橋下市長「成果を出してないのに他人を批判する奴は最悪」 ←完全にお前らのことじゃねーか・・・

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193 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 15:58:17.19 ID:ErhWqx470
迂闊に仕掛けても、仕組まれたシナリオで言葉の嵐を叩き付けてカメラを通して「やっつけてる」という印象だけ残して勝ったツラするからね
知識人に限らず、普通の大人ならアホらしくて一対一で喋りたくないと思うよ

平松を擁護するわけじゃないが、ダブル戦前の公開討論だって、橋下は平松のことを逃げたと言ってるが
維新の会所有の建物で主催が維新の会という、どんな罠が仕掛けられているかもしれないアンフェアな討論に誘い、平松が断っただけだった
その数週間前、水道の二重行政の解消の破談後の二人揃っての会見の際にも、穏便に記者の質問に答えてる平松を出し抜いて
いきなり橋下がしゃべり出して一方的に平松を悪者扱いし始めた
不意打ちされた平松は「それは違う、それは絶対に違うんです」としか言えない有様(それもどうかと思うが) で、橋下の印象稼ぎ成功


今回だって「紫頭ババア」なんて最低の発言しといて、平気なツラして「論戦しましょう」だからな
浜にキレさせられて恥かかされた仕返しでも企んでるんだろ
浜が受けなければ「逃げた」って言うんだぜw
194 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 15:59:57.58 ID:ErhWqx470
正直、2ちゃんねるレベルの知性しかないよ
スレタイを ←お前のことじゃねーか・・・
にしても間違ってない
195 アフィ信者(関東・甲信越):2012/01/08(日) 16:23:59.28 ID:DvQqYl8HO
メンヘラに反論したらヤバいってみな気づいてるんだよ
196 都合悪くない厨(庭):2012/01/08(日) 16:29:26.62 ID:JOd+H2GJ0
書き込みの職業欄があったら、ほとんどが公務員なのが、このスレ。
197 ステマダメ(大阪府):2012/01/08(日) 16:33:21.11 ID:9DDexCIe0
文化行政について橋下が言ってるのは、
文化振興の名の下にハコものつくってなんか展示したり公演して、
一部のマニアやファンだけを満足させるようなもんじゃダメ、ってことなんだろ?
クラシックにしても文楽にしても、知らない人や感心のない人に興味を持ってもらい来館してもらい、
リピーターになってもらうような仕掛けづくり、発想をしろってことなんだと思うけどな。
198 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 16:38:16.42 ID:tQb6DS3Q0
>>197
そういう一般論は得意なんだけど
じゃあどうすんの?って具体論のところであんまり良いアイデア出て来ないんだよ彼は。
199 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 16:40:08.53 ID:ErhWqx470
>>197
庶民が思いつきを匿名掲示板に書くのは結構なことだと思うが
橋下はトップに立って権力を持っているのに具体像を描かないから批判されるんだよ

職員が批判すると 「代替案を出してから言え」 ←(自分で実現可能な案を出していない、実現したこともないことは棚上げ)
市民が批判すると 「俺は民意を得ているから黙ってろ」 ←(公約を果たせないどころか、公約になかった事を推し進めていることは棚上げ)
識者が批判すると 「成果も出してないのに偉そうに言うな」 ←(自分ができていないことは棚上げ)
200 アフィ臭い(大阪府):2012/01/08(日) 16:40:18.18 ID:So8QfWf50
>>197
そういう活動するにも予算が居るわけで…
201 スネオ(静岡県):2012/01/08(日) 17:02:15.33 ID:MeSrh6o/0
>>180
少しも俺の言ってること理解できてなくて驚きだ。
文章はちゃんと理解してから反論しような。あと、橋下の知事時代が評価されて今回のW選挙圧勝だと
思うけど、君的にはどうなれば成果なわけ?
それにしても橋下攻撃のレスっと固まって書き込まれるよな。
202 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 17:06:50.11 ID:ErhWqx470
お前のその最後の一行が「紫頭ババア」なんだよ
203 熟練アフィブロガー(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 17:07:41.63 ID:q7jmuzm70
批判が有効になる条件はスれが理にかなっテいるかどうかというだけ
政治家デない奴が政治家を批判スるなと同じお粗末な論理
批判の内容自体に対スる反論ではなく批判を行なっテいる人間へ攻撃スることで批判をかわそうとスる醜い行為
馬鹿すぎるマあ橋下
204 アフィカス(大阪府):2012/01/08(日) 17:08:34.99 ID:VMdNNYl70
>>203
読みにくい0点
205 ステマ家族(dion軍):2012/01/08(日) 17:14:40.00 ID:cqvlHF3z0
>>197
文化行政にも競争の原理を導入する
つまり特定のとこじゃなく将来性のあるとこに予算投入して対立軸を作って互いに向上させる
あとは呼び込み型にする。世界に誇れるようなハコとインフラと環境を整える
展示物があれば固定するんじゃなくて入れ替え制にする。結果、全国および海外から展示を申し込まれるようになるのを目指す。
とかそんな感じだったかな。ようするに文化の保護の名の下に甘えてんじゃねえ何かしろってことじゃね
206 アフィリオン(西日本):2012/01/08(日) 17:38:28.42 ID:BREHkMI70
たかじんに出てたころって ス
色々言ってたけど、べつに政治家じゃなかったから
何の成果もなかったよな。テ
207 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 17:41:47.92 ID:tQb6DS3Q0
>>205
無理を押し付けてるようにしか思えないけどなぁ。
世界的に人気のある美術館・博物館でも歴史的収蔵品でブランド化してるようなところだらけだろうに。
208 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 17:48:11.37 ID:ErhWqx470
文化なんてのは、国や地域全体が豊かになって余裕が出てくるか、
格差が安定固定化された上で、富裕層が余ったリソースを投じて出来上がるんだよ

