ユーロ下落↓ ドル下落↓ 円 「じゃあどうすればいいの?」
1 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):
ユーロ売り止まらず、一時98円71銭
欧州危機への懸念から、外国為替市場で円買い・ユーロ売りの流れが止まらない。
ロイター通信によると、2日の海外市場で、ユーロが円に対して急落し、
一時、1ユーロ=98円71銭まで円高・ユーロ安が進んだ。2000年12月以来、約11年ぶりの水準だ。
日米やロンドン市場が休場で、取引量が少ない中、値動きが大きくなった。
その後、値を戻し、ロンドン時間の午前11時(日本時間午後8時)現在、
1ユーロ=99円57銭前後で取引されている。
今後も、ユーロが買い戻される材料は少なそうだ。財政状況の厳しいイタリアの10年物国債の利回りは
7%前後で高止まりしている。米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が、
1月中にもユーロ圏15か国の国債を一斉に引き下げる可能性もある。市場では、「投資家は危機の
収束につながる対策を求めており、ユーロ売りの流れは当分続く」(大手証券)との見方が出ている。
http://news.infoseek.co.jp/article/20120102_yol_oyt1t00370
今でしょ
上げちゃいなYO!
4 :
名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2012/01/02(月) 21:06:46.15 ID:ljRXBFcI0
じゃあ、何時やるの?
5 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:07:19.55 ID:PwC4S0ko0
ユーロ90円台で安定してんじゃねえよw
気が付いたらユーロ100円切ってた
外国企業買いまくって石油も買いまくれ
8 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:07:45.24 ID:i7KVOOnf0
日銀「じゃあどうすればいいの?」
そうかあかんか、ロンガー一緒やで
10 :
名無しさん@涙目です。(讃岐うどん神社):2012/01/02(月) 21:08:12.44 ID:nchX5wPx0
ジ・エンドにゃん
11 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/02(月) 21:08:16.38 ID:+iXgxGpx0
生きろってことだよ
12 :
名無しさん@涙目です。(厳島神社):2012/01/02(月) 21:08:20.31 ID:/nsdQ1py0
13 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/02(月) 21:08:34.14 ID:Y+PKKlTyO
ユーロもうやめたら?
俺の104.52S60枚がまばゆい光を帯びてきたな・・・
ユーロ買っておくべきなの?
16 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:09:20.56 ID:Sj4LbRQi0
こ↑こ↓?
ロシアとかでばら撒けないの?
18 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:09:39.70 ID:9Zs6nYOU0
ドルもあっさり76円台になったな。75円切るのも時間の問題だろう
これが日本の転機なのか?
20 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:09:45.72 ID:auMMe1zQ0
21 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:10:13.36 ID:pHH1cg7R0
ユーロが潰れれば世界が平和に
22 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:10:22.59 ID:OBb0Q4rR0
どこまで上がるんだろ。
ドル50円、ユーロ70円くらいまで行くかな?
単純にさ、国策として
外国の不動産を買う・・・・しこたま買う
当然円をドルとかユーロにして買うので、円が市場に出回る
円下がる
不動産を売る。・・差額が儲かる
これじゃダメなの?
24 :
名無しさん@涙目です。(讃岐うどん神社):2012/01/02(月) 21:10:32.52 ID:nchX5wPx0
90円割るな
25 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:10:44.93 ID:OBb0Q4rR0
>>21 確かにユーロはもう要らないな。フランスのエゴなだけだ。
円天にかえればいい
三菱はダイムラー買っちゃえよ。やり返せ。
28 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/02(月) 21:11:21.28 ID:KTqcytrj0
だから85円のリミットいつまで持ってりゃいいゆだよ!
29 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/02(月) 21:11:40.74 ID:PS3rvZOm0
年明け早々S&Pの日本国債格下げで円安
30 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:11:42.96 ID:jSOTgmcD0
円は刷ればいいんだよ
少なくとも震災復興費は復興国債を発行して、全て日銀が買い取ればいい
そうすれば増税の必要なんて全く無い
31 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:11:46.12 ID:OBb0Q4rR0
>>23 外国の不動産を買う動きを見せた時点で、日本にクズ土地を売りつける国が出てくるだろうな。
円をドルとかユーロにして買うなんて真似したら、アメリカとフランスにガチで戦争ふっかけられる。
それだけ。
日本円を新しくしよう、とりあえず一ドル一円な
メリケンが先日牽制してきて覆面介入できないしなw
34 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:12:17.33 ID:OBb0Q4rR0
>>30 相対的にユーロとドルに攻撃しかけてるとみなされて、軍事標的にされるよ。
35 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:12:30.57 ID:9Zs6nYOU0
>>22 ターゲットがドル60円、ユーロ80円弱で、それぞれ50円台と70円台でうろうろする感じかなと
ユロドル1.3弱のラインがどこまで維持されるのかね
36 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 21:12:33.23 ID:FY7rP5sc0
円→
ジーメンスとかエリクソンとかアレバとか買っちゃえばいいじゃーん
連休前と連休明けのお約束ぐらい覚えておけよ
39 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/02(月) 21:13:03.20 ID:9lepgrbM0
相手のペースにあわせて刷ればいいよ
泣けばいいと思うよ
円だけに
>>31 そうかぁ・・・いい考えと思ったんだが、一旦買った土地を外国が買ってくれないかもだしな。
42 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:13:26.18 ID:jSOTgmcD0
>>34 理由は震災復興なんだから、特に問題にはされないだろ
ドル円60円
ユロルパリティ
ポンド80円
でよろ
てかユーロも調子ブッコき過ぎだったんだよ。
もう欧州にたいして変な夢みなくなったんだよ。日本人は。
ナカタみたいに、糞みたいな品質のヴィトンをありがたがったりするカッペも減少。
欧州の有名ブランドは車もファッションも中国向けにシフトするみたいな雰囲気だけど
チャンコロに迎合してますます駄作なったら致命的だろうなwww
45 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:13:48.78 ID:9Zs6nYOU0
>>38 連休前のお約束は円安、株高でしょ。明けはその逆
46 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:14:14.15 ID:i7KVOOnf0
単純にさ、国策として
外国の不動産を買う・・・・しこたま買う
当然円をドルとかユーロにして買うので、円が市場に出回る
日銀が円を吸収
円下がらない
→終了
M&Aしまくろーぜ
円刷ればいいだろ
49 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 21:14:24.38 ID:kinZyFM60
逆に円高進行させて世界中の優良企業買おうぜ
資源とかも買ってるとこあるらしいじやん
50 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/02(月) 21:14:35.94 ID:woyeQdDIP
土地買うと攻撃されるとか言ってるアホはなんなの?
51 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:14:43.75 ID:OBb0Q4rR0
>>35 そのくらいだろね。俺も同じ予測。死ぬやつは死にそうだね。ワロタ
ジンバブエのハイパーインフレがよくネタになるけど
札束が重いから色々アレなんであって電子マネーなら大した問題にならないよな・・・
53 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:14:51.23 ID:RZlUHnqA0
爆上げできるのなんて今がもう最後だろ
もう二度と日は上がらんよ
ケツ振りチョン慰安婦グループやら、口パクしながらパンチラ踊りするコンパニオンやら、解体業のドカタがJAPAN称賛してるあたり日本は終わったんだよ
底辺増え過ぎ。
54 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:15:05.89 ID:rqLsUtet0
日本は既得権益を守るためにインフレにだけはしないはず
まずは貧乏人に死んでもらいます
55 :
名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2012/01/02(月) 21:15:15.97 ID:CWzMF96M0
今ユーロ円を全力Lできるやつが金持ちになれる
みんな安いほうがいいんなら1ユーロ1ドル1円にしろよ
57 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:15:20.79 ID:0sEosnxB0
刷れよ
59 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:15:44.51 ID:agMedqKw0
通販生活
60 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:15:50.55 ID:OBb0Q4rR0
>>50 買う土地による。その国(あるいは個人)にとって最も大事な土地なんて売ってくれるわけないだろ。
アホか
>>42 無理無理。日本にとって震災復興それほど難しくないもん、他の国が同じ被害受けた時よりはね。
>>45 なんでだよ
決済用通貨の確保に動くのでその真逆だろうが。
62 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 21:16:02.13 ID:aDMJJrvJP
今年はさらに日本国内の輸出産業壊滅だNE!
63 :
名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2012/01/02(月) 21:16:06.81 ID:s78cVfiLO
あげぽよ〜
64 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:16:10.21 ID:4saKDll50
仮に次の大震災きても更に円高だよな
>>52 人馬笛ってまんまケンタウロス的な享楽感が漂ってるな。
66 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 21:17:03.24 ID:VTIgyOhm0
俺の素人考えだと、金死ぬほど刷りまくって
海外の石油やその他の資源や企業をバカスカ買いあさればいいと思うんだけど
お金刷りまくると貨幣価値が下がるとかそういう影響で
どうにかなっちゃうの?
67 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:17:06.41 ID:i7KVOOnf0
完全に製造業壊滅して、経常収支赤字出すレベルまで
円高つづくんじゃね
68 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 21:18:10.27 ID:1lUYtIcT0
○○証券のチームバディスタ?ストラディバリウス?なんか
こんな名前の役職の人が今年の年末は日経1万円超えるって言ってた。
ウォン高に誘導してハメるのは楽しそうだ
円を刷ればデフレ解消してうはうはパラダイスみたいなこと言ってる人結構見かけるけど、ほんとうなの?
刷った円はどう市場に供給するの?日銀が国債買うの?
でも今のデフレって消費不振による供給過剰が主要原因なんでしょ
ただ銀行が金余りになるだけじゃないの?
71 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 21:19:01.50 ID:kinZyFM60
軍事攻撃()
上がればいいと思うよ
73 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:19:18.14 ID:OBb0Q4rR0
どんどん円刷って価値を下げろ
75 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/02(月) 21:19:27.33 ID:teG4JyL60
結局日本は世界のATMなんだな…
円高なんて大した問題じゃない
「円を大増刷します」と発表するだけで一夜にして解決するんだから
まだ全然追い込まれてないw
77 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/02(月) 21:19:38.54 ID:woyeQdDIP
78 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:19:38.61 ID:9Zs6nYOU0
>>61 チャート見てると、いつもそんな感じじゃん。日本だけじゃなくて欧米も一緒
商い薄いときに仕掛けてる連中がいるんだろうな
>>68 そんなカスがいってるあたり、絶対に1万越えはないわな
80 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:20:28.58 ID:OBb0Q4rR0
>>77 少し考えたらわかるだろ。最も、ではなくてもいいけどな。
81 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 21:20:29.32 ID:IG9JgZ4U0
資源買い占めてアコギな商売
82 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/02(月) 21:20:43.30 ID:4R32IoQz0
>>58 だから万冊刷ってどうすんのよ?日銀がいくら刷っても銀行が借りねーんだよ。
>>70 >刷った円はどう市場に供給するの?
為替市場で、売りまくる?
円高すぎだろ
今ジンバブエドルでいくらだよ
85 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/02(月) 21:21:13.27 ID:YxibmGVG0
刷っても借りるやつ居ないんだから意味無いだろ
>>23 >単純にさ、国策として
>外国の不動産を買う・・・・しこたま買う
>当然円をドルとかユーロにして買うので、円が市場に出回る
>円下がる
>不動産を売る。・・差額が儲かる
>これじゃダメなの?
不動産は他国民が売り買い簡単にできなくされちゃう可能性があるからやめとけ。
金だろ。通貨が下がれば普通蓄積した金や何かを吐き出して金を作ろうとするはずでは?
つうか、大昔の話か、それは。
いまはちがっちゃったか?
87 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:21:30.70 ID:rfyEKXwoO
円を買い支える ← 間違い
ウォンを全力で放出 ← 正解
88 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 21:21:57.95 ID:A032an0G0
思い描くのは常に最強の自分だ
89 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 21:22:00.61 ID:VTIgyOhm0
刷ったお金は俺の口座に振り込んでくれたら色々買ってくるけどダメ?
>>82 無理やり借りさせる法律あるだろ?
