ステマがなぜ悪いのかよく分からん 論理的に説明できる奴いるの?

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1名無しさん@涙目です。(東本願寺)

デジタルマーケティングを進化させる3つの切り口
欠かせない経営者の“感情的”なコミットメント
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111220/225427/

2011年、デジタルマーケティングに最も大きな影響を与えたのは、ソーシャルメディアの台頭といえるだろう。
ニールセン・ネットレイティングスの調査によれば、
2011年10月現在ツイッターのユーザーは1455万人、ミクシィユーザーは838万人。
また2011年9月には日本におけるフェイスブックの月間アクティブユーザーが500万人を突破した。

生活者の情報接触時間におけるソーシャルメディアの割合は増加の一途をたどり、
企業から発信された情報ではなく、
生活者から生活者へと流れる情報が生活者の消費行動に強い影響力を及ぼすようになった。
いわば、量、質ともに情報流通構造の大きな変化が起こっているのである。

そのような状況を受けて、この2011年は規模や業種を問わず、多くの企業でソーシャルメディア活用が急速に浸透していった。

最近では単にソーシャルメディア上に企業アカウントを有するだけではなく、位置情報との連携を図ってサービスを提供する例や、
口コミを活用して自社製品の販売につなげる「ソーシャルコマース」を実施する企業なども登場している。
ソーシャルメディア活用の目的も、ブランド認知の向上から購買誘引、
顧客からのエンゲージメント(愛着心や思い入れ)の構築まで多岐にわたっている。(全文ソース)
2名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2012/01/03(火) 11:26:24.94 ID:jqqy4Ond0
だよな。
韓国最高。
3名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 11:26:35.54 ID:7OhRGD5q0
やりかたがきたない
4名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:26:41.12 ID:/2LYvPZR0
なんかむかつくから
5名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 11:26:49.51 ID:F6XZ+Zrk0
2CHという場所でうんぬん
6名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 11:26:54.18 ID:1KIGaWJD0
捨てマンコ?
7名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 11:27:03.06 ID:ysCBePNS0
絶対に流されるなよ
8名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 11:27:06.48 ID:WStG8lrV0
悪くない
買った奴の自己責任
9名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 11:27:52.87 ID:dwJPus/LO
ステマでネトウヨになった奴どんだけ居るんだろ
ネトウヨこそステマ
10名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 11:27:59.63 ID:rQEs816y0
じゃあステマを暴いても問題ないよね
11名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 11:28:13.58 ID:+EImIOzV0
てめえのとこを持ち上げるだけならまだいいけど
他社や他作品を貶すのはよくない
12名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 11:28:15.60 ID:IYShmswt0
今日もチカラ飯食うか。あれはクセになる味。最高だべ。
13名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:28:15.96 ID:6tdyfcr/0
世の中ステマだらけなのにな
14名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:29:00.62 ID:9Fqz56n+0
実態の伴わないガセ宣伝が信頼関係をズタボロにするからヤダなあ
15名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:29:10.66 ID:eQc2GdkG0
じゃあお前はサブリミナルで自分の感情を操られてろよ
広告は一定の規制を設けないと危険なんだよ
16名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:29:14.45 ID:octqtpY/0
悪くないけどばれたらソニーみたいにイメージ落ちて嫌われる
おまけに出てくる実際の商品がいまいちだから取り返しがつかない
17名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 11:29:16.97 ID:g1w5rH290
そもそもステマの意味わかってないやつ多い

18名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 11:29:16.89 ID:xwFz82Bn0

嘘・騙すつもりでやるのなら、駄目だろうね。
19コンボイ@ニュー速最強古参固定(明治神宮):2012/01/03(火) 11:29:26.38 ID:9diFNUNy0
情弱どもが寄り集まってドヤ顔し出す所だろ。
ステマに引っかかる奴は便所にも1人で行けないキョロ充みたいな人種だろ
20名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 11:29:47.25 ID:zfchNjMj0
ν速でやるから悪い。
21名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 11:30:18.85 ID:PCcYckng0
倫理的にアウト
22名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 11:30:22.17 ID:aTMKyfag0
単純にうざったい。

プロパガンダが混成したネットなんて見たくねーよ
23名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:30:51.81 ID:QSuBR1Cg0
嘘をつく権利が認められる社会はおかしいだろ
ステマは駄目だ
24名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 11:31:42.96 ID:GO3eHuo60
社員「俺これ買ったけど操作性もすごくいいよ」
成りすまして騙すのはダメだろ

外国人「俺日本人だけど、○○大好き」
これと一緒
25名無しさん@涙目です。(出雲大社):2012/01/03(火) 11:31:43.21 ID:31KJMOe90
26名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 11:31:45.43 ID:DmbGLxrj0
ネットde真実
27名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:31:56.64 ID:7roMA56S0
でも向きになって反論してくるところを見ると
やはりどこかやましい気持ちがあるんだろうなw
28名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:33:25.03 ID:AqKgWQOa0
はあ…KARAめっちゃかわいいな
29名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 11:33:38.11 ID:3FX6m3480
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1QKKKDPYY6K5J/

これ見ても同じこと言えんの?(一番最後に注目)
30名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:34:04.62 ID:mxs31R2S0
普段情強を気取ってるお前らが親の仇のようにステマステマ騒ぐのは滑稽だな
情強ならステマに流される奴を鼻で嗤うような余裕を見せればいいのに
31名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:34:20.35 ID:PVZ9ZJK40
処女だと信じてた声優がビッチだったら怒るだろ

虚構だと知っててもそのネタバレをされると怒るのが人間って生き物なんだよ
32名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 11:34:21.22 ID:0jK/Q6UN0
別に悪くない
33名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 11:35:08.72 ID:aTWjWF2N0
ステマってなに?
よくわからないけど3DSって最高におもしろいよ
34名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 11:35:30.91 ID:WStG8lrV0
ステマに乗せられた時に得るみんなとの一体感()込みで買ってる奴も多いだろ
そういう奴らにはステマも購買の不可欠な構成要素
35名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:35:47.49 ID:zC2MZxfS0
さくらが悪くないわけないだろ
例えばこのスレタイを全員に否定されたらどう?
スレ主はおかしいな同意があってもおかしくない議題だよな‥と異変を感じる
色々調べたら別のスレで示し合わせてるのを発見する
そしたら汚ねえよふざけんなと感じるだろ
36名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/03(火) 11:35:49.86 ID:3JM+rhF60
いいものならステマする必要ないだろ
邪魔
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(氷川神社):2012/01/03(火) 11:35:52.41 ID:O0QuYjjl0
悪くないが自分には合わない
38名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:36:15.01 ID:6tdyfcr/0
>>29
提灯レビューするぶんには構わんけどバッシングはいかんよね
39名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2012/01/03(火) 11:36:44.61 ID:vrGrlS380
信用出来ない情報が溢れかえることになる
一つ一つ否定していくには時間も労力もかかる
40名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:36:56.50 ID:6uIlgmFX0
やりかたの汚い商売を見てるとそれに騙される情弱が可哀想でならん
41名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 11:37:00.64 ID:2BCJGMay0
持ってて良かったPSP
42名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 11:37:11.85 ID:ZReGgMso0
このまえ禁止されたばっかじゃん
43名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:37:29.04 ID:PVZ9ZJK40
風評被害もステマだからな
マスコミ=ステマで間違いない
44名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:37:36.60 ID:eOj1YzYh0
面白くないのに、「これすっげーいいわー面白いわ−」って不特定多数がみる掲示板でやるのはやめてくれませんかね?
そういうテーマの板やロビーがあるじゃないですか そっち行けよカス
45名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:37:37.20 ID:ImR6HrSk0
ココイチ
46名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:37:39.77 ID:H1Zth4xW0
売るためだけのステマなら許されてた。だが最近は他社の作品を貶しめ
売上を落とさせることもステマの一つになってるから断じて許されない
47名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:37:54.02 ID:ShrCwCcy0
ほんと何故そこまで盛り上がれるか不思議
大昔から俺が嵌った物以外全部ヤラセだって解りきってる事だろうに
48名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 11:38:14.12 ID:XVC9wavt0
てか、4月に入ると1人暮らし用やら入学祝いやらで
良い家具がなくなるから今のウチに揃えようと思うんだが・・・
やっぱ、ニトリでいいのか?
49名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:38:22.85 ID:w9nMrFIO0
2chでやんなら宣伝費払えよって感じ

個人のブログとかでやるのはご自由に
50名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 11:38:42.73 ID:RALDI0Om0
ステマなめたらあかん。下手したら企業潰れるで。
51名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 11:38:49.59 ID:oF6VLCqW0
むしろステマレスしかない
52名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:38:53.35 ID:xISFgP280
ネタの吟味は専門板のゴミどもが勝手にやってくれるからどうでも良いです
53名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 11:38:53.93 ID:8dfjLBcD0
ステマが無ければ他作品がもっと売れた、ってのはあると思う
54名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:38:57.02 ID:PVZ9ZJK40
>>44
読んだ人間が共感したら勝ちのゲームだから、いいんだよそれは
問題は反論できない一方通行のメディアでそれをやる事なんで
TVでのステマは×。 ネット掲示板のステマは○だから
55名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 11:39:00.16 ID:0jK/Q6UN0
口コミなんかみんなステマだよ
56名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 11:39:10.80 ID:6+fz5zy20
開き直りって要するに存在を認めたってことでしょ?w
57名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 11:39:40.07 ID:Foa2q/+n0
クチコミを破壊することだろうね
世の中宣伝だらけになると詐欺とかがはびこるから
58名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 11:39:59.10 ID:/qjX9Vxc0
とりあえず〜がかわいいとかいうスレは全部ステマ

ゲハ、アニメ、漫画、ラノベ、アンケ、韓流、akb
この辺り全部ステマ
59名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 11:40:06.63 ID:SzO4Fk740
>>47
そうかもしれんが証拠がないだろ

出たから騒がれてるんだよ今回は
60名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:40:49.53 ID:nEcFyDUv0
悪いって何?
まずその定義から
61名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 11:40:55.71 ID:oF6VLCqW0
そもそも匿名でステルスじゃない物なんてないよ
62名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:41:00.23 ID:00kIz5VU0
単純にウザいからじゃないか?
63名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:41:04.52 ID:hHNyQt2w0
>>55
進めるのはまだいいけど
他を蹴落とすのが問題だとおもうわ
64 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (林檎神社):2012/01/03(火) 11:41:28.53 ID:paTH3Bbz0
どうでもよくね?ステマって言葉を覚えたばっかりで、「ステマステマ」言いたいだけだろ
65名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/03(火) 11:41:39.38 ID:3JM+rhF60
嘘を嘘とry=ステマをステマとry
まあ自己責任なわけだが、ステマはリアルに影響でてくるから問題あるんだろ
66名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:41:54.90 ID:6ITvmh8X0
広報の手法としての一つだろ
無思考な奴ほど向こうが考えた波に呑まれやすい
情報なんてものは人の手が入っている以上、意思が入り込んでるもんだからな

ただ、一方を蔑ろにして一方を持ち上げるってのは品がないと思うけどね
67名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:42:32.29 ID:H1Zth4xW0
ステマで自社以外を叩き落とそうとしてたとか最悪にもほどがあるわ
68名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 11:42:52.03 ID:+9T7xABs0
ネット書き込みは実名とIP表示するしかないよ
69名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 11:43:02.13 ID:VilS4vCN0
ステマもそうだが、今度はステマのレッテル貼りの方が問題になってきそう
70名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:43:26.99 ID:PVZ9ZJK40
>>66
だから、その場で反論できれば無問題なんだよ
TVだってデジタル化して反論を載せる機能備えてるはずなのにやらない
一方的なステマは非難されてしょうがない時代だし
71名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/03(火) 11:43:50.61 ID:TMQWo8DF0
ここまでステマ
72名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:43:57.72 ID:ZFeZLNqH0
ステマって誇大広告の事か?
73名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 11:44:16.74 ID:SzO4Fk740
>>69
現段階で証拠が出てるのがソニーとアニプレだけだから問題ない
ほかの物をステマという奴はアホ
74名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:45:19.59 ID:0EgOsEFC0
テレビじゃもうこうしろこういうのがいいんですよって煽動できないからな
ていうかすてまって何
75名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 11:45:42.66 ID:TPl7SdWgO
効かないサブリミナルが禁止ならステマはもっと悪いんじゃないの
法で規制すべきだよね
76名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/03(火) 11:46:22.55 ID:3JM+rhF60
>>69
そういう分岐がでてくるのはやはり設計不良なんだろうか
ブログ限定で宣伝すれば誰も文句いわないし、ステマを悪ともならないとおもう
77名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 11:46:23.77 ID:2VCB8Qir0
では絶対に>>1が反論できない一言を・・
真面目に努力する意味が無くなる=国家衰退
-------------------------------------------------------------------終了-------------------------------------------------------------------
78名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:46:58.77 ID:/q53MIiG0
なにが悪いって関係ないスレでステマステマ連呼する奴がウザイ
79名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 11:47:20.82 ID:D5UH/B2i0
ステマというよりそれに伴うアンチ行為が駄目なだけ
持ち上げや擁護賛美はいくらでもやってくれ
ただ叩き合って殺伐しあうのは本当につまらない
80名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:47:43.84 ID:8B7+se4x0
俺に広告費くれるならステマやってやるよ
ケチるな
81名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 11:48:25.69 ID:oF6VLCqW0
ステマが悪いんじゃなく、ステマ批判する奴がもれなくステマなのがダメ
結局ステマする奴の方がステマに敏感でステマを叩く
82名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:48:26.71 ID:nEcFyDUv0
>>72
広告であることを明らかにしないで、影響力ある人の感想・お勧めのような形を装う=ステルス
83名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:48:30.66 ID:PVZ9ZJK40
>>79
ゆとり世代だな
俺のステマとあんたのステマ、どっちが強いか勝負だ!

これが正しい世界だろ
84名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:48:49.71 ID:7roMA56S0
>>29
尼もレビューにコメント書けられるようになってるのに意外と付いてないな。みんな大人だな。
85名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:48:59.74 ID:w9nMrFIO0
>>69
アスペとかネトウヨみたいに
意味を置き去りに形骸化したネットスラングとして乱用されそうだよな
ってもうその傾向にあるけれど
86名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 11:49:14.52 ID:D5UH/B2i0
>>83
意味不明
87名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 11:49:25.50 ID:SzO4Fk740
自演、工作、捏造、やらせ、サクラ、ネガキャン
これ全部ステマに入る
最低の行為だよ
88名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:49:51.25 ID:eOj1YzYh0
>>54
TVのステマって昔からやってるのに何で最近はダメみたいな風潮になってんの?
89名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:50:07.24 ID:PVZ9ZJK40
>>86
ステマされたらより強いステマで打ち消せって事だよ
当たり前じゃん
90名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:50:30.04 ID:7roMA56S0
炎上マーケティングだ!(キリルィィゥイイ
みたくなんて開き直るかが楽しみだよね。
91名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 11:50:43.71 ID:4PILMyTT0
悪いと思うけど別に他人に強要するほどではない
バカはおとなしくむしられろ
92名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:50:52.04 ID:PVZ9ZJK40
>>88
反論する術が無かった時代はしょうがないだろ
今は反論出来るんだからやらせろ
93名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 11:51:07.84 ID:D5UH/B2i0
>>89
打ち消す・・・?
褒め合いでもするのか?蹴落としあいか?
蹴落としあいなら結局叩き合いって事だけど
94名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:52:03.67 ID:PVZ9ZJK40
>>93
だから叩き合いをやれって俺は言ってんだよ
なんで勝負を否定すんだよ
だから飼いならされた女が腐ったゆとりなんだよ
95名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 11:52:11.58 ID:nJEyAVqP0
むしろ最近はステマは問題ないって風潮。
このスレタイしかりなんなの?
96名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:52:24.89 ID:/q53MIiG0
最終的に物事を判断するのは自分だっていう当たり前の認識さえ持ってれば
ステマだろううが工作員だろうがどうでもいい
ネットの評判なんて悪いとこといいところの一部分吟味して自分の感性や経験と照らしあわせれば
おのずと答えは出るだろ
97名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 11:52:29.70 ID:yM8UqNSE0
他人を騙すのは悪いって習わない国の人なら仕方ない
98名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:52:32.56 ID:nj7RvLrD0
とりあえず任天堂とソニーが嫌いになった
99名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:52:33.05 ID:6tdyfcr/0
>>92
広告収入で成り立っているものに批判意見を取り上げさせろっていうの?
無茶だろ
100名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:52:56.06 ID:7f6wZGHO0
>>44
その「面白くないのに」ってのはお前の主観だろ
101名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 11:52:56.72 ID:tdUcKeYE0
世の中は論理だけで回っているわけではない
人である以上倫理的にも物事を見ていかなければならない
そしてステマは倫理的に問題がある
という論理
102名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/03(火) 11:53:03.60 ID:3tOLgE3o0
人を騙すと言う事は悪くないのか
103名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 11:53:14.68 ID:F2HrJIHQ0
>>95
ステマ会社が必死なんだろ
104名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:53:21.74 ID:H1Zth4xW0
許されるステマ→某社製品持ち上げ
許されないステマ→某社製品のネガキャン

ネットの普及で後者の存在が目立つようになって放置していい問題じゃなくなった
105名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 11:53:32.81 ID:MXpDmj0M0
世界の敵チョニー
106名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/03(火) 11:54:19.63 ID:3tOLgE3o0
極論言うと詐欺だって騙される方が悪いってか
107名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 11:54:20.69 ID:BQLqIrRF0
ステマを悪くない行為なら何故シャフトは公式で釈明しないのですか?今回の件はリンクミスしましたで終わることなのに


ステマがあると消費者の格が下がる。周りの意見に食いついていかないといけない風潮になる。その周りの意見がステマによって偏向されているからいけない

今や話題になれば良いみたいな宣伝のやり方が増えている。本当の面白さを求めなくなったら正当な競争社会など生まれない

よって日本が世界に誇ってるアニメ業界が廃って中国、韓国に抜かれて日本の良いところ無いですねで日本終了
108名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2012/01/03(火) 11:54:37.72 ID:UqnkoXZ00
>>97
日本全体を悪く言うなよ
109名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:54:39.82 ID:w9nMrFIO0
>>104
経済活動を促進させる意味、広告の形態のひとつとしてステマを認めるとしても、
他社製品を買わせないためのプロパガンダは害悪でしかないな
110名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 11:54:55.56 ID:D5UH/B2i0
>>94
勝負を強要される筋合いはないし言う通りにする義理もないが
何よりなぜお前の無茶苦茶で一方的な要求を受ける事が正しい事前提なのか
111名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:55:04.18 ID:PVZ9ZJK40
>>99
CMがステマだって疑われて効果が半減してんだから、それを払拭する手段として対立意見を取り上げるのは悪くないアイデアだろ
というかネットでは普通に行われてるのにTVや雑誌は出来てないじゃん
対立する意見を両方紹介・・・いや戦わせるのはもう当たり前だろ
112名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 11:55:06.19 ID:GdLeDc1I0
企業が作った流行に流されるとかv速民としてあってはならないことだから
113名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:55:07.61 ID:eOj1YzYh0
>>92
スルーすればいいのに、反論すんのお前?
114名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/03(火) 11:55:08.07 ID:3JM+rhF60
信者スレとアンチスレがあるのと同じ理由
115名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:55:16.96 ID:6tdyfcr/0
>>107
正月くらい休ませてやれよ
116名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 11:55:43.64 ID:TPl7SdWgO
やっぱり法規制すべきだな
117名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 11:55:46.72 ID:IYz0p3V20
さくらが持ち上げるのは許せる
他を叩いたり貶めるから許せない
118名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:56:29.70 ID:PVZ9ZJK40
>>113
おまえだって俺のレスに反論してんじゃん
ネットはすぐに反論出来るんだよ
当たり前にやってることはTVや雑誌では出来ないもどかしさが何故わからん
119名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 11:57:37.05 ID:SzO4Fk740
>>115
リンク修正してるから、出社はしている模様
120名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 11:57:39.12 ID:H1Zth4xW0
>>109
使い方次第では決して悪い手法じゃなかったんだよな
でも今は悪意をもって利用されてる。突き詰めて言えば人間の問題なんだけどね
121名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 11:57:41.01 ID:eOj1YzYh0
>>118
へ?お前ステマなの?
122名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 11:57:47.63 ID:BMgPWUwZ0
宣伝は堂々とやれ
これを論理的に否定できないだろ
つまりステマは人に嫌われる
123名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 11:57:47.94 ID:LReknxe70
ステマギ
124名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 11:57:55.60 ID:tjR/BZ620
>>31
処女ですって主張して売るのと、信者が勝手に思い込むのとは話が違うw
125名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 11:57:59.57 ID:D5UH/B2i0
というかそれ以前に
つまらんと思うなら無関心やスルーが普通なのに何故そこまでして必死に潰そうとするのか分からん
本当につまらんなら勝手に消滅するから気にせずほっとけよ
いい歳した30代とかのオッサンがアニメや漫画に顔真っ赤にして必死に叩いてるのって凄くみっともないよ
126名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 11:58:23.90 ID:KzKcIWXe0
>>118
ステルスマーケティングの手法と内容を理解してからレスしてください
あなたのレスは無駄そのもの
127名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 11:58:33.66 ID:26jzIdxR0
ステルスなのが問題なのではなく、ウソ情報が流れることが問題なんじゃないの?内容が不当であるか否かだろ。
128名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:58:40.12 ID:EZ8lHsyk0
らき☆すたとかハルヒももろステマだったろ
129名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 11:58:40.34 ID:6tdyfcr/0
>>111
>CMがステマ
意味がわからんw
130名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 11:58:45.38 ID:PVZ9ZJK40
>>121
もちろんステマだよ
そしておまえもステマだ
みんな自覚、もしくは無自覚のステマなんだよ
131名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 11:58:59.64 ID:DrUBpKIO0
率直に言うとその卑しい考え方が気にくわない
俺が叩く理由は単純にそれだけ
132名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 11:59:08.30 ID:8weR55n+0
普通に面白いと思ったものを人に勧めたらステマ言われるからな
133名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 11:59:23.20 ID:l+Mr5Eqs0
まあ、どうでも良いと思う人も居るんだろうけど
こういうのは不正義でアンフェアだと思う人も多いから
卑劣な行為として認定されて、法で禁止されるような国もあるわけだ

人間ってのは根源的に「嘘」には嫌悪感とともに危険を感じるんだよ
昔だとそういうのは直接的に死に繋がったしな
134名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 11:59:28.25 ID:+BHSQS4n0
「俺以外のバカが騙されるから」という謎の父性主義
135名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 11:59:42.51 ID:NKzNW9z10
これからは逆に企業や商品を褒める書き込みをしつこく行うのがネガキャンの主流になる 毎日同じ板に荒しみたいに書き込めばおk
専門板にはキチガイみたいなのがちょくちょくいるだろ?
136名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 11:59:57.46 ID:SzO4Fk740
>>128
証拠出てないのに他作品を出すな
話題そらして鎮火させようとしてると思われても仕方ないぞ
137名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 12:00:07.60 ID:kbL+bKFuO
(´・ω・`)面白ければ良いんだよ
(´・ω・`)ステマの人はおいしいよ。だの〜は駄目だのつまらない書き込みがしつこいんだよね
(´・ω・`)やるなら面白おかしく宣伝しろよ
138名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:00:13.60 ID:PVZ9ZJK40
>>126
おまえが飯くってウンコして寝るだけならステマにはなんねーよ
ネットでレスした時点でステマだから
それだけの武器を手に入れたんだよ俺たちは

俺たちは存在そのものがステマだから
139名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 12:00:18.68 ID:eOj1YzYh0
なんか怖い人みたいだからそっとスレ閉じよう
140名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:00:32.10 ID:ioPYYFIM0
貶めるのがダメって言うけど対抗してステマやれば公平じゃね?
141名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:00:32.81 ID:g7xLeKz30
アメリカで禁止されてるから
実質的に属国である日本で禁止するのは必然
142名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:00:46.03 ID:AS8FpqL60
悪いとは思わないがそれを利用してポケモンバトル始める奴は消えてほしいな
どっかの糞アフィブログとそのチルドレンとか
143名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:00:46.75 ID:bxDPjKYK0
アニプレ・やらおん疑獄のスレはここか
全力で行くぞ
144名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:00:47.17 ID:oF6VLCqW0
>>130
全てがステマ理論でソニー擁護するのはやめておけ、素人には難しい
145名無しさん@涙目です。(駒形神社):2012/01/03(火) 12:01:11.69 ID:fk64/jnP0
アニプレもステマだけならここまでアンチが増えなかっただろう
問題はやら豚を使ったネガキャンだな

