【中国】ヘリ搭載自衛艦は実質、軽空母　中国軍少将「2．4万トン級の護衛艦などありえない」

1 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 12:32:16.84 ID:n78HyuMk0 BE:1071437928-PLT(12093) ポイント特典

ヘリ搭載自衛艦は実質、軽空母だ！日本は「こっそり軍拡」と中国軍少将が批判―香港紙

2012年1月1日、中国軍事科学院・世界軍事研究部副部長の羅援（ルオ・ユエン）少将は、日本の開発する
ヘリコプター搭載護衛艦は事実上軽空母であり、「日本はこっそりと軍拡している」と批判した。明報が伝えた。

羅氏はネット利用者との交流で、海上自衛隊のヘリ搭載護衛艦「ひゅうが」の排水量が中国の保有する空母
「ワリャーグ」の三分の一に相当する1万4000トンであること、2014年に就役する予定の22DDHヘリ搭載護衛艦
の排水量が2万4000トンに達することを指摘し、「2．4万トン級の護衛艦などありえない」と批判した。

さらに羅氏は「22DDHには固定翼機用発着甲板があり、日本はF-35戦闘機の調達を目指している。調達が
実現すれば、22DDHは典型的な軽空母になる」と指摘し、「日本の空母開発は、アジア人民の敏感な神経に
触れることになる。中国およびアジア各国への説明、軍事的透明性が必要だ」と語った。

また、西側各国が中国の平和的台頭を疑問視していることについて、「中国の軍隊が独裁体制下の軍隊で
あるとみなされる一方で、国際的義務の履行が求められるが、中国海軍は第一列島線を出られなければ
大国としての義務を果たすことなどできない。義務を果たせと言っておきながら第一列島線内に封じ込めよう
とするのは矛盾である。中国はすでに軍隊の長距離輸送能力を有しているが、他国の土地を一寸たりとも
侵す意図はなく、いかなる国に対しても脅威となることはない」と語った。（翻訳・編集/岡本悠馬）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57519&type=

護衛艦22DDH 中国中央電視台の視点字幕(CC)
http://www.youtube.com/watch?v=cG4zX0UbFmM

2 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 12:33:35.79 ID:VGj2/F+h0

これはネトウヨも気づかなかったなｗ

3 ：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2012/01/02(月) 12:34:19.51 ID:3+8Fjjnm0

> さらに羅氏は「22DDHには固定翼機用発着甲板があり、日本はF-35戦闘機の調達を目指している。調達が
> 実現すれば、22DDHは典型的な軽空母になる」と指摘し、「日本の空母開発は、アジア人民の敏感な神経に
> 触れることになる。中国およびアジア各国への説明、軍事的透明性が必要だ」と語った。
どの口でそんなことをヌケヌケと。

4 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/02(月) 12:34:25.67 ID:s36OvCnq0

なんなの？使えない空母買っちゃったから必死なの？(´・ω・`)

5 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2012/01/02(月) 12:34:26.23 ID:PIKoLoEO0

＞軍事的透明性が必要だ

お前が言うなｗ

6 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 12:34:35.23 ID:rNFbEHBs0

ワリャーグ二番艦シーラン建造してる中国に言われたくない

7 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 12:34:52.87 ID:FGFKwfCK0

そのまま日本を中国に置き換えて読んでみろ支那人

8 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 12:35:17.57 ID:4PvnS4400

防衛費を削減し続けても文句を言われるなら
中国に対抗して防衛費を適正な規模にするべきだろ。
アジアの安定のためにも

9 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:36:23.04 ID:qn1RmaWf0

軍事費減らされながら中国の潜水艦に対抗するにはあれしかないからな

10 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 12:37:02.51 ID:KynfQUK3P

戦闘機の離着陸にかかる衝撃をどうやってヘリ空母が受け止められるんだよ

11 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2012/01/02(月) 12:37:56.39 ID:sTaT21iN0

憲法改正しようとすると邪魔をする勢力がありまして

日本ぐらいだろ「陸海空その他の戦力は保持しない」と憲法に書いてあるのに
陸海空その他の戦力を保持してる国なんて
歪すぎんだろ

12 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 12:37:57.48 ID:rNFbEHBs0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoJ26BQw.jpg