あれを時限改正して額を時限的に増やすのはどうよ
アングロサクソンの時代が終わりって事だろ。
日本は欧米との付き合いを縮小し資源のある国と付き合いを拡大すればいい
>>70 円刷ったその後の説明しないんだよな、円刷れ厨は
頭悪いおれにその後の具体的な過程を教えてほしいわ
一緒に落ちましょう
94 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:22:57.14 ID:OBb0Q4rR0
>>90 そんだけしてもメリットがないのに、どうすんの?
>>83 誰も買わんよ、ていうか買われても困るわ。
95 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:23:01.05 ID:i7KVOOnf0
>>82 国債買えばよし
30年債利率0%まで誘導しよう
>>84 ジンバブエは今米ドル使ってるんじゃなかったっけ
ジンバブエドルは何年か前に廃止されたはず
97 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:23:32.12 ID:SCEzSNeSP
>>92 普通に東北復興でもやれば良いだろって話
そういうのをやらないで増税だなんだと騒いでいるのがおかしいと
98 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:24:17.05 ID:OBb0Q4rR0
>>97 頭おかしいだろ。。。円高で公共事業やるほうがまし。
99 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 21:25:02.18 ID:1lUYtIcT0
>>79 3,4月頃EU懸念でいったん大幅に下げるけど業績回復見通しが出て5月頃から
買われる展開と予想出してた。
100 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/02(月) 21:26:06.31 ID:t3WWqd/D0
個人的にあと5年くらいは円高で居て欲しい
101 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:26:19.14 ID:OBb0Q4rR0
EUとかユーロが復活すると左翼は信じてるけど、無理だしなあ
ドイツ国内での予測でも、ユーロは死に体って言ってるやつが多かったし
102 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:26:24.33 ID:9Zs6nYOU0
>>99 まぁ、この状況で経済回復とか考えてる時点でお花畑だわな
103 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:26:33.56 ID:mgWXe/RoO
ドル維持しないと話にならんから
これは下げ止める理由はなんかあるの?
>>92 国債の大量発行によって、銀行の民間投資がどんどん下がってってるから、
国が発行する国債を全部日銀が買い取ることによって、民間投資を促進させることはできるかもしれない
しかし現実は貸し渋りが横行して、銀行が金をたんもり蓄えるだけ
あとは公共事業やらやりまくるとかでばらまく
とりあえず日銀が国債を大量に買い入れたとしても、単にインフレにはならないと思うんだよ
どの投資信託を買えばいいんだ
ユーロはもうダメだろ
ドイツそのうち逃げ出すんじゃね?
107 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:29:05.12 ID:OBb0Q4rR0
108 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 21:29:23.69 ID:1lUYtIcT0
アメがイランと戦争する場合戦費的には$高の方がいいの?
ギリシャやイタリアが叩かれてユーロが安くなる度にほくそ笑んでるのは
輸出で得するドイツだろw
110 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:31:07.56 ID:j/rRWATQ0
ドイツは輸出大国なんだから内心喜んでるのに気づいてない馬鹿多いな
ユーロ安を背景に輸出産業が儲かりまくってるよ
111 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:31:31.78 ID:OBb0Q4rR0
>>76 ここで言ってるやつが言うように円刷ったって何の解決もしない。
>>109 あったらあったでいいで賞くらいにしかドイツは考えてない。どっちみち勤勉に働くだけだし、あいつらは
112 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 21:32:06.07 ID:GSCop9B90
一旦戻してハイレバショーター狩ったら本格的に下攻め再開ってとこかな
ユロドルパリティもあるかもよ
どっかの国に農耕用の土地売ってもらえよ
114 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/02(月) 21:32:33.19 ID:YYJrxzsB0
日銀引受して銀行に金が余るとして今のデフレ円安地獄以上にどう状況が悪化するの?
日銀が円を刷らない理由はインフレを恐れているからだと思ってんだが
そもそもインフレが起きないなら他に理由があるの?
115 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:32:45.86 ID:pVaFWFwm0
爆上げ
116 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:32:51.10 ID:OBb0Q4rR0
>>110 それ日本の左翼の人はよく言うけど、ドイツはさほどそれに関してはどうでもいいと思ってる。
今たまたま儲かってるだけだな、くらい。東欧や北欧のダメっぷりを知ってるし、
他の国と経済的に積極的に関わりたいとかあまり思ってない。貿易ボーナスが終わったら終わった時のことって感じ。
フランスがユーロて言い出したときも反対してたし、この状況は予測してただろうな。
117 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 21:33:20.86 ID:3rHP+J9S0
しかし円高ドル安にユーロ圏の不景気に円高ユーロ安まできちゃったら、日本の外需産業は本気で壊滅するんじゃないかなー。
ミクロな話だけど、日本のステンレスメーカーはオール赤字です。日本の鉄鋼メーカーもギリギリ±0からマイナスに転落しそうです。
118 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/02(月) 21:33:52.11 ID:ci6SiJg70
さあ来る 円の時代
119 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:34:06.29 ID:mgWXe/RoO
>>108 ドル高ってか市場は持つんかいな。
刷る予定なら維持しとかなきゃ話にならんから、今それ以外にあるのかな。
円刷るのにも保証が云々言う人が居るけど、背に腹は変えられないから。
外車も安くならないかな
EFTAってまだ枠組みとして機能してんの?
>>114 そもそも日銀はリーマンショック以後、幾度と無く円を注入しつづけてたよ
ただ注入量が欧米より少なかった
123 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:35:08.49 ID:4saKDll50
日本円がいくらになった感じ?
124 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:36:35.07 ID:wtd2z8m50
マジレスすると政府がインフレ目標を設定して日銀が経済を誘導しろ
別に円を刷らなくても実質的な量的緩和は出来んだろう。
125 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:36:36.18 ID:mgWXe/RoO
>>111 刷ってためしてみようぜ。
円高になるから。
126 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:36:41.11 ID:sqI70Zor0
どこのチャートみればいいの?
URLおしえて
127 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:36:48.36 ID:EXUhljVj0
とりあえずドル円、L1枚ポジッタ
日本人だって高度経済成長期のように儲かれば脇目もふらず
今のドイツ人のように勤勉に働くと思うんだ
円高のせいで儲からなくなり産業空洞化でニートが増え
国民は怠惰に2chで時間を潰すようになってしまったw
スイスフラン「こっちくんな」
白川は少しでも円を刷ったらすぐにハイパーインフレになると考えているからな
131 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:37:16.68 ID:wtd2z8m50
政府紙幣発行すれば日本円の価値は下がる
133 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2012/01/02(月) 21:37:22.20 ID:b5rfHlkd0
おいしいれす^p^
134 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 21:37:26.65 ID:iorRCJzN0
円を1000兆円刷れば万事解決
135 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 21:37:49.94 ID:3rHP+J9S0
いや、ここはまさかの円天を発行だな。
136 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:37:56.37 ID:i7KVOOnf0
原理上金すればインフレが起きる
そういう常識が否定されるのはかつての日銀のゼロ金利解除があった
ために、国民がCPI上昇0近くになれば円がまた吸収されるだろうと
予想しているにすぎない
この悪い予想を破壊するためにインタゲが必要
137 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 21:38:25.41 ID:lfMHe/D90
外需はオワコン
物々交換の時代
140 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:39:27.26 ID:wtd2z8m50
つーかなんで日本はインフレを恐れてんだ?
デフレがダメだったのはここ20年で証明されたやんけ
141 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:39:42.31 ID:mgWXe/RoO
>>131 上手くいけば日本経済が堅調になるから(笑)
そんくらい周りが酷い状態。
1000兆刷ったら、今の円の価値がどれくらいになるんだろう?
半分くらい?
>>128 資本主義の国家はイナゴの餌だからな
美味い餌がある時にはイナゴ(資本家)が群がるが
餌がなくなると糞(借金)だけ残して別の餌場に飛んでいく
144 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 21:40:33.90 ID:WCdjfOpv0
ユーロとドルが破綻しそうなときに解決策はあるか?
前回の世界恐慌の克復は第2次世界大戦でした。
戦争で産業基盤を破壊して供給不足を起こし、借金の類を
戦争のドサクサでチャラにして再出発したのです。
そこで思いつくのは日中戦争です。日本、中国の工場を
壊して日本、中国が抱える米国債を戦争のドサクサでチャラに
すれば再出発でるでしょう・・・欧米のシナリオはこれだと思います。
この謀略をどうやって阻止し、戦場を中国内戦や朝鮮半島あたりに
留めて置けるかが、日本存亡の鍵になると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Stp98UsKhk4&feature=related
145 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:40:45.07 ID:rKu6Xfhg0
ユーロ離脱ってさせられないの?
ギリシャはもともとウソついて加入したわけだけど
どうしようもない奴らだよあのカスどもは
十分に金が出てるのに円刷ったら経済が回り出した時にどうなるんだろ
147 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:41:24.74 ID:mgWXe/RoO
>>138 んー。ヤバイのはドルでしょ。
ユーロ対策出来ないのはそれが理由なんでない?
148 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/02(月) 21:41:46.45 ID:KJI9nXvoO
企業でも何でも買いたたくチャンスじゃん
円を刷りまくれ
150 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:41:52.51 ID:i7KVOOnf0
>>140 実は恐れているのは政治家な予感がする
退職者=老人はデフレのほうが望ましいので、
シルバー民主主義によってデフレにされる
151 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/02(月) 21:41:58.95 ID:Lsp7Ua630
刷るだけならなんにも変わらん、流通させればインフレに向かう
152 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:42:19.06 ID:wtd2z8m50
>>141 量的緩和して介入すればそうはならなくね?
153 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 21:43:14.12 ID:3rHP+J9S0
>>142 すき家の牛丼並盛りが450円くらいになるかな。
ていうか円を刷ってインフレに誘導するのはいいんだけど、刷った金が国民の下々に行き渡らないと意味ないんだよね。
収入源が無いやつは完全に詰んじゃうよ。
154 :
名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/02(月) 21:43:25.06 ID:HOrQ111u0
今年だけ各地方毎の銀行に域内限定で発行権を預託すればいい
その上でいくらでも日本円を刷ればいいさ
>>140 恐れているんじゃなくて
金持ち老人の資産が目減りするからやらないだけ
将来の日本の事より自分の金が大切だからな
156 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 21:44:01.34 ID:haSZP+fC0
みんな下げてますよ
円も早く下げないと
157 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 21:44:01.81 ID:Hd4SeXf60
海外移住が捗るな
158 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/02(月) 21:44:04.97 ID:APnw+AnD0
日銀が国債引き受ければ一瞬でハイパーインフレ突入だろ?
適当なところまでやったらいいじゃん
159 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:44:12.70 ID:3PmM3yUz0
スイスにできて日本にできないのはなぜか
160 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:44:15.83 ID:mgWXe/RoO
>>144 面倒だから債権の類いを10倍とか20倍に希釈しちゃおうぜw
所々力関係が変わるけど、やりすぎた感しかないし。
161 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 21:45:07.72 ID:haSZP+fC0
刷って公共事業に投下したらどうよ
東北で吸収できるでしょ
162 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2012/01/02(月) 21:45:12.59 ID:4O6K9mOBP
こ↑こ↓?
163 :
名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2012/01/02(月) 21:45:48.14 ID:wPFkTag/0
あげぽよー^q^
もうこうなったら円でアメリカ買えよ
100兆200兆くらい札刷ってヘリマネっても
物価は大して変わらないだろうと言う人もいるよな
貯金が減るのを嫌がる老人どもが発狂して阻止するけどw
166 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:46:18.24 ID:SCEzSNeSP
167 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:46:30.42 ID:mgWXe/RoO
>>152 円しか引き取り手がいねー。
ドルとユーロが半ば死んでるんだから為替は諦めるしかないかも解らん。
金刷ってなんとなく資産増やそうずww
168 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:46:34.78 ID:wtd2z8m50
>>155 おかしくね?金持ちは資産を分割保有してるだろ。円、ドル、ユーロ、金、土地みたいな形で
そこで円が安くなってもその他の資産が相対的に価値が上がるから実質的に変わらんだろ
169 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:46:50.63 ID:lLwYN5je0
量的緩和
170 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2012/01/02(月) 21:46:58.75 ID:fZ0TB8/E0
>>161 それが一番良いと思うけどね。
増税するよりは良いけど、財務省と経産省がなぁ……
171 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 21:47:26.35 ID:h+qULuaB0
基軸通貨の安定のため円高傾向にしたのに
そのドルは2倍3倍と平気で刷りまくるという
完全に人をおちょくってる状況、マジいい加減にしろよ
いつ買えばいいの?