つかテレビでのステマって何だよ
テレビでやってるのは宣伝だろ?
146名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:01:13.17 ID:lU1oKVPSP
>>34
ステマステマ騒いでるのが不思議でしょうがなかったけど
ゆとりにとってはアニメって観賞するもんじゃなくて
コミュニケーションツールのひとつなんだなあとわかって納得した
自分が面白いと思ったものだけ見る、買うって基本ができないんだな
147名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:01:41.63 ID:/q53MIiG0
>>125
本当そのとおりだな
そんな暇な事するくらいなら違うコンテンツや物事に目を向けて前に進めよ
お前らがそうやって騒げば騒ぐほど逆に興味持つ連中増えるって事わかってない

まどかまぎかとかVitaなんて全く興味なかったけどこっちまで覚えて逆に興味湧いたしw
騒がなければ俺みたいな半端はオタは知りもしなかった
148名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:01:44.70 ID:l+Mr5Eqs0
>>132
そういう風潮を無くすために
企業がブロガーやらに金撒いたり利益供与しての宣伝行為などは
明確に禁止した方が良いと思うんだけどね

今回なんかは反論云々関係ない
コピペ編集アフィブログに関しての話だし
149名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:01:52.02 ID:DgVlF9su0
>>35
ちょwwwwwwwwwwwwwwwスレ主wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じちょうしるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
150名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:02:01.07 ID:XDys9K250
アホか、消費者の権利を侵害してるからだろ
ネガキャンだろうがポジキャンだろうが、消費者が商品を買う判断の材料の一つである口コミに
供給側が広告主を晒さずに一般人を装ってマーケティング活動するのは消費者を陥れてるのと同じ
全くフェアじゃない
151名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:02:01.56 ID:RAMXk4fB0
げん玉みたいなポイントサイトがあるだろ
そこで紹介している企業のサイトに登録したりアクセスしたり資料請求でお小遣い稼ぐシステムみたいの

ああいうのはステマとはまた違うのか
アクセス数◯万とか会員登録◯万とかで人気アピールできるが
152名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:02:13.35 ID:Mtq8j1JE0
ステルスマーケティング速報
153名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:02:28.01 ID:IYz0p3V20
>>140
ステマは金が掛かるからコネや資本力の勝負になる
別にいいけど強い資本を使って他を叩いたら他が致命的なダメージ負う場合がある
154名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 12:02:50.49 ID:SzO4Fk740
>>145
流行ってないものを、流行ってると報道して流行らせる手法のことだろ
155名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:03:22.12 ID:D5UH/B2i0
ステマと騒ぐ理由

1自分の好きな作品が見向きもされないのは他の作品がステマして人気を奪うからだ!という勝手な八つ当たり

2ライバル企業が人気の取り合いをしている

他に思い当たらん
156名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:03:59.16 ID:bxDPjKYK0
今回のアニプレステマ関与事件で、ニワンゴ幹部のひろゆき強権発動で削除神拳が動いたんだろ
なんせニコにとっちゃアニプレはいいお客さんだもんなw つまらん後片付けをしてしまったばっかりに
ニコ動も敵対勢力の烙印が押されたわけだが
157名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:04:24.51 ID:XDys9K250
消費者に何一つメリットのない仕組みを庇って消費者側に責任転嫁する心理が謎
まぁ得する連中なんだろうな
158名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:04:30.23 ID:KeeAfTdX0
>>150
消費者が馬鹿なだけじゃねぇのそれ
159名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:04:52.15 ID:7roMA56S0
>>128
ハルヒは原作人気もあったし第1話からクオリティ高かったし他を叩く必要もなかったから違うな。歌の一位はアフィだけど。
それにあれがなかったらやばかった角川スニーカーをみるかぎりそんな余裕ないし
続いてらきすた、けいおんと京アニ信者を生み出したのもさすがだし。やっぱ作画だなアニメは。
160名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 12:05:22.56 ID:QTZiIGfN0
論理的に考えて
不快に感じる等の感情的な問題を論理的に説明しろと言うのは滑稽な話
>>1の程度が知れる
161名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:05:29.25 ID:q+IyR+/i0
>>158
馬鹿相手には何しても良いってまるで放射線まき散らしてる東電みたいだね
162名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:05:42.20 ID:XDys9K250
>>158
お前の言ってることは騙す奴より騙される奴が悪いの論理
騙されるバカはバカだが騙すバカは放置するのか?お前は
騙す奴が一番悪い
163名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:06:04.07 ID:w9nMrFIO0
>>157
「最終的には自分の意志で判断すればいいだけ(キリッ」ってやつはマジで頭湧いてるよね
自分の意思もクソもない池沼レベルの購買層を誘導するのが目的だってのに
164名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 12:06:08.68 ID:COyAcbNs0
悪いというより鬱陶しいんだよ
165名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:06:11.98 ID:gislxKxO0
「ステマ」て言葉、なんで今、流行ってるの?

こんなの昔からやってて、みんな認識してたと思うんだけど、
今になって急にみんな言い出したのはなんで?
166名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:06:18.11 ID:bxDPjKYK0
>>155
企業イメージというものがあるからな
他作品を下衆な手段で蹴落として利益得てました 人気あるように見せかけましたじゃ格好悪いもんな
167名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:06:25.34 ID:H1Zth4xW0
すべてのステマは悪
これは流石に極論だろ。サクラ使って売り上げ伸ばすのはセコイとは思っても
卑怯とは俺は思わないし
問題はサクラ使ってのネガキャン行為。やらおんとやらがやってたやつ
これは断じて許していいものじゃないわ

ネガキャンバカのせいで、いずれはステマ行為全てが法律で禁止されるんだろうな
168名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:06:31.34 ID:oF6VLCqW0
>>165
皆ソニーが大好きだからね(´・ω・`)
169名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:06:48.17 ID:77ISxglZ0
>>1

【海外でのステルスマーケティング規制の流れなど】
イギリスのセレブがステルスマーケティングを告白:アメリカに続きイギリスでも情報開示の規制を強化 - the Public Returns - 続・広報の視点
http://capote.posterous.com/uk-celebrities-and-sponsored-endorsement
> なぜこうした情報開示が必要かというと、
> 1. (芸能人ブロガー等の)影響力のある情報発信者が書いている推奨記事を読む際に
> 2. 「これは金品が支給されて書いているからお薦めしているのかもね」という情報の差引を
> 3. ブログなどを読んだ消費者ができるように情報を開示することが
> 4. 消費者保護の観点から重要だから
> です。

【日本の消費者庁の対応】
消費者庁、“ウソ”クチコミに警告:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111101/223521/

無料ソーシャルゲームやサクラレビュー、ステルスマーケティングが景品表示法違反対象へ | デジタルマガジン
http://digimaga.net/2011/10/good-bye-social-game-stealth-marketing

170名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:07:06.00 ID:8wBmjrBQ0
情報の信頼性が損なわれることが問題。
何が本当かわからなくなることの恐ろしさ。
171名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:07:16.80 ID:AS8FpqL60
>>163
今期何見りゃいいの?とか自分で飛び込んでるもんなw
172名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 12:07:21.13 ID:6tdyfcr/0
>>165
冬休みの子供がちょっと新しい言葉覚えたから使いたがってる
173名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:07:27.24 ID:SmE+OzR/0
人様を騙しても悪くない(笑)

どれだけ企業至上主義なんだよ(笑)

悪質なステマは営業権剥奪しろ
174名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:07:26.66 ID:KzKcIWXe0
>>158
騙されること事態が消費者自身の利益を害されている
もちろん騙されたことに気がつかないのでなにがなんやらってことになる
175名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:07:28.09 ID:buXfS+bN0
>>162
どっちも悪いに決まってんだろ
騙したやつを犯罪者と罵って、騙されたやつを情弱と叩くのがν速だろ
176名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:07:43.24 ID:w9nMrFIO0
>>170
むしろ本当のことなんて初めから存在しないんじゃね?
匿名掲示板なんてなおさらよ
177名無しさん@涙目です。(宇倍神社):2012/01/03(火) 12:07:56.00 ID:0Gxhcvnz0
信者が100人増える一方でアンチが1000人増えたら意味無い
韓流騒動みたいな面倒なことになって結局そのジャンルが衰退する原因になる
178コンボイ@ニュー速最強古参固定(明治神宮):2012/01/03(火) 12:07:57.10 ID:9diFNUNy0
俺はニュー速でずっとまどマギの過剰なまでの人気は変だって言ってたからな
それを散々叩いてた奴も居た
ステマに取り込まれやすい情弱が多すぎなんだよ
明らかにあんなのB級クラスのアニメだろうが
179名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:08:02.97 ID:6uIlgmFX0
ステマはサクラより広域的な意味として使える
180名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:08:08.87 ID:ioPYYFIM0
でもステマでネガキャンてホントに効果あるのか?
ドラクエとかFFとかレビューでボロ糞に言われたって売れるだろ
181名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:08:10.51 ID:Ds/W/fCW0
テレビのcmもうざいのにネットでまで宣伝してくんじゃねーよ
182名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:08:12.99 ID:zsuRaSgl0
文学的になら余裕で説明できるんだがな
残念だ
183名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:08:15.95 ID:D5UH/B2i0
分かった、ステマステマ騒いでいる奴の正体
おそらく 坂井輝久 の仕業だ、>>135見て分かった
こいつは基本的にアンチ行為ばっかりしてるキチガイ荒らしで褒めたり擁護する事を極端に嫌う
皆が仲良くしたりいい感じになってるのを邪魔する
「企業や商品を褒める書き込みをしつこく行うのがネガキャンの主流になる」こんな事言ってるし
こういう奴は何故か叩き行為やアンチ行為には何も言わない
それはステマって言葉を盾にしてアンチ行為しか出来ないような空気を作ろうとしてるからだ
184名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 12:08:26.30 ID:2VCB8Qir0
アメリカ合衆国の様な資本主義の総本山で禁止になったって事は資本主義にとって重大な悪影響を及ぼす欺瞞行為だと判断されたからだろ

それを日本でやりたい放題やれとか、真面目に働いている人々と消費者を何だと思ってるんだ
>>1は自分の発言の出鱈目に対して恥を知ったほうがいいぞ
185名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:08:28.06 ID:gislxKxO0
>>168
そんなのps信者の呼称が出川からGKに変わったの含めて
ずっとじゃん。
186名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:08:28.51 ID:DgVlF9su0
187名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:08:39.47 ID:DalWACcX0
全米No1とか甘い言葉にホイホイ付いて行っちゃうからな
日本人は

今もガキはモンハンに夢中だし
自称情強はスカイリムが最高のゲームだと思って疑わないだろ?
188名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:08:45.09 ID:oAao0au00
ステマ乙
189名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:08:47.89 ID:KeeAfTdX0
普段は情弱情弱と煽っているν速民がステマの話題に関しては騙す側が悪いと声高に主張する

一体どういうことなのか
190名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:09:00.26 ID:/q53MIiG0
>>163
いちいち他人の動向気にするのか?
それ気にしだしたら世界にちょっと目を向けたら発狂するぞ
なんせ世界のあちこちには選択の自由もなく池沼レベルの購買者が50億人くらいいるからな
191名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:09:03.53 ID:ufnOX1vN0
昔ネトゲのROのゲーム内で運営を改善しろってデモしてた事があったけど
今騒いでる奴はあれと同じだな。その物に興味をなくす事が最大の報復なのに
それが楽しみで仕方ないから無視できないんだよなw
192名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:09:10.30 ID:XDys9K250
>>175
騙される奴はバカだが社会的な「悪」ではない
騙す奴は「悪」だ
どっちも悪いでごまかすなよ
193名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:09:13.06 ID:o7kVJ4J+0
嘘を嘘と見抜けない人が掲示板を使うのは難しい
194コンボイ@ニュー速最強古参固定(明治神宮):2012/01/03(火) 12:09:41.27 ID:9diFNUNy0
てか口コミとかカカクコムとかの評価もどう考えても工作員入り捲くりだろ
真の消費者の声ってのが今じゃ闇雲な状態になっている。
195名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:09:43.66 ID:hHNyQt2w0
>>193
ネットの間違いじゃね?
196名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:09:53.81 ID:D5UH/B2i0
しかも寒川神社って神奈川じゃんwwビンゴ

135 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) [sage] 投稿日:2012/01/03(火) 11:59:42.51 ID:NKzNW9z10
これからは逆に企業や商品を褒める書き込みをしつこく行うのがネガキャンの主流になる 毎日同じ板に荒しみたいに書き込めばおk
専門板にはキチガイみたいなのがちょくちょくいるだろ?
197名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:10:11.08 ID:Mtq8j1JE0
>>165
ステマという言葉がとても広い意味を包括しているから
代わりに工作員やGKなどといった単語はあまり見なくなった
198名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 12:10:11.14 ID:cm4dRluEP
詐欺と宣伝の線引きって意外と難しいと思うんだよね
199名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:10:20.70 ID:GX8n4bPu0 BE:1853112858-PLT(26322)

よくしらんが、ある程度確立された定義を観ると
TVのやらせみたいなもんか。範囲が狭いだけに、もっと悪質なのかもしれない
200名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:10:28.22 ID:XDys9K250
個人の話に矮小化させて話をそらすのはこういう連中の常套手段
普通に考えて消費者にメリットは何一つないので少なくとも庇う理由は何一つ無い
201名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:11:21.51 ID:w9nMrFIO0
>>198
そこの線引きは確かにとても難しいのだけれど
宣伝に金をかける余り商品の質・サービスが低下し云々、という構造は
これまでにも繰り返されてきたことだよな
202名無しさん@涙目です。(射水神社):2012/01/03(火) 12:11:39.01 ID:AyBPIV160
俺が納得してないのに商売のラインに乗せられてるようでムカつく。
203名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/03(火) 12:11:43.55 ID:w2NgYmmD0
なぜ悪いかって卑怯だからだろ。そんなんもわからんのか
広告、プロモーションなどと表記すれば何の問題も無い
明記あればいくらやってもよい
204名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:12:03.37 ID:buXfS+bN0
>>192
ν速的にはどっちも悪だろ
何が誤魔化すなだよ
205名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 12:12:16.93 ID:IpwyOWnO0
詐欺師が悪い理由を理論的に言ってみるがいい
それがそのまま当て嵌まる
206名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:12:21.56 ID:3DZ2Wt4v0
ステマはバレると悲惨
207名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 12:12:43.58 ID:y4C2drtx0
社会の無駄を省けるのは
ベーシックインカムだけ
208名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:13:03.21 ID:XDys9K250
>>204
お前みたいにν速に帰属意識もっちゃってるのきめぇってのもν速らしい考えなのでお前のゴミ以下の信条は心底どうでもいい
209名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:13:04.66 ID:4SDgqNNS0
良いか悪いかと言えば、正直、特段悪くはないと思う。

だが、いつもステルスマーケティングやってるよね、あの会社。だっさw

と、言われても気にしない覚悟でやって頂きたい。
210名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:13:12.93 ID:o7kVJ4J+0
アニメなんてステマ一本で声優をアイドルまで押し上げた
211名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:13:41.30 ID:6uIlgmFX0
シャフトだってステマが暴露たからあれだけ叩かれてる
ステマはむごいんだよ
212名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:13:44.10 ID:9frp/A4/O
洗脳するからだろ(´・ω・`)

自分の意志じゃなくて他者によりコントロールされることになる

良くも悪くも昔は洗脳されるのが当たり前だった
今はインターネットのせいで大衆のコントロールが難しくなってきてる
213名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:13:49.18 ID:BQLqIrRF0
>>204
騙す奴が居なけりゃ騙される馬鹿も居ない

騙す奴は悪で騙される奴は馬鹿なだけで悪とはいえない。お前は詐欺に引っかかった人を悪といえるのか?俺は「あぁ馬鹿だなぁ」としか思わない
214名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:14:02.96 ID:RJ9429UZ0
知らない奴が騒いでるだけだろ?
ここアニプレックス含めて娯楽、レジャー外食関係なんてステマばっかりじゃん
215名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:14:08.75 ID:gislxKxO0
>>197
だいたいわかったけど、「ステマ」なんて略語が流行ったきっかけって何かな?

いや、「俺に聞かれても」って話だろうけど
216名無しさん@涙目です。(秋):2012/01/03(火) 12:14:38.37 ID:Ac4GD2010
ステマブーム自体がステマ
217名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:14:46.43 ID:ioPYYFIM0
情弱はステマでもされないと知らずに通り過ぎる事も多い
ステマだろうが自分の好きな物に出会えたらメリットじゃない?
218名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:15:15.12 ID:buXfS+bN0
>>208
てめーのゴミ以下のステマ対抗意識もどうでもいいんだよアニオタ
ステマステマって目障りなんだよゴミ
アニメスレ駆逐されただけじゃたりねーのか?萌え豚専用板に引っ込んでろよ
219名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:15:18.25 ID:hHNyQt2w0
>>217
果たしてそれが本当にすきなのか?
220名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:15:43.61 ID:D5UH/B2i0
ステマに騙される奴が悪い、とか言うけど
別に楽しんでるし満足してるから不満とかないけどな
はがないとかギルクラとかそういうコピペブログ関係臭い連中達が必死にステマだのなんだの騒いでたけど
俺は普通に楽しんで見てたわ、DVDの売り上げがどうのこうの
とか言われても俺は元からDVD買わないしただテレビ見てただけで素直に感想言ったらステマ扱いだし狂ってるわ
221名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:15:48.95 ID:8ZMeptH/0
だからステマで悪評ばらまくクズがいるのが問題なんだろ
相対的な地位が貶められるのはまだ許せるにしても名指しでdisるのはやめろていってんだやらおんチルドレン
222名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:16:01.89 ID:IYz0p3V20
輪るピングドラムってアニメがあってな
時々作画が致命的に乱れる低予算の深夜アニメだが割と好きだった
一話の演出と監督の知名度から話題になったあたりでヒロインをやった無名新人声優がやらおんやはちまに真偽不明の色恋ネタで晒しあげられて爆荒れしてな
結局やらおん側が謝罪したが無名の新人のネガキャンを計った様に行なう様を見たら嫌悪感が凄かった
今回やらおんとアニプレの繋がりが見えてその時の嫌悪感を思い出したな
あれがステマだとしたらステマは許せんわ
223小雀局(天照大神):2012/01/03(火) 12:16:42.99 ID:MgRfmakA0
ブログ作りました。フリーメイスンリーについてです。
興味ある方見てください。
http://ameblo.jp/kosuzumekyoku/
224名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:17:06.55 ID:pj5p3wmp0
別に悪いなんていってないよー
ステマに見えるからステマステマいってるだけなんでw
225名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:17:06.88 ID:7roMA56S0
>>171
馬鹿野郎!平成の御代も二十と4年を数えるって言うのに
アニメを見たくても放送すらされてない地域の方が多いんだぞ!!
そういう人たちは放送している全てのアニメを録画するとかが無理なんだぞ!!
だからそうするしかないんだ!!ネットもデスラーなんだぞ!!
謝れ!移らない地域のアニオタに謝れ!!
226名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:17:21.35 ID:hHNyQt2w0
>>222
ホントその記事は許せんわ
ネガキャンしてとか
227名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:17:21.79 ID:4SDgqNNS0
>>216
YES  広告屋もよくやるよねぇ
228名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 12:17:34.77 ID:/0nvXUPp0
その気になればどんな事も出来るんだから喚き散らしてもどうしようもないんじゃね
気にかける時間が無駄
229名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:18:33.05 ID:9frp/A4/O
>>217
健康支援セミナーに行った
ものすごいいい人たちで仲良くなった

実はオーム真理教の下部組織だった(´・ω・`)

みたいな感じだったらどうよ
230名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:18:33.33 ID:yYlxOQVxP
>>222
やらおんみたいのはハッキリ言えばヤクザのチンピラ、ゴロみたいなもんだよね

そんなのにあの天下のシャフトが関わっていたのが正直悲しいわ
軽蔑して失望した
231名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 12:18:36.73 ID:7f6wZGHO0
>>224
そのステマ連呼がバカの一つ覚えみたいでウザイんだよ
232名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:19:12.97 ID:XDys9K250
個人の話は大して重要じゃない
バカだろうが賢かろうが、裏でコソコソ隠れてマーケティングされたら消費者は普通それを見抜けないわけで
こんな仕組みを擁護する理由がわからん
卑怯なことをされて財布から金をむしられて誰が納得できるんだろうか

今回のシャフトの騒動でも、その反発でこんなことになってるんだろ
納得なんて誰もしないんだよ、ステマで買わされたら
普通の広告で買ったらハマった俺がバカだった、で納得は多少なりともできる
233名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:19:42.83 ID:SmE+OzR/0
ステマに騙される奴が悪い

オレオレ詐欺に騙される奴が悪い

どこが違うの?
234名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:19:44.81 ID:SmNZyRy+O
ぶっちゃけ「工作」「工作員」って言葉が「ステマ」に置き換わっただけだよね
235名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:19:59.63 ID:RPwjPirk0
>>231
うざいのって主観じゃないの?
236名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 12:20:09.72 ID:0jK/Q6UN0
アニプレックスやシャフトをここぞとばかり叩いてるアンチがうざいわ
237名無しさん@涙目です。(中国地方):2012/01/03(火) 12:20:17.71 ID:cUCWIsW80
ステマっていうか荒らし依頼してるだけだよね
238名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:20:38.19 ID:buXfS+bN0
>>235
俺もウザイ
死ねよアニオタ
239名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:20:40.99 ID:pj5p3wmp0
>>231
必死すぎwww
スルー体制つけろよwww
業者でもない限りそんなムキになるほどものでないだろw
240名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:20:42.48 ID:XDys9K250
>>234
ただ工作員にはネタの要素が入るけど
ステマって要はマーケティングの意味がより強く入ってるから
そう呼ばれるのを異常に嫌う人たちがいるんだろうな
面白い
241名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 12:20:46.44 ID:+BHSQS4n0
>>234
せやなw
242名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:21:00.31 ID:Cln5MUfu0
ステマしてたとしても作品には何も関係無いわけで
243名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:21:16.84 ID:D5UH/B2i0
好きな作品を素直に褒めたらステマとかワケ分からん
そんなに人気取られたくなかったらそっちだって自分のひいきにしてる作品褒めちぎればいいだけじゃん
それよりたかが娯楽に必死になって叩く方がどう考えてもおかしい
244名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 12:22:02.41 ID:WStG8lrV0
アニメでは他の作品を叩くステマが多くてもおかしくないな
オタクが極端に金をかける作品を絞っていて
他の作品のDVDを買う余裕があってもその金をお気に入りの作品の関連商品に使い続ける
このような市場では他の作品を貶める工作も有効かもしれん
245名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 12:22:04.96 ID:ATx1Fg8U0
詐欺だろ
246名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:22:21.00 ID:RPwjPirk0
>>238
うざいだけで死ねとか言っちゃう人って
247名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:22:27.10 ID:XDys9K250
>>243
それはステマの使い方がおかしい
248名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:22:28.09 ID:4SDgqNNS0
>>232
はっきり言えば、金を一切出さなければいい。
つまり、必要な消費以外しなければいいだけでしょうに・・・。

それなのに、騙しただの騙されただの、あんた・・・。
249名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/03(火) 12:22:28.57 ID:3tOLgE3o0
金の価値って信用で成り立ってる
それが全て
250名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:22:43.16 ID:8weR55n+0
サンデーの漫画でステマが出てきてから
ステマ騒ぐ奴が急に増えた気がする
251名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 12:22:58.68 ID:2Mo6ko9s0
ステマは法律で規制すべき
252名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 12:23:01.06 ID:5cVhDOsE0
ネトウヨのやってることってステマに近いよね
さすがチョン系の血を引くだけある汚い
253名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:23:06.67 ID:Cln5MUfu0
まどかよりISの人気が不自然な気がする
254名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:23:11.79 ID:buXfS+bN0
>>239
お前みたいなのが必死にステマステマ言ってるんだろうな
255名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:23:23.29 ID:f2aLBuOkO
>>1
自分の嫌いな意見=工作員、ステマ
256名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:23:38.77 ID:XDys9K250
>>248
この現代社会において必要なものだけ消費できるやつが居るというならお前は脳内お花畑のノータリンだよw
257名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 12:23:50.31 ID:m2Ljmiu60
たしかにスマタされると入れたくて入れたくてしょうがないよね
258名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:23:50.52 ID:KzKcIWXe0
TVCMなどは広告主なり宣伝主がはっきり明記されているし直接的に苦情や意見も出すことが出来る
ブログや雑誌でも提供が明記されていれば宣伝であるということがまま理解は出来る
しかしステルスマーケティングというのはそのTV番組内やブログや雑誌などで宣伝と悟らせること無く
一個人の意見やみんなの総意であるように見せかけて宣伝主や広告主が認知させることに問題がある
そしてステマによって騙されたという事を感じにくい点も非常に厄介
259名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:23:58.96 ID:4SDgqNNS0
不良品や、不要な物を無理押ししたり心理的に騙されて買わされたとかでもなけりゃ、
そんなのただの自己満足で使った金じゃないの。
260名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:24:21.59 ID:AS8FpqL60
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

最近割とマジでこの歌詞に共感してるわ
261名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 12:24:22.83 ID:/0nvXUPp0
結局自分の好きなものが褒められないのが悔しいだけだろ
自分が好きならそれだけでいいだろうにそんなに他人の目が気になるのかね
262名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:24:42.14 ID:CRgc3vxv0
アニメとかはテレビでやってるものはタダだし
見て気に入るか気に入らないかだけの話だし
ステマだろうがどうでもいいんじゃないの
263名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:25:09.67 ID:4SDgqNNS0
>>256
だから、つまり各自、自己の判断で消費してるってこったろ?

