評論家・宇野常寛「ARBはいかにもな90年代Jロック(ｷﾘ」　オレ「ARBは80年代なんだが」宇野「ぐぬぬ」

>>159
論がなきゃ主張はないのだが、、
お前はどこから主張を手に入れたの？
主張を認めてる時点で、論を認めてるわけで
お前がやってるのは
論を覆すことで主張を否定することだよね。

論が成り立ってない立場なんて
捨てればまだマシなのに

勝ち負けにとらわれちゃうから

>>148
>カリスマが時代の精神を捏造する

なにこの中二病ｗ
そもそも、時代の精神ってなに？

>>161
宇野さんの主張は論として成立していない主張だってことだよ

宇野さんの破綻している主張を論理的に「修正（>>149）」したら主張自体が覆っちゃいました、ってだけの話。

あと別に勝ち負けにはこだわってないのでID:rg4bCrlH0の勝利でいいよｗ

>>122
同意。
宇野氏はHHHを持ち出したのは、ピングドラムというアニメが気になって、
でもそれ以上にけいおん！の力の方が強いということを、
それぞれが使っている音楽を例に上げて解説したかっただけでしょ。
その成否は別として。

>>164
俺がピンドラ叩きのために
評論を知ったかしたようなもんだな。
結果は、俺は、
勝利したから正反対だけど

いやまじでＡＲＢが９０年代であろうとなかろうと
＞少女声で歌わせることで、この古びたイデオロギーを延命させる/誤魔化すという手法
とか
＞（けいおんは）「世界を（端的に）祝福するロック」への意味論の更新が同作のコンセプト
とか
ごはん＝日常の中の幸福感こそが究極の「おかず」＝描かれるべき「夢」である
とか
意味不明すぎるんだよ

そもそも放課後ティータイムはロックバンドじゃないからな。
ロックバンドとロック性を比べるロック錯誤な態度がおかしい

けいおんageのために、知ったかでARBについて書いたら
まったく見当違いになっちゃったって事なのか

>>131
なんかいかにもな90年代批評だな

アニメのことは、アニメ全体を見て語ろうよ

バカリズムみたいな顔してる

>>168
どっちかというと宇野さんの黒歴史90年代打倒のためにどっちも出汁にされた
けいおんのことを腐してたこともあるし

>>167
タイトルからして軽音楽だと明言してんのにどこがロックなのかとw
ロックと一番遠いだろ、軽音楽は。
そもそも日常の幸福感で満足してるなやつらにロックはできません。
この人の評論は読んだことないが、ロックを全く知らないことだけはわかった。

ＡＫＢ大好き批評家で有名な宇野常寛が発狂！「オタクはリベラルたれ」と意味不明なツイートを残す
ttp://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-3007.html

wakusei2nd 宇野常寛
ごくたまにいるが、(二次元系の)オタクが他のジャンル(たとえば実写ドラマやAKB )を偏見剥き出しで
叩いているのを見たときほどがっかりすることはないな。



「二次元系オタク」の偏見を批判していた人物が、偏見丸出しでロックを曲解してロックですらない
けいおん音楽をぶつけて優劣ゲームしてたってうすら寒い話。

こいつが自分の専門でやってる領域の批評してたんだけど、
あまりにも知ったかぶりしていて、なにこいつみたいな感じで驚いたよ
それからこいつの本性がよく見えるようになったわ

>>173
その定義だと、今のロックバンドって誰なの？

オレは普通に、エレキギターベースドラムでじゃかじゃかやってるジャズとクラシック以外の音楽はロックでいいと思うけど
精神性なんて時代によって変わるものだし、別に必要でもないと思うし
外国は普通にロックに分類してるよ？
ロックスピリットとロックミュージックは違うと思う

（元）東一派というだけでだいたい納得できる顛末

>>172
よく知らないなら知ったかして批評なんかしなきゃいいのに
勝手に90年代Jロックだと思い込んで叩いてたのか

女の子になんちゃってロックやらせてイデオロギーを語らせないことが
そんなにすごいことなんだ
じゃあ、ラ・ムーなんて驚天動地の出来事だったんだなw

>>176
軽音楽部＝ロック部だからな、ほとんど。

>>179
結局宇野ってやっぱり馬鹿で終わりな話だよな。

宇野って善良な市民時代から馬鹿丸出しだったのによく評論家として食ってけてるな

>1>2>3>4>5>6>7　　　 >21>22>23>24>25>26　　　　>44>45>46>47>48>49>50
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　　　　　　>10　　　　　　　　　　>35>36　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>53
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　　>14　　　　>19　　　　　　　　　>41　　　　　　　　　　　　　　　　　>59
　>15　　　　　　>20　　　　　　　>42　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>60
>16　　　　　　　　>21　　　　　>43　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>61