173 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/02(月) 21:48:04.27 ID:v3S9DEtU0
日本は円高利用してロボット産業と宇宙産業の開発を急げ
軍事に使える
ガソリンの値段が高止まりしてるのはなぜだぜ
175 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/02(月) 21:48:52.13 ID:mZmj9RLB0
身内の不幸で遺産が入ることになったのが、どうやったら資産守れるの?
普通預金→利率超超低い
定期預金→利率超低い、解約しにくい
国債→財政破綻リスク
日本株→ドル建てで高い
海外株→ユーロいつ崩壊するかわかんね
金地金→下がってきた、流動性リスク
どうしたらいいかわかんね
176 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:49:11.30 ID:OQ5q6R8L0
円「まわってまわってまわってまわーるー」
177 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:49:48.55 ID:wtd2z8m50
>>166 誘導すんなや
>1%程度の物価下落は労働所得を得ている人、年金所得者にとってはむしろプラスになっているということを申し上げたはずなので、そこのところが重要なのです。
なんで俺がクレカ決済する時は必ず1ドル79円で決済するの?
死ねよ
>>175 豪ドルあたり買っとけば?
ユーロに足引っ張られて落ちる可能性も高いけど
180 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 21:50:54.54 ID:haSZP+fC0
>>175 保守的な割合で運用するのか
攻め的な割合で運用するのか
それをまず決めていくことから始めるといい
何で運用するか、どれで責めるかはその後に考えることだと思う
といことで、まず俺に100万円預けてください
181 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:51:15.82 ID:i7KVOOnf0
ここは公共事業で海上都市とか建設やな。
183 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 21:52:16.38 ID:3HwNHsLD0
>>172 90円切てから。
多分、為替介入が入ると想うから荒稼ぎ出来るかも!?
184 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:52:20.47 ID:SCEzSNeSP
>>177 問題は「労働所得」を得てる人の数自体や所得も減る事だろ、って突っ込みたくなるだろ
その与謝野の論理が成り立つのは「公務員」しかない
185 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:52:36.04 ID:/bxBV5780
消費税を上げて国内産業が壊滅すればインフレ、円安になるって自称経済通の2ちゃんの人が言ってた
186 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 21:52:52.36 ID:o0XkYfVr0
>>175 現金で持っておけ。日本が破綻したらそこに書いてあるもの全て下落するから。
187 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 21:52:59.66 ID:Hd4SeXf60
ところでお前らオヌヌメの移住先ってなんかない?
188 :
名無しさん@涙目です。(霧島神宮):2012/01/02(月) 21:53:02.98 ID:3o+5KEk20
政府紙幣発行
189 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:53:26.30 ID:lLwYN5je0
>>168 老害にそんな高度な知性はないだろ
自分の日本円の価値が目減りするのはイヤ
それだけしか考えてない
>>175 外貨預金でリスク分散。
リターンは一切期待しない超保守的運用でいいだろ。
192 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 21:54:07.55 ID:WZrmsUNH0
民主党が政権失ったら株価はそれなりに上がる気はする
194 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/02(月) 21:54:44.27 ID:APnw+AnD0
アメリカとEUに勝る経済力をつければ円安にできるよ
頑張ろう、日本
全国民に1000万円配ろうぜ
198 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:54:58.90 ID:/bxBV5780
>>166 >1%程度の物価下落で驚いて自己暗示にかかるようなことをやってはいけないと、今でもそう思っております
与謝野すげええええええええええええええええええ
馬鹿すぎる。
199 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:55:18.28 ID:FuQIiaY00
ユーロ円の最安値っていくら?
200 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 21:55:58.60 ID:mgWXe/RoO
>>175 今バブルさんはオーストリアとブラジルに居るんだっけ。
中国次第、短期的には国債関係で結局円最強。
201 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 21:56:02.26 ID:OS/8lQoY0
対ドルは↓下げて欲しいけどユーロは暴落しろ地獄に落ちろとしか
202 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:56:06.61 ID:5U8vks+A0
庶民にゃ円高も無関係
>>170 腰の重さはここ20年変わらないからな・・・
204 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/02(月) 21:56:09.74 ID:mZmj9RLB0
205 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:57:10.56 ID:3PmM3yUz0
206 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:58:09.23 ID:wtd2z8m50
>>190 その程度の金持ちなら円安だろうと円高だろうが資産は大して変わらんな
良し、円刷ろう。そして後期高齢者医療制度を復活させて浮いた金で公共事業や
>>204 >普通預金より現金のほうがいい?
>豪ドルを現金で保有すればいいのかな
??
あがってんの〜♪
さがってんの〜♪
はっきりいっとけぇ〜♪
209 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 21:58:30.64 ID:+L/kWWzS0
東大生です。
奨学金、約100万が溶けてなくなりました。
210 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/02(月) 21:58:43.20 ID:aT23g/930
211 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 21:58:57.96 ID:C3EZqvuH0
キムタク「100頭以上に種付けするの〜さ〜♪」
>>204 FX口座でロングすれば豪ドルは買えるよ
レバレッジかけなきゃ約80万で1万通貨で今なら毎日80円位金利が貰える
レバレッジの上限は25倍な。ただリスクも大きくなる
213 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 21:59:28.59 ID:/bxBV5780
>>203 腰を上げないからデフレはどんどん長引いて財政も経済も悪化し続けてるのに、
何で消費税を上げれば財源が確保できると信じられるんだろうな。
誰がどう考えても消費税なんか上げればデフレが悪化して破綻を早めるだけなのに。
215 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 21:59:54.99 ID:mi0TT+xI0
216 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:00:29.03 ID:wtd2z8m50
217 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:00:31.65 ID:SCEzSNeSP
>>213 政治家には高齢者を怒らせたら終わりという強迫観念があるんだろう
その為に茹でガエルになってしまってるのだから、どうしようもないが
何もしなくて良い
何もできない
何しても文句を言われる
219 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:01:07.33 ID:FuQIiaY00
最安値ググッたら88.87円じゃん
コレ更新するまで介入なんてないじゃん
220 :
名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/02(月) 22:01:32.91 ID:gag+WUJv0
そこでウォンをなんとか
221 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/02(月) 22:02:03.66 ID:/2oFXijs0
>>30 俺も同じ考えだ
震災復興の大義のみでなんとかなる
ところでいつ98円台なんかつけた?
223 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 22:02:34.71 ID:o0XkYfVr0
>>204 現金って日本円のつもりで書いたんだけど、今思えば土地でもいいかもね。
>>215 つーても、ドルもユーロも刷りまくってますがw
相対的にレア通貨の円が買われているだけで。
つまり、もう少し全体と歩調を合わせる感じに、刷れば?
ってだけの話じゃw
225 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 22:02:45.69 ID:haSZP+fC0
ここで刷らずにいつ刷りますかって局面だけど
それでも刷らないから円上がるんだろうな
>>204 本当に保守的なら定期預金にでも放り込んでおけばいい
全く使うつもり無いなら満期特約定期預金とかな
227 :
名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2012/01/02(月) 22:03:21.81 ID:2/kgn0KF0
上がればいいと思うよ
228 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:04:20.96 ID:mgWXe/RoO
229 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:04:34.61 ID:wtd2z8m50
>>215 なんでハイパーインフレ上等なの?
別に政府が市場介入するわけじゃないよね?
インフレ目標設定して後は日銀に投げればいいじゃん
ユーロ、ドルが刷られまくるが円が刷られない
↓
相対的に円高になり、輸出企業のみならず個人までが割を食う
↓
アメリカやEUでバブルを享受した連中のツケが何故か日本人に襲い掛かる ←今ここ
231 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:06:04.10 ID:4zbHqcZG0
>>21 作ってみたけどドルの対向にもならず要らないね
ドイツ以外足枷にしかなってない
マイクラが安くなるな
233 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:07:09.61 ID:/bxBV5780
>>215 その気持ち悪いエリート臭さの結果が15年もデフレ
234 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:07:10.24 ID:mgWXe/RoO
235 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:07:26.11 ID:SCEzSNeSP
>>230 年金暮らしの高齢者は得してるから
民主党になってあからさまだけどとにかく高齢者に媚びまくっている
236 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/02(月) 22:07:30.09 ID:uMgtjJIG0
>>68 ストラテジストな
どうせ、みずほ・野村・日生・第一あたりだろ?
237 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 22:07:58.75 ID:haSZP+fC0
円刷るにしても、どう流すか末端までルート整備しておかないといかんから
どっちにしろ政治待ちなのかもなって、日銀を好意的に見ると思ったりもする
東北復興がキーになってより集積化した公共投資が次の目かもね
ダムも解禁すんだろ
238 :
名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/02(月) 22:08:50.93 ID:pD0ro8Lf0
日本市場が閉じてるからだろ
なんで休んでんだよ
年中無休でやれよ
239 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:09:30.81 ID:SCEzSNeSP
>>237 ナントカ手当みたいなのは貯金されて終わり、流行りのベーシックインカムも同じだからな
結局は、何らかの実際に需要を齎すものじゃないと駄目で、軍需か公共事業やるしかない
240 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2012/01/02(月) 22:09:38.34 ID:gOb5VsLx0
正月だからステルス介入出来ないだけだろ
4日からまた戻るって
単純に減税してその分を新規発行通貨で賄えばいいんじゃないかと思ったけど
日銀が発行した通貨をそのまま国家の歳入とすることってできないんだよな
マネーサプライを増やす手段って国債の買い上げや公定歩合引き下げ、
量的緩和政策のの他何があったっけ?
242 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:10:17.40 ID:mgWXe/RoO
>>230 ちょっと蓋をあけたら
3つの内2つの基軸通貨が死んでたから円で吊り上げてる。
結局みんなで爆死だなwwwwwww
我が国のアホな日銀総裁をどうにかしろや
本当にお願いしますあのアホをどうにかして
>>215 不可能って・・・実験しなきゃ分からないだろ
今までの歴史の変化の場面が社会実験そのものだったんだし
慎重になるのも分かるがブレーキだけじゃ人類の英知は前には進まないんだぜ
245 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:10:56.79 ID:/bxBV5780
確かに、日銀もアレだが政府の中枢に居る連中がデフレ上等だからなぁ
「1%のデフレなどデフレではない、むしろ得」とか言い出す・・・
今ものすごい不況なんですが・・
>>230 ワロタw
円を刷るって意味わかってるのか?w
>>239 定率減税増やせばよくね?一時的には貯金に回ってもいつまでもは続かないんじゃ
預金金利も下がりそうだし
248 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:11:29.64 ID:SCEzSNeSP
>>241 ここまでデフレが酷いと減税しても結局は貯蓄に回るだけだと思うなぁ
もう、公共事業やエコポイントみたいなやり方で強制的に需要を喚起するしかないだろう
249 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 22:11:43.90 ID:MuSqjQtY0
円は高いから不景気なんだろ
円安になると景気が良くなるから早く円をたくさん刷れ
250 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:11:56.83 ID:wtd2z8m50
>>237 1.減税
2.公共事業
3.福祉
好きなの選べや
251 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:12:18.43 ID:mgWXe/RoO
>>239 個人貯蓄率見てから話してごらん。
真っ赤。
252 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/02(月) 22:12:27.95 ID:88RfbwGK0
買えばいいのでは?
みんなデフレば怖くない
日銀が円を刷っても企業が新たに工場作ったりするわけじゃないんだから
市場に出回らないと思うんだけど
255 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:13:10.12 ID:SCEzSNeSP
>>247 いや、今の預金の名目金利は既に十分低いけど、デフレによる実金利は高いからな
貯蓄熱は衰えないと思うよ
>>248 消費税0%化、所得税はフクザツだから簡単には書けないけど半分にする、
ぐらいまで強く減税すればなんとかなるんじゃない?ってのは希望的すぎる見方でしょうか
257 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 22:13:48.90 ID:IlSZwj2Q0
温かく見守る。
>>251 半分の世帯が貯蓄0って聞いたことある
ソースはない
259 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:14:14.27 ID:SCEzSNeSP
>>251 それは高齢者が貯蓄した金を切り崩してるだけで、そうなるのは当たり前だろ
これ以上高齢者に金配ってどうするんだよって話になる
>>255 じゃぁ貯蓄が投資に回る仕組みを整えるってのはどうよ?