このステマに怒ってる奴って、不良品でも売りつけられたわけ?w

不要な物を買った奴ぐらいは居るだろうが、そんなのただの自己責任では?w
264名無しさん@涙目です。(秋):2012/01/03(火) 12:25:25.39 ID:Ac4GD2010
>>262
タダじゃないよ
265名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 12:25:31.50 ID:X1a9VCU30
別に悪いとは思わない
のせられたら癪に障るけどw
266名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:25:36.89 ID:/3ROHJWc0
協定価格のどこが悪いの?
インサイダー取引のどこが悪いの?
ネズミ講のどこが悪いの?
マルチ商法のどこが悪いの?
267名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:25:54.18 ID:IYz0p3V20
>>222が許せんだけでさくらを使って持ち上げるのは許せるんだけどな
268名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:26:01.05 ID:XDys9K250
結局は 「消費者に何一つメリットのない仕組みを庇う理由はない」 に行き着く
アホが論点ずらそうがここは揺るがない
庇う連中はどういう人間かわかってくる
269名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:26:15.58 ID:D5UH/B2i0
騙されたワケでもないのに被害者ぶって相手を詐欺師扱いしようとするのはちょっとな
むしろ作品褒めたらステマステマ言い出す奴が詐欺師なんじゃねえのか、と
270名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 12:26:17.71 ID:8HBT0Pkg0
ネガキャンしなけりゃあとはどうでもいいな
271名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:26:28.50 ID:PmGxpG1L0
なぜ普通に宣伝をしないのか考えれば分かるだろ
272名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:26:32.63 ID:ioPYYFIM0
アニメのDVD買う層はか固定化されててパイの奪い合いではあるだろうね
1つのシリーズを揃えるとなると他の作品を諦めざるを得ないケースは多そう
でも見たこと無いアニメをいきなりステマだけで揃えるやつとか居るの?
273名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 12:27:06.01 ID:7f6wZGHO0
>>235
そう、俺の主観だよ
ただステマ連呼は最近覚えたての言葉使いたがってるガキだろうなと
周りから思われてるってのを理解して連呼してればいい
274名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:27:15.10 ID:D5UH/B2i0
>>264
いや、基本無料で見れるだろww
なにがそこまでやらチルみたいなのを駆り立てるの?
275名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 12:27:27.74 ID:XGNtf1jP0
広告なら広告だと明記すれば良い
276名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:27:32.52 ID:RPwjPirk0
>>269
おせちは去年だっけ
実際買った人はそんなにいないだろうけど、あれだけ盛り上がったし
277名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:27:58.26 ID:u3N4dgrz0
印象操作やら口コミやらどうしようもないし消費者が賢くなるしかねーだろ
「流されない自分カッコイイ」的な価値観でがんばれよ
278名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:28:34.66 ID:SmNZyRy+O
グルメ番組はステマ
ヒーロー番組はステマ
玩具アニメはステマ
279名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:28:52.20 ID:XDys9K250
自分の判断の材料を侵害されてるのに許してる人ってそれこそバカで情弱だと思うんですけど…
まともな人ならできるだけ材料は健全なままであるべきと思う
いやここはバカの集まりだったか
280名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:29:00.87 ID:FFiBfacf0
>>125
>本当につまらんなら勝手に消滅するから
金の力にものを言わせて意地でも流行らせようとするだろ
281名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:29:28.94 ID:x2Ti+N4C0
お前ら最近急に馬鹿みたいにステマステマ言い出したよね
282名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:29:30.70 ID:osIbLJl10
>>1
捏造があったらステマ

これ以上噛み砕けない
283名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:29:43.98 ID:D5UH/B2i0
>>222
それがステマならステマ=アンチ行為って事になるな
本気で許せんわそういうの
あとけいおんの唯の声優の色恋沙汰に粘着してたのもステマなのかな
本当に駄目だな、そのうち秋葉原加藤みたいな過激派がコピペブログ経営陣に対してやらかすかも知れんぞ
284名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:29:51.39 ID:l+Mr5Eqs0
>>268
個人の問題に矮小化するのはね

そりゃ、俺はオレオレ詐欺なんかには騙されないから
違法じゃなくてもいいけど
現実は違法行為で禁止行為だしな
285名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 12:30:12.21 ID:7f6wZGHO0
>>239
そうやって草生やすようなガキがステマ連呼してるからウザイんだよ
286名無しさん@涙目です。(射水神社):2012/01/03(火) 12:30:30.35 ID:P95Hb8Po0
自分の知らないことで盛り上がってるのが納得いかないから!絶対やめてね!
287名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:30:41.19 ID:5GpsrVUj0
>>1
その設問は噴飯ものだよ。「悪」とか含ませて読者の意見アンケスレにしたいだけだし。
288名無しさん@涙目です。(宇倍神社):2012/01/03(火) 12:30:44.66 ID:0Gxhcvnz0
ネガキャンもステマも突き詰めれば同じ
コンテンツ産業は限られたパイの奪い合いなんだから
こういう問題で普通にアニメが好きな人たちが好きなアニメの話で盛り上がったりできなくなるのが悲しい
289名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:31:00.62 ID:PmGxpG1L0
突き詰めれば気付かれなければ騙していいって発想

「バレなければ犯罪じゃない」を支持する気にはなれないなあ
どこまで行っても薄汚いクズは薄汚いクズだよ
290名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:31:03.81 ID:D5UH/B2i0
>>270
うむ、まったくだ
それに尽きる
291名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:31:07.85 ID:RPwjPirk0
>>273
冷静にそれ言っても煽りにとられかねないのに
煽り調で言うなよ
292名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:31:21.14 ID:f2aLBuOkO
何かあるとすぐ印象操作だ偏向だステマだ工作員だ騒ぐ奴って
いかにもネットに洗脳されたって感じ
293名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:31:28.18 ID:R2CH0mBZ0
企業が商品よりもステマに力を入れ始めたから問題なんだよな
294名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:31:45.30 ID:XDys9K250
>>284
この手のやつは東電が「東電も悪いけど電力使いまくってる一般市民にも責任あるんじゃないか?」
と言ってるのと同じことだからな
これに担がれてる奴、担いでる奴はアホの極みが悪人のみ
295名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 12:31:48.58 ID:GJnVg0My0
ステマ
製作陣や関係者が自らの立場を明かして「買ってー」「これはいいよー」
と宣伝するのではなく
製作陣や関係者が消費者を装って製品レビューと宣伝をすること
無論悪い点・不具合・誰向きといった情報は載せず
場合によっては嘘を交えて
競合するライバル会社の製品をボロクソに叩く
そのため評判をみてから買おうとするタイプの人間からすれば
ものすごく困った存在である

今は娯楽・趣向品であるアニメ・ゲームで活発化してるからまだ実感が無いが
家電・生活必需品においてこれをやられると死活問題と化す
296名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:32:25.62 ID:iaDZs7TM0
ネトウヨの方が害悪
297名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:32:29.36 ID:osIbLJl10
そう
換言すると実力勝負なら文句は言われないし
競争相手の捏造暴いて叩き潰すことも可能になる
298名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:32:38.22 ID:4SDgqNNS0
例えば、お前らはあれ程AKBばかりテレビに出てきたからといって、
その方面への消費を増やすのか?

確かにマスで言えば、浮動層に確実に追加で金を出してくる奴も出てきたりはするが、
彼ら彼女らは好んでその金を出したんだろうよ、自己満足で。
299名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:32:46.52 ID:j1/69nNc0
まあ大方学会員の売名の為の撒き餌だろうしな
300名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:33:01.43 ID:f2aLBuOkO
>>1
ネトウヨとか嫌韓こそステマだろ
何にでも滑り込ませてきやがって

反論できるなら反論してみろや
301名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:33:09.14 ID:buXfS+bN0
>>295
嘘を交えなきゃ問題ないな
302名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:33:12.79 ID:PmGxpG1L0
貴方がステマを生業としている人だったら身内をターゲットにしたいと思うだろうか
同様に身内をマルチ商法のターゲットにしたいと思うかな
303名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:33:20.82 ID:IYz0p3V20
>>283
全部のアンチがステマだとか極端な事は言わんけどな
>>222の肝はドル系でも無い無名の新人声優の記事なのに米欄が極端に伸びたり何かと不自然だった
304名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:33:27.99 ID:u3N4dgrz0
嘘情報をほとんど責任なく流せる今のネット社会ならではなとこもあるからな
305名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:33:34.10 ID:XDys9K250
アホがごまかそうが消費者にメリットのない仕組みを庇う理由も必要もない
庇うやつは供給側の人間くらいだろう、まともな頭ならな
306名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:33:51.78 ID:AS8FpqL60
>>288
今は名前出したら貶されたり何とかのほうが面白いだの〇〇はないわだの酷いよね
本当に異常だと思うわ
307名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 12:33:56.20 ID:63XwfhqL0
嫌韓やネトウヨも産経なとか保守ビジネスのステマじゃね?
308名無しさん@涙目です。(秋):2012/01/03(火) 12:33:59.83 ID:Ac4GD2010
形の無いコンテンツだって人が作ってんだぞ自然現象じゃない
そいつらがどうやって食っているか考えると面白いから
ステマは比較的どうでもいいわ
309名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:34:05.29 ID:KzKcIWXe0
>>283
けいおんだのアンチ行為だのが問題じゃなくて今回はステルスマーケティングについて考えて内容理解して
310名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:34:21.75 ID:FfPUApHX0
ダメじゃないよ
騙された気分になってムカつくから
311名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:34:28.05 ID:zsuRaSgl0
>>186
そんだけやってたった1000人かよw
312名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:34:41.26 ID:dyrtsVS70
個人の感想の集合体であり、自由な便所の壁だった2chはもう死んだ
今ここにあるのは、チラシまみれで落書きを書くスペースが無くなった公衆便所だ
313名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:35:03.59 ID:f2aLBuOkO
だいたいステマとか言い出したら
キン肉マンの牛丼、ドラえもんのどら焼きとかもステマだろ

あれもアウトなのか?
314名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:35:05.81 ID:D5UH/B2i0
売名とか言うのもよくわからんな
315名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 12:35:16.50 ID:7HoDVQS90
フジテレビ(ステマならいいのか…)
316名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:35:21.05 ID:252vXtWH0
コネコみたいに応募制でPCパーツばらまいてレビューさせるぐらい割り切った方がどっちにとっても幸福なのにな
317名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:35:22.25 ID:ej9x3NiA0
花王不買とかいってamazonのレビューを☆1つにしてくだらない捏造レビューを書いて賛同ボタン押してるような連中も問題
318名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:35:30.55 ID:Mtq8j1JE0
>>300
はい
319名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:35:31.61 ID:4SDgqNNS0
>>288
ネガキャンとステマは、そりゃ突き詰めればその通りだろうが、やはり原則は違うな。
他社の営業妨害と、自社の営業促進じゃ、やっぱり性質は異なるでしょw
320名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:35:37.83 ID:RPwjPirk0
>>307
産経は昔から親韓じゃないの?
321名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 12:35:43.71 ID:rmTfAxS90
やらおん死ね
322名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:35:57.50 ID:D5UH/B2i0
>>295
褒めるのは別に良いだろ
問題は貶める事だな
323名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:36:07.96 ID:ioPYYFIM0
ステマが無かった時代は企業広告で支配されて
流通も力のある所が有利だったわけじゃん
その頃に比べて消費者の選択の幅はどんどん広がってるわけで
消費行動の変化と共にマーケティングも変化するもんじゃないの
324名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:36:12.24 ID:f2aLBuOkO
>>22
ネットにはプロパガンダしかねーだろ
ネトウヨ見る限り
325名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 12:36:18.11 ID:m1wa7YDc0
実力の無い商品を口先頼りで売る事に慣れると
そのメーカーは信頼を失い先細りする
326名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:36:30.82 ID:RPwjPirk0
>>319
明白な形で行われた営業妨害は普通に犯罪にならんの?
327名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2012/01/03(火) 12:36:43.42 ID:1038EjUa0
■ステルスマーケティングのなにが問題か
http://www.youtube.com/watch?v=FUl9V4mh6OI

「CMや広告で宣伝するのは別にかまわない。それを見てる人も「これはただのCM広告だ」と分かるから。
でも、今の韓流ブームは決定的に違う。番組の中で大ブームかのように取り上げ、現象を捏造している。

しかも韓国政府から巨額の補助金をもらって行われていることが、視聴者には分からない。
子供は「ホントに韓流が大ブームなんだ」と騙されるかもしれない。
このやり方は完全に詐欺。」
328名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:37:00.10 ID:xnEaCobQ0
洗脳される方が悪いだけじゃね?
法的には特に問題ないんだし
329名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:37:10.90 ID:I/c5gpbU0
【ステマまとめ】

シャフトの魚拓
http://megalodon.jp/2012-0101-0311-44/www.shaft-web.co.jp/items.html
やらおんの魚拓
http://megalodon.jp/2012-0101-0320-55/yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6311.html
まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/ani_stealth/pages/13.html

シャフトのリンクにやらおんのアフィリンク(ANIMATION NOTE、URL完全一致)があった
ただし、アフィは特定サイトからしか受け付けないのでシャフトから買ってもお金はやらおんには入らない
じゃあシャフトは何をしたかったのか、やらおんとは繋がりはあるのかとまとめるとこんな感じ

※魚拓にあるシャフトのページはAmazonやゲーマーズのトップにリンクを貼ってたり無茶苦茶
  更新者が商品ページを見つけられず、やらおんにある商品ページのアフィを貼った可能性もある
330名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 12:37:18.32 ID:vwkBjZ6dO
>>312
なかなかいい例えだ
331名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:37:29.69 ID:RPwjPirk0
>>323
法による対応は後手だからなあ
332名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:37:41.98 ID:D5UH/B2i0
>>309
褒めたらステマ言われたりアンチ行為がステマ言われたり
正直ステマが何なのかよくわからん
アンチ行為が大嫌いな俺にとってはアンチ行為を正当化するためにステマって言葉を流行らせる連中が気に入らんのだが
333名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 12:37:43.62 ID:Un9b1F6OO
流行ってのはほとんど意図的にこうやって作られてきたわけだし
ステマは広報の代表的な手法の1つだしな
何故今さらステマステマと騒ぎ出しているんだ?
334名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:37:55.53 ID:XDys9K250
>>322
褒めるのもよくないがな
企業側の人間が素性を明かさずに一般人のフリしてるのが問題なんだよ
335名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:38:02.79 ID:3cQ+Di6Q0
悪くはないけどもうバレてるのに続けてるのがダサい
336名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:38:39.15 ID:f2aLBuOkO
>>54
なんでネットがよくてテレビがダメなん?論理的に説明して
337名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 12:38:50.88 ID:/0nvXUPp0
>>326
捏造騒動数あれど出るとこ出たって話あまり聞かないね
話題になった対象がどう思ってるのかは謎
338名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:38:51.55 ID:D5UH/B2i0
>>326
じゃあやっぱり営業妨害=アンチ行為まがいの事
になるんだよな
339名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 12:39:01.76 ID:1QAl6yVW0
バレちゃってるステマとか意味ねぇしなw
340名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 12:39:05.01 ID:KuFB8zSE0
>>289
こーいう無法な商売がまかり通ってるの見ると、TPP参加でも
いいから潰して欲しいわ。確か、アメリカじゃ禁止なんだろ?
341名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:39:14.91 ID:1DE2F1ZN0
チラシの裏だと思っていたのがチラシの表に落書きしていた
何を言って(ry
342名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:39:28.11 ID:RPwjPirk0
>>337
アメリカだとあるんだっけ
343名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 12:39:36.43 ID:tGVzhl/40
>>312
面白いことを言う
古来より人がいるところには必ず商人がどこからともなく現れる
344名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:40:05.02 ID:PmGxpG1L0
本来味方であるはずの情報源に妙なのが混じってたら疑心暗鬼を促進するだろ
そんなマーケットが健全といえるのか?バカかクソ虫が。
345名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/03(火) 12:40:08.78 ID:dLFJiG85P
ステマ(笑)
346名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:40:09.24 ID:l+Mr5Eqs0
>>327
NHKとかでもチラッと話題になったが
実際の調査もなしに「〜が巷で話題、人気です!」ってのは
かなーり黒に近いグレーの行為みたいだな

マスコミでは、そうなる
347名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:40:11.99 ID:xZEs6Fq70
>>342
アニプレの親会社の親会社おかげで規制されました
348名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:40:18.12 ID:f2aLBuOkO
>>312
ネガティブな例えだけはうまいなお前らって
349名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:40:23.96 ID:w9nMrFIO0
>>306
声の大きな意見を拾ってくと必ず100か0かでしかないからな
中間グレーゾーンの一般的な意見はどこでも封殺されている状態だ
確かにこれは異常
350名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:40:31.01 ID:4SDgqNNS0
>>326
さあね。法的な線引きがどうなってるかとか俺は知らんけど。

ただ、ネガキャンに関してだって、判断難しいのは、
ソフトや評価がそれぞれ別れるものに関してネガティブな評価を出したからって、
それが組織的なネガキャンかどうかわからんし、何とも言えんってのはあるよね。

「ウンコ」は「臭い」って言う人間が多いとしたって、
それが「ウンコ」に対するネガキャンではなく、単なる妥当な評価の集合体かもしれんし。
351名無しさん@涙目です。(普天間神宮):2012/01/03(火) 12:40:48.58 ID:W03hvFek0
なんで堂々と宣伝しないの?
352名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:40:50.51 ID:D5UH/B2i0
>>334
俺は一般人なのに好きな作品を本スレで素直に褒めただけなのに
アンチどもに「関係者の工作だ」「ステマだ」とか言われるんだけど
信者だの厨だのステマだの言い出す奴だけが業務妨害目的で必死に頑張ってるステマ業者ってオチだったりして
353名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:41:25.25 ID:a8I8WamN0
バカが食いついて知ったばっかの単語を連呼しだすのが一番うざい
死ね
354名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:41:47.47 ID:PVZ9ZJK40
>>336
TVは反論できない
ネットは出来る

はい論破
355名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:41:51.14 ID:KzKcIWXe0
>>332
そのアンチ行為や推奨行為はステルスマーケティングの手法の中に内包されている物で
ステルスマーケティングって言葉自体にはそんな意味は無いと思うよ
356名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:41:54.37 ID:hzOxfUte0
>>351
一般消費者を装った方が効果があるから
357名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:42:20.42 ID:fVFUfdk+0
「お客様からの声」
358名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 12:42:33.11 ID:/0nvXUPp0
>>351
内容見ないでゴミ箱行きだから
359名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:42:34.77 ID:3P0kKVp30
>>258
そういうことだな。
公正であることが期待されている場所でやる広告行為は宣伝であることを明記すべき。
2chは誰も公正とは思ってないから問題ないけどw
360名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:42:44.80 ID:PmGxpG1L0
スパイは銃殺だ
例外なし
361名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:42:46.55 ID:ej9x3NiA0
このままステマ放置してればアムウェイみたいな感じの団体が出来て掲示板で勧誘活動みたいになるから
その前に法律で規制はすべきだな
今でも特定団体が政治利用したり宗教の勧誘にも使ってる
騙されるやつが悪いんだが、消費者や利用者を保護するのが法律だからね
362名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:43:09.39 ID:SmNZyRy+O
ステマ反対デモでも開催すればいいんじゃないですかねぇ
そうすればステマの認知度も上がるでしょう?
363名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 12:43:16.77 ID:UJN9Ycsj0
>>1
まず、どうして良いのか論理的に説明してみろ。
364名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:43:25.15 ID:PVZ9ZJK40
>>355
されてねーよ
本来のステマは一方通行のメディアだけで機能するモンだから
ネットもステマは確かに存在するけど、騙される奴は勉強不足なんだよ
ちょっとググれば反論が山ほど出てくるじゃんか
365名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 12:43:25.44 ID:QCieZJ6W0
流行が気に入らないなら情報を取得しなければいい
見ない・聞かないは無理だろうから自分で社会構造を考えるんだな
スルー力ってマジなんだなと思うわ
366名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:43:28.07 ID:7roMA56S0
消費者だけでなく、たとえば売れない商品を仕入れる小売りも損をするんだよね
チョンの売れ残りとか見ればわかるだろ。こっちが場合によってはかなりまずい。
「いまだけよければいい」ってのはまさにこれだよね。
社会学者ひとたちは若者たたきよりやることがあるよね。
367名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:43:30.24 ID:f2aLBuOkO
>>332
そうだな

ネット上の気に入らない発言を「ステマ」とレッテル貼りして
反論を封じたいだけ

レッテル貼りしかできない連中の知的レベルはいつまでたっても向上しないな
368名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:43:45.67 ID:RPwjPirk0
>>350
アマゾンみたいなサイトなら購入者のみ評価とかすれば良いけど
ブログは難しいのか
369名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 12:43:57.58 ID:4q7YZwAW0
なんでやw
370名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 12:43:58.49 ID:tUYzydjI0
第三者に化けて他会社をネガキャンして印象操作することが簡単だからだろ。
大手ブログに金渡せばホイホイ提灯記事書くって
371名無しさん@涙目です。(宇倍神社):2012/01/03(火) 12:44:00.15 ID:0Gxhcvnz0
例えば東京電力の社員が一般人を装って原発を擁護したり
一般人を装って反原発派を攻撃したらどうなるか
だまされることだけが問題じゃない
結果的に両陣営が多数派工作に必死になって「原発に関する議論」そのものが失われる
今回はたまたま一部の会社の工作が露見したわけだが、
他の会社もこぞってステマに参入したら(あるいはすでにそうなのかもしれないが)
金や時間どころかコンテンツに対する情熱も失われるしクリエイターになりたい奴も減るだろう
372名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:44:03.11 ID:l+Mr5Eqs0
>>354
やらおんとかアフィブログはコメント規制出来るし、してる
基本コピペブログのスレ編集記事には反論できないよ
373名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:44:05.43 ID:LjFGZyhH0
>>352
ステマ禁止しちゃえばそういう戯言も言われなくなってみんな幸せだね
374名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:44:12.11 ID:D5UH/B2i0
>>355
アンチがファン同士で楽しむのを邪魔する時にステマだの何だの言って暴れだすんだよな
やっぱり最大の癌はアンチだわ
375名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/03(火) 12:44:41.27 ID:46Gn/PIgO
サブリミナル放送もありで良いじゃん
バラエティーに一瞬、麻原や池田大作の映像挟んでも良いじゃん
騙される方がバカなんだし
376名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:44:53.66 ID:3P0kKVp30
>>354
ネットといっても色々だけどな。
価格COMみたいな公平であることが期待されているサイト自体がステマやったら弊害が大きいだろうな。
377名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:44:56.37 ID:ej9x3NiA0
>>354
ネットは声がでかいほうが勝つから逆に工作がしやすいんだよ
2chだと1スレに5人もいれば流れ作れる
ツイッターとかだと一方的に垂れ流しできる(有名人の場合は特にテレビと同じ)
378名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:45:16.73 ID:fVFUfdk+0
ID真っ赤にしてる奴ら、なにと戦ってるのw
379名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:45:25.34 ID:Rr527JGn0
ステマいかがっすか、アフィプレックスさん!!
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up153565.jpg
380名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:45:34.94 ID:f2aLBuOkO
>>327
なにこのデマは
韓国から補助金をもらっているかのような印象操作だな
これもお前らの定義ならステマだわ
381名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:45:41.98 ID:PVZ9ZJK40
>>372
つまりそーいう場所の情報は信用するに値しないつーこったろw
382名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:46:10.73 ID:H82laYl90
商品価値そのものの偽造は、低品質製品の蔓延、業界全体の衰退を招く
アメリカでは違法行為となるのはそのため
383名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:46:46.86 ID:tWBfpPYc0
他社を貶めるのだけはやめろ
それは宣伝じゃない
384名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:47:02.77 ID:PVZ9ZJK40
>>376
カカクコムでも当然ステマは行われてるけど、他のユーザーのコメで打ち消される
プラスとマイナスのステマがせめぎ合うのが正しい世界だから
385名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:47:05.11 ID:A9IZ6Bkf0
ソニーのせいでアメリカじゃステマ禁止になったけど、
日本じゃ禁止になってないからいくらやっても問題ない
386名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:47:06.69 ID:RtlofsqU0
ステマ側の言い訳のトレンドは「ステマして何が悪い」になったのか 末期だな
387名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 12:47:15.00 ID:KuFB8zSE0
>>379
なんか気持ちわりーな・・・
388名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:47:25.73 ID:rEbRcQ5MO
企業が自らの立場を明かして宣伝するなら
受け取る側はその旨を理解した上で情報を評価する。
しかし無関係の第三者を装って宣伝されると
その情報の信憑性が正しく評価出来ない。
刑事事件を調べる時に
利害が一致する容疑者の親友が
たまたま現場に居合わせた第三者のフリをして供述するような
反社会的で悪辣な行為だよ。
ステルスマーケティングは宣伝ではなくて
口コミを装って消費者を騙そうとする悪意のある行為。
389名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:47:52.38 ID:Rr527JGn0
390名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:48:00.20 ID:f2aLBuOkO
>>354
なんで反論できれば許されるの?
反論できるなら何言ってもよいの?
391名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 12:48:06.54 ID:6FyiGGF40
覚えたての言葉を使いたがる厨房、ファックだよね
392名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:48:09.95 ID:PVZ9ZJK40
>>377
じゃあこっちも負けずにでかい声出せばいいじゃんか
それを脇で見てる野次馬が客観的な判定してくれるよw
393名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:48:12.40 ID:l+Mr5Eqs0
>>381
テレビだって信用できないんだから
放って置けばいいじゃんw
394名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 12:48:32.09 ID:ByfGOXpw0
広告否定とかまともに働いたことがある大人なら絶対思いもつかない発想