13 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 12:38:05.78 ID:K+FJxhmE0

言ってることは正しいんだけど
お前が言うな感がすごいな

14 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 12:38:10.53 ID:eesPaAwP0

今朝、おおすみがTV出てたな

15 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:38:22.10 ID:N8yXUJSn0

じゃあ空中要塞作ろうぜ

16 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/02(月) 12:39:00.92 ID:Nm9ukMGW0

＞日本の空母開発は、アジア人民の敏感な神経に触れることになる

・・・どっちかというと糞支那空母の方を警戒してるようですが？アジア全般からするとw

17 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 12:39:32.61 ID:R15yM71c0

＞中国軍事科学院・世界軍事研究部副部長の羅援（ルオ・ユエン）少将

こんな大仰なポストにいるくせにこの程度の認識なんだからな

日本が調達を決定したF-35はSTOLのA型でスキージャンプも無い22DDHでは
運用なんか不可能だぞ

18 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 12:39:35.91 ID:Nfxp9Hyd0

中国様が空母持つのは何でだよ

19 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 12:39:36.52 ID:l9EVb5c/0

別に中国を攻めるためにやってんじゃないから。

ただな棒子
てめえらだけは別だ！

20 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 12:40:00.73 ID:0HgzFduA0

>>12
？

21 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 12:40:35.56 ID:l9EVb5c/0

http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/chongaolibanzi5.jpg

22 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2012/01/02(月) 12:41:24.91 ID:sTaT21iN0

>>17
ちげーよ。全部分かった上で言ってんだよ

23 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 12:41:37.81 ID:Czg5rNYP0

何を今更って感じだなｗ
騒ぐならもっとまえに騒げよｗ

24 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:41:38.88 ID:nL3Zb1Tu0

洋上艦はオワコン
これからは空中艦隊と水中艦隊

25 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:41:50.30 ID:3LMOK3XZ0

心配すんなよ肝心のF-35がどうにもならんし

26 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 12:42:23.67 ID:AHPI8+DF0

※中国は一個師団分の揚陸艦を持っています

27 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 12:42:34.76 ID:q2mFWgC/0

>他国の土地を一寸たりとも侵す意図はなく、いかなる国に対しても脅威となることはない」と語った。

朝鮮半島やインドの土地は、その一寸に含まれなかったのでしょうか？

28 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:42:34.35 ID:qn1RmaWf0

>>13
見当違いだろ
DDHの人員確保できないからDD減らしてそれを宛てるんだから、全体で見れば縮小なわけだし

29 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 12:42:58.02 ID:UqRZTt/f0

VTOLで離陸したら甲板崩壊するというのに

30 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 12:43:18.22 ID:x+J/dZnO0

まだやるのか
これ3スレ目だろ

31 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 12:43:19.28 ID:X9gxA/2C0

うるさい連中だな

32 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 12:43:27.22 ID:60LPB2LS0

隣の芝は青く見える

一方、中国は山を緑に塗った

33 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/02(月) 12:43:34.72 ID:ogsS1Y8V0

>>17
火の無いところに騒ぎを起こすのが仕事なんだから相手にしないのが一番。
まあこのよくわからん副部長の発言に大喜びで乗っかって騒ぐのが日本のマスゴミ。
正月明けには共同・毎日・各種機関新聞が大喜びで騒ぐよ。

34 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 12:43:52.99 ID:Czg5rNYP0

横須賀基地に行くと、一番良く見える位置にひゅうがが停泊してるんだよなｗ
横須賀駅のもろ真横

35 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 12:44:15.63 ID:r0pb11Tj0

>>179
護衛艦などありえないって護衛艦なんて日本にしか無いんだから、あるんならあるんだろ馬鹿wwwwwwwwww

36 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 12:45:00.66 ID:9nxCL56H0

日本の左翼と中国人は同じことしか言わないな
つまりはそういうことなんだろうけど

37 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/02(月) 12:45:37.77 ID:l4SVxzm90