具体的に案は出せないけど・・・。
261 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:14:38.01 ID:mgWXe/RoO
>>252 一部の人からすれば、ボーナスタイムだからねぇ。
みんなで買って上げようぜー。
262 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 22:15:08.80 ID:vX12k8yJ0
えんたんの擬人化まだかよ?
263 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:15:41.01 ID:wtd2z8m50
>>256 そこまでやると経済持ち直す前に政府が財政破綻だろw
264 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:15:51.39 ID:szHB64Hz0
何が起きても円高になるのって何なの
265 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:15:52.00 ID:4zbHqcZG0
日本は金融政策が壊滅的に下手だな
>>215みたいにできないことを公言するのが正義と思ってる
消費税も10%を超えるとどの国も低額層向けの税の段階をするのに
政府はそれは税の公平さから良としとせず段階を分けることに対しての効果の疑問を公言してる
日本は何故無能がトップに居座りず続けられるのか
266 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:16:14.37 ID:SCEzSNeSP
>>256 デフレだと結局は可処分所得があっても、将来的にはまだまだ安くなる心理があって使わないから
エコポイントみたいな強制的な餌が無いと金が動かなくなっている
減税しても、普通のやり方じゃなかなかインセンティブにはならんだろうな
267 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 22:16:22.15 ID:+LNlthEo0
白川は物価上昇を目標にして国債の買取量に制限なんかつけずにどんどん量的緩和しろよ
銀行が株や融資といったリスク資産に金をながしてない現場じゃ何の意味もないし、市場にインフレ懸念抱かせるだけでも十分効果出る
円安になるのはあくまで副産物
円建てで新興国に金を貸しまくれば、ある程度問題解決(^o^)ノ
269 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:17:24.45 ID:hr/5DYai0
>>153 「収入源がない奴は」というが、それは逆では?
円高デフレのせいで明確に失業率が上がり、「収入源がない奴」が増えてるんだが。
景気変動と関係なく収入が入ってくる層(公務員、老人)がインフレ連呼してるのが問題。
270 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:18:07.89 ID:mgWXe/RoO
>>259 平均賃金が右肩下がりでデフレ率と乖離してるから、そんな一面的な話になるハズが無い。
恥ずかしい奴が紛れてるけど『個人貯蓄率は』さがってるから配れば少しは回る。
271 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:18:23.83 ID:SCEzSNeSP
>>260 アメリカみたいに個人が株を買うのが普通の社会なら良いんだけど、
現金そのまま貯金されてしまうと、銀行は苦しいね、多くの企業も無借金経営に近くなってるし
民間企業に資金需要が無いのが問題なんだよな
となると、結局、こういう状況だと公的インフラの整備位しかやる事が本当にない
272 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/02(月) 22:18:32.15 ID:fdVtw16K0
FXでユロ円をSすれば
あなたもすぐ稼げます!
273 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:18:47.43 ID:i7KVOOnf0
リニア:7兆
北海道、北陸、長崎新幹線:3兆
首都環状道整備:2兆
原発防波堤:1兆
首都機能分散:2兆
公共施設耐震化:1兆
福祉、育児施設整備:1兆
羽田拡張:1兆
東京港神戸港整備1兆
老朽化した下水道、橋の更新10兆
ここらへんの公共事業は直ちにやれ、財源は日銀引き受けで
原油とかも下がらないだろうな。
つまりドルは下がらない。
羊固定相場かって位動じないな。
275 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:18:57.22 ID:6len6pAf0
▲▲お金がなくなったときの最後の手段その1▲▲
(株・先物・FXユーザー必見)
クレジットカードで新幹線の切符を買う
↓
金券屋に行って換金
↓
株・先物・FXにぶち込み
▲▲お金がなくなったときの最後の手段その2(上級者編)▲▲
自分の部屋にあるあらゆるものを返品する(購入先の小売店に返品するのではなく企業に直接郵送で返品する)
↓
返品?!とは?
↓
売られている商品で買ったものなら何でも良い。それを企業に返品する。
例えば、家電、電球、つめきり、ティシュー、タオルケット、カーテン、自転車、家具、スリッパなど何でもいい
↓
返品の際はあらかじめ企業に返品理由を電話で話しておくこと(購入先の小売店に返品するわけではない)
↓
例えば電球なら期待していた効果が出ていないようなので返品したいと言えばOK。
つめきりなら思うように切れなかったと言えばOK。
自転車ならブレーキが利きにくいから返品したいと言えばOK.
ティシューなら固すぎて使えないと言えばOK。
スリッパならすぐに壊れたと言えばOK.
↓
いかならものでも企業に直接送る場合は返品が可能(ただし、事前に返品理由を申し出ること)
↓
お金が入ったら株・先物・FXにぶち込み
お金がなくなったときの最後の手段その3以降は後日書かせていただきます。
276 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:19:45.39 ID:hr/5DYai0
>>251 貯蓄率の変化については高齢化のせいであって、年金+預金取り崩して生活してる奴
が増えたせいで、現役層についてはそれほど変化してないという指摘もあるがな。
277 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:19:50.64 ID:mgWXe/RoO
経済っていうシステム自体が破綻してるわけ?
一次産業の復活もあり得るな。
農地抑えねば。
>>263 その分は新規通貨を発行してそれを上手く政府の歳入に当てる・・・
>>256で書いたような強い減税をやって市中に金供給してもインフレーションだけ起きて
景気が上向かないことも考えられるのか?
280 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:20:13.03 ID:DbDy1y2x0
ユーロ103円L切ったほうがいい?
日本も債務不履行をチラつかせたら一発だろ
世界を巻き込む
282 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 22:20:29.86 ID:V3uURtNr0
どかちんに金流れるようにするのが一番早いわ
やつらが一番金使うからなぁ
283 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:21:14.04 ID:Vmj7tdM60
頭いい人教えて。
日本銀行は何故、ドルを買えるだけ買わないの?
将来的に、円安になったとき、ドル売れば大儲けできるじゃん。
逆にドルの価値がなくなっても、円を大量に刷れば、
問題ないんじゃないの?
オセアニアもあかんのか?
>>272 やりたいんだけど今日は取引休みなんだよね
俺が使ってる業者だけか・・・?
286 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:21:28.06 ID:i7KVOOnf0
>>254 逆に、企業がデフレ=需要不足を予測するからこそ設備投資が喚起されないとも言える
金刷ると宣言することによって需要を喚起させることもありうる
287 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:21:29.55 ID:mgWXe/RoO
日本オワタとか思ってたら世界がそれ以上に終わってた
289 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 22:22:00.18 ID:V3uURtNr0
99円割ったのかよw
はえー
291 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:22:40.36 ID:SCEzSNeSP
>>282 そうなんだよな、アメリカ経済の好調も住宅産業とリンクしたものだった
アメリカのITとかのスター産業は裾野が恐ろしく小さいからな
基本一部の天才・高学歴中心で運営されている産業だから、雇用には余り貢献しない
292 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:22:40.54 ID:i/vasIGJ0
無慈悲な恐慌が起こるだろう
293 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:22:49.82 ID:EYGuU5ku0
もうドルもユーロも高くなんてならねーよ
全ては中国が元を切り上げないのが悪い
>>289 どうもその点アメリカは卑怯だな
どうしたもんか
295 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:23:33.31 ID:mgWXe/RoO
>>276 平均賃金の下降率とデフレ見れば良いだけ、物理的にそれのみではあり得ない。
296 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:24:19.51 ID:SCEzSNeSP
>>283 中国はドルを買うのに人民元を刷って買ってるけど、日銀はそうはやってない
わざわざ円建て債権を発行して買ってる
これも意味不明なやりかたなんだけどさ、なんで中国みたいにやらないの?って
297 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:24:38.48 ID:6len6pAf0
>>283 アメリカが認めない
現在の環境下での「ドル高」はリスク回避と同じ効果であり株価には悪影響。
FRBは株価を吊り上げるためインフレ率に見合わない低金利の米債を買い取ってさらに金利をさげてドル安誘導している最中。
298 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:25:13.25 ID:Xwq0bWER0
299 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:25:14.62 ID:mgWXe/RoO
つーかアメリカはドル刷りまくってるわけだけど
それをどうやって市中に供給してるの?
日本では国債の日銀引受禁止とかあるけど、それはアメリカにはないの?
301 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:25:37.63 ID:4zbHqcZG0
>>283 ドルを買うと最後は売らないと意味が無いので売ってしまうとドルの量が増える
そうなると相対的にドルが安くなり円は何もせずとも高くなる
お金がドルに流れるだけの結果になる
今の円高の要因の一つはドル決算をしてしまうと円が高くなるのでドルを円に交換できない構造になっている
それで日本は20数年もの不景気に陥ってる原因にも
鉄板かつ最終の奥義国家破綻があるではないか
円刷りまくって、欧米企業買いまくればいいじゃん
マイクロソフトとアップル買収してこいよ
あとYahooとかノキアとか
日銀が買いまくれよ
>>283 ・将来円安になる保証などどこにもない
・そもそも為替介入でドル資金はすでに大量にある
・買えるだけとあるけどそんな余剰資金はない。ただの資産構成の再配分に過ぎない。
さっきから円を刷る円を刷るって言うやつ多いけど、意味不明。
日本銀行券を刷って誰かにはいってあげるのか?w
305 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:26:38.46 ID:SCEzSNeSP
>>300 引き受け禁止ルールはアメリカには無い、アメリカ国債最大のホルダーは
中国でも無く実はFRBで、ガンガン国債買いまくってる
奥義共産主義化だろ
マジ共産主義化しないと無理げ
円高利用して海外企業を根こそぎ買収したり、資源を買い占める。
すでに行動は始まってる。
308 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:27:02.51 ID:i7KVOOnf0
>>300 ×日銀引き受け禁止
○日銀直接引きうけ禁止
銀行から買えばおk
309 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:27:05.49 ID:wtd2z8m50
>>279 減税だけでインフレにはならない。
てか減税して経済回すより量的緩和で公共事業した方が金は回る
誰か腐る貨幣導入してみてよ
うまくいくと思うよ
311 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 22:28:26.63 ID:GpB/d7E90
ユーロって100円で始まったんじゃなかったっけ
ぐるっと回って元に戻ったな
312 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2012/01/02(月) 22:28:38.49 ID:rYZDoWg00 BE:340171586-PLT(18000)
海外って正月から市場開いてんの!
>>300 国債でも何でも金融機関が保有するゴミ資産ガンガン買ってる
で、銀行やファンドは株とかリスク商品買ってる
日本の場合は銀行がそういうもんに向かわずにまた国債買うんだね
314 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:29:05.53 ID:SCEzSNeSP
>>304 日銀がFRBみたいに国債の買い入れをやれば良いだけ
その金で公共事業でもやればいい、今は東北復興という緊急のテーマもあるしな
315 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:29:11.23 ID:mgWXe/RoO
>>304 街中に置いといてよ。
取りに行くから。
>>305 > アメリカ国債最大のホルダーは
> 中国でも無く実はFRBで、ガンガン国債買いまくってる
そうか・・・アメリカFRBがドルを刷り、アメリカ国債を買いまくりアメリカ政府に金を供給する一方で、
日本では
>>304の言うように「金を刷ってそれをどうすんの?」なんてやってるのって何か不条理を感じる。
なんか・・・アメリカはずるいというか・・・まぁアメリカがずるいのは今に始まった話ではないが・・・
317 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 22:30:27.30 ID:U+1lnHvz0
治安だけは維持しといてくれよ
90円くらいになったら旅行に行くから
318 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 22:30:45.34 ID:M9lBXMQg0
319 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:30:46.35 ID:mykNZHRJ0
死ぬ
320 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:30:48.36 ID:Xwq0bWER0
>>304 為替介入を日銀が刷ったという事でのお金でやればいい
それだけでもマネタリーベースは増える
321 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:30:54.00 ID:wtd2z8m50
>>304 馬鹿じゃねーの?新しく刷った円を国債と交換して公共事業をするんだよ
為替介入するドルは持ってても円自体が少ないから意味ないだろうが
322 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:31:08.15 ID:SCEzSNeSP
>>316 単に日銀が責任回避したいために何もしないだけじゃないのかと
現状を追認するだけなら、誰でもできるからな
323 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:31:13.34 ID:4zbHqcZG0
今の円高の歯止めの1つ円を刷って量的緩和以外は手がない
どの国も自国さえ生き残れたら良いと思ってるから協調性が無いので自国でなんとかするしか手がない
その1つが量的緩和くらいしかやることがでいない
324 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2012/01/02(月) 22:31:16.10 ID:Pzlc3hkW0
北海油田の権益全部買収したりできないの?
