
日本でただ一人だけ

GDP500兆を下げることはなかった

これはつくり話
リーマンまで普通に成長してたし

さすが俺たちのｍｙ日本

>>103
逆に考えると、プラザ合意からのたった５年間の
日本経済の猛威が余程恐かったんだろうな
それと国民の殆どが経済主義を盲信してるから、見たり話をしていると
馬鹿だなぁと言う想いを通り越えて、可哀想にすらなってくる

全てはバブルを経験した奴らがバブル時代を指標にしてその後を見たからだろ
つまりバブル世代は屑

いや、ここ10年20年、
景気が悪いのは事実だろ。

まあ、中世並みの貧富の差はあるよね、アメリカって。

日本の内需は単なるグズネッツ循環だよな

どう考えても失われてる。平均寿命が伸びたのは莫大な借金で
医療費の国庫負担してるから。その他にも借金で無駄な公共事業。
借金で年金支払い。借金で公務員に世界一の給料。借金で生活保護。
全て借金で何とかしてきただけ。で、ついには１０００兆円という
世界の歴史上、最高額にまで積み上げた超絶借金を抱えて
そう遠くない将来に破綻することが確定した。

>1>4>8>8>8>4>2　　　>44>29>66>75>37>81　　　　>37>30>69>53>39>50>50
　　　　　　　　>5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>29
　　　　　　　>3　　　　>46>90>27>30>16>40>76>13　　　　　　　　　　　　>33
　　　　　　>49　　　　　　　　　　>74>56　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>81
　　　　　>16　　　　　　　　　　　　>74>30　　　　　　　　　　　　　　　　　>69
　　　　>37>74　　　　　　　　　　　　>74　　　　　　　　　　　　>15　　>63
　　　>24　　>53　　　　　　　　　　　>24　　　　　　　　　　　　　　>70>55
　　>79　　　　>14　　　　　　　　　>46　　　　　　　　　　　　　　　　　>85
　>12　　　　　　>90　　　　　　　>71　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>99

ソース元読むと不況の原因･対応に関する日本人の国民性の指摘だね

　　　　　　　　^アアア:
　　　　　　　　　　ドドド"
　　　　　　　　　-セセセ_
　　　　　　　　　"ンンン^
　　　　　　　　　　'ススス_
　　　　　　　　　　　-ををを
　　　　　　　　　　　　,ククク"
　　　　　　　　　　　　　_リリリ_
　　　　　　　　　　　　　,ッッッ'
　　　　　　　　　　　　　-ククク.
　　　　　　　　　　　　　　"ししし:
　　　　　　　　　　　　　:ててて~
　　　　　　　　　　　　^くくく~
　　　　　　　　　　　　　　.れれれ;
　　　　　　　　　　　　　　　　;るるる"
　　　　　　　　　　　　　　　　　'ととと
　　　　　　　　　　　　　　　　-管管管;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;理理理'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-人人人:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ががが.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,喜喜喜"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-びびび,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ままま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:すすす"

バブルが異常だったってことで

そもそも覇権国だったわけでもないのに世界三大市場の一角になってたことが理解不能
おかしいわどうかんがえてもw

>>114
良い時期あってもずーっっっと悪かったことにしたいのな
何とか景気越えが〜とか何期も連続で機械フル生産、鉄鋼フル生産で〜とかあっただろ

再配分が機能不全に陥って、金が回らなくなってるという国内要因が日本の病巣
高見の見物気分の白人様にゃ分からないでしょうな
マクロ指標だけ見てても経済は把握出来ない・・・という事が向こうのアナリストには理解出来ない
消費者＝労働者不在の（あくまで）マクロな成長なのよ

おい、やめろ
今から落ちるってことだろが

まあ、ν民は経団連企業の経営陣目線でしょうからｗ
麻生（セメントの御曹司）太郎さんと同じく「日本神話」を全身で感じておられるのでしょうなぁ
豪気なもんです

細かい精密機械を作らせたら日本が一番って時代が懐かしい。
ガラケー全盛時に日本の携帯はいろいろ詰め込まれていて
先を進んでいると言われていたが、
あっという間にiPhoneや海外スマホにひっくり返された。
ケータイに限らず、ここ10年で海外勢にシェアを奪われたものは
キリが無いくらいあるな。

ま、作り話だろうとなかろうと
どっちにしろここにいる糞ニートには
関係のない話だ。

円高であるのは救いだな。
輸出関連がGDPに占める割合は、貿易大国ながら10%ちょいしかないし。

多の人にとっては円高メリットのが大きいだろ。

ちょｗばれたか！？

ハンデが多い割には頑張って来たよな

>>129
デフレで囲い込んでる需要を食い潰してるんだよね
それが一部の人達には「永久機関」のような構造に見えている
日本人自身にもホントの所は分かってない
少なくとも一般の労働者は

日本経済は「永久機関」＝何もしないのが一番
霞が関と日銀の基本理念はこれだった、ある種の神話

不良債権処理だけで
テンテコマイした挙句、金融機関だけ貴族にしたり

産業構造が変化してるのに
旧来型の公共投資で全くの乗数効果を生まない政策を続けたんだがら

失われた１０ステマだろ

>>726,969,79,151,77,807,609,772,940,328,313,189,980,975,101,560,630,863,63,373,540,97,793,456,249
>>610,592,830,183,150,555,151,229,706,228,36,315,999,975,643,311,164,623,286,265,183,915,127,245
>>666,342,79,122,590,227,732,181,57,914,331,611,65,560,317,292,595,632,291,570,275,601,733,898,887
>>80,801,124,325,88,790,666,167,912,255,394,643,436,450,557,767,61,621,327,377,913,922,9,203,492
>>804,224,181,690,221,260,491,345,585,578,135,250,744,46,505,137,688,941,586,244,708,646,865,34,23
>>956,32,981,447,315,785,671,496,475,892,756,965,236,340,543,370,589,287,416,94,423,103,34,9,347
>>655,212,775,678,990,730,710,970,176,25,755,847,520,229,738,275,194,973,614,736,343,203,22,759,296
>>862,330,454,208,71,109,420,845,787,410,575,496,380,750,520,134,596,40,363,334,314,556,307,928,292
>>131,314,408,427,759,269,756,212,477,826,321,897,670,107,306,244,602,685,994,122,818,590,161,180
>>475,736,230,403,40