売上を心配する経験してないからそんなふざけた事言ってられる
まず発想がいつまで経っても、ガキw

売上を上げる為なら何だってやってやる!絶対結果出してやる!
という、歯をくいしばってでも絶対やってやる!という思いをしないまま、いい年した大人になっちゃったんだろうな

お前らが言ってる事くらい、やってる側も分かってるっつの
新年早々世の中舐めてんじゃねえよwww
395名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 12:48:43.60 ID:JV/2yIvP0
褒めるにしろ叩くにしろ火消しにしろ意図的に嘘を煽動して流すのは流言蜚語だろ
396名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:48:50.93 ID:PmGxpG1L0
広告審査機構もそろそろなんか言えよな
397名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:49:11.24 ID:lUCZMtMh0
ネットはバカが使う道具になってるから
補助しないといかんでしょ
398名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:49:27.88 ID:D5UH/B2i0
>>389
これ中学生ぐらいまでならゲラゲラ笑う奴もいると思うけど
いい年してこんなので笑ってるやついたら自分の一般的な感性を疑った方がいい
399名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:49:31.05 ID:ej9x3NiA0
昨日や年末のν速で飾り用のテレビやPCが100台、乞食速報とかでスレ建っててこれ飾りだろみたいにわかっても
馬鹿が騙されて100台完売したりするんだよ
それだけ馬鹿な消費者が存在してるんだから保護するのは必要、もっと消費者に利口になれと言いたいがだからといって
ステマを黙認、放置するのは別
400名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:49:32.50 ID:rEbRcQ5MO
>>390
メリット、デメリットが明らかになるから。
賛成、反対両方の意見を見る事が出来るから。
401名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:49:36.16 ID:PVZ9ZJK40
>>390
当たり前じゃん
論理的な反論には論理で勝たなきゃいかんし、情緒なら情緒で返せば良い
勝敗がその場で明快に出るのがネットの最大の利点じゃんか
402名無しさん@涙目です。(霧島神宮):2012/01/03(火) 12:49:39.97 ID:h50LcB950
調べる・考えるにも時間が必要だからな、ステマを見抜く訓練を積む→手口を巧妙化させるのイタチごっこでは勝ち目ないよこれ
403名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 12:49:53.20 ID:u/H03lHH0
消費者主権・消費者保護

公共のメディアは公共性・中立性・正確性は必要。

ステルスマーケティングは宣伝・広告でありながらそうではないと偽装することで視聴者(消費者)をダマすことを前提にしている。

故に認められない。
404名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:49:59.64 ID:nqXGcR1Y0
>>389
この辺がステマって言われてる理由は何なの?
妄想?
405名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 12:50:00.29 ID:ndEj2IOb0
なんでテレビの捏造報道や原発やらせはこぞって叩くのに
ステマを擁護するの?
406 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (氷川神社):2012/01/03(火) 12:50:03.41 ID:C0fQJCTE0
>>363
こういうアホがいること
407名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:50:19.92 ID:ioPYYFIM0
結局コピペブログ見る層=編集された情報を見る層なわけじゃん
そいつらは昔なら雑誌とか新聞の提灯記事を見て騙されてただろうし
ステマがあろうがなかろうが大して変わらない気もする
408名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:50:25.27 ID:w9nMrFIO0
>>394
でもステマが対象としている購買層というのは、
明らかにそのようなことにまで頭の回らない弱者なわけで、
仮にステルスが露見した場合の企業はどうするんだろうというのが興味対象
409名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 12:50:42.51 ID:KzKcIWXe0
>>374
ステマの怖いところはそうやってアンチやファンの行為が一個人の意見だとしか言えない部分にもある
だから自然発生的だったりするものにもステルスマーケティング認定されたら否定しうる材料がまったくないし逆も然りで
純粋にファンとアンチ両方に降りかかる問題なのでしっかり理解してほしい
410名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:50:44.77 ID:yYlxOQVxP
>>401
だからネットだって双方向なわけじゃないって逝ってんだろ、蛆虫
411名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/03(火) 12:50:53.83 ID:xVHpEFbC0
>>383
競争なんだから他社の足を引っ張るのは当たり前だろ
412名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 12:50:55.86 ID:JV/2yIvP0
風評被害なんてばかげたこと言ってないで実態をみろや
政府主導のステマじゃないか
413名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:51:06.53 ID:PVZ9ZJK40
>>393
だから俺はTVのステマなんて問題にしてねーよ
池沼のネトウヨが引っかかってるだけだろ
騒げば騒ぐほど喜ぶのはステマやってる側だから
414名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 12:51:20.90 ID:i9fH24rP0
今回はアニメだから擁護するみたいな感じの奴が多すぎる
415名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:51:36.76 ID:PmGxpG1L0
>>394
コンプラがまともに働いてる会社に勤めろブラック営業
416名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 12:51:43.77 ID:nBon/+P60
前からやってたなら今是正するんだよ
417名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 12:51:44.68 ID:KuFB8zSE0
日本の企業優先社会の一端だな。日本の消費者保護システムは
あまりに脆弱
418名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:51:46.43 ID:RPwjPirk0
>>399
利口な人が騙す側に回ると鼬ごっこになるような
419名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:51:52.95 ID:Mtq8j1JE0
>>389
偽物語はステマ関係有りで期待している
420名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:52:03.42 ID:D5UH/B2i0
>>405
一行目はいわゆるステマって呼ばれるものに該当するからじゃないかな
デメリット隠蔽してたし
421名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:52:27.36 ID:PVZ9ZJK40
>>410
どう考えても双方向だろ
双方向を拒否してる場所は信頼に値しないだろ
422名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:52:31.34 ID:ej9x3NiA0
>>411
他社よりもいい物を作ろうって前向きじゃなく、他社の足を引っ張るのが競争ってのがいかにも日本的発想だな
だからいつまでもアメリカに勝てない
423名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:52:40.09 ID:LjFGZyhH0
>>394
現場がそう考えちゃうから上から押さえつけてくれって話でしょ
マーケティング倫理とか話題になってる以上
それがよくないという価値観が一般化してるってことじゃないのかな
売れればいいってだけなら抱き合わせ販売だって問題にならないしね
424名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 12:52:43.74 ID:nNvleSY/0
ひだまりがステマ扱いされないのは化、まどかに比べて人気ないからか
425名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:53:06.61 ID:w9nMrFIO0
>>407
一理あるとは思うけどね。

しかしブログ運営を雑誌出版と同列の経済活動と認識するのであれば、
なおさら出自とかスポンサーの詳細とかは明らかにしなければならないのかなと思う。
公平性以前にリスク回避の問題でね
426名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:53:13.51 ID:D5UH/B2i0
>>411
だからその「当たり前」が間違ってるんだってば
427名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:53:19.00 ID:l+Mr5Eqs0
>>413
>TVでのステマは×。 ネット掲示板のステマは○だから
こんなことを言ったそばから
指摘されたら、自分の意見すらかなぐり捨てて
その場しのぎの屁理屈こねてんじゃねーよ、ガキ
ネトウヨとかかんけーねーんだよ
428名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:53:21.65 ID:RPwjPirk0
>>401
議論って勝ち負けだけじゃないと思うんだけど、勝ち負けにこだわる人が多すぎるわ
429名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:53:23.75 ID:3P0kKVp30
>>384
いや問題だと言ってるのは運営が金もらってステマを始めたらってこと。
もちろん仮定の話だけど、運営がどっか一方に肩入れしたら弊害が大きいだろうな。
一方の書き込みを不適切として削除するとか、特定の商品のポイントを弄ったりとか。
430名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 12:53:44.42 ID:HYg2+tSX0
つーか消費者のゆとり化が酷い。
評価ぐらい自分で決めろ
431名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 12:53:49.47 ID:N5lPDQQI0
ステマしてるんならそのサイトは参考にならない
レビューの存在意義がなくなる
消費者が正しい情報を収集しずらくなる
432名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:53:53.36 ID:SVL0lLPO0
サクラ使って要らないもんを買わせる催眠商法と同じだから
433名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:53:56.35 ID:dyrtsVS70
ステルスマーケティングについての議論が盛り上がるのは非常に良いことだ
この盛り上がりを維持していけばなんらかの動きが出てくるかもしれんな
434名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:54:00.42 ID:CRgc3vxv0
でも確かに、皆が疑心暗鬼になってる様は健全とはいえない
ネット上の自由な感想がすべて疑われて価値を失ってしまう
前に、ステマは明確に禁止すべきかもね
435名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 12:54:02.30 ID:rEbRcQ5MO
>>405
テレビのやらせ、捏造を叩いてる連中がステマを叩いてるんだよ、馬鹿。
ステマってのは名も無き一般人を騙ったやらせ、捏造だからな。
436名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 12:54:57.97 ID:yYlxOQVxP
>>421
反論がろくに出来ないコピペアフィブログもネットです

おまえの認識ではどうか知らんが

そ  ん  な  の  は   関  係  な  い  か  ら

おまえの個人の意見なんぞ聞いてないし、意味が無い
これは公共性と社会についての問題だから
437名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:55:14.06 ID:ej9x3NiA0
>>430
まず買わないと評価できないだろ
その段階で口コミや利用者の評判を知ろうとするとステマだらけでまともな消費者の声が消されてる
それが問題
宣伝としてやるならいい
438名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:55:16.51 ID:PVZ9ZJK40
>>427
関係あるだろ
ネットは   アホでも   反論出来るからな
というか99%は間違えた反論で埋め尽くされてるし
知性が無い奴はネットでもやっぱりステマに引っかかるよw
439名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 12:55:22.75 ID:m06sQ5FfO
嘘だから悪いだろ
宣伝なのに宣伝じゃないふりしてんだから
440名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 12:55:26.51 ID:KuFB8zSE0
>>433
まぁ、盛り上がって欲しくない連中も多そうだけどなwww
441名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 12:55:32.76 ID:I/c5gpbU0

【ステマまとめ】

シャフトの魚拓
ttp://megalodon.jp/2012-0101-0311-44/www.shaft-web.co.jp/items.html
やらおんの魚拓
ttp://megalodon.jp/2012-0101-0320-55/yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6311.html
まとめwiki
ttp://www55.atwiki.jp/ani_stealth/pages/13.html

シャフトのリンクにやらおんのアフィリンク(ANIMATION NOTE、URL完全一致)があった
ただし、アフィは特定サイトからしか受け付けないのでシャフトから買ってもお金はやらおんには入らない
じゃあシャフトは何をしたかったのか、やらおんとは繋がりはあるのかとまとめるとこんな感じ

※魚拓にあるシャフトのページはAmazonやゲーマーズのトップにリンクを貼ってたり無茶苦茶
  更新者が商品ページを見つけられず、やらおんにある商品ページのアフィを貼った可能性もある
442名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:56:06.75 ID:R7XuXc4i0
なれの果てがゲハか
443名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:56:12.06 ID:/Qh+PE4o0
はよ日本でも禁止せーよ
444名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 12:56:28.10 ID:D5UH/B2i0
>>430
俺は評価とかどうでもよくて、ただファン同士で好きな作品について語りたいだけだからな
そこでやれ評価だのやれステマだの頭おかしい奴が乗り込んできて2ちゃんの異常さをこれでもか、ってぐらい味わったわ
445名無しさん@涙目です。(普天間神宮):2012/01/03(火) 12:56:36.47 ID:VzZB/eBk0
俺「●●(アフィブログ)で見かけたんだけどさ〜」
ゴミ「お前そんなとこ見てんの?いいか、そこはステマで有名なんだぞ!」
俺(ステマとか知るかよ…別にステマされても何も買わねーし…)
ゴミ「今はどこもステマだらけで困るわ。バカにネットは扱えない時代だからな」


みたいなのまじであったわ
ネット上の砂場遊びをリアルに持ち込むのやめてほしい
446名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 12:56:37.04 ID:knk1glsg0
ステマ(嘘)の無い世界なんてないからな
大人は嘘つきて汚いんだってのと同じだよね
447名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:56:46.51 ID:BFIV/4JDP
まどかは日本文化に貢献してるからOK
フジの韓流は反日だからNG
ただそれだけの話
448名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:56:55.77 ID:PmGxpG1L0
お前は見聞きした情報を全て精査してるか?

「見聞きした情報を全て精査しなければならない」世の中になったらそれは便利といえるか?
449名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:57:06.82 ID:dyrtsVS70
疑心暗鬼速報のはじまりはじまり
450名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:57:18.76 ID:nqXGcR1Y0
>>422
アタックADはアメリカが本場なんですが
451名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 12:57:52.73 ID:PVZ9ZJK40
>>436
社会性って・・・老人や女子供がステマに騙されるからステマ禁止って事にしたいのか?
別にいいじゃん騙されても
自分が騙されなきゃそれでいいじゃん
452名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 12:58:19.45 ID:ej9x3NiA0
一部の消費者代表(有名ブログ)とメーカーが癒着する
メーカーが消費者代表に金を渡し自分たちの不都合なことを黙らせて都合いいことを書かせる
今のマスコミと全く同じ、談合、賄賂、汚れたシステムをネットに持ち込み同じ支配体制を築こうとしてる
453名無しさん@涙目です。(秋):2012/01/03(火) 12:58:21.22 ID:Ac4GD2010
所詮パンピーなんて家畜なんだなと実感するわ
454名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 12:58:43.22 ID:aAnaK6PcO
宣伝したいならCMしろ
455名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 12:58:50.86 ID:RPwjPirk0
>>451
家族友人知人がいないなら良いんだろうけど、そんなの確実に少数派だろ
456名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 12:59:04.42 ID:+m0kxyoh0
誰にでも出来る簡単なステマ対策

五感全部潰して死ね
457名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 12:59:53.94 ID:7HoDVQS90
ワンピ、AKB、韓流はゴリ押しだのステマだのボロクソ言うν速民が
アニメ関連になると擁護する奴がでてくるのは何故
458名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 13:00:05.04 ID:eWEr9dnv0
要はただのサクラじゃん
まともな企業のすることじゃない
459名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:00:10.35 ID:R7XuXc4i0
>>449
そもそもネットの情報は疑ってかかるのが基本じゃねえの?
460名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:00:25.51 ID:A5tMfvac0
ステマより韓流のようなゴリ押しマーケットの方がマシ
461名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:00:29.53 ID:PVZ9ZJK40
>>455
世の中全てがステマなんだから、一々気にしてたら生きていけねーよ
家族がアフィにひっかかっても別にかまわんよ。 金が払えてるなら
ステマにひっかかっても本人が満足してんならそれでいいじゃん。
462名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:00:40.31 ID:z+b/OQ7Q0 BE:3649798679-2BP(0)

んー
良質なコンテンツと悪質なコンテンツの見分けがつかなくなるってのはあるかなー
ついでに群集心理で悪質なものを悪質なものではないと錯覚させることができる
そうなると当然悪質なコンテンツを生産するような企業・個人は増える
だって基本的に悪質なもののほうが作るの楽だし
そうなると本来繁栄するべき良質なコンテンツが数の暴力に追いやられ淘汰されていってしまう
最終的に悪質なコンテンツしか残らなくなる

雑な考え方だと思うけど
463名無しさん@涙目です。(普天間神宮):2012/01/03(火) 13:00:40.99 ID:VzZB/eBk0
>>455
家族友人知人がステマに騙されて欲しくないからお前頑張ってんの?
ネットのステマなんてせいぜいアニメ漫画とかサブカルチャーだろ?
そんなんで騙されても大した被害ねーだろうがw
464名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 13:00:44.44 ID:pTGePOc+O
しっかりとスポンサーの存在を明記して、例えばブログだったら、
そこの管理人が自分の声で宣伝するなら何の問題もない
2chのスレを編集して、黒いものでも白く見せてるのって普通に詐欺じゃん
465名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:00:49.65 ID:ANCA8bq30
ステマに騙されたオタは韓流ババアと同じレベルだよな
466名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:01:05.07 ID:X/4+QjGDP
>>1
本当のロコミか宣伝か区別つかないから
467名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 13:01:31.02 ID:c3ZHxmyl0
ゆとりとかアスペとかと違って使い方が限られるから流行らないで済みそうな言葉ではあるけどν速民は食いつきがいいよね
468名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:01:33.22 ID:hzOxfUte0
この件に関してアフィブログ連中が黙殺してるのが記者クラブを彷彿とさせる
469名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 13:01:37.04 ID:m1wa7YDc0
>>1みたいな煽りスレタイもウンザリ
レス乞食め
470名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:01:57.67 ID:RPwjPirk0
>>461
だからそれでかまわないのは少数派だから詐欺とかで人を騙す行為に法規制ができるんだろ
471名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:02:39.22 ID:rEbRcQ5MO
>>448
精度の高い、低いはあっても誰でも無意識にやってるんだよ。
これは企業広告だから、商品を沢山売りたいから褒めてるだけ。
これは口コミだから利害の伴わない、消費者の素朴な感想だから信用できる
ってね。
んで、ステマはそういう判断基準を悪用して消費者を騙そうとしてるから
問題になってる。
472名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:02:50.01 ID:Rr527JGn0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2461716.jpg
偽物語りではアニプレ社員スレ数自慢しないの?
473名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:02:50.20 ID:ETEpMUaE0
●ステルスマーケティングが法律で規制されない場合

”ステルス”だから
基本、自社上げだろうが他社下ろしだろうが
多少正確な情報で無くても関係なく
やり放題で情報を発信できる。



他社の理不尽な自社上げや
ネガキャンに黙っているわけにはいかないので
当然対抗するために
自社もステルスマーケティングで対応する。



ステルスマーケティングの巨大連鎖により
世の中には正確で客観的な情報は皆無になる。

消費者が騙されるような形で正常な判断がしにくくなり
自国の市場の発展が著しく阻害される。

こう考えるとステルスマーケティングは
早く厳しく規制しないと大変なことになりそうだな。
ていうかもうなってきているのかもしれないな。
474名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:02:53.83 ID:RPwjPirk0
>>463
原発の例もあるのを忘れてるぞ
475名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:03:04.89 ID:PVZ9ZJK40
>>464
詐欺なのはいいんだよ
詐欺だってバレる程度の低さが問題
間抜けな管理体制を批判すべきで、ステマ自体は批判の対象にはならん
476名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:03:10.73 ID:dyrtsVS70
>>457
ν速民も一枚岩ではないからな(当たり前だが)

当たり前に存在するはずの「その商品が好きな消費者の意見」と
ステマによる工作意見との見分けがつきにくいのが問題なんだ
477名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:03:17.89 ID:ej9x3NiA0
>>459
昔のテレビなんて誰も信用しなかった
けどいずれみんな信用しだしてそのうち過信しだすやつも出てくる
所詮人が作ってるものなのにね
478名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:03:26.07 ID:UJN9Ycsj0
>>1
だから、まず、どうして良いのか論理的に説明してみろ
479名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:04:07.34 ID:UlzhOCrM0
ここまで全部読んだが、全く論破できてない
480名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:04:56.09 ID:ANCA8bq30
>>472
既にアニメ板ではわざわざ化物語のスレ数引き継いで立て直したりしてスレ数大きくしようと必死
481名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 13:05:08.18 ID:H1Zth4xW0
今回の事で滑稽なのが、今まで他社をネガってた奴らが今度はネガられる側になってしまったこと
こういうのを人を呪わば穴二つと言うのかなw
482名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:05:15.15 ID:Rr527JGn0
483名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 13:05:31.64 ID:A0rVnFwD0
まあエスカレートするとサブリミナルとか洗脳レベルまで行き着くから叩いといた方がいいんじゃね
484名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:05:50.91 ID:AZ/5BDNy0
特に困らないと思うならその人にはステマは問題ない。
単に知り得た情報が捏造だっただけで済むなら。

それでは済まないケースにどういったものがあり得るかは自分で考えればよい
485名無しさん@涙目です。(矢作神社):2012/01/03(火) 13:06:41.59 ID:bsxctcY6O
>>478
いやその理屈はおかしい。
486名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:06:54.98 ID:w9nMrFIO0
>>483
今後拡大していった場合の可能性が怖いんだよな
487名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:07:24.24 ID:7OxVnnPx0
今後シャフト制作のアニメはヒットすればステマ
爆死すればステマしてこの様wwwwwと叩かれる
シャフト信者もう詰んでるよ
488名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:07:49.06 ID:D5UH/B2i0
>>473
いや、だから自社を上げるのはいいだろ

>他社の理不尽な自社上げや
>ネガキャンに黙っているわけにはいかないので

こういう風にただ褒める事もステマと同一にしようとするのは止めてくれないか
これだから単発の寒川神社(神奈川)は
そんなんだからお前みたいなキチガイアンチは嫌われるんだぞ
489名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:07:49.88 ID:EJPAdXM/0
ステマよりステマを信用する馬鹿が悪い
よく簡単に鵜呑みにできるよなあ
490名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:07:59.87 ID:Rr527JGn0
491名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:08:08.10 ID:4SDgqNNS0
例えば、お前らがアニメでステマがあった!とか、なかった!とか、関係ない!とか言うだろ。