325 :
名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/02(月) 22:31:24.60 ID:tNhfC6OG0
ポンドが110円切ったら本気でポチる!
326 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:31:33.13 ID:/K2D5gLV0
無能な民主と日銀が国を壊そうとしているな。
ここで金刷ると韓国みたいになるからなあ
328 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 22:32:03.59 ID:co4eVWbs0
俺の99.95Lはいつ輝きだしますかね?
329 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:32:29.92 ID:mgWXe/RoO
>>316 ほら、ドルが一番ヤバいでしょ。
ユーロと円で調整しないとならないから動けんのよ。
それだけ。
330 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:32:39.47 ID:SCEzSNeSP
>>327 韓国はデフレだったことは一度たりとも無いだろ
331 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:32:51.38 ID:4zbHqcZG0
332 :
名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/02(月) 22:33:13.18 ID:uy1CGNun0
今の日本に金刷らせたいなら
凄まじい人数を集めてありったけの貯金全て崩して
目の前で燃やしてやるくらいしないと無理
極短な例だけど度を超えたキチガイ行動起こさない限り破綻するまで続くよ
333 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:33:30.49 ID:v25xm9o/0
小金をためた老人どもはこのままデフレが続いた状態で余生を送れる方がいいんじゃね
>>314 いいこと教えてやろうか、日銀はすでに国債を大量に保有してるよ。
だいたい市中消化できてるのになんで日銀に引き受けろなんて言うのか。
335 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 22:34:00.27 ID:Qo+r6vqw0
>>310 聖徳太子の1万円札をあと数年で使えないようにするって策はあるらしいな
337 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:34:11.78 ID:4zbHqcZG0
国内市場と日銀が刷ってる格差は20兆くらい足りてないんだよな?
どうする気なんだ?
338 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:34:14.77 ID:SCEzSNeSP
>>332 高齢者の為のデフレ政策というコンセンサスがあるんでしょ
そういうデフレ政策を止めさせるにはどうすればいいのかと言うと厳しいなぁ
339 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:34:16.21 ID:mgWXe/RoO
340 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:35:01.17 ID:SCEzSNeSP
>>334 デフレギャップ年20兆円くらいあるんだから、もっといこうや
狂ってるな…
ヨーロッパ旅行でも行こうかな
342 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:35:15.16 ID:jXap77zl0
のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○
343 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:35:31.99 ID:XGapI+mh0
>>321 お前が馬鹿だよ
基本的には日銀は政府から直接は国債買えないから
借換債なら別だがこれだと政府の金が直接増えるわけじゃないしな
344 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:35:32.93 ID:SCEzSNeSP
>>341 航空券代と燃料サーチャージがほぼ同額で呆れる罠
>>321 バカはお前だよ。さっきから言ってるように市中消化できてる国債を
日銀が引き受ける必要性がどこに?
だいたい誰が引き受けようが政府の債務は膨らむだけ。
資金繰りの観点からは日銀が引き受ける必要性はないし、
バランスシートの観点では日銀引き受けにまったく意味はない。
346 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:36:01.07 ID:wtd2z8m50
347 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/02(月) 22:36:03.76 ID:EXUhljVj0
ってか、労働者完全無視でコスト要因としか思ってないこの状態で、
もしインフレになったら、物価だけ上がって、給料据え置きの
スタグフレーションに突入するだろうな。
今の経営者たちは、リーマンショック前までは従業員の給与据え置きで、
株主配当と役員報酬(あと、株価上昇が回りまわって、内部留保にもつながる)に全部吸収させたからな。
348 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:36:10.85 ID:GSCop9B90
349 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:36:18.41 ID:i7KVOOnf0
>>338 NHKをコントロールするとか
金をためてると血圧が上がって早死にするとか報道しまくれ
んだよ年末に利益確定しちまったわ
ユーロ逝ったw
352 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:36:29.21 ID:mgWXe/RoO
353 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:36:32.11 ID:4zbHqcZG0
>>335 それしても成功した国がないんだよな
北とか貧しい国が主にやってるけど成功した例がない
アメリカもやる寸前まで対策を講じたけど有耶無耶になってる
354 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:36:49.36 ID:i/vasIGJ0
円でユーロとドルの商品を買えばいいんじゃね
お金は日銀持ちで
355 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2012/01/02(月) 22:36:55.14 ID:srN6k/2z0
しねってことだよ 言わせんな恥ずかしい
>>338 確かにインフレってのは年金みたいな一定額の所得の人にきついとされるから
デフレは逆だな
でそれが高齢者のためだとするなら・・・どうすればいいんだ?
357 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:37:03.07 ID:hr/5DYai0
358 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:38:09.49 ID:i7KVOOnf0
>>345 利率考えなければ市中消化できなくなるなんてことは絶対起こらないな
しかし、その利率が望ましいかどうかは別問題
>>343 俺が思うのは日銀が発行した通貨をそのまま国家の歳入とするのは無理なのかって
「それを許すと国家による無制限の通貨発行を許して通貨の信頼性が損なわれるからダメだ」っていうのならまぁしょうがないけどさ
ほんと意味のない介入してるなドル・ユーロの共演だ
362 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:39:12.31 ID:mgWXe/RoO
363 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 22:39:47.92 ID:WCdjfOpv0
世界が混乱するとき衣食住を自給自足できる
山奥の農家が生き残る。
都会の人は餓死、あるいは殺し合いで死ぬ。
田舎に帰って田んぼを耕しとくのが吉。
宝石、絵画なども米と交換でごっそり手に入る。
食糧危機とはそういう状態を言う。
364 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:39:55.11 ID:Xwq0bWER0
ID:ZFvzCq0Z0 の価値感が
日銀のバランシートが汚くなる>>日本国民の生活水準の悪化防止
なのは理解できたよ
365 :
名無しさん@涙目です。(春日大社):2012/01/02(月) 22:39:56.05 ID:4zbHqcZG0
>>360 世界で協調と言ってるのは日本だけだよ
他は日本死ねと言ってきてるのに
そういえば日銀が得た国債の利金ってどうなるんだ?
日銀は国債の利金で儲ける機関じゃないだろう。
そのまま国債に再投資されるの?
つまり、個人輸入が捗ると言う事ですね
368 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:40:59.18 ID:SCEzSNeSP
>>356 結局、デフレ論は全国民的なテーマにするしかないな
今のままだと高齢者が美味しいからそのままという惰性の論理しか働かないからね
369 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2012/01/02(月) 22:41:00.34 ID:YXaRIqrd0
海外の会社買い占めてお仕事分けて
今日取引出来るのはどこの証券会社?
海外の一等地買いまくれよ。
372 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:41:37.41 ID:wtd2z8m50
>>345 なんで経済の話で日銀のバランスシートの話が出てくるんだ?
大体不況の中で大牙な国債なんか市場に投入したら金利上がっちまうじゃねーか
日銀法改正して一時的に国債を保有させて経済良くしろって言ってんだよ
>>368 その場合マイナス金利か、このままジリ貧しかないような気がする
国民の理解を得るのが極めて困難だが
374 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:42:06.00 ID:XGapI+mh0
>>359 実際それは無理
例外的に買いオペ(民間の金融機関から日銀が国債を買取り)してその借換分を国会の議決を経た分だけまた買うってことはできるが
何故できないかは理由はお前が書いた通りな
植民地を金で買え
376 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/02(月) 22:42:49.11 ID:OdQWNLVC0
もっかい大震災が起きれば円安になるよ
>>358 絶対起こらないなんてことはないよ
むしろ最近の日経では邦銀の国債買い余力が弱まってきてることが報じられてる。
だから国債依存から脱却すべく、消費税増税もようやくまとまったんでしょ。
378 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 22:43:10.25 ID:haSZP+fC0
>>368 いっそのこと、もう若い連中には高齢者寄生を促した方が
まだ若い連中の幸せ度は高まるかもしれないね
デフレだとジリ貧状態が続いて、日本停滞のまま新興国の伸びを待つことになるだろうな
379 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:43:29.23 ID:SCEzSNeSP
>>374 じゃなぜFRBやECBはそれをやってるのかって話になるな
原則論ばかりで何もしないってのは、既に責任放棄の結果としか言いようが無いな
380 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:43:32.24 ID:mgWXe/RoO
>>357 平均賃金の下降率とデフレ率が仮に乖離してたら、個人貯蓄率は物理的にどっちにどうなるのって話。
給料下がってるのにデフレはそこまでじゃない。
物理的に貯蓄できねーよん。
>>364 日本って強力なリーダーがいないから結局自分とこの組織優先になるんだよなあ
縦割りというか役所ごとの独立性が強すぎる
まぁ今は中国抜きで考えたらダメだわな
ドルペッグしてるからFRBが刷っても刷っても
383 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:44:35.31 ID:i7KVOOnf0
>>377 いや、絶対起らない
あのギリシャ国債だって買い手がいる
384 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:44:37.58 ID:zKCPKqml0
ユーロ売り円買いが進んでるって言うけど
円売ってるバカがいるから進むんだよね・・・
誰が売ってんの・・・
Fiat安くならんか
386 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:44:53.12 ID:SCEzSNeSP
>>378 どっちにせよ、それをやる若者にも「デフレによって搾取されている」とういう大義名分が必要になるからな
こういうデフレ論はもっと広がらないと駄目だ、このままじゃ漫然と現状維持で悪くなるだけ
387 :
名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/02(月) 22:44:55.65 ID:uy1CGNun0
今考えると中川の酔拳ってすごかったんだな
388 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/02(月) 22:45:33.76 ID:WlgC/epK0
>>379 そのこと(FRBやECBが通貨発行して国家の歳入とすることをやってること)は、
最近のドル安やユーロ安が引き起こしている原因の一つという説明ではおかしいだろうか?
まぁ、日本もやればっていうことにしかならないんだけど
・外国債
・円債
・外国株
・国内株
どこにお金突っ込むのが正解?>確定拠出年金
391 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:46:11.13 ID:mgWXe/RoO
>>359 やっちゃおうぜw
今なら為替が保証になるよ。
392 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:46:20.64 ID:XGapI+mh0
>>379 日本は流動性の罠にかかってる状態だからほぼ効果が無い
実際にはやらなきゃわからないがおそらくマイナス面の方が大きいだろうな
今は教科書通りに政府が財政支出するべきなんだが、
財政的に余裕があまり無いのとそもそも政府がやる気が無い(それどころか増税に必死)だからまず今の政府には無理だろ
393 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/02(月) 22:47:02.51 ID:gnNsWV8r0
今度EUに旅行に行くから高級ヘッドフォンを買おうと思って値段調べたら
なんか日本amazonのほうが安くなってて萎えた
以前見たときと比べて100ユーロくらい値上がりしてんの
394 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 22:47:16.14 ID:/e3sX1Gs0
日本人が昔みたいにもっとバカにならないと円安は難しいよ
395 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:47:47.91 ID:SCEzSNeSP
>>389 その通りで、今のドル安ユーロ安の原因なんだけど、
特にFRBは何が何でもデフレ入りは阻止するとしつこく言ってるよね、その対策でもある
既にデフレ入りして長い日銀が何もしないで放置ってのは無いわ
>>391 その場合、
>>359の方法で投入した通貨は、今度マネーサプライを減らそうと思ったときに回収が困難だという弱点がある。
国債の買い上げで投入したのは国債を売ればいいわけだが、国家に歳出を減らさせるのは(日本では)難しいし
ユーロ安で欧州の景気良くなったりして
いまどっかで取引してんの?