競争原理を働かせて作る行政主導の文化ってのは、簡単に言えば「作られた韓流」と同じなの
黒字にするために、ハコの入口でで無関係なチラシを掴まされて
催し物や展示物の合間隙間に無関係な広告が入っていて
ハコを出た後から望んでないものを押しつけられて売り込まれたりする

フジテレビみたいなのを増やすことが、民意を背景にした新たな文化行政だと言うなら
反論することは何もないが
209 アフィの神(徳島県):2012/01/08(日) 17:56:32.15 ID:6jZISalT0
ところでおまえらなんか成果出した?
210 アフィリオン(西日本):2012/01/08(日) 17:58:58.42 ID:BREHkMI70
>>209
徳島のお野菜を買っておりますテ!マl
211 ステマ家族(dion軍):2012/01/08(日) 18:00:29.51 ID:cqvlHF3z0
>>207
だからちゃんとブランド化しろよってことなんでしょ
持続することだけが目的と化して金くれ金くれやれ文化破壊だ文化破壊だ言ってるとこに
ちゃんと戦略と目標作って自立できるくらいになってくれよっていう
212 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 18:01:22.45 ID:ErhWqx470
人口あたりの府市職員の削減と、それらの給与の他自治体平均レベルへの削減、
無駄な利益団体の改廃と民営化、職員採用の透明化、これらには俺は賛成してる

しかし、橋下は「大阪を豊かにする」実現可能性のある政策を打ち出せていない
大阪都構想がそうだと言うのかも知れないが、知事時代の公約だった府の財政再建には失敗し
新庁舎という余計な買い物までしてる 要は失政してるんだよ これに対する反省がない

簡単に言うと、リストラの実績はあるけど稼ぐためのアイディアも手腕もないということなの
それを、隣国の「支持率が下がったら反日連呼」みたく、「公務員批判」で維持してるから批判されるんだよ
213 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 18:04:24.99 ID:tQb6DS3Q0
>>211
ちゃんと読んだ?
博物館や美術館のブランドなんてもうそれ自体の歴史がどうかっていうのと密接に結びついてるんだよ。
ブランド化できるような収蔵品なんてもうどの博物館も美術館も手放さないだろ。
214 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 18:05:42.34 ID:tQb6DS3Q0
>>212
カジノ構想だけだと思うよ彼が本気になってるのって。
215 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 18:09:14.92 ID:ErhWqx470
>>211
橋下は知事時代に「誰も利用しないから無駄」という理由で、
赤字を垂れ流していた(しかし文化の種火でもある)ハコを、
ブランド再建ではなく、解体と廃止という方向でいくつも潰したよね。
府の財政再建という公約のために。

反橋下に文化人が集まるのって、左巻きばかりじゃないんだよ。
216 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 18:23:36.35 ID:ErhWqx470
>>214
構想自体は正直アリだと思うんだけど、橋下には実現できないと思う