でも、そんなの例えば俺にとってはステマでも何でもないわけ。
そもそもアニメも見てなけりゃ、その種の媒体にすら普段触れてないのだから。

さすがに、俺の歩く道、見る雑誌、見るホームページ、その全てで何かステマ的行為がされるなら、
俺にも多少の影響はあるかもしれんが、基本的に見ない選択がされてれば関係ないの
492名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:08:23.93 ID:A9IZ6Bkf0
自分が騙されないんだからどうでもいいよな
おれおれ詐欺もマルチ商法も自分が騙されないから何の問題もないわー
493名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 13:08:27.44 ID:F4AmGT430
結局は企業の自作自演
電通はそれで流行操作やってきたし
494名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:08:42.16 ID:KuFB8zSE0
要は、ステマなのかマジで売れてるのか分かりづらくなるから
ステマは法律で禁止しろって事だろ。法で禁じたところで無くなる
もんじゃないだろうが、罰則無しの野放図にしておく理由も無い。
495名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:09:02.22 ID:RPwjPirk0
>>489
バカが悪いって人はもっと頭の良い人に騙される可能性を考えてないだけじゃないのか
496名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 13:09:03.82 ID:4jW1e1WM0
物売るのがどれだけ難しいことか分かってるのか?
少なくとも法的に許された中で必死にやっている人を叩くとかアホか
497名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:09:25.12 ID:hHNyQt2w0
>>480
何をそんなに必死になるのか
あ〜ステマしやすいからか
498名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:09:55.77 ID:D5UH/B2i0
>>486
そうそう、被害妄想が強いんだよな
「俺達は騙されてるんだ!」とか「これはステマだ!目を覚ませ皆!」とか
499名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 13:10:20.07 ID:3c6fclue0
そういややらおんシャフトのスレなんでなくなったの?
スレストされるから?
500名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 13:10:28.15 ID:8wBmjrBQ0
>>176
それって企業の論理だよな。
企業のトップや広告屋は現実は作られるものってマジで信じてると思う。
去年は原発や市場経済の行き詰まりがあったからね。
その論理じゃ持続可能な社会にはならないと思う。
501名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:11:07.51 ID:3mmZOcHa0
実際問題、Twitterやまとめブログは個人追えるからステマ規制できるかもしれんが、匿名掲示板を業者の書き込み禁止するのは無理ゲーじゃねえ?
502名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:11:08.35 ID:KuFB8zSE0
>>499
はい
503名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:11:08.97 ID:hHNyQt2w0
>>499
それが主らしい
他のアニメスレはいいのに〜って流れ
504名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:11:13.65 ID:LBuSRAV00

騙されたと思うから
505名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:11:18.76 ID:UlzhOCrM0
単に好きだから応援してる人
ステマ工作員

区別つかないよね
論破不可能
506名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 13:11:20.02 ID:m06sQ5FfO
ちゃんと隅っこに【広告】って書いとけよ
507名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:11:21.04 ID:4SDgqNNS0
>>444
そこを「2ちゃんの異常さ」なんて評価してるのがアレなんだよ。

現実に、君、今その2ちゃんねるで、自分の意見や感覚書いててるよね?
2ちゃんほど誰でも何でも書いて勝手やってるスペースもないし、
ここ2ちゃん程、ステマだの何だのが最も通用しないスペースだぞw
508名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 13:11:22.23 ID:m1wa7YDc0
昔はピックル公式サイトに工作コースを堂々と載せたのが驚き
509名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:11:37.23 ID:LjFGZyhH0
>>488
他人を騙って自社をあげる行為を規制しないと
他人騙ってるのか他人なのかわからんから困るんだろ?
510名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 13:11:54.15 ID:t6Aa5gqD0
なぜ悪いのか?バレた時に消費者に嫌われるから
サクラ企業の烙印を押されても構わないならやればいい
なぜ嫌われるか?当事者が第三者を装って宣伝することで
第三者に支持されているという事実錯誤を招くから
511名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:11:58.50 ID:PVZ9ZJK40
>>506
見えなかったって馬鹿が必ず出てくるからw
結局馬鹿は馬鹿なんだよ
512名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 13:11:59.32 ID:GJnVg0My0
>>486
一般人の立場での評価行為が一切信用に値しなくなるってことだからな
それで一番怖いのは不具合とかすら検証するに値しなくなってくる
513名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 13:12:04.25 ID:/0nvXUPp0
口コミが至上とか言ってる奴いるけど嘘吐きと基地外がどこにでもいるのによく聞く気になるな
514名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:12:05.34 ID:RPwjPirk0
>>501
それは個別のケースになるんじゃないの?
訴えがあったら警察が調べるんでは
515名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:12:26.19 ID:JnTPVKfHO
景品表示法違反
優良誤認
詐欺
516名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:12:34.13 ID:l+Mr5Eqs0
>>445
それはおまえが馬鹿なだけのように見えるが
517名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:12:52.83 ID:T5QzxvFG0
>>447
もうそれでいいわ
518名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 13:12:59.07 ID:DMgbHb0o0
ネットでは良い話より悪い話が3倍伝わりやすい
だから有名ブロガーがブランドを持ち上げる方向で宣伝しても
あんま広がらないって聞いた
519名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:13:14.74 ID:v10+NKC90
シャフトとやらおんのスレ消えてんだけど
隠蔽って事になったの?
520名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:13:34.64 ID:F6XZ+Zrk0
>>130
無自覚のステマってかっこいいな
521名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:13:42.85 ID:ioPYYFIM0
そもそも口コミって自分の知り合いから人づてに伝わる物だったわけじゃん
それをネットで赤の他人の言ってる事を信じる方が元々おかしかったんじゃないの
522名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:14:12.34 ID:l+Mr5Eqs0
>>462
その内容なら良い言葉がある

「悪貨が良貨を駆逐する」
523名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:14:45.30 ID:KuFB8zSE0
>>519
ガンダムスレはおkでシャフトはダメらしい
524名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:14:49.39 ID:RPwjPirk0
>>521
それはメディアリテラシーとかの教育のお話になるんじゃね
525名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:15:06.86 ID:D5UH/B2i0
>>507
いやだからステマじゃないのに
好きな作品褒めただけで社員扱いされたりステマ扱いされたりするんだよ
それのどこがステマが通用してないって言うんだ、相手が勘違いしまくってるだけじゃん
526名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:15:20.07 ID:4SDgqNNS0
>>518
勿論そうでしょ。だから、ネガティブマーケティングなんて話まで出てきたわけで。

ただ、そんなの上手くいくかどうかは別な話だがw
527名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:15:21.01 ID:rEbRcQ5MO
>>496
法律で罰せられないなら何をやってもいい
というのは少々幼稚な意見では?
ステマを許すと例えばあなたが『このアニメは最高』と思ってネットに書き込んでも
誰一人それを信じない世界になってしまう、というか
そうなりつつあるんだぜ?
名作アニメが産まれてネットで話題になっても誰もそれを信じなくなって
ブームが極一部のアニメファンの外に広がらなくなる。
現状が正にそうなりつつある。
528名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2012/01/03(火) 13:15:23.74 ID:KJLz6cPMO
アメリカじゃステマ=ソニーなんだよね
いや、アメリカでもかw
529名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:15:56.51 ID:A5D3TIoL0
ステマは資金の乏しい弱い弱小企業や個人が成り上がるためには必要な行為だな
ステマが禁止になったら、中小はずっと中小で、資金力のある大手がますます立場を強くするだけ
530名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:16:10.96 ID:90NO1NN50
外国では法律でも禁止だよ
531名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:16:14.08 ID:FGDMyjh+P
バレからソニーみたいに嫌われる存在になるわけだし
誰も得しないな
532名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:16:37.27 ID:T5QzxvFG0
>>519
飽きたんだろ
続報が来ないしスレも進むんだけど騒ぐだけだし
533名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 13:16:37.90 ID:x3AfLVVi0
>>505
区別つくわボケ
書き込みの臭いだよ
534名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:16:39.41 ID:D5UH/B2i0
>>509
だったら運営に業者の書き込み規制してもらうしかないな
そしたら一般人が普通に感想言い合えるようになるよ
これで文句ないだろ
535名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 13:16:44.02 ID:GJnVg0My0
ステマで成り上がった企業の一覧キボンヌ
536名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 13:16:52.99 ID:7HoDVQS90
537名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:17:01.77 ID:Rr527JGn0
http://futalog.com/pic/l_120101_1325374800830.jpg
ステルスマーケティングの何が悪いん?ドヤァ
538名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:17:10.76 ID:PVZ9ZJK40
例えば最萌トーナメントで、自分が応援する萌えキャラのイラストを投稿する行為はステマになるのか

もちろんステマだよな
無償のステマも存在するんだよ
ステマは悪いわけじゃない。 有償の一部のステマに問題があるんだよ
539名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:17:28.02 ID:AWl1S+pd0
宣伝の方法の一つとしては悪くないと思うよ、客観的にみて
ただ2chでやられるとウザったいからやめて欲しい
これは俺の主観的意見だけど
540名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:17:36.54 ID:l+Mr5Eqs0
>>495
そもそも個人の問題に矮小化してるのは
この問題を捉え切れてないか、「社会とは隔絶した孤高の人()」だろう

そういう人はもう相手にするのもうっとおしいくらい
541名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:17:41.92 ID:D5UH/B2i0
>>533
そんなアバウトな感覚がアテになるわけないだろ
542名無しさん@涙目です。(秋):2012/01/03(火) 13:18:14.83 ID:Ac4GD2010
>>529
中小がステマしたら会社が吹き飛ぶわ
543名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:18:18.71 ID:iLcqAqb40
>>1
ステマ=ステルス マーケティング


もうこの時点で駄目だろうが
情報操作だよ


売れてもいない商品を

「売れてますっ!」

って言って売ってるのと同じ

544名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:18:26.89 ID:hHNyQt2w0
>>519
立てればスレストされる
545名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:18:33.27 ID:+egmhn+y0
>1
お前それ戦時中に洗脳されてる親の前でも言えるの?
546名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:18:34.29 ID:wvcMCWrf0
イギリスを筆頭にヨーロッパの国では禁止されてる
はい論破
547名無しさん@涙目です。(矢作神社):2012/01/03(火) 13:18:44.33 ID:SrV5HeMDP
つうかソニー、任天堂、ソフバン、auの
スレ禁止全SAKUにすりゃ話は済むんだろ?
548名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/03(火) 13:18:58.40 ID:TMQWo8DF0
>>546
ここは日本、はい論破
549名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2012/01/03(火) 13:19:05.03 ID:kGS7Vy7x0
なら法律で禁止させるように持っていけよ
おまえらホント無能だよな
550名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:19:05.33 ID:RPwjPirk0
>>538
ファンの活動はマーケティングじゃないだろ
企業側が募集したらそうだけど、公開している以上ステマにならない
裏で有名な絵描きに金を払って描いてもらとかしたらステマになるのかな?
551名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:19:21.18 ID:tUYzydjI0
AKB、韓流ごり押しより不快に感じる人多いんだろうよ
ネットって自称情報強者が多そうだから。
kakakuやらamazonのレビューにサクラがいようが多少は参考にするしかないからな
552名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 13:19:29.38 ID:/0nvXUPp0
>>539
それこそ嘘を嘘と(ryじゃね
ここ数年見たままの文章以外理解できないのが多くなったと思う
553名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:19:32.10 ID:uTk8vTkb0
俺が人気のないアニメスレでがんばっちゃうのもステマなんだな

なんでやねん
554名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:19:36.41 ID:KuFB8zSE0
TPP参加でステマ潰せ
555名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:19:42.35 ID:RPwjPirk0
>>548
日本でも規制方向じゃね
556名無しさん@涙目です。(中国地方):2012/01/03(火) 13:19:49.33 ID:GcEPqvLE0
別に好きにやりゃいいけどステマなんざしてる企業の物はできるだけ買いたくない
557名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:19:49.20 ID:LjFGZyhH0
>>534
はい
558名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:19:51.51 ID:T/5dRMnh0
フジテレビのように普通のニュースにも韓流が流行っているように流すのは詐欺

報道として失格

ステマは禁止するべき
559名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:20:29.78 ID:PVZ9ZJK40
>>550
好きだからステマじゃないとか寝言だろw
ステマに好きも嫌いもない
儲かるか儲からないかだ
560名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:20:47.55 ID:l+Mr5Eqs0
>>553
それはただのクソアニメ愛好家だろ
オレもそうなんだけどな
561名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:20:54.50 ID:90NO1NN50
>>549
そのうちなるかも
まぁ、みんな話題に「しなかったら」ならないだろうけどねw

だから、みんなでステマ連呼!きたない企業を徹底追求だ!
562名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:21:32.63 ID:LjFGZyhH0
>>538
無償ならマーケティングじゃないんじゃないか
563名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:21:39.77 ID:7OxVnnPx0
ステマドが流行ってるように印象操作
韓流が流行ってるように印象操作

シャフト信者はもう韓流叩けないね^^
564名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:21:51.02 ID:hzOxfUte0
>>553
お前が企業側の人間ならな
ステマの意味分かってんの?
565名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:21:52.93 ID:D5UH/B2i0
>>538
いやそれはステマでもなんでもなく純粋な評価だろ
566名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:21:54.30 ID:RPwjPirk0
>>559
関係ない個人が行う活動ってマーケティングなの?
567 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:22:06.73 ID:ZijJXjSx0
アホがいるのでもう一度言っておくが
ステマの氾濫は決してアニメを見ない者にも人ごとではない

公正な競争が阻害され、商品内容より宣伝に力を入れることの有効性が通るようになれば
業界全体が衰退する、当然消費者も損をする
そして公正な競争でない場合売れてないものを売れてるかのように装うわけだから
株主や末端小売業も株価下落や不良在庫展示などで損害を蒙る、体力のないところから倒産を招くという
社会不安に繋がる

ステマの問題点は公正取引の概念に真っ向から反対であるところが最大の問題
568名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:22:31.81 ID:90NO1NN50
宣伝だと隠して、商品その他を宣伝することによって、
金銭や仕事を得る行為がステマだ。
569名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:22:41.71 ID:PVZ9ZJK40
>>562
ステマのほとんどは無償だよ。 無償の愛から出てる行為だよ
それを利用して金儲けしてる連中をおまえらが嫌悪してるだけだろ
好きとか嫌いを超然とはねつければ、全てのステマが許せるよ
570名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:22:46.33 ID:gbtYzuNj0
ステマに伴う他社ネガキャンが一番問題なんだよなぁ
それなければAKB並のごり押しでもされないと鼻につきもしないんだけど
571名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:23:21.87 ID:rEbRcQ5MO
>>553
だから規制、禁止すべきなんだよ。
現状では553さんの本音の書き込みなんだか
ステマの書き込みなんだか区別つかないもの。
553みたいな人こそステマを許しちゃいけない人種なんだけどね。
あなたの書き込みの信用性を毀損してるんだから。
ステマしてる企業が。
572名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:23:23.62 ID:RPwjPirk0
ステマがどうダメなのかって原発のやらせ問題だけで分かると思うんだけどな
極端に言ったら医療や防衛まで話が行くし
573名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 13:23:25.88 ID:H1Zth4xW0
日本も規制化の方向に行ってるとかいうけど実現不可でしょ
日本には他国にはない電通という巨大な広告代理店がいるわけだし

逆にステマは電通にとって邪魔というのなら法制化は確実とも言える
574名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:23:32.91 ID:T5QzxvFG0
ステマと純粋な評価が分からんのだろ?
575名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 13:23:32.93 ID:FVrvY4MP0
論理の問題じゃない
倫理の問題だ
576名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:23:56.00 ID:ETEpMUaE0
>>488
ただ褒めるのはもちろん良いと思うが

ステルスだから正確な情報でなくても(嘘でも)
責任無しで誇張して情報を流せてしまい

結果的に消費者が騙されることになる

自社のものでも
自社の宣伝と公言して嘘をつかずに
褒めるんだったら良いと思う
577名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:23:58.23 ID:90NO1NN50
自発的ファン活動は問題ないが、そいつらがステマに操られてる利用されてるとなると問題になる。
578名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:24:13.86 ID:PVZ9ZJK40
>>565
純粋な評価なんて存在しねーよ
必ずなんらかの主観が入ってるし、主観=ステマだから
おまえの書き込みも全部ステマだから
579名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:24:21.50 ID:D5UH/B2i0
なんだかステマとファンの活動を一緒くたにしてる奴がいるようだな
580名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:24:33.87 ID:y9IZiu7x0
あー、そういや芸能人ブログで一斉に
ペニオクとかいう詐欺サイトを持ち上げてた時期があったな
あれは非常に分かりやすかったステマだ
581名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:24:35.56 ID:T5QzxvFG0
>>571
そうだよな、企業が本当にステマしてるかさえ分からないもんな
582名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:24:40.24 ID:KuFB8zSE0
どっちにしろ、ステマ企業烙印押されたシャフトはもう終わった。
何作ってもステマが付いて回るんだろうよ。まぁ、何の説明
もしない以上、自業自得だが
583名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:24:42.69 ID:RPwjPirk0
>>569
おい、途中でめんどくさくなってるだろ
584名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 13:25:08.64 ID:tGVzhl/40
>>518
なるほど
肯定的な意見だとそれこそ宣伝くさいから嫌われるのかね
585名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:25:23.05 ID:90NO1NN50
ホリエモンも、ツイッターでステマしてるって話題になったじゃんw
586名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:25:26.23 ID:LjFGZyhH0
>>569
だからそれはマーケティングじゃないよね
自らの正体を隠していない以上ステルスでもないし
定義が難しい言葉だけどひろくとらえすぎだと思う
587名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:25:45.91 ID:ej9x3NiA0
情報を疑う教育をしてないせいだろ
アメリカではメディアリテラシーの教育しっかりやってるのに
日本では教科書も第二次大戦は軍部のせいであって新聞は悪くないって言ってる
大人になって経験詰んでやっとわかるんだよ
ステマに騙されてアニメで騒いでるのとか大抵ガキか精神年齢低い奴じゃん
ちゃんとしたオタクはもうバカバカしすぎてネットに書き込みすらしないって
588名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:26:05.47 ID:A5D3TIoL0
ブロガーのほとんどは金貰ってるのアマゾンからだろ
これがメーカーのステマになるのか
なってもアマゾンのステマだよ
589名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:26:12.50 ID:P5NmUEww0
2chの嫌儲厨に対しては気持ち悪いと思ってるが、
ステマを認めちゃうとアニメ業界も韓国流やバラエティ、お笑い業界みたいな
ゴミの押し売りばかりになってしまう
590名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:26:19.41 ID:A9IZ6Bkf0
普通に褒めてるのにステマ扱いされるのがいやだって人も
ステマ自体が禁止になったらそういわれることもなくなるんだよ
591名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:26:20.48 ID:90NO1NN50
>>587
2chで勉強するしかないな。
592名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 13:26:38.84 ID:7HoDVQS90
ステマミさん
593名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:26:39.71 ID:PVZ9ZJK40
>>586
名無し掲示板は正体を隠してるだろwwwwwwwwwwww
自分のブログやツイッターでやっても、やっぱりステマだけどな
隠れてる隠れてないの問題じゃないから
594名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/03(火) 13:26:58.48 ID:R3a0viK/0
ステマも糞だけど売れてる物を買うのが勝ちみたいな記事ばっか書いてるクソゴミアフィブログ死ね
595名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:27:14.21 ID:Rr527JGn0
詐欺師の集会になっとるね
596名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:27:24.33 ID:hzOxfUte0
>>584
違う
二つ選択肢がある場合、大抵の人間はネガティブな情報のない方を選ぶ
だからネガキャンが有効なわけ
597名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2012/01/03(火) 13:27:38.42 ID:GbcbFa9D0
いかにも善意の第三者であるかのように錯誤させるのは消費者保護的に考えてフェアじゃないだろ
受け手が保護されて発信側が規制されるのは元々当然っちゃあ当然だ
598名無しさん@涙目です。(中国地方):2012/01/03(火) 13:27:44.41 ID:GcEPqvLE0
>>591
おまえらがお勧めしたtheガッツのせいで俺の中の変な扉が開いたわ、どうしてくれる
599名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 13:27:45.23 ID:Sct1OA0Z0
悪くねーよ
買った奴の自己責任だろうが

今、騒いでるのはネトウヨの出来損ないか相当の情弱
600名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:28:02.42 ID:RPwjPirk0
>>593
ステマのステルスはそういう隠れてる隠れてないの話じゃないだろ
601名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 13:28:04.99 ID:/0nvXUPp0
>>590
言葉が変わるだけだよ
人に感情がある以上信者アンチの抗争は永遠に続く
602名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:28:06.99 ID:LjFGZyhH0
>>593
隠れてないとステルスじゃないだろw
ステルスを辞書でひいてこいw
603名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:28:15.58 ID:gbtYzuNj0
>>594
勝ち組とか爆死とか使ってるところって頭悪い人向けだよね大抵
604名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:28:23.03 ID:PVZ9ZJK40
おまえら言葉のマジックに囚われ過ぎなんだよ
ステルス(隠れた)マーケティング(CM)の言葉通り受け取るんじゃねーよ
頭わりーな
605名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 13:28:51.38 ID:xlB6kc0G0
>>590
その通り
606名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:28:57.71 ID:RPwjPirk0
>>599
原発は自己責任で済むの?
607名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:29:22.58 ID:2lkt/A3C0
公共放送とかでない限り問題ないね
なんでもステマ認定して違法にすると表現規制になるよ
608名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:29:28.51 ID:90NO1NN50
まぁ、卑怯な商売してるんだから、批判されることも含めての覚悟でやってんだろ?
ステマ連呼されてファビョるなやw
609名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:29:29.09 ID:l+Mr5Eqs0
結局、長期間の結果的に見て、悪貨が良貨を駆逐する結果になるから
市場的な観点も含めてアメリカとかでは禁止になったんだろうな

この「正義」「不正義」とかの社会的な哲学が無い日本じゃ
規制されるにしても相当先だろう

あれだけ居ると思われる自由市場主義万歳豚とか
ネオリベ豚がダンマリしてるところに
日本のその手のは紛い物ダナというのを痛感する

だからおめーらはずっと胡散臭い存在なままなのよ
610名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:30:12.92 ID:PVZ9ZJK40
>>590がいいこと言ったぞ
611名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 13:30:18.61 ID:CzDuna3r0
論理も何もうざいの一言に尽きる
612名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:30:28.91 ID:ej9x3NiA0
News Literacy Project Trains Young People to Be Skeptical Media Consumers
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ8PgYFCN0M

こういうのは日本じゃ絶対やらないんだよなあ
613名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:30:30.62 ID:D5UH/B2i0
>>576
そんな事言い出したら言ったモン勝ちになってキリがなくなるだけだぞ
魔女狩りと同じ、もしお前が悪意のあるアンチだったら根拠もないのに一般のファンの意見を全部ステマって事にしてしまえる
そもそもこんな匿名掲示板でそんなことをきっちり区別しようだなんて話が無謀なんだよ
本当にお前がステマを排除したいならツイッターや2ちゃん運営に対してステマ禁止活動をするしかないよ
システムの問題だ、ステマしてる業者を突き止めて物理的に排除するしかない
関係ない人間を勝手な理屈で巻き込むのはあってはならない
614名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:30:33.52 ID:LjFGZyhH0
>>604
少なくともある程度の定義があるんだからそれに沿って話せよ
ファンの行動がステマとか言い出したらそらつっこむわw
615名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:30:45.83 ID:T5QzxvFG0
ステマステマ連呼してる方が流行に乗れないのをネガってるだけかもしれないし他の会社の社員かもしれない
疑い出したら止まらんよ

ネットで信じられるのは自分だけ
616名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:30:49.93 ID:BFIV/4JDP
>>567
嘘を嘘と見抜けなければ〜
ってさんざん言ってきたν速民が言っても説得力ないけどね
2ちゃんでの工作禁止なんてできるわけないし
617名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 13:30:57.81 ID:Vu5qX3yP0
他の国がどうかはわからんけど
流行ってるから自分も
皆持ってる・知ってるから自分もそうする
なんて日本人ばっかだからステマ流行っちゃうんじゃないの
618名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:31:01.07 ID:3P0kKVp30
2chはステマ禁止です。
って知ってた?
619名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 13:32:17.26 ID:yirfMBIx0
ステマって要はサクラだろ?
そりゃ悪いんじゃないの
620 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:32:51.86 ID:ZijJXjSx0
>>609
俺は日本でもそろそろ規制されるんじゃないかと見てるんだが、まだまだ先なのかな?
621名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:32:52.86 ID:sakjw3bL0
二郎は癖になる
622名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:33:16.64 ID:PVZ9ZJK40
>>614
つまり金をもらってCMしてたらファンだろうが企業だろうが全てステマと
金がからんでないならステマじゃないと
そんな理屈は通らないと思うが・・・
623名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:33:35.81 ID:aHKu/7IG0
例えばの話だ。
一般消費者が、有名人や“偽”一般人のブログにて、ある商品を称賛する内容が書かれた記事を読む。
消費者、そのブロガーが純粋にその商品を褒めているものと思い込み商品を購入。
しかし、実はブロガーは商品を取り扱っている企業からカネを貰って宣伝していた。
コレを背信行為と呼ばずして何と呼ぶ。
実際に欧米では規制の動きが出てきている。↓