401 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 22:49:02.54 ID:+BD/D60Z0
日銀のコメントを今から予想しておく
注意深く見守る
403 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:49:29.43 ID:SCEzSNeSP
>>392 民主党政権は滅茶苦茶過ぎる
マスコミの尻馬に乗っただけの連中だから、こういう局面で最も効果的な公共事業を打てない
公共事業はマスコミ受けが非常に悪いからな
404 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:50:16.49 ID:MCxM7kZd0
円ageんな、糞ユーロと糞ドル
持ってるドルを無金利で企業に貸せばいいのにな。
外食系とかドル使うだろ。
でもお前らが金融政策すると日本滅亡するな
円高なら輸入業者や販売店は儲かると思ったが利ざやを稼いでるとamazonのような海外通販に
根こそぎ日本企業は駆逐されそうだな
408 :
名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/02(月) 22:51:23.01 ID:p+XxpXgkP
2012年の日本株も先行きは暗いのかね
409 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:51:39.19 ID:mgWXe/RoO
>>398 んーなもんは金持ちが塩漬けにするんだから、心配するな、やったもん勝ち。
ついでにドルとユーロにトドメさそうずwwww
410 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:52:16.71 ID:SCEzSNeSP
>>408 民主党政権の内は全く期待できんな
実質無政府状態と言っていいからな
411 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 22:52:19.02 ID:LJ6YMQjX0
円の大量発行でもしろやw
>>405 日銀が、か?
別に日銀は金儲けする機関じゃないんだから
無金利で貸すといわず、あげちゃってもいいんじゃないかと
インフレでもデフレでも資産家にとっては関係ない 中立だよ
デフレやインフレで代わってくるのは労働者同士の所得の分配
デフレで得してる労働者もいれば損してる労働者もいる それだけ
そろそろデフレが悪いとか言う固定観念は捨てようや
414 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2012/01/02(月) 22:54:32.97 ID:SbZkLMFd0
なんか刷っても下がらない気がしてきた
415 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:55:14.12 ID:mgWXe/RoO
>>413 デフレで労働者が減らない仕組みを教えてくれ
417 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 22:55:45.01 ID:cUcTbWhb0
>>405 実質目減りするドル貸し出されるよりほぼ無金利の円借りたほうが得だろw
418 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 22:55:45.66 ID:wtd2z8m50
419 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:55:47.96 ID:i7KVOOnf0
>>413 貯金通帳持っとくことが労働といえるのなら
そのとおりだろうな
420 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:56:10.34 ID:SCEzSNeSP
>>413 デフレで得してる労働者って、公務員しかない
ただ、デフレのデメリットを受けるのは特に失業者だからな
「失業」というリスクが一番の問題
421 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:56:32.21 ID:mgWXe/RoO
>>414 ちょっと考えたんだが刷って上がったらやっぱり面白いよね。
422 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/02(月) 22:56:37.53 ID:HZAcGRsq0
人民元を引き込めれば何とかならない?
いつまでも途上国面してんじゃねぇぞって
423 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 22:57:02.68 ID:D2F0LqJO0
三月頃海外旅行したいからそれまで円高きぼんぬ
>>14 今300万の利益か。
一度確定しといた方がいいんじゃない?
>>416 なぜ労働者が減ることが問題なの?
働かなくても暮らしていける人が増えてるんだから良いことじゃん
426 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 22:57:33.97 ID:iiltvUVi0
景気対策も財政再建もデフレ対策も円高対策もろくにやってないのに
微妙に成長してる日本て実はすげーんじゃ・・・
当たり前のことを当たり前にやるだけでいいんだから実は楽ゲーなんじゃね
まあ当たり前のことをやる人間がいねーんだけど
427 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/02(月) 22:58:25.47 ID:TgI8j5lK0
刷って国民にばら撒けよカス
この状態でTPPに増税をやればどうなるかわかるよな
429 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 22:59:07.78 ID:mgWXe/RoO
>>418 実際こんなんばっかです(笑)
>>422 あいつらの内情よくわからんから、いっそ闇に葬りたくない?
430 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 22:59:08.13 ID:Xwq0bWER0
日銀の株主で公表されてない(隠れてる?)部分を全部みてみたい
日本人がびっくりするメンツなんだろうね
>>421 公務員だけじゃないよ
インフラ、輸入業者、小売、など内需関係はうまうましてる
432 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:59:15.26 ID:SCEzSNeSP
>>426 民主党はホント恐ろしく何もしないよな、「景気対策」も死語になったし
マスコミも全く指摘しない、未だ韓国的なやり方を称賛してるだけだもんな
通貨問題なんてそれ以前の問題だっていうのに
433 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 22:59:35.23 ID:i7KVOOnf0
>>425 自発的にそれを選択するならよいが
リストラ等望んでいながら、働けない場合があるから社会にとって望ましくない
クソが
デフレが高齢者のためだっていうなら高齢者が死に絶えるまでジリ貧のまま我慢するという手しか残らないじゃないか
しかしその頃日本の人口はどれほどになっているであろうか
435 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:02:07.85 ID:i7KVOOnf0
>>426 微妙に成長するのなら
他国が開発した技術に乗っかればいいだけだからな
しかし平均的な成長は望めない
436 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/02(月) 23:02:28.53 ID:Gjhu9txA0
子ども手当増額しろよ
一人あたり月10万でいい
少子化対策もできるしこれ程の良策はない
437 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 23:03:46.19 ID:haSZP+fC0
金融政策で間違い犯すことは、ECBでもFRBでもあるんだし
過度に怖がることはないと思うんだが、どうせ間違えるなら
早期に引き締めすぎて泥沼はまるより、過度に緩めてやっちゃいました状態の方が
回復できそうなんだよな、日本見てる限り、良い点数取ることが目的化してるから硬直化したんじゃなかろうか
自民も民主も同じくらい酷い今大阪維新の会に期待するしかない
>>433 だから働かなくて良いじゃん
生保でももらったり金持ちに寄生したりすればいいこと
富裕層が労働を通して労働者に賃金を分配する構造が
富裕層→国→無職に金の流れが変わるだけ
440 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:06:57.02 ID:SCEzSNeSP
>>436 ナントカ手当は増やしても最大の用途が「貯金する」だからな
経済政策としては意味が薄い、コスパが悪すぎる
441 :
名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2012/01/02(月) 23:07:36.19 ID:ngkhkUFg0
どっかが下がれば、相対的にどこかが上がる訳だが
なんでjap円だけ上がりっぱなしなんだ、みんなで一緒に落ちればいいのに
442 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:08:33.84 ID:SCEzSNeSP
>>439 またベッカム信者かよ
そんなもん乗数効果著しく低いだろ
本当の危機になったらハイパードル高、ユーロ高になる
円は中立くらいか
弱小通貨は紙くずになる
444 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:09:25.64 ID:i7KVOOnf0
>>439 なにが望ましいかは個々人違うが
生保で暮らす人が増えるくらいなら、
労働者を増やすほうがいいと思う人は多いんじゃないか
445 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 23:10:04.32 ID:XGapI+mh0
>>440 本来復興需要なんて言い方悪いが格好の材料だったんだけどな
グダグダやって相当遅れた上に中途半端な額にしたから機会を逸してる
自民党政権でも政治は三流って言われてたが民主党政権の今は民主主義国で最低クラスかもな
446 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 23:10:32.56 ID:OQ5q6R8L0
>>440 年金や各種手当てなんかを有効期限付きの地域振興券にしたらちょっとは回るんじゃね
448 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:13:29.33 ID:SCEzSNeSP
>>446>>447 インフレ時なら貨幣価値は時間と共に摩耗するから、時限有りと同じ事になるんだよね
>>444 そろそろ価値観を変えるべき
労働市場が縮小しているのは働かない人が増えても世の中が回って行くいい世の中になってきてるからだよ
生産性が向上してけば労働者は少なくてすむようになる
労働者が減っている=豊かな社会になっているということ
450 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 23:15:08.01 ID:Xwq0bWER0
>>438 元旦の新聞各社の社説も概ねそんな感じで「民主も自民も悪い」の大合唱だね
どうしても自民には政権を取らせたくないようだ
マスコミ税でも入れられると思ってるのかな
それとも独禁法抵触とか理由つけて公正取引委員会に手を突っ込まれるとでも疑心してるのか
そんな根性ないから心配することないのに
451 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:15:08.91 ID:8WUyBX5o0
>投資家は危機の収束につながる対策を求めており
解決法があるわけねえだろw
452 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/02(月) 23:15:59.12 ID:4OB7ptRg0
根本的に金を増やすしかない
増やしても使い道を作れない民主党だから
増やせないし日銀が言うことをきかない
よって見てるだけになります
453 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:16:10.92 ID:mgWXe/RoO
454 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 23:16:42.21 ID:haSZP+fC0
>>449 でも労働しないと金もらえないそんな世の中で、老いも若きも仕事求めてますです
円「あげぽよ〜」
456 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:17:51.96 ID:cUcTbWhb0
>>452 金を刷っても物価上昇するだけだからなんも意味内
457 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:19:38.85 ID:cUcTbWhb0
>>454 それは金の分配の仕方が今間違ってるだけ
今の日本は経営者に有利すぎなルールになってる
458 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:20:50.11 ID:mgWXe/RoO
459 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 23:22:25.61 ID:Xwq0bWER0
>>453 貯蓄額は例年通りに過去最高を更新したけどね
企業も個人もお金を溜めまくるだけで経済規模は小さくなる
こんなのは資本主義の死だと思う
460 :
名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2012/01/02(月) 23:22:35.28 ID:ngkhkUFg0
全国民に数十万規模で配布すりゃいいじゃん
461 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:23:36.80 ID:cUcTbWhb0
>>458 インフレ対策やプライマリーバランスの問題の解決だけで言えば
最も簡単なのは資産税を徴収すすること
これは確実にインフレにもできるし、プライマリーバランスを改善できる
でもそれが別にいいことだとは思わない
462 :
名無しさん@涙目です。(フランス):2012/01/02(月) 23:24:44.96 ID:vbSBBx3l0
5年前に資産日本に置きっぱなしに移住して良かったぜ
463 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:25:09.76 ID:mgWXe/RoO
>>459 企業貯蓄率は上がってるよねー。
個人貯蓄率は下がってるよねー。
貯蓄額は上がってるよねー。
464 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/02(月) 23:25:45.75 ID:+BD/D60Z0
465 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 23:26:19.92 ID:IiphcMdg0
>>457 じゃあ経営者になればいいじゃん
公務員は年齢でなれないかもしれないけど、経営者なんて今すぐなれるぞ
466 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:26:34.54 ID:i7KVOOnf0
どうせ貯める一方なんだから消費税→法人税シフトしろ
昔は55%だったんだからそこ目標に
「為替市場で円が買われ」なんてよく言われるけど、
買われた円はどこへ行ってるの?
まさか外国にある金庫に一万円紙幣のまま所蔵されているわけではないだろう?
468 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:28:39.57 ID:mgWXe/RoO
>>461 無双状態で、ユーロとドルに付き合ってやってるんだ、国内くらいは適当にやりゃー良いし、出来る時期。
税金なんかに頼らないで、刷って返しちゃおうぜw
469 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:29:33.15 ID:cUcTbWhb0
日本国債は個人資産が財政赤字を下回り邦銀が手放し始めた時点で暴落する
おそらく5年後ぐらい
海外の会社を買いあされー
目当ては特許な
471 :
名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/02(月) 23:30:27.72 ID:vGlypPeb0
ちんぽでもしゃぶってろ
472 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:30:38.61 ID:mgWXe/RoO
>>466 ここは個人貯蓄率は下がってるって何度書けば良いのかな?
にゅーそくみんは
みんな女なの?
なら面白いねー。
473 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:31:04.49 ID:dcxLGZXOO
グローバル経済は格差を産むだけ。
474 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/02(月) 23:31:11.30 ID:z3movR/C0
高くなった円でユーロ国かドル国かハゲタカを買えばいい
475 :
名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2012/01/02(月) 23:31:28.68 ID:/TDD5wfl0
で、どこのアマゾンで買い物すれば捗るの?