>>151,90,169,81,59,118,30,37,30,160,181,21,172,181,117,35,17,55,32,67,73,163,118,48,71,126,39,166
>>127,94,167,16,63,48,75,180,77,112,9,37,92,29,9,72,145,43,88,200,74,155,72,37,72,120,107,197,159
>>14,85,166,181,100,29,28,175,8,105,86,17,141,178,45,150,49,190,192,137,190,66,91,61,103,163,181,10
>>139,82,173,24,48,154,124,76,181,98,84,85,184,100,26,161,145,175,10,134,167,146,124,33,37,185,135
>>165,144,159,104,26,132,127,73,85,50,148,65,148,31,150,131,131,176,92,75,151,101,9,118,47,132,150
>>116,84,83,81,28,41,184,53,172,111,126,56,160,74,121,107,105,71,38,35,46,129,109,197,29,117,114,76
>>63,159,164,147,41,44,175,81,27,28,53,138,153,108,97,27,29,4,131,99,42,165,145,170,74,142,199,191
>>74,39,118,32,3,65,72,46,39,153,73,67,5,10,19,113,107,46,141,111,176,40,152,141,185,122,15,126,120
>>181,194,44,98,26,46,163,98,92,1,50,165,67,55,174,86,167,81,131,108,191,107,148,142,48,132,63,62
>>183,67,39,177,111,137,2

>>190,192,167,114,134,30,104,56,108,172,43,193,45,187,50,109,165,82,167,164,94,167,74,160,47,99,5
>>183,185,90,173,176,57,86,110,86,190,166,193,161,9,186,6,195,35,114,159,117,81,122,10,47,196,170
>>95,175,116,77,160,6,50,135,62,135,45,148,125,11,141,85,19,126,90,13,161,4,171,78,84,93,88,131,89
>>24,183,32,139,60,191,145,109,126,7,44,170,154,168,180,95,53,199,21,143,11,181,147,182,59,30,75
>>161,163,2,184,146,34,123,6,24,68,114,149,74,158,119,28,125,99,122,178,97,143,121,107,123,67,89
>>97,164,127,57,126,129,41,72,162,163,77,186,30,191,134,104,148,53,131,73,151,53,51,47,195,171,154
>>37,43,99,133,6,25,190,132,154,30,3,115,193,80,101,23,70,34,126,18,86,57,91,37,109,141,83,104,111
>>21,148,79,120,81,84,145,70,15,98,100,17,13,93,96,113,115,166,147,41,184,33,98,74,69,6,15,151,110
>>187,131,73,66,50,154,149,194,24,163,92,123,180,104,15,76,17,130,41,163,171,25,195,68,98,64,74,113
>>183,38,2,113,111,67,162,64,15

以外に伸びるな。まだν速復活できるぞ

>>93巣_te|ma
>>21笥_手~磨
>>75主;〒:馬
>>150栖.TE-馬
>>148須`Te/麻

>>154Su"Te'馬
>>42素"tE.魔
>>81簾:Te'磨
>>87sU　Te:摩
>>52sU[tE:魔

>>49,80,69,50,52,94,45,88,27,81,24,40,73,82,96,66,48,45,22,38,44,58,38,56,46,85,98,70,85,99,5,34,78
>>84,29,67,28,16,94,9,40,33,81,22,29,47,69,74,68,6,18,26,44,74,72,29,71,41,14,70,45,47,47,18,30,76
>>57,92,78,66,32,11,47,53,40,93,21,13,60,27,30,85,70,4,56,99,74,96,12,44,41,58,91,58,87,66,42,44,57
>>10,89,31,56,41,70,48,61,82,7,87,12,92,57,15,48,55,89,44,67,33,84,24,23,42,11,88,83,54,45,3,64,33
>>19,74,2,66,34,84,73,21,96,65,78,10,12,33,99,56,99,31,39,22,54,81,33,42,63,86,86,66,50,19,98,68,93
>>33,27,83,6,47,78,70,25,88,81,57,87,37,55,18,75,77,71,56,9,12,19,95,98,84,44,17,81,11,9,80,44,35
>>49,82,41,18,6,28,99,62,14,35,17,32,10,93,2,65,1,14,83,95,11,66,38,28,47,49,36,27,92,71,90,40,52
>>58,58,57,56,20,71,90,36,2,100,28,4,64,28,17,47,23,28,12,60,55,59,8,91,86,99,61,75,39,13,4,96,71
>>51,90,31,41,25,32,41,52,36,4,80,52,50,2,80,62,61,34,21,69,24,6,68,85,80,6,98,83,2,68,43,53,57,73
>>82,5,34,33,40,37,13,92,87