ブロガーと広告主の関係を明示せよ - 米FTC(米連邦取引委員会)が30年ぶり広告ガイドライン改訂 /マイナビニュース

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/07/028/index.html


アメリカに続きイギリスでも情報開示の規制を強化

http://capote.posterous.com/uk-celebrities-and-sponsored-endorsement
624名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 13:33:40.32 ID:7HoDVQS90
はだかの王様ってモロステマの話しだよな
625名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 13:33:45.28 ID:A0rVnFwD0
企業に良心は一切ないから自浄作用なんて期待するだけ無駄
だからこうして俺らは姑みたいに小言を言った方がいいよ
626名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:33:57.05 ID:5ta25M9U0
こういうスレが立つのがイラつくから
627名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:34:06.41 ID:CYSlyAz+0
レーシックのステマに引っかかって手術した奴も多いんだろな
628名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:34:09.92 ID:4SDgqNNS0
>>525
そこは黙って「ステマ厨乙w」って返しておけばいいじゃないかw
629名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:34:12.79 ID:hadEDVlu0
>>1
粉飾による詐欺行為だから
630名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:34:36.64 ID:SYK6TMRX0
こういうスレが立つとマジでステマ連呼されたら困るヤツがいるんと違うのかと思ってしまうわ
631名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:35:17.39 ID:uTk8vTkb0
一昔前に流行った大麻スレとかな
632名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:35:24.05 ID:MEye5nuZ0
>>1

「消防署の方(方角)から来ました」と一緒だから

消防署の人間だと思って消火器買ったのに実は詐欺だった
633名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:35:33.82 ID:LjFGZyhH0
>>622
え、なんで?
634名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:35:36.97 ID:hzOxfUte0
>>622
所属を明かせば問題ない
スポンサーはどこでこれは広告だと言えばいい
635名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:35:44.46 ID:WvmExaL0O
大々的に名前出してるのに
勘違いしてそれをステマって言う奴みると笑っちゃうよね
636名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:35:54.05 ID:A5D3TIoL0
海外で禁止してるステマはメーカーが自ら他者を装ったり、他者に金を払ってやらせること
金を儲けたいアフィブロガーが勝手に持ち上げる日本式は向こうでステマになるのかな
637名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:36:18.97 ID:nfBRs0DH0
× 悪い
○ ウザイ
638名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:36:20.83 ID:T96sm87R0
>>389
すっげー見たい
639名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 13:36:34.51 ID:kPBslELm0
はよ違法化しろや
640名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:36:57.61 ID:PVZ9ZJK40
>>633-634
だって疑えばキリがないじゃん
疑うのを止めて超然と全てを受け入れるのが吉だと思うんだよね
ステマだろうがなんだろうが、俺は俺が好きな物を愛する。 それでいいじゃん
641名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2012/01/03(火) 13:36:57.95 ID:GbcbFa9D0
>>616
建前として禁じられることには一定の意味はあるだろ
別に100%駆逐しようってんじゃあるまいに
642名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 13:37:06.87 ID:D5UH/B2i0
>>628
定型文が好きじゃないので
643名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:37:13.27 ID:LjFGZyhH0
>>625
資本主義に対する抑制だからね
644名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:37:46.43 ID:RPwjPirk0
>>640
原発等の問題があるかぎりそれでは通らないってば
645 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:38:30.62 ID:ZijJXjSx0
>>634
どっかのブロガーも私は金をもらった場合広告だと明記するって言ってたな
でもそれが出来ないのが、大半だよな
ペニオクの時の芸能人ブログとか酷すぎるだろ
646名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:38:48.69 ID:LjFGZyhH0
>>640
そりゃお前はそれでいいよw
ただ社会は実のある経済活動を求めてるから色んな規制がある
ステマもそういった理由で規制すべきなんじゃないかって話にたいする反論にはなりえないでしょ
647名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:38:56.02 ID:aHKu/7IG0
言っとくが、関係者であるケースないしは宣伝の対価としてカネを貰ってるケース、それ以外はステマじゃないぞ?
648名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:39:01.65 ID:aF6A74sTO
ステマ連呼厨はまずテレビ見るなよ。
ネットの情報は鵜呑みにしない。
649名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:39:08.30 ID:ftAU5kbL0
きゃりーぱみゅぱみゅ「スーテマ スーテマ ステマしてる♪」

http://www.youtube.com/watch?v=NLy4cvRx7Vc
650名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:39:40.97 ID:Zzunhr4L0
むしろ伝統を大切にするウヨちゃんたちこそ、江戸時代から続く由緒あるマーケティング手法であるサクラを支持すべきだろ。
651名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:39:44.69 ID:RPwjPirk0
>>648
情報はいろんなところから仕入れるべきじゃね?
652名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/03(火) 13:40:07.08 ID:O4fy/1Zr0
ばれなきゃおkとかいってるやついるけど
amazonのレビューがステマだらけだった場合のこと想像してみろよ……
653名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:40:11.19 ID:1zvFUIcW0
北朝鮮韓国はステマの権化って感じがする
民族性だろうな
654名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:40:20.20 ID:RPwjPirk0
>>650
由緒があるからっていうなら犯罪の大半は昔からあるな
655名無しさん@涙目です。(のら犬):2012/01/03(火) 13:40:47.00 ID:JH1oV4Gt0
>>398
一般的な感性を持ってたらこんな場所胸糞悪くて居れねぇよ豚
656名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:40:53.07 ID:hadEDVlu0
>>636
メーカーがアフィブロガーに金払って記事書かせてる疑惑があるのが問題になってるんじゃね?
657名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 13:41:07.57 ID:FqNiOsb8O
数年前はにちゃんで勧められるのは好みは置いておいて物は良かったが
ここ一〜二年は糞な物が殆どだったから情弱の巣窟かと思ってたらステマに釣られてたお前ら情弱速報
658名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:41:17.25 ID:T5QzxvFG0
>>651
自分の都合の悪い意見をステマステマ言っとけばいいんだな
659名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:42:00.02 ID:RPwjPirk0
>>658
それはステマ以前の話だ
660名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 13:42:12.99 ID:N5lPDQQI0
ステマって消費者になにかプラスなる事ってあるの?
こんなもん満場一致でステマ悪でいいだろ
どうして必死で反論する人がいるの?
661名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:42:24.09 ID:GoPHSB3M0
池田大作先生はすばらしい!
662名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 13:42:25.42 ID:4R/RF3WK0
15年くらい引きこもってるけど、働くことは本当馬鹿らしい
ステマのために働きたくなんか無いよ

世の中はステマのせいでダメになった
663名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:42:44.35 ID:PVZ9ZJK40
>>646
そーいう考えもある
でもTVや雑誌みたいに、ステマ無しじゃ経営が成り立たない企業も存在するだろ
俺は深夜アニメが見たいからステマには反対しない
何事にもメリットとデメリットが存在するんだよ
664名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:42:47.06 ID:FG3JomWS0
>>650
クチコミマーケティング、バズマーケティング、バイラルマーケティング、ステルスマーケティング
これらの単語はサクラって単語に還元できるな
665名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:42:48.78 ID:Rr527JGn0
>>656
アフィブログの記事のソースが大抵2chの書き込みでしょ
その書き込みを大規模で自演すりゃ多少勘つかれても記事にしたもん勝ちになるわな

ネガキャンも然り
666名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:43:02.56 ID:l+Mr5Eqs0
>>617
ステマ禁止の論拠については
ここだけでも、かなーり上がってるぞ

例の一つとしては「悪貨が良貨を駆逐する」な

>>620
どうなんだろうねえ
日本がただ単に外国の後追い的な理屈で規制するのもそれはそれで
モニョるね

あまりガチガチにネットを規制するのも本来ならばあれだし
アホのせいで規制が増えていくな
667名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:43:05.53 ID:ej9x3NiA0
>>651
まあ結局それだよな。
なるべくいろんなメディアに触れて情報を相対的に見ることが必要
ステマに騙されてる奴はほとんどアフィブログしか見てないような層だし
668名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:43:24.65 ID:PM/B0VCM0
効果がありすぎるんだよ
恐ろしい低コストで
フェアな競争でのイノベーションが阻害される
669名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:43:25.84 ID:aHKu/7IG0
たとえ実名を明かしていても、該当商品を発売している企業の関係者である事実、
ないしはカネを貰っている事実を明かしていなければそれはステマだ。
670名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:43:55.03 ID:dvcKjRPW0
何でもかんでもステマステマ…とうるさい
チョンガチョンガーとかネトウヨガーとか妊娠がーGKがー痴漢がーと同じレベル
671名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:44:08.55 ID:l+Mr5Eqs0
>>636
架空の評論家とかは問題でアウトになってる
672名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 13:44:19.24 ID:KzKcIWXe0
>>668
ちょこちょこ横文字使うととたんに胡散臭くなるの感じてなんかわろたわ
673名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 13:44:25.47 ID:tGVzhl/40
>>596
いや、なぜネガティブな情報がない方を選ぶのだろう?てことの根拠を聞いているのだが
ポジティブな意見よりもネガティブな意見の方がより信頼を得られるのはなぜだろうかと
674名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:44:43.92 ID:PVZ9ZJK40
>>669
だからステマして何が悪い
はい論破
675名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:44:44.55 ID:QtPea0JQ0
悪いというよりモラルの問題じゃないですか?
なんでも法律で禁じられてなければやってもいいのでしょうか?
たとえば原子力政策
たくさんの東電と政府のお抱え学者やサクラによって今まで原発推進一色でした
国民は知らず知らずのうちに踊らされて狂喜乱舞してきました
しかし福一事故によりそうしたステルス戦略が遡って批判されています
それとまったく同じじゃないですか?
一般の批評家のような顔をして民衆を煽り裏で利権と繋がっているというのは
それを禁じる明確な法がありませんが卑怯で手に負えない悪巧みではありませんか?
そう感じない人は自分のモラルを疑った方がいいのではないでしょうか?
676名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:44:48.50 ID:RPwjPirk0
>>663
普通に宣伝すればよくね?
677名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:44:54.24 ID:LjFGZyhH0
>>666
表現活動についての規制が増えるのはあれだが
経済活動についての規制ならある程度増えるのはしょうがない
678名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:45:07.41 ID:PVZ9ZJK40
>>676
普通の宣伝ってなんだよ
679名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:45:52.27 ID:zpb+2Sfw0
いいステマと悪いステマがある

悪いステマは自社を有利にするために嘘や他社批判を織り交ぜた工作
680名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:45:59.22 ID:GoPHSB3M0
ステマって刷り込み洗脳と一緒なんだよね
681名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:46:12.13 ID:ej9x3NiA0
>>663
深夜アニメはステマ無しで成り立たないのか?
もしそれが本当ならへこむな
682名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 13:46:20.21 ID:rS7ojwF5P
>>658
こういう馬鹿が多すぎる
683名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:46:26.11 ID:gbtYzuNj0
>>678
アニメ誌とかあるし広告もあるしTVCMもあるし
684名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:46:27.09 ID:UNkdC+qdP
今時は口コミの効果が凄いのよ
なんでかって言うと企業の一方的な宣伝ではなく一般の人の生の意見で信用ができるから
ステマが流行ると本来口コミで悪評の物でも好評に仕立てられ悪い物を掴まされる事にもなり口コミの価値は下がりユーザー何を信じて良いのか分からなくなる
685名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:46:32.03 ID:cdrMZR8J0
情弱釣るなら堂々とやれってんだ
686名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:46:35.23 ID:rEbRcQ5MO
>>663
あなたが深夜アニメを褒めちぎっても
誰も信用しなくなる世界がすぐそこまで迫ってるんだよ。
何しろ読む側にそれが企業の宣伝(ステマ)なのか
個人の感想なのかの区別を
付ける事が出来ないんだから。
ステマが禁止されない限りはそうなる。
687名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2012/01/03(火) 13:46:44.73 ID:7HoDVQS90
>>679
ネガキャンじゃん
688名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:46:48.82 ID:l+Mr5Eqs0
>>677
なるほど
689名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 13:47:04.02 ID:FqNiOsb8O
スペックを自分で判断できねーやつが増えたからな
新年そうそうディスプレイテレビ、ディスプレイPCやらマジで買った奴いるんだろうな
690名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:47:08.30 ID:uIMfqD1v0
ステマなんて単語が出来て世の中がまた一つ面倒くさくなった
ステマの定義を誰か教えて
みんな言ってることがバラバラ過ぎるわ
691名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 13:47:28.99 ID:wQWmUFXo0
PS3マジおすすめ
692名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:47:32.70 ID:qffv/z0q0
嘘、大袈裟、紛らわしい
とりあえず嘘と紛らわしいどちらかには引っかかるよね(´・ω・`)
693名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:47:42.15 ID:RPwjPirk0
>>675
原発は100%安全だって言われ続けた結果が今なわけで
モラルの話じゃないと思うが
694名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:47:46.66 ID:aHKu/7IG0
>>660
ステマで儲けてる奴がいるんじゃね?
695名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:47:56.29 ID:PVZ9ZJK40
>>681
だってアニメそのものがステマじゃん
あれってラノベや漫画やフィギュアやその他もろもろのグッズを売るためのCMじゃん
30分枠の全てがCMだから、アメリカ基準じゃ放送すらできないよ
696名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:47:58.58 ID:LjFGZyhH0
>>692
そういうとわかりやすいなw
697名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 13:48:14.26 ID:4R/RF3WK0
なんで昔のネットが居心地よかったのかわかったな
昔はステマ少なかったから

まとめサイト、比較サイト、ポータルサイト
みたいなのがたくさん出てきた所為で居心地が悪くなった
698名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:48:25.59 ID:T96sm87R0
>>536
マンガの中で思いっきり宣伝してるな
秋本糞だな
699名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/03(火) 13:48:38.42 ID:/qbJpBWM0
最近スレタイみたいな書き込みを2chのそこらじゅうでやってステマを擁護する馬鹿がいるよね
700名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:49:10.14 ID:RPwjPirk0
>>695
トランスフォーマーとかアメリカメインじゃ・・・
701名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:49:22.28 ID:u8HPFzgm0
まともに宣伝すればいいのに素人装って詐称するから叩かれる

はい論破
702名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:49:25.92 ID:zpb+2Sfw0
>>687
嘘って言うのは、他社批判に使うだけではなく、自社賞賛にも使える
捏造アンケートランキングを、街の公平な声だと言い張って拡張するとか。
703名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:49:28.58 ID:O12+folf0
自分の気に入らない物が世間ではやってイライラする時に
書き込めば心が落ち着く魔法の呪文の
一つだと思ってたが違うのか?
他にも
ネトウヨ、連呼リアン、危険厨、工作員、電通社員乙
妊娠、etc
704名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:49:28.72 ID:lsN5p8Vo0
>>22
前からそうじゃねえか
705名無しさん@涙目です。(矢作神社):2012/01/03(火) 13:49:32.10 ID:Hd5GwvQhO
>>690
ググれ
そんな脳味噌だからステマにやられるんだよクズ
706名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:49:44.93 ID:T5QzxvFG0
>>682
ステマ連呼ってのは「実際に流行っているかもしれないもの」が気に入らない奴が行う有効なネガキャンとしても使えるってことだ
707名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 13:49:57.32 ID:ouyd4fkM0
もうコスパには飽きたの?お前らwww
3文字のカタカナ好きだな
708名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:50:19.35 ID:RPwjPirk0
>>698
両津のゲーム好きはインベーターのころからやってるだろ
709名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 13:50:30.17 ID:4R/RF3WK0
要は、昔のネット空間のような個人主義に戻ればいいんじゃないの?
これからは個人主義の時代、大きなサイトで群れることをやめればいい
710名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:50:42.03 ID:ioPYYFIM0
>>675
ステマが使えなかった時代は圧倒的に資本や権力側が有利だったけど
逆に今は反原発派がステマを利用して反対する事も出来るじゃん
711名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:50:48.02 ID:hzOxfUte0
>>683
アニメ誌買わないライトユーザーがターゲット
そういう層に見てもらうため2chに投下しブログに書かせてる
712名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:50:49.35 ID:QtPea0JQ0
>>693
原発啓蒙のやり方に関してはモラルの問題だと思います
たくさんの仕込みをして世論を誘導していたという部分に限って
今回のステマと対比してみたので原発政策そのものについてとは分けて考えてください
713名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 13:50:49.24 ID:LjFGZyhH0
>>697
そうだな
人がいなかったころのほうが弊害がなかった
714名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:50:51.09 ID:aHKu/7IG0
>>658
馬鹿じゃないの?
715名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:51:14.69 ID:ej9x3NiA0
>>693
原発事故をきっかけに情報をちゃんと疑う奴が増えてきたのはいいことだな
マスコミはまた第二次大戦と同じで東電と国だけに責任押し付けて終わりだけど
716名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 13:51:23.03 ID:FqNiOsb8O
ステマなんて前からあるだろ
ステマ言われて無いだけで
717名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:51:35.70 ID:A5D3TIoL0
日本においてはステマステマと決め付けることが他社のステマである可能性が高いからな
718名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 13:52:05.44 ID:tGVzhl/40
ステマに法的な規制をする哲学的な根拠にパターナリズム(父性主義)があるだろうな
全ての情報について精査できるほど
民衆は賢くない、
だから法律が民衆に対して親のようにふるまい保護してやろうという
いわば自己責任とは全く逆の考え方
719名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:52:21.62 ID:jjbi/BwV0
論理的にいくらでも否定できる
まず宣伝してる奴は懐が傷まず第三者に買わせるって構造そのものに問題があって
結果的にこれはどこまでもエスカレートする
最終的には買わせる商品が無くても金を支払わせる仕組みにまで到達する
これの最終形態がオレオレ詐欺であり、ソーシャルゲームのような
商品があるんだかないんだか分からんものであり、
あるいはパーティー券のような「××に参加できる仕組み」を売買する形になる

でくどいようで問題繰り返すけど
これは直接の売買契約じゃないのが非常に問題なの
でも実際はステマしてる人間は「売る側」の人間と見なされるの
つまり「売る側」の人間が第三者を装ってるのが非常に問題なの
ステマやってる人間は頭が悪いからいまいち仕組みを理解できないかもしれないけど
ステマする事で金銭のやりとりは発展する、で発端はアンタ
ステマやってる人間が売主から報酬を貰う場合、ステマやってる人も売主の1人なの

一番の問題は「ステマやってる人間がステマは金銭のやりとりが発生しない」と
間違った認識を持って無自覚にやってる事。
720名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:52:31.53 ID:6vFqFv1w0
知ってる。知ってる。ステマって道義的詐欺の別称だろ?
721名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:52:34.29 ID:xhrXSnIo0
口コミとステマをごっちゃにすんな
722名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:52:37.17 ID:KuFB8zSE0
>>698
本当に秋元がCOD好きでネタにしたのか、それともメーカーから
カネ渡されて描いたのか分からない。こーいう本来不要な疑いを
持たないようにステマを規制すべきなんだよ。
723名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:52:47.00 ID:UNkdC+qdP
>>690
そんなん簡単だろ
企業が自社の宣伝を自社とは関係のない第三者のフリをして行い自社に有利になる様に情報を操作する行為
こんな感じだろ
724名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:53:06.58 ID:6+fz5zy20
だからアフィ物語とステマギはやらおんとシャフトのステマだって言ってるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
725名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:53:07.28 ID:tPaRQ6Sx0
ネットの評判を商品の購入の参考にする人もいるからステルスマーケティングは止めてほしいな
726名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2012/01/03(火) 13:53:07.58 ID:sZAa7eWA0
>>1
カムサハムソニーダ
私も同じ意見です
727名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:53:09.49 ID:7Y15B+6b0
こうなったらスタパ斉藤が悪いことにしとこうぜ
728名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:53:11.22 ID:Rr527JGn0
ステルスマーキュレーション
http://www.youtube.com/watch?v=R0Iciwt74bc
729名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 13:53:13.23 ID:CYSlyAz+0
米連邦取引委員会(FTC)推奨広告と証言広告の利用に関する指針
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100115/212143/

規制対象が NET、紙媒体、放送、映像音楽、講演
報酬or商品無料提供の場合には明示義務

例えば、美容に詳しい芸能人がテレビ番組で「お気に入りの化粧品」などと題して
商品を紹介する際、メーカー側からの商品の無料提供、金銭の授受があれば、
その事実を公開する必要が出てくる。オススメの店を紹介する時に、
店側から料理を無料で提供してもらうことも規制対象となる。

日本のTV番組なんてほとんどアウトになるな
730名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:53:25.49 ID:bj9uw9rIO
>>714
馬鹿だよ
731名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 13:53:36.40 ID:uIMfqD1v0
>>705
すげえ拡大解釈されてる節がないか?
732名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:54:00.95 ID:tW1Ft9BL0
悪いって言ってる奴いるのか?




みんなは「うざい」って言ってるんだと思ってたけど
733名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:54:29.65 ID:94EYt/4W0
論理的なんてカス民には一番縁がないことじゃないか
734名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:54:30.37 ID:PVZ9ZJK40
>>729
アメリカってワザとTVをつまらなくしてると思うんだけど、やっぱ映画業界かなんかの差金なの?
735名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:54:49.33 ID:zpb+2Sfw0
てーゆーか、メタなんだよね
人はコミュニケーションを他人と取るために共通理解が必要だから
自分の好き嫌い以外に、「世間ではどういう扱いか」を常に意識しておく必要がある

だからそういう情報を自然と得ようとする
でもそこに(マスコミや企業の利権集団による)嘘情報を組み込まれると
もうその情報交換メディアは死に絶える
ネットが出て来てワイドショーやスイーツ系メディアが叩かれたのと同じ経過を
このままだとネット(2ch)も辿る

利権集団が陰で介入することで、聡い一般市民が逃げる
736名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:54:52.52 ID:tPaRQ6Sx0
自分のとこの商品を持ち上げるのはいいけど他社の商品を貶めるようなマネはもってのほかだな
737名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:54:55.43 ID:hadEDVlu0
>>665
構図としては

メーカー工作員がスレに潜入

一般住人を装いステマ活動

事前協議の通りアフィブログが当該レスを(あたかも恣意的にレスを抽出したかのように装って)まとめる

メーカーが意図した通りの意見がまるでネットの総意のような記事として完成

こんな感じ
738名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:54:57.06 ID:aHKu/7IG0
>>703
残念ながら違うね。
739名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 13:55:09.90 ID:sakjw3bL0
>>721
問題は口コミとステマの区別がつかなくなってきてることなんだな
やっぱ宣伝は宣伝で分けるべきだと思うよ
740名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:55:29.87 ID:jjbi/BwV0
つまり「僕はシャフトの雇われ営業マンだけどまどまぎは面白いと思うよ」
とまとめブログに記載すれば
ステマじゃないし、全く問題ないということですね。

どうしてやらないんですか?
741名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:55:38.05 ID:KuFB8zSE0
>>718
自己責任の国、アメリカでさえそうなんだから、周りに流されやすい日本で
規制しない訳にはいかないよな。
742名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 13:55:52.45 ID:rEbRcQ5MO
>>721
ごっちゃになっちゃったんだよ。
口コミを装ったステルスマーケティングがはびこり出したせいで。
ステルスマーケティング仕掛ける側はわざとごっちゃにしようとしてる。
743名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 13:56:06.67 ID:FqNiOsb8O
にちゃんで情強ぶってまんまとステマに釣られたらムカつくわな
744名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 13:56:11.90 ID:peeqsdN90
日本人は他人が価値基準だからステマが効果を発揮する
745名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 13:56:35.63 ID:6vFqFv1w0
>>723
商品の宣伝に限って使うのか。俺は思想からなにから有形無形に応用されてると思ってた
746名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 13:57:28.78 ID:GoPHSB3M0
広告って本当に糞だよな
品物の良し悪しより
広告の良し悪しで売り上げが決まってしまう

それに気がついた消費者は
こんどは口コミで本当に良い品物を探し始める
こんどは口コミにまで広告がやってきた

他人を信用できない世の中の出来上がり

ステマは悪魔だよ


747名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 13:57:58.95 ID:H1Zth4xW0
でもステマをよもや相手を陥れるために使うとは
最初にステマを思いついた奴もビックリだろうな
まあ日本らしいというか
748名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 13:58:00.30 ID:T5QzxvFG0
結局ネットの意見をステマだと疑うことととステマ連呼してるのを他の会社のネガキャンだと疑うのは同じようなモンさ
749名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 13:58:07.25 ID:xlB6kc0G0
ステマ規制に反対する理由なんて
ステマをしてる企業でもない限りないよね
750名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:58:12.26 ID:jjbi/BwV0
「匿名、偽名あるいは社名を隠しての宣伝行為の禁止」
これだけでいい
751名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:58:19.19 ID:Rr527JGn0
なにここ