476 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/02(月) 23:32:12.17 ID:i7KVOOnf0
>>472 意味分からん
消費税減税は個人貯蓄率上昇の効果があるだろ
477 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:32:23.32 ID:mgWXe/RoO
>>469 ですから当分は円無双です。
お前ら気づいてないけど無双ゲージたまってるから。
478 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:32:35.10 ID:cUcTbWhb0
>>466 現状無理
グローバル化の時代で法人税が国ごとに異なってる時点でそれはできない
将来的に法人税に関しては世界共通の税率に統一しないとおかしなことになる
というかすでになってる
479 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:33:55.56 ID:mgWXe/RoO
>>476 すまん、マスコミの主流に乗った逆の意見だと思った。
480 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:34:28.31 ID:cUcTbWhb0
>>477 うん当分は円無双だね
だが暴落するときは一気に行くからタイミングが重要
481 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/02(月) 23:35:09.83 ID:mgWXe/RoO
482 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/02(月) 23:35:47.83 ID:mcRd4YHF0
個人輸入で転売厨になる
483 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/02(月) 23:36:04.28 ID:ZyKYMv0w0
ポン円糞やしー!
ポチしよかな
>>476 消費税減税程度では焼け石に水だな
貯蓄率が減少に転じてきたのは金持ってる老人の資産が目減りしてきているから
これはとめられないね
いま本当にすべきことは円高対策じゃなくて、軍備を固めること。
通貨安競争に日本が負けてるのは、日銀が無策なせいもあるけど、円に軍事的後ろ盾がないから。
後ろ盾がないから通貨戦争にも参加できない。
さて、我が国に戦場に出る勇気があるかな??
486 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:42:44.82 ID:cUcTbWhb0
>>474 高い円で海外資産を買えばいいというのは正解だが
ユーロやドルの国に投資するのは最善ではない
最適な解は発展途上国に投資して奴隷化すること
はっ↑かっ↑た↑の↑し→おっ↓
ちょっとくらい金刷ったって急にはインフレしないと思うんだけどどうなの?
489 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:47:04.22 ID:cUcTbWhb0
>>485 通貨安競争自体が負け組みの争いなのでそれに日本が加わる必要はない
それに軍備より決済通貨としての信用をあげることが日本にとって国益
490 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/02(月) 23:47:52.18 ID:3SPZvTFL0
円がいくら上がっても自動車とか輸入品の価格は下がらない
終わってるな・・・・
491 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/02(月) 23:49:17.49 ID:wtd2z8m50
>>486 それやろうとして見事に失敗したのが韓国
>>490 日本の市場を守ってくれてるんだよ
決してぼったくりでは略
>>490 そう。デフレで儲けている人はたくさんいる
デフレで損してる人もたくさん入るけど労働者全体で見れば中立
ただの賃金配分の変化の問題でしかない
494 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/02(月) 23:51:13.78 ID:Xwq0bWER0
>>484 目減ってないが老人の資産の目減りとやらが貯蓄率の減少とどう関係あるんだ?
貯蓄額ではなく貯蓄率の
個人も貯蓄額は増え続けてるがちなみに老人資産の目減りってどこの世界の話なんだ
総資産に対しての老人資産とやらの比率か?60才で区切れば多分上がってるでしょ
デフレで大半の老人が持ってる不動産の価格も下がってる事か?
495 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/02(月) 23:52:27.18 ID:baTkGYCK0
白川はそろそろバーナンキと日本国民に土下座するべき
もしかして原発事故ほったらかしなのは円安誘導政策なのか
499 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/02(月) 23:58:35.75 ID:baTkGYCK0
つーかデフレになってる国の共通点なんて自由な金融政策が出来ない国くらいじゃねえか
日本はなぜか勝手に縛りルールで自縛してるが
500 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/02(月) 23:59:13.11 ID:cUcTbWhb0
>>494 貯蓄率はともかく個人資産は減少に転じてる
それは金持ってる老人の資産の目減り以外何者でもない
個人資産と政府債務の逆転は5年ぐらいたったら起きる
これはインフレだろうがデフレだろうが関係ない
インフレだったらその分政府債務も増えるから
そのときが日本の本当の正念場
そろそろ移住する準備はじめるか
503 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 00:00:28.22 ID:APnw+AnD0
通貨安競争って第一次世界大戦の前にもあったよな…つまり…
504 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2012/01/03(火) 00:01:19.35 ID:yjboueTr0
>>500 個人資産が減少し始めたってマジ?
だとしたらその金はどこに流れてるの?
>>500 日本の個人資産の伸びが鈍化してるのは、
ここ20年企業が給料減らして借金返済と内部留保しまくってるからでしょ。
銀行がカネ貸さないからな。カネは銀行にダダ余りよ。
だから政府は年利1%未満のカスみたいな金利で銀行からカネ借りれる。
506 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 00:03:14.12 ID:aTG7cnBA0
>>499 何故デフレが悪い?
デフレはコントロールできるがインフレはきわめて難しい
インフレを回避するためのデフレは悪いことではない
適度なインフレは望ましいが制御不可のインフレよりデフレのほうが増し
YOU!刷っちゃいなYO!
>>506 デフレは悪いに決まってるだろw
今の経済の仕組みでは経済は膨張し続けないと破綻してしまうんだよ。
なぜなら金利をマイナスにできないからな。
デフレが良いっていうなら、お前が銀行にマイナス金利でカネ貸せよ。
できないだろ?
509 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 00:09:34.16 ID:vTeIwPHX0
・消費税を40%にする
・毎月全国民に5万円を支給する
・生活保護を現物支給のみにする
・医療費を5割負担に
これでOKじゃね?
510 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 00:12:11.17 ID:fIJFzHJd0
511 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 00:12:31.54 ID:qCRMDKFv0
>>502 円の資産、収入で外国で暮らすのが最高だよな・・・・
512 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 00:12:56.91 ID:vTeIwPHX0
団塊世代が年金を貰う側になったので個人資産が減少に転じた
>>510 物価の安い県に移住しろ。
過疎過密問題の解消も兼ねてる。
514 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 00:14:18.49 ID:aTG7cnBA0
>>504 http://d.hatena.ne.jp/etsuyoshi/files/ %E5%AE%B6%E8%A8%88%EF%BC%88%E5%80%8B%E4%BA%BA%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%90%AB%E3%82%80%EF%BC%89%E3%80%8C%E9%87%91%E8%9E%8D%E8%B3%87%E7%94%A3%EF%BC%8F%E8%B2%A0%E5%82%B5%EF%BC%8F%E5%B7%AE%E9%A1%8D%E3%80%8D%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95.pdf
515 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 00:17:54.25 ID:fx8Kg+sc0
とかいってまた急に理由もなく常任理事国の都合で合意やってジャップ潰す気だろ
516 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 00:19:31.04 ID:kRLycqoc0
日本国債がデフォルトしても円は上がるな、これ。
517 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 00:20:37.00 ID:fx8Kg+sc0
アメポチ自民が介入と米国債購入やってドルを飽和状態にしたツケじゃん
中国も一緒に無制限に刷ってるからこうなる
それでも人民元を変動にしないあたり、間違いなくジャップに尻を拭わせるつもり
518 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 00:22:05.80 ID:Mf4zaQaX0
>>514 国債が増えると危ないから増税したいならそう書けばいいよ
それか日本終わったと思うならそうなんだろう
お前の中では
519 :
名無しさん@涙目です。(欧州連合):2012/01/03(火) 00:23:22.55 ID:7+FEqqYY0
円刷れよ
520 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 00:23:53.20 ID:fx8Kg+sc0
>>503 もっと身近にプラザ合意とルーブル合意でいいじゃん
この円高だって常任理事国のヤオ相場だぞ?
521 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 00:24:50.56 ID:fx8Kg+sc0
>>519 > 519 名前:名無しさん@涙目です。(欧州連合)
> 円刷れよ
さっさとデフォルトしろカス
522 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2012/01/03(火) 00:25:13.60 ID:aTG7cnBA0
>>508 名目が下がっても実質があがってれば問題ないだろ
523 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 00:25:31.59 ID:D6z0g3ke0
どんどん上げて世界中のもの買い占めれば良いだろ
524 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 00:26:15.61 ID:fx8Kg+sc0
525 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 00:26:44.31 ID:cQj5jG9A0
>>523 何ほしい?
俺ノイシュヴァンシュタイン城ほしいなぁ
526 :
名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2012/01/03(火) 00:27:34.98 ID:xYD3oanA0
安くなった欧米の企業、資源を買いまくれってことだろ
官民一体となって進めろよ
ちょっと歪みが大きすぎるな。
下手したら日本も含めて爆発するで。
お金に使用期限付けたらいいじゃない
530 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 00:37:25.21 ID:h/BhcIn20
>>525 米国債をチャラにするからハワイ化アラスカををくれとか言ってみる。
四国を工業国として独立させ企業を軒並みそこに移転させれば円高被害受けずに済むと思う
532 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 01:00:17.31 ID:ylAXwvF00
製造業もなんだかんだと対策はとりはじめてるし
別に海外でやればいいだけだから。要はその上がりを国内にもどせばいいだけで
対ドル、ユーロで円高とかそんな大した問題でもないだろ
534 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2012/01/03(火) 01:12:06.30 ID:Z2a8zyPF0
中国円買えばいいだろ
535 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 01:13:20.98 ID:FjbUC1pt0
ユーロ崩壊したら紙くずだもんな。
536 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 01:14:19.65 ID:FaplXqhz0
デフォルト宣言
537 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 01:16:21.30 ID:leRMUHTt0
アメリカの景気が回復しはじめたらしいね
538 :
名無しさん@涙目です。(普天間神宮):2012/01/03(火) 01:18:07.19 ID:KFVWhUwV0
こ↑こ↓
539 :
【九電 64.4 %】 i 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【15.7m】 (太宰府天満宮):2012/01/03(火) 01:18:25.02 ID:x8mOjU4o0
円は現状維持が最良なんだろ
>>537 未だに労働デモやってんじゃん
雑魚い通貨だな
ドイツ一国の方がましなレベル
541 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 01:55:26.50 ID:V8CwxEAo0
そりゃユーロ廃止になったら紙屑になる可能性もあるんだし欲しがるやついないだろ
日銀のバカが何もしないなら
政府が1000兆円硬貨を発行すれば良い
これで国の借金はチャラにできるし
通貨供給量のバランスが改善されるので
円安になって輸出企業が潤う
でもってインフレ気味になるので
デフレ不況と呼ばれた20年も終わる
輸出企業にとって通貨高は何の支障にもならない
現地に工場作っては移転していけばいいだけ
544 :
名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2012/01/03(火) 02:08:32.34 ID:xYD3oanA0
いや、マジに大学、研究機関は買っておけば?
日本人の国際化を進めるのに役に立つだろ
留学生に金を使うより、海外のいい大学を買って、大規模な交換留学生制度を創るほうがいいと思うけどな
日本に来る学生も質が担保されるだろうし
なぜか、そういうことには消極的な文科省
利権にしか興味がねーのかよ
545 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 02:09:03.12 ID:jL2H3QaA0
円を刷って皆に10万ずつ配るじゃだめなのか?
546 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 02:12:25.44 ID:SzbxnDU30
日本人は劣悪チキン民族で、いつも不安で、自殺ばかりして、
お金を貯め込んでるからデフレ何だろ?
アメリカ人みたいに今を楽しめばいいのに、将来を考えて貯め込む
孤高の通貨
それが円――
548 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 02:17:05.54 ID:a80Sivz30
デフレ楽しいお^ω^
549 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 02:17:38.51 ID:BDSi62Im0
そんなときに日銀仮面があらわれた!
あれ?けいおんスレじゃないの?
大量の円を刷りまくれ
552 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2012/01/03(火) 02:30:49.54 ID:yKTVleqN0
効率最大のバラマキは減税
減税して日銀が国債買い上げてしまえば良いだけなんだが絶対やらん
理由は権力者達が円安インフレを望んでいないから
そらそうだわな
インフレ時代にたんまり蓄えた円で老後に国内外で豪遊生活なんて理想が現実のものになってんだから
うらやましいわ
553 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 02:35:53.29 ID:sG9CdscN0
介入を期待して全財産でドル買ってる
はやく介入しろや安住
554 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2012/01/03(火) 02:36:51.37 ID:QQrXpRc10
円高なのにも、ベンツやBMがどうしてお高いの?なんで?