>>10
んだな>>1は東京の話しかしてないしね。
そんな東京ステマだけど、東京は地震でトンキンになる

>>118,64,16,114,99,34,116,112,29,56,18,80,101,68,130,101,36,121,43,68,4,120,23,40,150,117,27,35,70
>>57,37,79,73,1,27,107,116,139,135,22,6,65,123,74,44,73,109,15,115,27,18,85,49,58,85,16,85,119,85
>>26,122,27,99,122,54,55,88,42,40,109,48,104,81,121,148,4,80,12,119,106,30,54,5,87,138,20,21,107
>>120,133,75,146,82,47,50,137,134,91,26,92,139,129,23,109,127,26,39,138,145,144,17,48,148,104,36,17
>>143,121,93,125,46,89,57,92,138,43,76,79,68,18,67,47,40,26,23,66,64,11,61,57,28,108,55,131,143,71
>>136,42,47,111,87,135,17,29,123,59,104,52,126,122,118,23,11,143,46,77,57,56,137,114,84,95,18,64,88
>>18,73,130,65,33,67,50,49,95,23,108,49,74,83,20,41,106,31,34,1,107,90,56,94,53,139,38,71,53,126,9
>>48,138,136,81,54,35,129,149,57,87,48,130,19,67,21,124,97,54,124,54,144,30,148,47,19,36,117,72,11
>>142,59,112,127,139,16,12,118,15,68,54,62,48,73,129,68,47,76,122,21,129,115,51,127,11,69,13,128
>>23,102,132,82,64,109,71,80

「永久機関」といってもドクター中松のステマではないがのぉ
あふぃふぃふぃふぃｗ

年収200万で、国民健康保険、国民年金だとしたら

保険　156000(13000x12)
年金　192000(16000x12)
住民税　5万(48500〜)

法定費用だけで年間総計40万かかる
年収200万でも収入の2割は必ず取られる
これに生活費8-10万、場所や生き方でばらつきがあるので
大雑把に10万あれば歯医者にもいけて不自由なく生きて行けるだろうとして、10万x12ヶ月で120万
法定費用と生活費併せて年収200万の大人が年間生きるのに日本では大体、160万かかる

もちろん　金を節約する事を念頭にまともにまともなメシを食わないとか
犬小屋みたいな家賃格安の最低最悪の部屋に住むとか
趣味も持たないで一切カネを使わない寝るだけの生活を心がけるとか
そういう働く為に生きるだけの奴隷を心掛けるほどに金は浮くけど

年間160万稼いで生きるのに1日何時間働くべきか、って話だな
参考までにどこぞの政党が言ってた最低時給1000円で8時間労働で日収8000
月22日勤務で年収210万円ぐらい

車の最低維持費が年間36万とする
時給1000円だと360時間働かないといけない
360時間というと、1日10時間労働として36日間働くことになる
つまり車を維持する為だけに1ヶ月分の労働を丸々費やしていることになる
年収200万円以下の自動車所有者にとっては、1年間は11ヶ月に等しいのだ

>>26
ブータン国王来日時のあからさまな露出過多と一緒で
「貧しいことはいいことだ」みたいなプロパガンダかもな
あれもマッキンゼーの人がからんでたわけで、だからこそマスメディアが総動員された

>>126
その代わりが民主党やマスコミ目線だから釣にしかならんｗ

今更消費税増税しても、プライマーバランスの黒字化は難しいだろな。
借金の利息による借換債の増加率だけでも、税収を食い潰しかねない。

そもそも増税して税収増というのは無理があるというのは常識。

>>144
自動車が売れないはずだわ、これじゃ
地方は生活必需品ではあるけど、車を維持するために働くような悪循環になっちまうな
生きるために働くんじゃなくて、働くために生きてる

>>46
( ^ν^ )

グハ、バレた
スーパー301条は勘弁してくれ

アニヲタいい加減にしろよ

>>147
多分消費税増税してさらに窮乏化しているイギリスみたいになると思う。
円急落ハイパーインフレ以外に解決策はあるのかな。

>>1
トンキンだけな

というレスを在りし日のニュー速でしてただろう
今はステマやアフィブログの議論で忙しいからそれどころではない

>>144
まあ車は家族で使ったりもするからな　自分と嫁、親が運転する
なんてのも普通だし　独身で所有するのはキツいかも

>>153
桃太郎ランドってホントにあるんですかあ？ｗ

上の階層の人たちは別に失われて無いだろう
中より下は死屍累々

とりあえずバブル再開頼んだ

景気がどうこうじゃなくて既得権益の守りが硬すぎるのが問題なんだよ

バブル＝虚構経済なんだから
失われてないよ。
最初からない。

>>127
日本のスマホ普及率はたったの 「６％」 世界30カ国中最下位、でもアプリDL率は世界一
http://www.news-postseven.com/archives/20111102_68569.html

土地の値段が上がりまくったもんな
庶民が土地を買えないって世論が傾いて
総量規制して破裂したんだよな

小作人が農地売って政治家に成り上がってね
明らかに日本はおかしくなった
土地神話で何かが壊れた

その売った土地もGHQの農地解放政策でタナボタ的に転がり込んだものでねぇ

もっと叩いてステマ

うんこちんこまんこ

アニヲタいい加減にしろよ
http://www.uproda.net/down/uproda425711.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428848.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425707.jpg