シャ員くさい
752名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 13:58:25.84 ID:KuFB8zSE0
>>740
社員の賛美と「一般のお客様」の賛美、どっちの方が
影響力強いと思う?
753名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 13:58:48.09 ID:TwfYkVv+O
>>732
共有スペースではウザい=悪いじゃねーの?
荒らしもコピペ連投も厳密には法律には違反してへんで
754名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 13:59:00.85 ID:ej9x3NiA0
>>746
ステマってたいていはネットの匿名性を悪用して行われてるから
匿名性のない現実社会には影響ないんじゃないかな
755名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 13:59:11.87 ID:uTk8vTkb0
イヒはともかくまどかは昨今の深夜アニメ群の中でインパクト残した作品だからもったいないよね
見てないけど
756名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 13:59:12.32 ID:jc2iFlMi0
買った商品が良ければステマだろうがゴリ押しでもかまわん
757名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:59:19.88 ID:BmhqSb7+0
日本じゃ法律つくっても役人抱え込んだらやりたい放題だろ
758名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 13:59:20.40 ID:jjbi/BwV0
>>752
でもやってるのは営業マンなんでしょ
一般人の看板のほうが影響力大きいの分かってて
営業マンが一般人を装ってるなら、ただの詐欺だって自覚あるってことじゃん
759名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 13:59:33.96 ID:4R/RF3WK0
>>746
広告はすべて糞だな

作品紹介するとき「人気の」とか「すごい」そういう質を表すような単語は使えなくして欲しい

760 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 13:59:53.49 ID:ZijJXjSx0
>>1に対する結論は出たな
論理的にも情緒的にもステマは正しくない行い。このスレの大半の人がよく分かってる

日本もさっさと規制して法的根拠をつけるべき
761名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 13:59:59.02 ID:zpb+2Sfw0
他者とのコミュニケーションを取るために世間を適切に理解しようとする社会性動物が必ずする行動を
利権集団が利己的に(まさにメタに)利用しだすとその媒体が腐り、頭の切れる層が逃げ出す

そうしたら2chは死ぬ
762名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:00:21.71 ID:YI9S3Kx70
実況とかニコニコとかtwitterとか、欲しいのは共通認識と一体感だろ。
質なんかどうでもいいだろ。祭りに質を求めないだろ?
ノリが大切。
763名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 14:00:27.90 ID:1hRgr8zD0
>>14
に出てた
764名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:00:39.16 ID:6vFqFv1w0
>>754
本業と違う業種の子会社ぶっ立ててうんたらかんたらw
765名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:01:07.85 ID:o0DoubOz0
嘘ついても「マーケティング手法です」で逃げようとする
許すな
766名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:01:08.40 ID:AHFEh9J70
「消費者の声」と「消費者を装った業者の声」
これを見分けるのは限りなく難しい

匿名掲示板では、相手をステマ扱いすることがこれから流行る
だってそれだけで簡単に荒らせる、これはすごく楽しいこと
767名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:01:15.80 ID:NSV+Rpy60
うんこだから
768名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:01:26.84 ID:A5D3TIoL0
>>665
そんな流れじゃメーカーの責任もブロガーの責任も問えないな
769名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:01:41.16 ID:jjbi/BwV0
>>762
そしたら小泉やホリエやひろゆきみたいに身分晒してやれってことだよ
コソコソと身分詐称する野朗に踊りを総括する権利はないってこと。
770名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/03(火) 14:01:50.37 ID:tGVzhl/40
実際最近ステマ請負会社の企業営業が増えてないか?
似たような会社が増えてきて生き残るのが大変なのは分かるけど
営業もステルスでやらないと結局ステマが周知されてしまい意味ないだろうとw
ステマが知られるようになりお前らに騒がれるようになったらステマも商売としてやりにくくなったろう
771名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:01:58.19 ID:nHrjZUFS0
いかにも某コピペブログが取り上げそうなスレだな
まあ載せないだろうけど
772名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:02:38.81 ID:jjbi/BwV0
>>766
宣伝の場合最初に必ず自分の所属か名前を晒せばいいだけ
はい論破
773名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:02:39.43 ID:YI9S3Kx70
盛り上がればいいんだよ、
ニュー速の祭りスレと一緒だよ。
774名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 14:02:40.99 ID:7KyuueIp0
ステルスでも何でも最終的に良い悪いを判断するのは自分でしょ
そんなに自分に自信がないんですかね
775名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 14:02:42.99 ID:KuFB8zSE0
>>758
そう。分かってやってるから問題なんだね。>>740のように、
社員と宣言して自社製品宣伝する分にはなんの問題もないさ。
776名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 14:02:52.08 ID:vbsFWz9XP
ステマステマ言うやつは自分自身は商品の使用感とか何を買ったとか全く書き込まないわけ?
777名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:02:53.78 ID:90NO1NN50
全く独立したブログが、アフィ貼ってオリジナルのその宣伝記事書くのはいいんだよ。
2chでアフィが嫌われてるのは、2chにつまらんスレ立てたり、レスで工作することが問題なんだよ。
しかも、転載だし。
778名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:03:08.19 ID:QtPea0JQ0
とにかく今はステマは違法とまでは言えないからやるのは自由です
しかしそれがバレたときに叩かれることは覚悟するべきです
現代社会では皆利権と繋がっていないフラットな論評を求めています
そこへ中立のような顔をして入ってきて論評をし影響力を拡大させ
実は裏で利権とつながっていたなどという場合
その人の信用は一気に失墜するしネットでも叩かれるでしょう
それは当然だと心しておくべきです
皆情報交換をして裏のつながりをあばきます
洗脳的な情報から身を守るためにね
ステマの自由を主張するなら
消費者にはそれを暴き拡散する権利も認めないと不公平です
779名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:03:19.56 ID:6vFqFv1w0
ID:jjbi/BwV0はfacebookのステマwww
780名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:03:21.80 ID:/QO7SG9T0
このスレはすでにステマ工作員によってステマ推しされている
781名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:03:28.21 ID:6+fz5zy20
アンチで埋まった偽物語スレで信者が発狂した様子

http://i.imgur.com/WgtCK.jpg
782名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:03:33.67 ID:RPwjPirk0
>>712
細かく言ったら明確にどうとは言えないような
モラルですますには影響が大きすぎるし
783名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 14:04:06.40 ID:QQrXpRc1P
784名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:04:27.77 ID:zpb+2Sfw0
>>772
企業「これは宣伝ではなく消費者の声だから、所属を晒す必要なし。セーフ」
785名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:04:29.80 ID:jjbi/BwV0
あと金銭のやりとりが売り手と無い場合は
ステマにはならないよ
786名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:04:31.61 ID:rEbRcQ5MO
>>772
それを強制するようなシステムが現在は存在しないよな。
787名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:04:41.36 ID:aHKu/7IG0
>>772
自分の名前だけ晒したって企業との関係もちゃんと晒さないとステマだよ
788名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 14:04:42.77 ID:Ta94+oyf0
捨てま
789名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:04:43.38 ID:LjFGZyhH0
>>718
それはちがうとおもう
独禁法とおなじモチベーションとかになるんじゃないか
790名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:05:07.99 ID:YI9S3Kx70
ぶっちゃけ、お前等が手にする情報なんてまんな恣意的に改ざんされている。
だってお前らは末端だもの
791名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:05:17.95 ID:rS7ojwF5P
>>776
そう言われたくないならステマを禁止したほうがいいよね
792名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:05:23.55 ID:aHKu/7IG0
>>776
意味不明。ステマの意味分かってる?
793名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/03(火) 14:05:34.49 ID:KzKcIWXe0
企業目営業科ステルス属○○種

どうだすげーかんたんだろ
794名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:05:42.14 ID:6vFqFv1w0
>>785
当たり前だろ?この世のレビュー全部ステマにする気かよw
795名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 14:05:45.70 ID:i9fH24rP0
>>778
ステマを叩いてはいけないというのはおかしい論調だよね
796名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:05:50.98 ID:T5QzxvFG0
>>779
そう、こうやってステマ連呼を逆にステマ認定することも可能なわけ
こんな状況で何信じりゃいいかって自分だよ
797名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2012/01/03(火) 14:06:01.60 ID:r1RiB3Db0
そもそもこんなもん擁護するやつってやってる子くらいしかいないだろっていう
798 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(韓国):2012/01/03(火) 14:06:03.51 ID:eq2WkGHiP
ところでさぁ
家電を買うのと一度タダでテレビでみたアニメのパッケージを買うのとじゃステマの影響や意味も違うと思うんだけど
そこら辺一緒くたな訳?
799名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:06:08.45 ID:jjbi/BwV0
>>791
まったくそのとおり
アフィクズのせいで一般のネット使用で迷惑をこうむるわ
800名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:06:08.86 ID:PVZ9ZJK40
>>772
カリスマブロガーは名前を晒す事でステマの効果を増大させてんだろw
実名とか無名とか関係ねーから
801名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/03(火) 14:06:09.14 ID:+hJ5SmF00
>>1
今のν速にはいない
802 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 14:06:31.50 ID:ZijJXjSx0
>>793
語感は悪くないなw
803名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:06:54.96 ID:rEbRcQ5MO
>>776
書き込むよ。
でも読む側にそれがステマなのか俺の本音の感想なのか区別つかないだろ。
ステマやってる企業はそういう俺たちの書き込みの信用を貶めてるんだよ。
804名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 14:06:57.54 ID:mzrhXOyU0
今ステマを2chで流行らせようとしてるのは電通
805名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:07:12.66 ID:jjbi/BwV0
>>800
え?俺は実名晒してるアフィブログなんて知らないけど?
それはステマじゃないじゃん

例えばどれよ?
806名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:07:13.47 ID:A5D3TIoL0
完全に潰すには、アフィ自体の禁止、レビューサイトの禁止、そして2chのフォーラムを禁止しないと駄目だな


それを望むのか
807名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 14:07:23.79 ID:kPBslELm0
ステマを禁止にするにはまずどうすればいいんだ?
808名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:07:32.24 ID:90NO1NN50
ステマ厳罰化になれば、0にはならないが、かなりの抑止力にはなるだろ。
809名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:07:35.54 ID:aHKu/7IG0
どっかの板に「芸能人・有名人のステマ報告スレ」とか立てたら面白そうだなw
810名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:07:36.83 ID:RPwjPirk0
>>798
ただてやってるっていっても、全員が見られる環境ってわけでもなくね?
811名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 14:08:13.70 ID:TwfYkVv+O
>>776
ステマが存在する以上、一般人の書き込みまで関係者のステマだと疑われて全体の信用が下がる
真面目にやってる同業他社が損をする
途上国みたいだね(笑)
812名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 14:08:16.14 ID:Fp0gigem0
あえて非常識な提起をするとさ
「騙された」「モラルが」とかの感情論を排除してみると(感情論は「世間はお前が思うほど甘くない」で一蹴するとして)
ステマの問題点ってステマと口コミ両方に内在する問題点なんじゃねえの?
ステマと同じ理由で口コミも禁止、身分にかかわらず企業の商品名を口に出してはいけない、って結論になりそうなんだが
813名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:08:29.43 ID:l+Mr5Eqs0
>>785
金銭に限らず
利益のやり取りだな
814名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:08:31.05 ID:LjFGZyhH0
>>810
未だに一部地域の人もいるからな
815名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:09:22.69 ID:PVZ9ZJK40
>>805
それはおまえがよく見るサイトが仮名なだけだろ
スイーツがネットサーフィンするブログはほぼ実名だよ
816名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:09:24.08 ID:RPwjPirk0
>>812
感情論排除したら公正な取引を阻害するからってことになるんじゃね
817名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:09:26.55 ID:90NO1NN50
>>812
そんなことないよ。
現に外国は変れた。
818名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:09:41.30 ID:tPaRQ6Sx0
アマゾンも商品を購入した人だけレビュー出来るようにしたらいいと思うんだけどな
参考にならんレビューが多すぎ
819名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 14:09:43.42 ID:KuFB8zSE0
>>798
1度タダで見て、自分で面白いと判断したなら問題ないのでは?そこに、
一般人装った宣伝やらなんやらがあったら問題あるかもね。
820名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:09:47.64 ID:yYlxOQVxP
>>812
ならねーよ
おまえさんは相当頭が悪いな
821名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:09:52.57 ID:zpb+2Sfw0
まあ、匿名掲示板の限界だな
2chを利用する限りステマを回避することは不可能

2chがメジャーになったからこそ起こる現象で(マスゴミはもっと昔に情報操作されてきた)

(2chの)終わりの始まりだね
822名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:09:54.28 ID:XK8a9DMJ0
ステマを全部規制するなんて土台無理な話なんだよ。
そんなことより学校で「ネットやテレビは一切信用すんな」って厳しく教えた方がいい。
823名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:10:02.27 ID:Cln5MUfu0
>810
見ないでぼった価格のパッケ買う人なんていないでしょ
824名無しさん@涙目です。(韓国):2012/01/03(火) 14:10:03.23 ID:qHF78sfZ0
>>810
アニメのBDを買う層で一度も本編見ないで買うなんて流石にあり得ないんじゃない?
見る気があれば公式配信や違法サイトで地域関係なく見れるっしょ
825名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 14:10:06.08 ID:kF8IIF4x0
○ニーの「沈黙」3――血祭りになったヤラセ「体験日記」
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

ウォークマンAシリーズの発売4日前に始まった「メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記」は、近来まれに見る企業広報の壮大な失敗だった。
ブログをつかった安手の世論操縦が、どれだけ痛烈なしっぺ返しを食うかを思い知るべきである。

致命傷は写真だった。pinkyというブログの主人公が、届いたウォークマンを手にした写真をネットに公開したのである。いかにも素人っぽく撮ってあるが、ネット空間にはいくらでもプロがいる。
影がふたつあることから、タングステンハロゲンランプとスタンドを使っていると見破られた。
そんな重装備で撮影するなんて素人であるはずがない。

このpinky嬢、自分の顔は見せない(一度、写真が載ったそうだが本物?)。それにしてはあざといことに、「早速音楽をダウンロードする予定が、自分のパソコンがmacだったことに気づき、撃沈。。。 windowsのパソコンを買って、やっとダウンロードしてみました」と書いた。
ウォークマンを使うのに、パソコンを買い換えるなんて不自然。
しかも、ウォークマンの敵iPodのメーカーであるアップル製のMac パソコンをけなすにひとしい。
ところが、写真の背景に映っているキーボードはウィンドウズのもので、それを指摘されて狼狽した。

嘘は重ねるほどボロが出る。

「先日写真は会社でこっそり撮ってたんです。自宅PCはMACのPOWARBOOKで、しかも1年以上放置状態でした。 なんだかいろいろと、ヘンな誤解を与えてしまったみたいで、本当にすみません。写真も削除しました」

と言い訳の文章が載ったが、時すでに遅し。別人の名を使った、やはりヤラセらしいサイトのステマブログでした
826名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/03(火) 14:10:22.27 ID:Q67uT0eY0
>>29
さすがプラネッ糞
827 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 14:10:25.43 ID:ZijJXjSx0
>>808
法律に違反することをわざわざやる企業は少なくなりそうだね
例えばこのまえ資料が流出した、知恵袋とかにステマしてる企業は自分がやってることが違法になったらモチベーションも駄々下がりだろう
828名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2012/01/03(火) 14:10:40.50 ID:zA3rJYat0
ステマって何?
829名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:10:46.71 ID:jjbi/BwV0
>>812
ならない
そういうのは屁理屈
売り手と金銭のやりとりがあってそれを隠して宣伝する事が犯罪
そんな事は調べれば分かる事
で、当然芸能プロダクションに所属する人間は除外されるだろう
素人はNO!

だからといって素人がセールス行為をできないわけではない。
所属を晒せばいいだけ、何も問題ないよね
830名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:10:54.42 ID:zpb+2Sfw0
>>807
匿名掲示板では不可能
ちゃねらーは末長くステマと付き合っていくしかないんだよw
831名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:11:04.88 ID:AHFEh9J70
>>806
このままでもいずれ匿名掲示板は滅茶苦茶になるから

ステマする人間と、ステマ扱いする人間によって、まともな利用者が減る
832名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 14:11:06.09 ID:hw4uy5sK0
確かにステマは微妙に良くないよな。
起きててもステマになる。
833名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 14:11:06.19 ID:TwfYkVv+O
ステマが自由って言ってる人は新聞の世論調査を改ざんするのも自由だって思ってるんでしょw
834名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2012/01/03(火) 14:11:08.28 ID:GbcbFa9D0
>>786
少なくとも義務づけておくだけでも無意味ではないと思うんだよなぁ
悪質なのは今のとこ本当どうしようもないけどな
835名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:11:14.54 ID:RPwjPirk0
>>823
でも、最初の方の話だけ売り上げが多い場合ってそういう試しに買ってみた人がいるからじゃないの?
836名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:11:24.50 ID:LjFGZyhH0
>>827
倫理の問題からコンプライアンスの問題になっちゃうしね
837名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 14:11:40.04 ID:YNOwP1GF0
違法にしても別に困る奴はいない
838名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:11:57.38 ID:RPwjPirk0
>>824
話題になってるからって理由で買うって人はオタクに多そうだけど、どうなんだろう
839名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:12:07.43 ID:tUYzydjI0
まずバレる手法でないけど、某アニメ会社は相当アホなんだろうな。
当時からステマだって言われ続けてただけに
アノニマスの悪戯とか強引な言い訳しか思いつかないレベルのミス
840名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:12:15.73 ID:hadEDVlu0
>>817
wwwww
841名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:12:19.82 ID:GoPHSB3M0
ネット通販ショップでレビュー書いてくれたら送料無料とか割引とかは
グレーゾーンだよな
842名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:12:20.63 ID:vOV6UULH0
人気の捏造 立場の詐称
843名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:12:21.50 ID:WvmExaL0O
経営学部ステマ学科(迫真)
844名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:12:57.39 ID:PVZ9ZJK40
ネトウヨのフジ抗議デモもステマだから
845名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:12:59.61 ID:uNqV1vwP0
なんでも略すな
846名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 14:13:16.45 ID:hw4uy5sK0
この世はステマだな
847名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 14:13:39.20 ID:Fp0gigem0
>>816
第三者がする場合は公正な取引が保たれ、利害関係者がすれば阻害されるって理由
つまり公正さの根拠が感情論くらいだと思うんだが
848名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:13:44.56 ID:LjFGZyhH0
>>845
それは同感だわ
849名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:13:44.28 ID:ovH23sT+0
d( 'ー`)b
850名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:14:14.90 ID:RPwjPirk0
>>845
戦国時代でも人の名前を略してたりするんだから、それは日本語の性質の問題なんだろう
851名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2012/01/03(火) 14:14:23.47 ID:zA3rJYat0
ステマって何?
わけわかんねー言葉つくってんじゃねーぞカス
852名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:14:27.93 ID:T5QzxvFG0
何でもステマにしようと思えば出来るこんな世の中じゃ
853名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:14:41.95 ID:l+Mr5Eqs0
>>847
利害関係の有無は曖昧なものでも幻でもないはずだが
854名無しさん@涙目です。(韓国):2012/01/03(火) 14:14:52.59 ID:qHF78sfZ0
>>835
売れ行きの右肩は基本的にどの作品にもあるからなんとも
大体20%くらい落ちる
855名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:15:21.17 ID:6vFqFv1w0
>>831
それを脳内コンマ何秒でフィルタリングして判断するのが一般人w
856名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 14:15:34.15 ID:KuFB8zSE0
>>841
本当の一般人にレビュー書かせる分には問題ないが、そのレビューの中に
カネ渡して書かせたレビューも混ざるのがステマの厄介なところ
857名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 14:15:57.48 ID:x2oIVmxG0
広告は広告ってわかった方が良くない?
消費者の立場から見て
858名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:15:59.01 ID:jjbi/BwV0
「売上のマージンを手に入れる者が一般人の振りして宣伝するな」
これだけじゃん
859名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:16:01.94 ID:agfoEDuv0
ステマではないんだけどツイッタでアマゾン楽テンツイートしまくってる
アフィボットはウザイ。
860名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 14:16:41.77 ID:4R/RF3WK0
>>792
誇大広告もステマみたいなもんだろ
騙してるんだから

861名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:17:24.22 ID:90NO1NN50
レビューに関しては、食べログだかなんかの、店に有利不利で扱い変えるようなやつは問題だな。
だがそれはステマとはまた別問題かも知れん。
862名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:17:27.28 ID:RPwjPirk0
>>860
誇大すぎれば法的にアウトになるじゃん
863名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:17:58.86 ID:PVZ9ZJK40
>>856
本当の一般人(笑

TVの討論番組に出演してる一般人は全員仕込みだし、かかってくる電話の意見も当然仕込み
ツイッターの意見もTV局側が選択したものしか放送しません
TVや雑誌や新聞の中に本当の一般人なんて居ないんです
864名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/03(火) 14:18:07.31 ID:AwqQmDxb0
バカウヨ「韓国関連に限ってありとあらゆる広告戦略を禁じる」
865名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:18:22.51 ID:rEbRcQ5MO
>>847
企業が嘘の広告をすれば罰せられるけど
一般人の口コミを装えば
嘘、大げさ、紛らわしい広告も罰する事が出来ない。
これはおかしいよな。
企業広告ならちゃんと企業名を明らかにして
責任の所在を示すのが公正な企業活動では?
866名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:18:40.65 ID:6vFqFv1w0
法を厳しくすると適法の道義的違法者が認証されるってーのはこのスレでわかったw
867名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:19:02.35 ID:aHKu/7IG0
芸能人・有名人のステマ報告スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geino/1325567811/

立てたぞw
868名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 14:20:07.77 ID:4R/RF3WK0
>>803
そうだな

ゲームのスコアで不正がしやすかったらちゃんとプレイしてランキングで一位とっても
それ不正だろって言われる、でも不正じゃないって証拠もない

だからシステムは不正がしにくく作って、ユーザーが疑われないように堅牢なものを作らなきゃいけない
法律も同じように、堅牢なものを作って欲しいね
869名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 14:20:34.64 ID:x2oIVmxG0
>>858
一般人とは限らないだろ
TV番組とか媒体も当てはまるよな
ようは広告は広告って言えばいい
870名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:20:54.72 ID:zZjtcTCd0
にちゃんねる自体ステマだしお前が昨日食ったものもステマ
871名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:21:12.13 ID:eY9pDbhd0
ただのイチν速民だけど、年末にPS3を買って正月が捗る
872名無しさん@涙目です。(スウェーデン):2012/01/03(火) 14:21:11.80 ID:bQecKmUd0
社会の悪意に耐性がない学生だろ
どこでもやってることだ
お前らが考えてるような清廉潔白な会社は真っ先に潰れて存在しない
873名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 14:21:41.54 ID:7JCqRC700
>>1ステマのステマ乙
874名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:21:50.66 ID:6vFqFv1w0
>>870
俺は昼飯にステマ丼喰ったwww
875名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:22:22.88 ID:AHFEh9J70
>>864
フジのステマ乙
876名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:22:23.64 ID:nHrjZUFS0
伊集院も有名人の立場からステマを批判してるんだな
877名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:22:29.52 ID:A5D3TIoL0
製品を利用している純粋なユーザーも、、
製品を利用している時点でメーカーと利害関係が出来たってことなんだけど
その人が高評価レビューするのは立派なステマだよ
許されるのは製品を全く利用していない人のレビューだ
878名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:22:30.28 ID:zZjtcTCd0
>>874
ステマ丼美味いけどちょっと高い
879名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:23:10.92 ID:90NO1NN50
>>872
社会が薄汚れてるなら、俺たちがドブさらいしてやるm9(・∀・)ビシッ!!