で、宇野って誰？

>>176
サブカルチャーの評論家が「ロック」についての話をするなら普通けいおんをロックと呼ばないだろう、という話。
ただの楽器編成でジャンル分けしました、じゃ恥ずかしいだろ。ロックなんてサブカルの代表格なんだし。

東は教授やらの収入もあるけど、こいつの収入源って何？

田舎のCD屋の店員なら「けいおん」をロックの棚に入れてもまったく問題ないよ。
評論家がそれをやるのか、ということだ。

>>182
それがエヴァの時代の恐ろしい所

>>187
ロックを換骨奪胎して幸せいっぱいなものにした
けいおんは凄い画期的っていう宇野の論なんだけど
それって大昔からある当たり前のことじゃね？っていうことが話の全てだったりする。

ゆとり世代は80年代と90年代を混同してたりするからな
ス
80年代
http://www.youtube.com/watch?v=A2CJtqp5WHs
テ
90年代
http://www.youtube.com/watch?v=Gl8lnInY1pU
マ
違いを比べてみて欲しい

たまには評論家っぽいことを言ってみたくなったんだろうな

まぁ宇野はへんな絡み方して最後はフォロワー数で相手を黙らせるなんて下衆なことしないだけ
東よりはよほどましな部類だと思うよ。

>>179
ラ・ムーはビックリしたｗ
菊池桃子でロックバンド（自称）って

せいぞんせんりゃくーっ！

いやしかしアニメの中では実現さえしなかった女の子の夢がリアルではHHHとして成り立った上に評論される程度にヒットしたって
なんか皮肉だな。

幾原はたぶんイデオロギーとかの考えなしに、純粋に画面に強烈なインパクトを持たせるという目的のためだけに
可愛いアニメ声の声優ボイスからおそらくもっとも遠いところにあり、かつほどよくみんなが存在を忘れてるARBのコテコテロックを持ってきただけだろ
まあ評論家センセイに言わせると、時代の無意識がそういう選択をさせたことになっちまうんだろうが

綺麗に完全論破されちゃっててワロタ

何がロックで何がロックでないかはそれほど重要な話じゃないだろ。
アニメとアニソンを用いながら、現代にどちらの作品がより良くフックかけられるかって話だから。

俺が気になるのは↓
「「ごはんはおかず」は実は「けいおん！」という作品それ自体を歌った曲。（...）「今、ここ」を積極的に肯定せよという強い主張だ。」

って、ただのこじつけにしか聞こえないんだけど。
まあ、そういう風に主体的に受け止めてるのがオタク一般なら別にいいんだけど。

なんでこんなに括弧を多用してるの？ノエルギャラガーなの？

Lisp使いなんじゃないか

>>198
自分もそこがさっぱり分からん

＞@wakusei2nd　宇野常寛
おお、一見おバカ系ネタ曲である「ごはんがおかず」が実は「けいおん！」という作品それ自体を歌った曲であることに今更気づいた。
改めて聴くとごはん＝日常の中の幸福感こそが究極の「おかず」＝描かれるべき「夢」である、という歌詞になっているじゃないか。
そう思うとなんか超名曲に聴こえてくる！

らしいんだが。

>>1
灰色の水曜日はARBだったんだな・・・・。
youtubeで聞いてなかなか味があって良かった。

宇野さんはクドカン語れるからオタクじゃないよ

>>173
> ロックと一番遠いだろ、軽音楽は。

なんだこいつマジやべえ

>>203
顔がキモヲタじゃん
はい論破

「ロックの不可能性（もはや反抗する対象＝壁のない世界」

これの意味がわからねえ・・・もはやの使い方もわからねえ・・・

ロック（笑）

>>23
ラ・ムーはロック

ももクロはロック

>>202
多分若い人なんだろうけど
当時もそこまでメジャーじゃなかった曲が
今でも聞き始める人がいるってことには意味があると思う
それだけで充分なのにね