＞失われた数十年

失われた十年だったのに、どれだけ延長戦させる気だよｗ

俺が死んじまうｗｗｗ

>>163
うちのひーじーちゃんはGHQが手出す前に土地を分けて
宗教法人始めてマイルドに搾取を続けてた
生き神様扱いｗｗｗｗｗ

>>159
経済自体が資産に色付けて評価することで成り立ってるものなんだけどね

どんだけ非正規雇用が増えたと思ってんの？

ポルシェやアウディやベンツなど高級車の

宣伝かよ

高級車じゃなくてボッタクリ

このビデオをYouTubeでチェック:

http://www.youtube.com/watch?v=bU60cXtx-6k&feature=youtube_gdata_player

>>127
ようつべサクサクは大きかった

トンボがけしたか？
サカ豚これからここでやきゅうするんやけど

今好調なのは護送船団国策企業の国だらけという現実

この国には希望すらなくなった
金がないのはまだいい希望すらなくなったらもう終わりだ

世界は金融バブルの崩壊によりこれから長期の不況に入る。
不動産バブルがはじけた日本と同じ。景気は回復しない。
何も無ければ30年でも50年でも経済は停滞する。

欧米はそれに耐えられない。世界は不安定になり
各地で「戦争待望論」「敵を非難してのし上がる独裁者」
が発生する。

前回の世界恐慌の克復は第２次世界大戦でした。

戦争で産業基盤を破壊して供給不足を起こし、借金の類を
戦争のドサクサでチャラにして再出発したのです。

そこで思いつくのは日中戦争です。日本、中国の工場を
壊して日本、中国が抱える米国債を戦争のドサクサでチャラに
すれば再出発でるでしょう・・・欧米のシナリオはこれだと思います。

この謀略をどうやって阻止し、戦場を中国内戦や朝鮮半島あたりに
留めて置けるかが、日本存亡の鍵になると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Stp98UsKhk4&feature=related

絞り取られるな

世界が最悪の中では上の方だろ

えっ？日本経済が好調？頭大丈夫か？
非正規社員増加、平均所得が激減なのに
どこが好調なんだ？

この二十年で賃金は百万以上確かに下落してるんだけど
それでも作り話などというか。

このスレまとめブログに載せていい？

>>1
デフレで収入が伸びないからな。

AVのモザイク職人の技術の向上を見ればよくわかる

借金1000兆円もしちゃったけどな

>>23
車＝高額な贅沢品の買い替え需要が旺盛だ、と言いたいんだろう。

が、90年代以降の車って標準技術が格段に向上して寿命延びたから、
今後そんなに頻繁に買い替えをするものでもないわけだから、
今ではあんまり意味のない文句だと思う。
どっちにしろ的外れな文句だなあ。

1990→2012のGDPの伸び率は日米独とも大差ない
円高で追いついてしまった

いや仕事はなくなったし給料は下がっているし若年失業者は大量だしこの20年で日本は死亡状態
というか日本で住めば実感する
閉塞感がありすぎ
株価酷すぎ

>>180
2007年の年収4万ユーロ　640万円
2012年の年収4万ユーロ　395万円

>>181
1ドルは160円から77円以下に下落(上昇)している
賃金100万など誤差の範囲

何回目だよｗ

ν速の真実

￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐　オラ！もっと対立して叩き合え！！
＿＿|＿ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ア＾） 　　　 ／⌒ヽ　＼ 　／　　　　　　 （＾ア＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　；ν；） 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　（＾ア＾）　今日も金になる書き込みを頼みますね、家畜さんｗｗｗ
運　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（；ν；　）_ ｽﾃﾏ l　/　　 ヽ
用＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､＼　　　ｱﾌｨﾌﾞﾛｶﾞｰ
家　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
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　　　　　　　　　学歴、職業、年収、チビ、デブ、ハゲ、童貞、etc・・・

消費税いらないじゃん！

>>188
住めばあまりに発展しすぎてて「何が不調なんだいい加減にしろ」というだろう

しかもこの円高にすら企業も対応し始めてるし
来年は日本企業最高益続出だろう

これって、超高層ビルの数が激増したから日本はむしろ発展しているとかいうトンデモ論の話だろ？
突っ込まれやすいのは明らかだから和訳記事には書いてないようだけどw

>>194
「発展し過ぎ」ねえ
海外の大都市もラッシュアワーは電車が3分ごとに来るって知ってる？

戦争ばっかやってるからそんなことになるんだよ

「日本は20年も停滞していたようには見えない。往来は活気に溢れ、女性の半数は
ルイ・ヴィトンやその他のブランドものバッグをもっている。ミシュランの星が
ついたレストランの数はパリより多い」

つまり女が富を独占しているわけだな

褒め殺しかよ

こうやってだまって仕事をするのが民主党。

次回の衆院選も民主に入れるわ。

ヨーロッパ人は植民地時代が続いてればよかったと思ってんだろうな
日本がなければ、未だに植民地時代で、中国は20分割くらいになってるだろw

東京だけだよ

>>201
日本は実質植民地だろ

日本笑いものにしておいてください放っといて下さい
お前らに巻き込まれたら無価値な支援だけさせられるからｲﾗﾈー

まあ、もって後１０年だから安心しろ
国債が売れ残る時代が来るから

バカ外人は東京を見て日本を知った気になるからな

高級スーツでポルシェに乗れるのは東京だけ
地方はユニクロに軽自動車だ

いい加減円高にされっぱなしもうざいから
さっさとアホみたいに刷りまくって世界中買い占めちゃえよ

いまごろになって「支援ください」とか笑わせる
ドイツの救助隊は「巻き込まれるからイヤだ」で空港でＵターンしたあげく、日本の悪口で弁明してたな

んじゃあ・・・ 「巻き込まれるからイヤだ」

>>100-200

内需で持ちこたえられる日本と外需に頼る国じゃ全然違うしな

>>1
作り話じゃねーかｗ

ス　　>>1,3,5,7,11,13,17,19,25,29,37,41,55,67,73,89,91

テ　　　　　ア,,フ　.ィ_ リ´エ,イ　゛ト　　

マ　　>>111,135,179,201,243,331,479,519,683,789,861,999

アメリカは知らないだけさ
日本にはロストジェネレーション世代2200万人を中心に1000万人をいなかったこととして切り捨てたからな

日本国民の性生活が向上？
ねーよw
給料上がらずに四苦八苦だぼけえ！

生活な

>>30
敗戦後からGHQにいろいろやられて
それがじわじわきいてもう末期
自国の建国や神話について教えない国は日本だけ

ある外国のマーケットを語る人はその国の国民生活の実像にはあまり興味がないものだからな
日本でも似たような事例はあるだろ、例えば韓流とか

まぁ、失われた10年というのは、以前ほどの急成長がなくなったというだけで、
生活レベルが後退したわけではないからな。
なんだかんだ言っても、日本は先進国でも極めて平均的に豊かな国だわ。

ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている。

ダイハツ軽の中古に乗ってまふ

日本人は建前で生活はよくないように見せる風潮があるからな
実は裕福なんてバレたら世界から集られるんでなんとか誤魔化すんだ

IMFが「EU経済危機救済のため日本も金出せ」といったとたん
フィナンシャルタイムズも「日本の経済は健全＆好調」と掌返し
あからさまなマッチポンプであきれる

IMF 「これからは日本＋BRICS＋産油国＋米国の世界７強時代に入った。この７将軍が世界制覇する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326884209/l50

[ ：：━◎]ﾉ　メリケンがボロい車に乗ってるんは昔からやん．

ああ確かにうちの街、ベンツやBMWだらけだわ。反面、軽も異常に多い
金持ちと貧乏人の差が激しいのかな

借金して裕福に見せてるだけだよ

283 名前： アフィダメ(栃木県)[] 投稿日：2012/01/16(月) 10:27:13.73 ID:dVIwFRMP0
>>279
このスレ見返してみろよ
みんな頑張ってる
2500万に満たない年収のためにスレを立てレスをつけてる
金の問題ってのはシビアなんだぞ？

イタリアの車雑誌に
「日本は世界一フェラーリやランボルギーニに遭遇出来る国だ」

て記事あったなそういや

地方にいってみろよこのアイルランド人は

　団塊ジュニアから氷河期世代あたりが本来得られてであろう利益を損失として
全部被ってるから。

乳首クリックお願いします。

都内とかだと少し古い建物の密集した所なんかが再開発でどんどん新しく成ってるけど
地方の町は昭和の中ごろ位に建てられた古い街並みが、そのまま寂れてスラム街見たいになってる
所がけっこうあるよね。東京だけ見てると日本の末端の壊死みたいな状況が見えないね。

日本は絶対に欧州に経済支援すんなよ！
散々、ディスられてきたんだ
ＥＵはサカ豚ともども(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

＞ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている。

最後の一行が強引すぎるな。

日本の好不調と日本人の好不調は別物

技術だけは残ってたからな

日本は運良くＩＴ化で凌げたんだろうけど、今はそれに代わるものがないよなあ

欧州がメリケンの真似してマネーゲームして勝手にクラッシュしただけじゃないですかー

日本の失業率のカウントなんて相当イカサマだもんな。
言わんや消費税率も(笑)

結局マスコミが自民政権を潰したくて言葉を作り出していっただけだからな
リーマンショックからの復活を妨害し民主政権で売国やったせいで
日本はこれから終わりに向かう

頑張れ俺の信越ポリマー
株価2000円になるまで応援する

ようするに、EUに金よこせってことか

>>1
アホか！
今お前らがまとめて最悪の不景気に落ちそうなだけで
日本が延々不景気だったのは変わらんわい

作り話と言うよりそれだけがクローズアップされることに問題があるんだな。

>ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている。

さらっと嘘混ぜるなよ

失われた20年とか言っても、バブルの時より儲けている企業が多いからな

ハローワーク行ってみろよ。パソコンの前に行列ができてるんだぜ
こんなのみたら日本はもう駄目だって嫌でもわかる

それやらないと失業給付もらえないからだろｗ

下痢糞から見れば鼻糞が綺麗に見えるってだけの話だろ

稼げない奴は馬鹿と言いたいいんだな

リーマン・ショック前までは確かにそうだったけど
今はどうかな
このままだと過去の貯金を食い尽くすのも近いんじゃないの

円高が終わった時が日本の資産急落の時だよな。株価は上がるかもしれんが。

あと1ドル60円ぐらいになると日本のGDPは中国抜いて世界2位に返り咲くだろw

停滞は事実だし、腐っても経済大国だし
いろんな側面あるの当たり前だああ

そりゃアメリカと違って日本は国際空港いけるやつは休みもまともに取れる
金持ちばかりだからな。

ああ、そういえば日本は金持ちが使う設備はどこいってもキレイだよな。

空港はまさにそうだな　老朽化するまえに刷新されつづけてる。
電車も新幹線だけは常にキレイ。
貧乏人が使うローカル線はボロッボロなのに。
高速道路もテカッテカ。
あれは金持ちが国動かしてるからなんだろうな。

>>253
消費税上げる前に、物品税復活とか累進課税復活とか国民総背番号制とか
検討してもいいの全く出てこない
金持ち不利な政策だから

1から10まで欧米の事
どうでもいい

するってえとなにかえ
日本の真似をするなと言ったやつらはつまりなんだ ん？

>>243
えっ

>>245
それ以上に働いてる人がいるから大丈夫さ
満員電車見てみなよ

日本の停滞の原因は

少子高齢化、労働人口の減少これが結論

失われた10年が無ければ、もっと成長してたから
アップルもグーグルもサムスンも日本企業の風下で停滞してただろ

もう人体改造しか発展の道ないとおもうんだけどな。
ナノテクとロボットと遺伝子改良でもう未来人間になってると思ってたのに。
この分野だと日本は独壇場だろ、ていうか日本いがいにできる国はない。
ドイツはテクノロジーはあるだろうけど、ロボットの文化がないからな。