デフレになって困るのは金持ちも同じだろ。
蓄えも当然株に投資してるわけで、値下がり損も発生している。
金持ちが損するからデフレのままなんて、どこの貧乏人の思考だよ。
556 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 02:38:28.92 ID:C3TioY2t0
民間に流れてる国債を買い戻すのがいいんじゃないの?
適度にやってインフレに持って行って円安も見込めるんじゃない?
557 :
名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社):2012/01/03(火) 02:40:21.83 ID:rPbBecQo0
中学や高校の教科書には不況のときは金をたくさん流通させ好況のときはその逆みたいなこと書いてたような
不況で増税とかしてるし円を刷る気配もないし政治家は教科書レベルのことも理解してないってこと?
それとも深い考えがあってのことなのか
経済に詳しい人教えて下さい
558 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 02:41:20.52 ID:NaqbrnhJ0
MMFで100万ほど去年の5月にぶっこんだままにしてるんだが
559 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 02:43:12.33 ID:kS0El6deO
>>557 対外的な見えない圧力があるのじゃ
それに老いぼれ政治家はインフレが嫌いなのじゃ
JPY最強伝説
刷れ刷って刷って刷りまくれ
それで公共事業と補助金だ
>>555 株価と物価はほとんど関係ない
結果的にそうなるケースもあるというだけ
インフレ対策としての株には全く意味が無い
株は現金とほぼ同じで情報的価値の上で成り立っているに過ぎない
原油などの商品価格の上昇で株価は下落するかもしれないが
現金よりはインフレ対策になる場合もあるだろう。
それに金持ちは株以外の金融商品、土地、建物も保有してるわけで
インフレになっても損はしにくい。
金なしにとって極端なデフレ、インフレはもちろん、ちょっとした物価の上下にあおりを受ける。
564 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 03:04:32.90 ID:iSMxzJH20
株の時価評価をやめて昔に戻して、派遣やめて皆正社員にして給料上げるだけでいい
資金の海外流出を防ぎ末端の市民にまで金が回るようにするだけで全て解決
なんで豪ドルは強いの?
ん
>>565 資源国だから
高金利通貨だから
格付けが高いから
>>543 ”企業”はそれで良いかもしれないがなw
いや、笑えないが。
∧_∧
_ ( ´・ω・`)() シュボッ
⊂ (0 ゚ つ つ{.}。⊃
⊂ ゚̄ と_u _)__)゚  ̄⊃
⊂_。 ゚_⊃
⊂__⊃
570 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2012/01/03(火) 07:03:38.16 ID:8tQAHHzr0
円刷れ言ってる子供は逝ね
571 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 07:20:35.98 ID:SulzcBfS0
ドル円がまた76円台
572 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 07:25:12.75 ID:1nDAY1Yk0
無駄介入はよ
573 :
名無しさん@涙目です。(ベルギー):2012/01/03(火) 07:43:31.08 ID:9qlUj09S0
海外旅行には円高は強い味方だな
つかヨーロッパはまだ感覚的に物価高いからユーロはもっと落ちろ
574 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 07:45:27.84 ID:6Iy0iAq10
市況2のハゲ共がここで為替語ってると思うと笑える
>>573 経済的に見るなら、
だから円高はダメなんだよ、お金が海外に落ちる。
旅行に行くなら国内旅行で国内に金を落としたいと思わせるような為替状態にならないと。
576 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 07:45:47.20 ID:6LI6SLve0
あげぽよーw
577 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2012/01/03(火) 07:46:53.41 ID:PlUT9Arw0
せっかく計算が楽になったのに速攻で割るなよ
578 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 07:47:48.02 ID:1AfJceLF0
579 :
名無しさん@涙目です。(エルサルバドル):2012/01/03(火) 07:50:28.31 ID:Rg9Y7QW+0
チャンス。リニアー新幹線と第二・第三東名高速、東北復興大計画。
建設国債ドンドン発行でOK
580 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 07:52:04.46 ID:ulCYyuNQ0
ユーロは75円までいく
戦争もはじまる
581 :
名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2012/01/03(火) 07:53:30.03 ID:vWB0nnh1P
GARO
〜円が消滅の日〜
582 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 07:55:52.68 ID:1AfJceLF0
>>580 ドル58円、ユーロ75円は見ておいたほうがいいね。
結局さ、日本円っていうか日本って強いよな
584 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 07:57:31.97 ID:1AfJceLF0
>>583 馬鹿な真似しなかった唯一の国って感じ。
ポンド買えよ
FX始めてみてわかったけど、アナリストとかって全部後付け理由でレポートとか言ってんのな
市況2の奴らも自分の願望書いてるだけだし
このスレにも1日後のレートすら当てられる奴がいねえ
くだらねえギャンブルだ
587 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 08:03:49.16 ID:1AfJceLF0
昔は市況2もマジレスが多かったが、もうあんなところにマジレス誰も書かないだろ。
>>586 1日後のレートを確実に当てるる人間が居たら、そりゃすごかろう。
無尽蔵に設けることができるぞ。
589 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 08:36:17.21 ID:9Kw4/kdeP
兎に角今の政権ではダメだ、陰で何遣ってるんだか。日本破壊工作中では。
解散して円を刷れ。
590 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 08:48:08.46 ID:bT8Wh33MO
591 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 08:51:45.71 ID:XJH7B51u0
年明け早々、白川砲くるで
>>41 アイデアは正しい
その土地を買い取ってこっちもちでインフラ整備して植民都市が作れたら日本が国際社会に出ていく窓口になって最高なんだけどな
外国からの反発さえうまくかわせればってのが大前提だがw
円が最後の逃げ道なのかね
594 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 09:12:01.39 ID:1AfJceLF0
>>592 インフラ整備なんぞしても無駄。
最後、現地法で接収されて終わりだろ。アホ化
不況や何や言うても円、しかり日本が1番安定してる国って事さ
>>594 接収されてもそこに日本人歳が出来れば万万歳じゃん
597 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 09:25:19.58 ID:1AfJceLF0
598 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 09:28:25.62 ID:kWdfbbVG0
金を刷るのは遊戯王カード刷ってるようなもん
599 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2012/01/03(火) 09:29:51.62 ID:sgOITJ2V0
スーパーでDOLEの100%ジュース1リットルが98円で売られるようになってた
円高ありがてぇありがてぇ
600 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2012/01/03(火) 09:35:17.44 ID:cHD+VtrHO
ドルとユーロは紙くずでしたってバレないように円が頑張ってんだろ
米独仏が望むところが通貨安でも紙くずじゃマズいだろうからな
ユーロはまだ下がる
602 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2012/01/03(火) 09:38:51.39 ID:aDdvmlDg0
レースで言えば円はただ歩いているだけなのにドルやユーロが意図的にかわからんが躓いて
結果的に円がリードしてしまう展開。もはやレースでもなんでもないけど。じゃあ、止まって待ってればいいかと言えば
ドルもユーロも躓いたまま起き上がろうともしない
603 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 09:39:45.75 ID:BhYUmUvi0
>>602 ウサギとカメの話で例えるなら、日本は休まないカメだな
今のうちに資源と農業用の土地と肥料買い占められないのかな
でも買い占めても軍事力なきゃなあ、本当に情勢やばい時は維持できないよな
606 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 09:43:44.17 ID:bT8Wh33MO
>>603 どう考えても無い。
政治用のデマ流してどうするの?
608 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 09:44:23.61 ID:1AfJceLF0
>>607 読んだ上で言うけど、中学生レベルだな。無理な理由はこのスレを上から読めばわかる。
609 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 09:44:49.24 ID:BhYUmUvi0
>>603に補足:これは、「だからばら撒きは無効」ってことの理由でもあると思う。
610 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 09:44:54.89 ID:bT8Wh33MO
611 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 09:48:22.41 ID:BhYUmUvi0
>>606 政治用のデマとは?
データが間違ってるってこと?
円を棄てろ(物理的な意味で)
613 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 09:51:03.05 ID:bT8Wh33MO
>>609 他の国で生産してる物を買うんだから有効とは言えないが、自国で生産してばらまけって話。
金ならあるから。
リンク先から引用
>2000年前後に家計可処分所得はじわりと減ったがその後はやや横ばい。
平均賃金が下降したのに家計可処分所得が横ばいの理由はなんだろね?
片方から高齢者抜いた癖に、片方から高齢者抜かないバカが居るとか。
615 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 09:55:11.05 ID:1AfJceLF0
馬鹿じゃないの?
616 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 09:55:32.58 ID:bT8Wh33MO
>>611 こちらでデータの保証まではしかねるw
めんどくせえ(笑)
617 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 09:59:18.58 ID:BhYUmUvi0
>>616 いやだからさ、そのサイトだとデータは政府の統計から引っ張ってきてるそうなんだけど、
データを見ると現役世代が(給料減ってると思われるにもかかわらず)
貯蓄率が減ってないんだが、それは説明できないんじゃないの?
円を刷るってのはどうもダメらしいね
619 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2012/01/03(火) 10:12:52.44 ID:BhYUmUvi0
>>613 自国で生産してばらまけって話
自国で「生産して」ばらまけってのは同意。
それだと、ばら撒き4kみたいに貯蓄に回って終わり、ってことにはならないからな。
620 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 10:52:52.63 ID:2yw7iRmq0
ポントちゃんが頑張ればいいじゃない
621 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 10:55:27.14 ID:bT8Wh33MO
>>617 >政府の統計
統計の取り方まで見ろと?
>データを見ると現役世代が(給料減ってると思われるにもかかわらず)
定年先伸ばしにしたから人数は増えてるんだけどね、きちんと恐ろしく減ってるよ。
>貯蓄率が減ってないんだが、それは説明できないんじゃないの?
デフレ率もきちんと統計取ってるよ。
どこに補正いれたいの?
622 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 10:56:22.95 ID:seZgIGIo0
消費税解散で自民民主ぼろ負けと白川辞任
623 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 10:58:08.17 ID:bT8Wh33MO
>>619 うむ。
ぶっちゃけ国内政策はそれでFA。
円刷るとか、煽ったけど、ドルの維持のために、動かせない。
為替の方は諦めれ。
624 :
名無しさん@涙目です。(日本):2012/01/03(火) 11:05:45.19 ID:Kz2Hoojk0
韓国はウォン安で輸出が好調なかわりに輸入、内需がやばい
日本は円高と
ウォン安によるサムソンなどの韓国企業の価格攻勢で輸出がやばい
両者は協力できるんじゃないかな?(´・ω・`)
円高は相対的に円の価値があがり過ぎたのが原因
ならば1兆ほど増刷して価値を下げる
その1兆円を韓国に援助する
元々なかったお金だからもったいなくないし
過去の謝罪を忘れてないとアピールできる
誰もが得するこれが最良だと思うんだけど
これをネット住民の総意としてツイッターや2chで拡散できないかな(´・ω・`)
625 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 11:48:39.40 ID:bT8Wh33MO
ドル維持のために動いてると見ると、TPPに日本が入ったところで反ダンピングに巻き込まれて死亡するんじゃん。
円の価値の方をさげりゃー良い。
事後法じゃねーか、企業やばいよ(笑)
簡単だろ
企業が海外でもうけたいなら海外価格あげればいいだけ
いつまで250ドルや250ユーロでゲーム機売ってんだよ為替に合わして値上げしていけよアホなの?
627 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2012/01/03(火) 12:04:38.32 ID:TqjUsirF0
これで雇用情勢はどうなる?就活生はどうなる?
仲間が増えるのか?
だからこの円の強さで海外企業を乗っ取りゃいいんだって
629 :
名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2012/01/03(火) 12:18:54.04 ID:xq3iB2/I0
円が人気過ぎてドン引きだが
その分海外勢が買ってるってことだからな。
買い貯めた海外勢が一気に売ってきたら歯止めがきかなくなる。
630 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 12:28:58.47 ID:1AfJceLF0
>>629 ユーロとドルが回復しなければ円売りしないだろうよ
631 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2012/01/03(火) 13:08:58.13 ID:2yw7iRmq0
逆に、回復したら日本終わっちゃうの?
国際決済貨幣を円に統一するべき