公営カジノを大阪に集中させて大阪圏外からカネを集めてくるという考え方は、大阪を豊にする考え方だよ
けどそれをするためには、大阪の公営カジノをブランド化する必要がある
そのためには経済団体や知識・文化人らとの連携が(もっと言うと政治家との連携が)必要なわけで、
批判して削減するだけの橋下にはそれはできない

1960〜70年代、どんなに神戸空港の計画が進んでいても、関経連が「大阪に作りたい」と言えばそうなったように、
公営カジノが乱立して大阪ブランドが希釈されたり、先に東京に作られたり、法改正で虐められたりしないためには
人の関係、平たく言うとコネを築く必要がある  橋下には無理だね
217 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 18:28:53.65 ID:tQb6DS3Q0
>>216
俺は逆にカジノ都市運営なんてノウハウの塊みたいなものを
経済観点だけで導入しようって時点で無理目だと思うんだけどね。
218 赤文字(新疆ウイグル自治区):2012/01/08(日) 18:34:45.70 ID:ErhWqx470
>>217
導入に成功してもそうなるかもわからんね
俺は導入に成功するための軌道にすら乗れない予想

軌道に乗れないと分かった時点で言うのをやめて
後々突っ込まれたら記者に食ってかかるところまで予想するよ
219 ↑この人ステマしてます(大阪府):2012/01/08(日) 18:52:05.27 ID:E+a3Fw1I0
脱原発で電力不足
中小企業金融円滑化法の効力消失
大阪都抗争()
大阪はもうあかんかもしれんね
220 ※通販リンクを見たらステマに要注意※(岐阜県):2012/01/08(日) 18:54:15.58 ID:hbu35ya90
>>192
だって大概は仕事終わってないんだもん。定時だからって帰っちゃダメだろ。会社勤めでも同じ。
教員の仕事は授業をするための準備があるから、生徒が帰ってからもあるのは当然。
ただ圧倒的に負荷配分が間違ってるから問題だと思う。
なんでも教師にやらせたらダメだわ。
221 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 18:57:53.18 ID:tQb6DS3Q0
>>218
それこそ抵抗勢力のせいにされて
むしろカジノ導入への強力な推進剤になりかねないんじゃないか。
222 あふぃりえいと(庭):2012/01/08(日) 19:01:02.23 ID:QKnD92Ew0
抵抗勢力()
223 アフィ豚(兵庫県):2012/01/08(日) 19:05:53.87 ID:tQb6DS3Q0
笑い事じゃないと思うけどなぁ。
小泉以来、単純な二分図式にすることで議論そのものが出来なくなるような
不寛容な風潮って確実にあるだろ。

カジノに反対する奴は既得権益を持つ連中だ!
なんて宣伝されたら、そもそもどういうつながりがあるのか良くわからなくても
そういうことになりかねない。
224 スネア(茸):2012/01/08(日) 19:11:34.03 ID:V2/STQbs0
公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。共済年金は黒字で厚生年金は赤字だから掛け金は高くて支給は少ない民間。
公務員天下りの第3セクターを厚生年金で作りツケは民間。共済年金は預金したままか。

公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円(サラリー万430万・バイト250万)の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ


公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ!!

公務員の給与と退職金を民間並みにするだけで20兆円の減税ができる。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
225 スネオ(関東・甲信越):2012/01/08(日) 19:12:54.13 ID:ijWtWBzTO
ステマせん(すいません)
226 ステマ大好き(関西・北陸):2012/01/08(日) 19:13:39.81 ID:khT/89/ZO
堺屋太一みたいな奴とつるんでるからダメ
227 ↓この人アフィブロガーです(チベット自治区):2012/01/08(日) 19:14:13.35 ID:Q7pmNb+U0
さすが橋本
完璧すぎるな
謝る必要ないじゃん
228 アフィカス(庭):2012/01/08(日) 19:20:00.78 ID:kVnnvJBS0
橋下とか人格攻撃しまくりのクズじゃん
229 涙目ステマ速報(関西・東海):2012/01/08(日) 19:25:49.52 ID:rhKAIOCKO
首長なんだから紫頭のオバハンとか言うなよ
子供の教育上悪いだろ
230 スネア(茸):2012/01/08(日) 19:29:35.30 ID:V2/STQbs0
消費税でマスコミの動きがおかしいだろ。
マスコミは霞が関の情報操作に使われる。公務員改革を唱える政治家批判もする。
まず、消費税10%は世界の常識みたいに言う。
まてよ、社会保険料どんだけ取っているんだ。年金は別に払っているだろ。
それでよく年金足りないからとか言えるものだ。
国の税収約40兆 地方の税収も約40兆 これが税収だ。
では公務員の給与はどうだ。公務員と天下り法人と役所などの嘱託バイトの給与全部で50兆近い
これに公務員の年金が加わるわけだ。
つまり、世界は消費税で福祉を確かに支えるが、日本の場合、それ用の徴収しときながら
消費税だけ他国と同じか?
国民、いや民間勤労者をバカにするのもいいかげんにしろ。
公務員給与と年金のための増税でしかないではないか!
231 ステマ軍(東京都):2012/01/08(日) 19:31:40.61 ID:udThOOG80
汚い笑顔見せて当たり障りないことしか言わないアホ政治家より万倍マシ
232 スネア(茸):2012/01/08(日) 19:40:45.30 ID:V2/STQbs0
厚生年金の支給年齢引き上げと支給減額の話になっている。
今でも厚生年金は共済年金に比べて保険料は高く、支給は少ないのに。
まてよ、公務員の共済年金はそのままかよ
公務員天下りの第3セクター箱ものを厚生年金で建てて、平気で大赤字にしたのは公務員だぜ
共済年金は何もしないで金利で黒字かよ
厚生年金も何もしなかったら黒字だったぜ
赤字だけ厚生年金に押しつけてこの仕打ちかよ
厚生年金と共済年金は一本化が自然だろ