相手が落ちぶれたと思えば失われた10年だといい
自分たちも同じ身になれば実は失なわれた10年は落ちぶれてなんかなかったんや！と言う
自分たちの都合のいいように解釈できる経済学とはいかに

なんだまたたかる為のヨイショか。
もう金は出さないよ。

だから何だって話しだな
今更日本路線に行きたくても無理だろ

>>8
>>16
>>20
>>29

アドアドうっせーよ！！
怒髪天だは

収入が0でも借金が出来る内はリッチな暮らしが出来るよ。
問題は借金が出来なくなったときだ。

>>261
この人は元々日本を高く評価してるよ。
手の平返した訳じゃない。

　
((⌒⌒))
((((( )))))
　　| |　　日本はダメな終わった国！じぇったい！じぇったい！終わった国ニダ━━━━━━━━━━━━ッ！！！
　 ∧_∧
∩#`Д´>")
ヽ　　 ノ
　(_つ ﾉ
　　し"

失われた10年で苦しんだのは金融不安をもろに受けたのは
中小企業で、大企業はリストラしまくっただけだろ。欧州人は判ってないんですよ。

実際世界の債権国になってんだろ？利息で食ってるんじゃないのか

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Q：　いったいニュー速はどうなっちゃったの？　皆は何処へ行ったの？

A：　ニュー速住民は嫌儲に移住しました　人もいっぱい　荒らしもいないよ

　　　→　（　新ニュー速板　「嫌儲」　）　　http://awabi.2ch.net/poverty/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

よかった、失われた10年なんかなかったんだ

>>144
一体何を考えながら生きたら年収200万になるんだっていう

もうさ
食べ物を効率よく大量生産する方法開発しろよ
とりあえずどうなっても食べ物はあるという体制作れよ
コスト的にもできるんじゃねーの

日本がユックリ沈み続けているのに、
お前らが急速潜行していっただけだろ・・・

プラザ合意あたりのアメリカ人のキレっぷりは半端なかった
あのまま日本経済が猛威を振るってたら核疑惑くらい捏造するレベル
円高を追い風に国内パンクするまで海外投資するか
パンクする前に海外から搾取する仕組みを作るか
どっちにしろ怒られて裸土下座して返上させられるんだろうけど

これは日本のステマだな

>>236
正確には日本の不況を反面教師にして「無理な景気刺激策を
続けたら国民の借金が膨らんでしまった」と言う事でしょう。
韓国なんて正にその典型。

中間層が激減して勝ち組と負け組がハッキリしてきた

確かに失われた10年は存在しないが

リストラの嵐で　失業者が大幅に増えたのは事実

1995〜2005年の10年間、アメリカ経済が無敵だったから
日本がショボく見えたけど、今アメリカが日本以上に落ちたから
日本が良く見えてきてしまったと

ウチの叔父も退職金でベンシ買いましたぞ
クソジジイ共の中にもちょっとした流行があるんですわ
退職特需ですな

マジレスするとこの２０年の間に中流家庭がドンドン貧しくなって
一部の金持ちと大多数の貧乏ワープアと言うアメリカみたいな
社会になってるよｗｗｗ

>>281
その貧乏ワープアも、実家にパラサイトして自分が低所得だって分からなくなってるから質が悪い
今は国民皆が上げ底して生きてるようなもので、更にコイツらはゲタを履かせようとしてるｗ
日本をダシにバブル起こそうと思ってるんじゃねか

>>232
フェラーリの間違いだよね
http://red.ap.teacup.com/kumahouse1/timg/middle_1322990579.jpg

作り話だったなんていっちゃうと日本が困るだろ
リストラに派遣シフト、順調に自殺者数伸ばして体感治安の悪化を煽って規制と監視強化
しまくってたのに実は良かったなんていうとおれらが我慢してたのはなんだったんだってなるだろ

日本が１０年くらい先を行っていたということなんだろうね
他国１９９０年→２０１０年
日本２０００年→２０１０年（失われた１０年）

>>284
この人達はマクロ指標しか見てないからしょうがない
恐らくここでいう「日本人」というのは、「４０代後半以上の大企業正社員/公務員」

2極化が進んだだけのような気がする

円で観ると確かに経済成長していないが「円高は確実に進んだ」
のだよ。
だから「円だと日本人の所得はまったく上がっていないがドルだと
上がっている」となる。
円の高騰で知らぬ間に日本人の所得は世界最高レベルになった。
実感はまったく無いけどね。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
実質GDPでは成長してるように見えるけど名目GDPでは停滞しているに見える

散々バカにしていたくせに、自分らが危機に直面するとこういうことを言い出す
そんで事態が変化するとまた違うことを言いだすんだろ？
驚かないって(´･ω･`)