現状でいいってんなら、批判も受け入れろや。
880名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:23:19.44 ID:RPwjPirk0
>>872
どこでもやってるなら、海外で規制されてるから規制すりゃいいじゃん
881名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 14:23:33.47 ID:Fp0gigem0
>>853
いや利害関係の有無と正不正をリンクさせる根拠がね
>>865
本物の一般人が口コミで嘘、大げさ、紛らわしい感想を言うことも悪いことじゃ?
よって一般人の口コミも嘘を禁じるか、さもなくば口コミを禁止する、が割と正しい気がして
882名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:23:33.36 ID:L04YdkC40
ガンダムAGEが叩かれて、ターンAガンダムが叩かれないってのはどういう事だよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325566843/

オラ、ν速にふさわしくないスレなんだろ?
潰せや運営。
シャフトスレストされたのはどうせアフィブログが糾弾された来たからってだけの話だろ
883名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:23:47.99 ID:jjbi/BwV0
>>869
芸能人なんか存在自体ステマだろうが。
芸能人のセールストークに騙される情報弱者なんか救う価値も無い

「じゃあつまり芸能人は一般人と違ってステマしても罪に問われないか」
と言われればその通りだろう
芸能人は無限ステマができる
884名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 14:24:20.23 ID:gsWetEUp0
韓流ステマは悪いステマだが
まどマギのステマは良いステマ
なぜなら韓流はごみクズをごり押ししてるだけだが
まどかマギカはアニメ史上最高傑作の文学的作品だから
885名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:24:32.09 ID:AHFEh9J70
>>872
批判されるのがそんなに都合悪いのか?
お前のレスは業者のステマだな

と、こうなるわけだ
886名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:24:47.61 ID:6+fz5zy20
最近のステマってほころびが見えて、もはやステルスじゃないじゃん!
887名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/03(火) 14:25:09.35 ID:AwqQmDxb0
>>875
すぐ工作員認定するキチガイって脳の病気でも患ってるの?
888名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:25:24.80 ID:jjbi/BwV0
>>881
わざと拡大解釈させてるんだろうけど
「売上が間接的に貰えない」場合は「ステルスマーケティング」の
「マーケティング」、つまり売人に相当しないから
何を言おうが誹謗中傷レベルにならない限り罪になる要素が無い
889名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:25:39.14 ID:GoPHSB3M0
情弱の宝庫 %グはステマにとって格好の活動場になってるぞ
プロフィールに◎◎大好きです
◎◎の大ファンですと書いてもらうだけで流行ってるように見せる事ができる
報酬は架空通貨でOK
890名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/03(火) 14:25:39.99 ID:AwqQmDxb0
ネトウヨ「脳をやられたみたいだ、わしはもう駄目じゃ」
891名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2012/01/03(火) 14:25:46.00 ID:8fB8JGSG0
ソニーだけはガチ
892名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:26:12.92 ID:jc2iFlMi0
ステマがヒドかったのは昔の方だろ
最近のステマじゃない
893名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:26:21.65 ID:aHKu/7IG0
>>876
あのオッサン高校中退だけど地頭は良いからな。
894名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:26:23.69 ID:rEbRcQ5MO
>>881
一般人の嘘、大げさ、紛らわしいは問題ないよ。
それが本人の率直な感想ではない、なんて証明できないもの。
でも企業が営利目的でそれをやったらそれは詐欺だ。
895名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:26:26.62 ID:AHFEh9J70
>>887
工作扱いされると都合悪いのか?ステマ乙
896名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 14:26:43.27 ID:NPRPF0j70
ソニーさんアニプレさんやらおんさんはちまさん
897名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:27:07.95 ID:rOz5VUcm0
ステマ連呼してるやつはライバル企業の信者。ただのキチガイ
898名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:27:17.15 ID:90NO1NN50
工作員は工作員と見破られたら給料もらえないって契約なんだろうw
だから、無駄にくいさがってしっぽをダスw
899名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:27:26.72 ID:f2aLBuOkO
>>464
レスそのものは実際に存在したんだから嘘じゃないやん
900名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:27:45.65 ID:PVZ9ZJK40
>>894
ネットだと一般人も企業も関係ねーんだよ
そんだけの武器を俺らは獲得してるって事に気づけ
901名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/03(火) 14:27:51.41 ID:6CVEdbC20
さくら・モニター・レビュー・・・ステマ
違いはあるか?
文句いってんのは情弱と敗者だろ?
902名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:27:59.54 ID:zpb+2Sfw0
まあ世の中、公私を完全に分けるのは不可能だよな
単純な二元論(労働者と消費者を分け切るとか)はあり得ない

机上の理論では、ズルに見えることでも
リアルではみんな目をつぶって誤魔化していることって多いよな

今の子は教育課程で理想論ばかり聞かされて純粋培養されているから
こういうことに過剰に反応を示してしまう子が多い。


建前的にはダメだけど、実際的には誤魔化していい倫理と
建前的にも実際的にも絶対誤魔化してはいけない倫理を区別しないといけない。

後者を理解せずに犯すと世間からコテンパンに叩かれるが
一方で前者を理解していないと、正直者が馬鹿を見るはめになったり、果ては「アスぺ乙」とか嘲笑の対象になる

難しい所やね
903名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 14:28:36.02 ID:ziEG/irf0
>>23
そういうことだよな
何故虚偽広告が厳しい規制を受けてるのかって話
ステマで一般人装って虚偽広告してんじゃ世話ない
904名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:28:37.48 ID:T/5dRMnh0

ステルスマーケティング手法を禁止する新しい英国の消費者保護法
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2008/06/30/3421
905名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:28:41.02 ID:aHKu/7IG0
>>872
つアメリカ

ブロガーと広告主の関係を明示せよ - 米FTC(米連邦取引委員会)が30年ぶり広告ガイドライン改訂 /マイナビニュース

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/07/028/index.html
906名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:28:41.02 ID:agfoEDuv0
車もってないと一人前じゃない←これステマ?
907名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:28:43.99 ID:jjbi/BwV0
>>900
2ちゃんにレスしたって金を貰える仕組みはないだろw
ステマが禁止されるのは個人のブログですから。
無茶振りしたってダメですよw
908名無しさん@涙目です。(スウェーデン):2012/01/03(火) 14:29:14.89 ID:bQecKmUd0
>>879>>885
まあ発覚した時点で負けだなw
人は誰しも悪事をやって他人の悪事を叩く
間抜けやらかしてここぞとばかりの餌になったっつーだけの話だ
909名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:29:34.70 ID:GoPHSB3M0
ニュー速でステマスレが立ったときは
そこで紹介されている物を蔑むようにしている
ニュー速の広告活用は企業に取って逆効果になるような流れにしてやればいい
910名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:29:51.70 ID:rEbRcQ5MO
>>900
それで損するのはステマの書き込みと疑われる俺らなんだよ。
ひょっとしてオマエ、ステマをする側の人間か?
911名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:30:00.51 ID:PVZ9ZJK40
>>907
だからステマに有償も無償も無いつってんだろ
金がかかわらないステマは良いステマなのかwwww
レディ・ガガはおkなのと同じ理屈じゃんかwwwwwwwww
912名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 14:30:15.05 ID:z6NywwOD0
別にいけないことではないだろ
煙たがられても仕方ないけど
913名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/03(火) 14:30:19.05 ID:STgJlnhtO
罰則を厳しくしないと意味ない
914名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/03(火) 14:30:19.87 ID:AwqQmDxb0
>>895
>工作扱いされると都合悪いのか?ステマ乙

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

バカなのか?

いや、バカなんだな・・・
915名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:30:47.32 ID:f2aLBuOkO
>>905
解答になってないが
916名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:30:56.25 ID:jjbi/BwV0
>>901
さくら=ただのやらせ 偽装宣伝員
モニター=被験者
レビュー=字の羅列
ステマ=ステルスマーケティング。主にブログを使ったサクラ。

それで?w
917名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:31:03.56 ID:90NO1NN50
ステマ工作員四面楚歌www
918名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2012/01/03(火) 14:31:21.13 ID:CZyS2/zKO
デンター・シ
919名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:31:21.66 ID:f2aLBuOkO
>>872
完全に正論
920名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:31:30.90 ID:T5QzxvFG0
>>910
相手会社のネガキャン乙
921名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 14:31:31.70 ID:4R/RF3WK0
>>872
その社会の悪の部分をテロでぶっ壊すことも
民衆に支持されるようになるだけだぞ

カダフィが暗殺されるような、体制を日本で作る気かよ
ステマを法律で厳罰化しなけりゃ、どんな方法を使ってでも俺は社会をぶっ壊す
922名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:31:46.95 ID:RURE+qvn0
>>915
自分で価値観を決められないアメリカ崇拝主義の無能だろ
923名無しさん@涙目です。(矢作神社):2012/01/03(火) 14:31:50.82 ID:NDVDC7x7O
ステマを叩く奴って単なるライバル企業だろ…

じゃなきゃ叩く意味が分からねえし
924名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:31:56.63 ID:zpb+2Sfw0
>>906
それは単なる価値観の押しつけ、レッテル貼りでしょ
925名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:31:58.32 ID:zpNx/74p0
>>871
これはステマ?
926名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:32:05.64 ID:A5D3TIoL0
そのアメリカの広告酒の関係を晒せって全然規制になってないわな
ブロガーが金貰ってるのはアマゾンです
アマゾンのステマというべきだな
927名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:32:14.57 ID:jjbi/BwV0
>>911
>だからステマに有償も無償も無いつってんだろ
有償じゃないものはステルスマーケティングの「マーケティング」に
相当しないからステマじゃないわけだが。
分かってて一般のネット民とステマ宣伝員を混同させて
ステマという偽装商法を正当化しようとしてもムダですよ。
928名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:32:19.20 ID:CYSlyAz+0
>>734
アメリカはブッシュジュニアが規制緩和するまで
ネットワークに対する規制があったから
ケーブルTVなんかの多チャンネル化が進んで
放送局よりコンテンツ会社の力が大きくなり
ネットワークが映画会社の傘下になったんだけど

TVは映画会社にとって数ある配信チャンネルの一つ
ドラマやプライムタイムニュースみたいな売りやすいモノ以外は
自社でTV用に金掛けて面白いコンテンツを作るメリットが無いんじゃね

日本みたいに広告産業全体の30%の広告費を
地上波が集めてればべつなんだろうけど
929名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 14:32:26.88 ID:OmaV+YRW0
まあ放っておいてもステマ違法化は避けられないよ
TPP結んでおいてソーシャルゲー業界にノータッチとかありえない話で
プロジェクトミッドウェーと呼ばれた糞箱のように自国のコンテンツをごり押ししたがるに決まってる

糞箱は売れずとも国内シェアを混乱させることには成功してるわけだし
これからもどんどん侵略してくるぞ
930名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:32:30.87 ID:T5QzxvFG0
>>921
テロリスト乙
931名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 14:32:47.79 ID:KuFB8zSE0
>>872
だから、ステマ放置していいには結び付きませんよね?
932小雀局(天照大神):2012/01/03(火) 14:32:56.47 ID:Xh6gKcb00
http://kosuzumekyoku.blog.fc2.com/
ブログ作りました。フリーメイスンリーについてです。
興味あれば見てください。
933名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/03(火) 14:33:01.14 ID:AActHSHP0
踊ってる分には問題ないとは思う

( ^ν^)「踊らされる奴は情弱!」

(´・ω・`)「でもお前も2ちゃんの情報で踊らされてる」

(;^ν^)「…ぐぬぬ」
934名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/03(火) 14:33:04.64 ID:eY9pDbhd0
小泉今日子が紹介する以前から、おいらはぼのぼのを評価してた
935名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:33:05.18 ID:LjFGZyhH0
>>922
お前らが考えてるような清廉潔白な会社は真っ先に潰れて存在しない
かもしれないがそれを目指すことに対する反論になってないってことでしょ
936名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:33:06.99 ID:AHFEh9J70
>>906
単なる個人のレスと見てもいいし、業者のステマ扱いしてもいいよ
君の自由
937名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 14:33:10.93 ID:riNDg1ly0
GK問題 (SONYのネット工作) 
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk01.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk02.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk03.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk04.jpg

ソニーのステマってユーザーと業界叩きだからタチ悪すぎる
938名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:33:11.82 ID:f2aLBuOkO
>>905
嘘つき
ステマなんて言葉ひとこともないけど
939名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/03(火) 14:33:27.77 ID:AwqQmDxb0
>>923
ステマをしてると必死でフジを叩く根拠が全否定されてるのに
さらに必死で相手にレッテル貼りで対抗する
そんな必死さの背景に何があるかなんて
俺には想像がつかネェ
940名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:33:31.66 ID:nHrjZUFS0
>>929
すでに消費者庁が動いてるし時間の問題だろう
941名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:33:41.76 ID:IzEaIzrX0
942名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 14:33:45.61 ID:7JCqRC700
別にステマしてもらって全然いい
損か得かなんて買ってみないとわかんないときもある
仮にステマで どんどん損してる人はステマに関わらず損してること多いだろ
そういうやつは自分で調べないからね
943名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:33:49.19 ID:PVZ9ZJK40
>>931
清濁区別つかねーんだから放置でいいだろ
カオスの方が絶対に面白いしな

なんでも規制でがんじがらめにした統制社会とか生きてる価値ねーわwwwwww
944名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:33:57.56 ID:RURE+qvn0
>>872
ショック受けたり騒いでるのは子供のままゴミクズアニオタニートになった層だろう
声優のクリスマス監視するような人間
945名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 14:34:15.73 ID:rEbRcQ5MO
>>925
ソニーはステルスマーケティングの先駆けだから
皮肉で書き込んでるのでは?
946名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:34:32.68 ID:f2aLBuOkO
ステマなんて言葉、日本人の造語だろ?

ステマって言葉を禁止しろよ 気持ち悪い
947名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:34:51.19 ID:LReknxe70
アニオタの悲鳴がホント心地いい
あいつらはオモチャ
948名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:34:51.54 ID:jjbi/BwV0
>>935
むしろだからこそ生前論は通じないから
性悪説を取って法律で規制しようってことになるわな
949名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:34:56.21 ID:agfoEDuv0
本人が独自の視点で本当に面白い・便利と思っていれば
そういうカキコをみてるのは嫌いじゃないから難しいところです。
950名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:35:12.95 ID:90NO1NN50
ステマやってるやつらは、今のうちにハローワークいっておけよ^^
951名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 14:35:34.54 ID:vU4mbTTP0
ステマってのはライバル作品のネガキャンも含まれるからな
ユーザーから嫌われるのはそこらへんだろ
持ち上げなら勝手にやればいい
952名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/03(火) 14:35:42.04 ID:qL7IVsjf0
ID:f2aLBuOkO

これが工作員ってやつ?
953名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:35:52.48 ID:A5D3TIoL0
アメリカでステマがなくなったかというとNOなんだよね
法規制など形だけ
954名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:35:52.59 ID:f2aLBuOkO
>>929
ステマ乙
955名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:35:56.77 ID:GoPHSB3M0
これなんてもろステマスレだよなw

情強は5時にマクドナルドへ行く
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325531457/

お節に飽きた所でマクドナルドへ足を向かわせようと刷り込み
956名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:35:57.28 ID:T5QzxvFG0
>>948
規制したってステマと一般の意見が分からない現状では変わらんだろ
957名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:36:00.94 ID:aHKu/7IG0
>>902
あんた、現状を把握してないだろ。欧米など諸外国では実際に規制されている。

ブロガーと広告主の関係を明示せよ - 米FTC(米連邦取引委員会)が30年ぶり広告ガイドライン改訂 /マイナビニュース

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/07/028/index.html



アメリカに続きイギリスでも情報開示の規制を強化

http://capote.posterous.com/uk-celebrities-and-sponsored-endorsement
958名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:36:12.15 ID:LjFGZyhH0
>>952
どっちかというとただの天邪鬼じゃね?
959名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 14:36:18.00 ID:kPBslELm0
>>947
新たなν速民のおもちゃだ
960名無しさん@涙目です。(秋):2012/01/03(火) 14:36:18.42 ID:WTJz6mtY0
善には縛りがあるが、悪は手段を問わず何でもやれてしまう
綺麗な世界を目指すのはいいけど、それで勝つ方法を教えてくれよ
961名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:36:29.98 ID:jjbi/BwV0
>>943
勘違いしてるけどステマが法律で禁止されても
ステマやってもいいんだよ
ステマ認定されたらアフィニートのお小遣いがポリに押収されるだけでさ。
そっちのほうがカオスで楽しいと思わない?
2ちゃんでねらーを扇動してやってるぜ!とか言ってるアフィニートが
お回りに手錠掛けられて泣きながら罰金払うんだぜ、最高じゃん
962名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 14:36:37.67 ID:Wz860DmNO
ステマってどうして悪いの?とか言ってる奴はネタだよな……倫理的に考えたらすぐわかることじゃねぇか
963名無しさん@涙目です。(鵜戸神宮):2012/01/03(火) 14:36:43.21 ID:UBCeD+4M0
個人が無償で特定の企業や商品を応援するなら勝手にやればいいよ
964名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:36:53.54 ID:nWbZZ9Sr0
関係ないスレにまでAAやキャプ貼りまくって
荒らさなければここまで叩かれなかったのに
965名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 14:36:55.39 ID:Fp0gigem0
>>888
もちろん俺の考えが非常識なのは自覚してるけど
売人がやって罪になる要素は実は売人じゃない人がしても悪いことなんじゃないの?と思うわけ
>>894
利害関係者の場合には率直な感想でないと見なし、一般人の場合は率直な感想だと見なすのは少し納得しにくいな
しかも、それだと、一般人が非営利でわざと嘘をつくことをやはり禁じることになりそう
966名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 14:37:07.05 ID:OmaV+YRW0
韓流ごり押しはステマのうちに入るの?
967名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:37:26.21 ID:m06sQ5FfO
悪くないなら
うちの企業はインターネットで大々的にステマやってますってホームページに書いとけよ
書けないのならなんで悪いか自分が一番よくわかってるんだろ
968名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:37:28.92 ID:f2aLBuOkO
>>948
生前論?
969名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:37:38.08 ID:zpb+2Sfw0
まあ結局、ネット上の情報でも井戸端会議の口コミ情報でも
ソースの確認できない情報は全てバッサリ切るくらいの気持ちでいればいい話。
970名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/03(火) 14:37:39.45 ID:kPBslELm0
はよやらおんスレ立てろ
971名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:38:02.58 ID:RURE+qvn0
>>951
アニメと関係ない板にまで出張して嫌いな作品のネガキャンしたりするのって
ステマと変わんないと思うんだけど本人たちどう思ってるんだろうね
972名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:38:05.36 ID:aHKu/7IG0
>>922
ステマってそんなに儲かるの?
973名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:38:09.90 ID:f2aLBuOkO
>>952
お前らオタクが嫌いなだけ
974名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:38:13.85 ID:wSxIl7ie0
全部ステマ
975名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2012/01/03(火) 14:38:18.55 ID:PVZ9ZJK40
>>961
まぁペテン師も普通に詐欺やってるもんな
ステマ規制がネット規制にならなきゃいいなwwwww
976名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/03(火) 14:38:27.29 ID:Q67uT0eY0
>>165
フジテレビが公然と韓流をステマし始めた辺りから
嫌韓と相まって一気に広まった
977名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 14:38:36.52 ID:RURE+qvn0
>>955
はーいマクド不買運動開始ねー
978名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 14:38:40.00 ID:zpb+2Sfw0
>>957
匿名掲示板である2chで行われるステマにもそれは適用されるのか?
そんなことすると匿名ではなくなるのだが。
979名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 14:38:42.88 ID:7JCqRC700
>>972
有名人は儲かる
980名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 14:38:52.32 ID:LjFGZyhH0
>>965
納得しにくいかもしれないけど一般的ではあるよ
例えばモニター募集の要項って利害関係者でないことにされたりするじゃん
981名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:39:02.68 ID:T5QzxvFG0
>>961
まずいまの現状でステマが確定してねーぞ
シャフト社員がやらおん見てたのが明らかになっただけ
警察は動かねえ
982名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 14:39:07.75 ID:riNDg1ly0
>>1
GK問題 (SONYのネット工作) 
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk01.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk02.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk03.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk04.jpg

ソニーのステマってユーザーと業界叩きだからタチ悪すぎる


ゲームメーカーグレフ
@hiro_maruyama
ねぇ、もうそろそろあの2つのブログが何者なのか、もう少し考えてみようよ?
一番いいのは「アクセスしないこと」ですよ?
ttp://twitter.com/#!/hiro_maruyama/status/153374403076427777
↑箱○、任天堂ゲーをクソミソに叩きソニーを持ち上げる はちま、jinブログの事


ステマならステマで自社持ち上げだけやってればまだ規制も遠かっただろうに
ソニーみたいに他社叩きを死に物狂いで金使ってやる企業のせいで
ゲームやアニメのように進出された業界のユーザーが荒らされるのが問題

・SCEJの社長である河野弘、西島卓及び同僚と飲み会をしたゲハブログ管理人はちま

 SCE飲み会問題 - jinとはちまとガジェット通信ファミリーまとめwiki
http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/189.html

・オレ的ゲーム速報のjinは、アタシ的ゲーム速報の管理人に元イード社員だとバラされる

・はちま、やらおんの管理会社はソニーとズブズブ癒着のイード
983名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:39:13.09 ID:A5D3TIoL0
アメリカのような広告主との関係を明示しろとなったら、アマゾンが広告主ですと書くだけ
金払ってるのはアマゾン
984名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:39:15.75 ID:AHFEh9J70
>>972
費用対効果の高さは予想つくだろ?
広告載せたりCM流すよりも、安上がり
985名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:39:19.81 ID:nHrjZUFS0
>>966
手法だからいろんなものに当てはまるだろ
〜万人が集まりましたとかがサクラだったらステマ
986名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:39:22.34 ID:90NO1NN50
ホリエモンはツイッターで商品名かいていくらって言ってただろw
987名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 14:39:27.26 ID:7blUuv480
ステマ会社もいろいろやるねえ
988名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 14:39:28.90 ID:KuFB8zSE0
>>943
お前が規制だらけの世の中が嫌だとかそんなつまらん価値観の
問題じゃないんだがね。ステマか?ステマじゃないか?とかそんな
本来無用な疑念を消費者に持たせない為に法規制が必要だと言ってるんだよ。
989名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 14:39:33.11 ID:CYSlyAz+0
>>929
日本じゃ広告費が減って大手メディアが
パブリシティという名前のステマやりまくりだから
この問題は問題提起・議題設定されないよ
990名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:39:37.40 ID:IZQhWdhV0
なにが悪いって、ウンコをうまいカレーだと宣伝してることだろ
991名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 14:39:38.65 ID:6vFqFv1w0
>>960
善なるものが悪意を行使して悪を滅ぼす
あれ?www
992名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:40:12.18 ID:Cln5MUfu0
>>1000ならここまで全部ステマ
993名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 14:40:19.29 ID:aHnNryAzP
>>965
感情論を排したステマの問題点を挙げるなら、例えばアニメなら、自社作品を持ち上げるにとどまらず他作品を徹底的に
貶める(ことができる)からだろうな

ステルスであるということはそういうこと。たがが外れる。2chでのマルチポスト、他作品叩き、無断転載ブログでの他作品こき下ろしの依頼
自分たちが関わっていない風を装えることが問題なんだよ
994名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 14:40:29.05 ID:jjbi/BwV0
>>965
>売人がやって罪になる要素は実は売人じゃない人がしても悪いことなんじゃないの?と思うわけ
全然悪くないよ
商取引は正当な行為だ
商取引において過剰なセールストークも必ずしも悪とは言えない
身分を隠して売買契約するのはアウト。
これは買手を保護するだけじゃなく、密売や脱税の源にもなるから。

で、ステマが「売買契約」に相当するのか否かってのが問題だけど
売買が成立するごとにブロガーに数%の手当てが貰える場合、
当然売人の1人してカウントされるって考え方ね。
995名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 14:40:29.99 ID:rS7ojwF5P
>>989
いわゆるフリーミアム(基本的なサービスを無料で提供し、高度な、あるいは、追加的なサービスを有料で提供して収益を得るビジネスモデル)における正確でない「無料」といった表示
目立たない箇所に断片的に「事実」を記載しているとしても、全体として消費者に誤解を与え得るような表示
口コミサイトにおけるサクラ記事など、広告主から報酬を得ていることが明示されないカキコミ等
共同購入サイトなどのフラッシュマーケティング(割引クーポン等を期間限定で販売するマーケティング手法)に係る二重価格表示
たとえばアフィリエイト(販売事業者のサイトへのリンク広告を貼るサイトに対し、リンク広告のクリック回数等に応じた報酬が支払われる広告手法)のリンク元サイトによる不適切な広告表示など、第三者による不適切な表示
個人たる販売者による不適切な表示

 「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する景品表示法上の問題点及び留意事項」の公表について(※リンク先はPDF)
996名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 14:40:30.24 ID:riNDg1ly0
ソニーはいい加減に他社を叩くというスタイルをやめろ
金使うなら自社の製品に使え
997名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/03(火) 14:40:30.48 ID:/jbG6cNy0
全ての口コミ情報の信頼性が無くなるからだろ
それは社会全体の効率を引き下げる。だから悪い

はい論破
998名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 14:40:33.03 ID:90NO1NN50
俺が全てのステマを打ち負かすm9(・∀・)ビシッ!!
999名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 14:40:34.71 ID:f2aLBuOkO
>>>957
ステマ規制なんて一言も書いてないけど?
記事よめずに反射的にコピペするなよ

外国は対策してるというステマ乙
1000名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:40:44.48 ID:T5QzxvFG0
>>1000ならこの記事がステマでステマ連呼厨死亡
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。