それと、ある会話を抜粋
公務員中途で辞めた知り合いのうち○人に○人が身障者手帳持ってんだけどあれなんなんだろ?
共済の障害年金は高待遇で、公務員の中途退職者の多くがそれ持っているんだとさ。調べろよ

アレか君が代演奏して鬱になったとかの教職員などか?それでも大杉
233 システマー(愛知県):2012/01/08(日) 21:16:59.24 ID:T2Br0LlA0
>>232
>今でも厚生年金は共済年金に比べて保険料は高く、支給は少ないのに。

えっ,そうなの.具体的な数字を教えて.自分は,そんなの記憶にないから.
あと,共済年金って,三公社みたいに,原則厚生年金に統合で進んでいるのはご存知?
234 アフィだいすきクラブ会長(千葉県):2012/01/08(日) 21:38:33.63 ID:DoBruWFx0
血が白くないーーーー!!1
235 スネア(大阪府):2012/01/08(日) 21:45:21.84 ID:8Ohc+lWK0
府知事時代全然公務員もなんも切らなかったこいつを支持してるやつアホと思う

小泉にだまされ、民主党にだまされたような連中だろ支持してるの
236 ステルス戦闘士(大阪府):2012/01/08(日) 22:06:47.15 ID:o/z9sq+L0
今日のたかじん
http://www.youtube.com/watch?v=B6T7u8fwuhE

橋下「政治に口ばっかり出すヤツは一期4年で全員国政に出よ!」
宮崎「私は御承知のように口先だけの人間なんですけどw」
橋下「違いますwまたそうやって開き直るでしょw」

橋下「宮崎さんや勝谷さん、口先だけじゃなくて、やってくださいよ!それは」
勝谷「俺は口先だけだから〜w」
宮崎「私は口先だけの冷たい人間だからw」
237 アフィの神(東京都):2012/01/08(日) 22:36:02.05 ID:P8Lccwqj0
府知事時代全然公務員もなんも切らなかったこいつを支持してるやつアホと思う

小泉にだまされ、民主党にだまされたような連中だろ支持してるの
238 ステマ野郎(広島県):2012/01/08(日) 22:37:42.94 ID:i8wok1XT0
浜のおばさんはちゃんと仕事で新自由主義批判してるだろ
239 ステマ野郎(広島県):2012/01/08(日) 22:42:42.95 ID:i8wok1XT0
日本は公務員少ない
東北は人員不足で災害後に他県に人員派遣要請してるのに
無駄無駄、合理化、効率追求で公務員きりまくると災害起きたら人員不足になるぞ
240 スレタイ見てアフィ余裕(関西・北陸):2012/01/08(日) 22:45:19.23 ID:WE7yRZJSO
>>208君は正しい。

おそらく社会では君とはカウンターを挟んで話すことになるが
正しいものは正しい。

選挙で通ってくれ。
241 よほど都合が悪いようだな(庭):2012/01/08(日) 23:37:51.82 ID:f/SQ7TvS0
さすがにあの税制改革ネタはニュースにならんな
みんな優しいね
242 アフィだいすきクラブ会長(大阪府)
>>237
橋下に公務員を首にする権力はない。