実質的に成長してるならいいじゃん

>>291
賢明な経済学者は一貫して「日本は制度疲労」「システムが古くなっている」という言い方をしていて
別に経済そのものが弱いなんて言ってない

でも構造そのものが古くなってるのなら、うまく回らなくなるのは確実だし
むしろそれは日本人自身が一番実感している部分じゃないのかね
社会保障が典型的な例だけど

こんな小さな島国で地震、津波、放射能で壊滅的なはずなのに、
相変わらずテレビはアニメとバラエティーばっかりって確かに異様な国かもな

＞加えて1989年に比べて日本円は対ドルで87％、対ポンドで94%も価値を挙げているし

余計なお世話だ

>>250
１ドル20円になったらアメリカも抜いて日本１位だな

日本や欧米等の先進国は、途上国より先進で在り続ける

現状は折り返し地点を超え、興亡の亡へ進んでいる

今までは先へ進むことの良い面だけが強調されいて、
先進国＝勝ち組のイメージがあったが、これからは逆になる。

ぶっちゃけ、イギリス人の経済記事は出来が悪い。
アイルランドは少し視点が違うのだろうな。

まあ、アイルランドはイギリスが嫌いなので、結果として意外と親日国家なのだが、
その辺も影響してるのだろうな。

>>295
1ドル５円になったら、日本のGDP＞日本以外の世界GDPw

働いてもない奴が毎日えらそーにネットで講釈垂れている国

格差ができただけ

金持ちも増えたけど
貧乏人がさらに増えた

デフレで生活が成り立ってるだけ

うわ、アメリカの対日輸出攻勢の轟砲かよ。

他国はもっとひどいからね

知らんうちに欧米死んでて日本勝ってた。
もちろん韓国は元から死んでるよ。

こうして日本を気持ちよくさせてお金を引き出すんだ。
な、簡単だろ？

>292
古くなっていても運十年も稼動してた実績のある優秀な機械であれば、
油を差したり、一部の部品を置き換える渡河するのが筋だが

ぜんぶまるっとリプレースし炉という馬鹿が多すぎるのが問題だと思うがな
そういうのは事実全部失敗してる。

＞90年代には整備が遅れていると馬鹿にされていたが、最近では
＞世界最速のインターネット網を備えた世界トップ50都市の内38都市が日本

やっぱ、ちょっと凄いなコレ
日本人は基本、応用と工夫、粘り強さでは昔から脅威的だからな
最近では戦中戦後

いつも首脳陣の無能に潰されてるけど

高度経済成長とバブル景気の経験を元に景気の善し悪しを判断する老害が多すぎる

まぁ1990年頃と今は大卒初任給が同程度の20万円だけど
その20万円で買えるようになったモノについてはメチャクチャ大きな変化あるもんな。
今は20万あれば高性能な家電みんな揃うもん

＞ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている

最後の一文がステマっぽいｗ

政府、いうなれば自民党がなんとか財政支出して支えてたんだろ？
バカ国民にはわからんかったようだけどな

年代別の貯金額の統計出てだろ
これを衰退と言わないなら学者の景気論は学者にしか通用しない世界なんだろうな

実質経済成長率の推移
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=1980&e=2011&c1=CN&c2=JP&c3=KR&c4=US&c5=DE&c6=IN&c7=&c8=

何この後出しじゃんけんより腐った屁理屈

>>311
底抜けのアホか。
「自民党が支出した」んじゃなくて、「自民党が莫大な借金を作った」だぞ。

リーマンショックですら
首相のせいにしてアレコレ言いたいことが言えたあの時代。

日本からもっとむしり取れるぞと言いたいわけですね

なんだ経団連のステマか
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実質失業率はいくらなんだよ

お金持ちと貧乏人にはっきり別れただけだな

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　　 　 :|/:
　　　 / |､　　 　＼
　　　;|　､､_､　　　 ＼
　　　;|ﾐ| ￣＾＼ 　 　 ＼

いかんせん小子化だけはどげんかせんといかん。
子供一人を大卒まで育てるのにかかる費用は家一軒買うのと同じくらい金がかかる。
つまり子供一人で20年間で家一件分の直接経済効果があるということだ。

景気回復のためにもとにかく子供を増やさんといかん

経済って知る必要あるか？
なにを指標にするかで結論みんな違うじゃん

【レス抽出】
対象スレ：日本の失われた数十年は作り話か？　経済危機直面の欧米で議論
キーワード：ホルホル
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0


ニュー速生まれ変わったな

国債１０００兆なかったら
そう思うんだけどなあ

日本のこれまでの時代と比べた話だから
外国と比べるとどうなんだろうか

日本に来た外国人の本を読むと欧米では日本は完全に退廃し
街は浮浪者であふれかえってると思ってたらしいな。
で、日本にくると浮浪者も少ないしストリートチルドレンもいないから
報道と違くてびっくりしたってよ

1
0
年
以
上
デ
フ
レ
で
す
が
何
か

まぁ実際の話、日本経済が世界で一番安定してるしな

実質的なデフレ率は1％ではなく2％を越えてるからな。
そりゃ生活水準かくほできるわ。

少なくとも株価と借金の額を見たら、作り話じゃないよね

数十年も失われた日本以下の国々って何なの

荊椛広然末垂撚
衿臨告甘視地以
橘椙ク鳶婦監箱
校敵リ悶熟衝
鱒子ッ囚髄
硝全ク視臥束解逼
阪幕の暫崖
配性ご胤盈盛
女衛協紬拝蒸焚
扶識力芯
葱躍オ藍波修並
各援ナ瓢
睡巌シ櫨拍銭
逮夷ャ瞭菊糞
験閤ス過価
去髄！腰貝

>>333
EUもアメリカも中国も数年前まで好景気だった

そりゃ東京はいつだって景気良かろうよｗ

日本は民主政権が終わってくれさえすれば、簡単に復活出来るから

とりあえず、サイトの広告を全部クリックすれば景気よくなるよ。
アマゾンとかアドセンスとかマジオススメ。

不動産投資で失敗した奴らが沈んだだけだよ

東電見りゃ、答えは自ずと出てくるだろ
幼稚園児でもわかる話だ

広告くりっくオナシャス！

学者はデフレ不況と言い
庶民はデフレ様様と言う

いつか一致する時は来る

──-フ　──-　 ───フ
　　 ／　 ─┬─　　　　／
　 人　　　　│　　 ＼／
／　 ＼　　／　　　　 ＼
>>244を改変しようとしているV速ニュップの管理人、お前コピペのセンスねーな。
>>114をパクろうとしているワロタニッキの管理人、お前コピペのセンスねーな。
>>450を無断転載しようとしている芸スポまとめblogの管理人へ、お前の顔写真アップされてたぞｗ
>>593を赤色に編集しようとしているぁゃιぃ(*ﾟーﾟ)NEWS 2ndの管理人元気？ｗノシ
>>683を改変しようとしているぶる速-VIPの管理人よ、ブログのコンテンツは自分で作れよ。

最近の欧米は去勢でもされたかのように弱気だな

アフィカスA「今夜もスレ立てする作業が始まるお…」
アフィカスB「今夜も自作自演で書き込む作業が始まるお…」
アフィカス★「今夜も水遁する作業が始まるお…」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涙目アフィカス速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://engawa.2ch.net/news/

国の借金で無理矢理生活水準を維持してきただけ。
これ以上借金できないから酷いことになる。

実は高度成長期にも幾度も有った不況時に国債で調達した運転資金を何時までも清算しないで回し続けているだけ、バブル経済ｗ

>>1
ここは旧ニュース速報、略して球速です。
ニュース速報は1月8日をもって終了しました。
ν速民はニュー速（嫌儲）に移住してください。

ニュー速（嫌儲） ( ＾ν＾) ( ´ん｀) (^-^)
http://awabi.2ch.net/poverty/

今まで散々バカにしといて自分らがヤバクなったら、日本さんは大丈夫だったよ、かよ。胡散臭い

遅れてるようでトラック２０週、先に走ってた日本。
がんばってこれから２０週、走ってください。

ヨーロッパ行くと旧車率高くて驚く。

欧米の経済成長率の指標は明らかにおかしい

>>342
給料も減るのにデフレ様様とな？

バレちゃぁしょうがねえやぁ！！！(´・ω・｀)

どうでもいい

経済が良くても政治的に主導権取れなきゃいつか落とされるしたかられるんだぞ
TPP後は悲惨になる事確実だは
日本はTPPで侵食される

（欧米の金持ち（10000G）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞）日本人(100G)＞欧米の貧民層（10G）
日本は金持ち、不景気は作り話！こんなとこか

隣の芝は青い

お前らの言うビンボーなんてな、世界から見たら十分裕福なんだよ

みんな貧乏にな〜れ♪

「失われた十年」とか言ってた間も

自動車メーカーはずっと、リーマンショックの直前まで
生産台数もシェアも増やし続けていったし
ゲーム機もバブル時代とは比較にならないくらい成長している。

むしろこれからが問題であって、全然失われていない

＞日本人はアメリカ人より身なりがきちんとしているし
どんな風景を期待してたのかきちんと言ってみるステマ、物乞いがいっぱい居る風景を思い浮かべていたのかなｗ

>>354
そうなのか？

日本は政治はアホだけど企業はシッカリ稼いでる
バブルの経験を生かして儲かってても内部保留にして社員にバラまかなくなった
企業は財布の紐が固くなった日本だけみないで世界をお客とし
日本同様現地で生産販売を始めた
このお陰で日本で震災や放射能事故があってもよその国からの輸出を増やす事で対応出来た
日本国内の産業みても飲食産業とか年商数百億や数千億とかザラやもんな
高くても行列出来る食いもん屋いっぱいあるし
国内で頑張る企業、世界中を相手に頑張る企業、生活保護でたまにパチンコして自由に生きてるヤツ

名目GDPが20年間まったく変わらない。しかも抜け出せる見通しも立たない
去年もマイナス成長２％。日本終わった

TPP絡みで民主党野田に援護射撃の巻だろうか。
東京で、大企業＝雲上人だけ見てたらそう思うのだろうが、
地方の実相は下がり続ける所得に就職難の声。
このインチキジャーナリストこの国の仕組みを教えてやれよｗ
雲上人と家畜。それ以外の奴隷の急増という格差拡大の実体を。

失われた10年はホント、虚構経済万歳構造改革万歳で日本的なものをいっぱい失った

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも次の選挙までは暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…

はちま関係図【ver1.22】

シンプル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2532032.jpg

疑惑のメーカー名入り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2533148.jpg

詳細情報その1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2534926.png

詳細情報その2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2535336.png

そう言ってまた日本から金巻き上げたいんだろ？

自殺率を見てモノ言えよ

>>368
その理屈で言えば永遠に日本企業に富が集まり続けるな。
日本人には富があつまらないが

ユーロ大変そうなので１兆ドル支援しますｗｗｗ

東京駅のコンビニで老若男女に、失われたと思うものアンケートとったら
トップ10にはなにが入るかな
正社員職、ボーナス、地元の商店街、家の中を駆けずり回る子供、山のようだったお中元お歳暮、、、

＞日本の失われた数十年は作り話か？

まあ、財務省と日本銀行が（ry

>>359
豪遊ができないよ〜→貧乏

これが2chの構図だ。

関東一極集中が光速で起きたからな。
関東ベースに電車で点と線で移動するだけじゃわからん。

>>369
このてのインフォグラフィックは誰がつくってるの？

数十年ってオーバーだろ20年くらいじゃね

経団連≠日本人

アメ公の気休めのために嘘つき呼ばわりされるのはご勘弁願いたい
マジで先行き真っ暗なんだよ

＞「日本人はアメリカ人より身なりがきちんとしているし、ポルシェやアウディやベンツなど高級車の最新型に乗っている。

ないない

政権与党≠日本人

地震、原発でこれだけ深刻な状況にもかかわらず
絆だとか風評被害はやめましょうとか言ってるくらい平和ボケした日本人だからこそ
全世界的な恐慌でも暢気に助け合って日々平穏な暮らしができるけど
欧米のやつらは暴徒化する
そういう意味では日本に生まれて幸せだったのかもしれない