中国人はスペック厨
海上自衛隊は人員が圧倒的に足りてないから船だけ増やしても意味ないんだよ

38 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 12:45:39.82 ID:Fo9uXNSP0

２２DDHでＦ３５の運用とか軍オタの妄想レベルかよ

39 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 12:46:07.10 ID:+2Dp48+M0

日本「中国が脅威」
中国「日本が脅威」

40 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 12:46:47.77 ID:D2Q/SGrM0

>>1
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　(ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 12:47:57.11 ID:bWgS3gS60

>>27
世界中の土地は自分たちのものと思ってるからどこを侵略しようと国内問題になる。

42 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 12:48:01.25 ID:Czg5rNYP0

>>38
全長で言ったら、米のエセックスとたいして変わらないんだから
運用は可能だろ

43 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 12:48:19.98 ID:oAsKhhjY0

なんか文句あんのかチャンコロ？

44 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2012/01/02(月) 12:48:28.65 ID:qpS/VSMO0

米原子力空母も固定翼機搭載型護衛艦

45 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 12:49:45.71 ID:hEcRusfD0

お前らは本物持ってるくせに

46 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 12:51:00.73 ID:lDhXDJUiP

だから核３００ポッチ作れば米軍基地も空母も要らんのだって、言ってるだろ

47 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 12:51:00.83 ID:fKhQjmeA0 BE:2003451078-2BP(1)

>>42
効率が悪すぎる。
垂直離着陸で相当な燃料を使うもんを運用なんてはなっから考えてないだろ。
第一、日本は日本海だけガード出来れば良いんだから、空母なんていらねえよ。

48 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 12:52:35.50 ID:Czg5rNYP0

>>47
空母というより用途は揚陸艦だな
海自に海兵隊を作る動きもあるので、タイミング的にはいいだろ

49 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 12:53:08.54 ID:u3+K1L1b0

あなたの言う「アジア各国」とはどこの国のことですか？

50 ：名無しさん＠涙目です。(タイ)：2012/01/02(月) 12:53:13.77 ID:3PsynERG0

「ありえない」ことなんてありえない

51 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:53:52.12 ID:qn1RmaWf0

>>48
バカだろ

52 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:53:55.94 ID:NJSz/t7q0

日本が空母持ってたら何か悪いのかよ

53 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 12:53:58.81 ID:BTmN5FLh0

＞他国の土地を一寸たりとも侵す意図はなく、
＞いかなる国に対しても脅威となることはない

うそつけ（＾o＾）ﾉ

54 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:54:52.84 ID:NJSz/t7q0

>>12
日本はAじゃないのか？

55 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 12:54:56.67 ID:6t4UC0cO0

>>11
Ｘ戦力
○実力

56 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 12:55:01.00 ID:0Ddte66w0

ありえるよ。アフォが。バストダンジョンに

57 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 12:55:47.14 ID:R15yM71c0

>>22
専門家から失笑を買う為か？

事実を正しく認識した上で、既成事実を作って将来的には空母を保有する意図が
あるとか言いだすならまだ理解出来るが、これは難癖にもなってないぞ？

58 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:56:00.57 ID:edipoQ0K0

ひゅうがの甲板に紐張ったら発狂するんじゃね？

59 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 12:56:42.45 ID:/1KDb1xDO

覇権争いする訳でなし、日本が空母持つメリットってあるの？

60 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2012/01/02(月) 12:56:47.18 ID:HejRz/wYO

少将のいうことなどノイズ

61 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 12:57:07.21 ID:qn1RmaWf0

>>59
ないよ

62 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 12:57:43.05 ID:r0pb11Tj0

>>57
専門家なんて相手にしてない
馬鹿な一般人焚き付けりゃ勝だろ政治ってやつは

63 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 12:58:01.28 ID:LjfZ9KG+0

日本が空母持っていても危険だーとかっていうの朝鮮くらいだろ

64 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 12:58:19.29 ID:joFBP38B0

なんや、一連の海軍軍縮会議みたいなことしてんな日本は

65 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 12:59:06.34 ID:vLQQ7ihDO

米海兵隊の強襲揚陸艦風のヘリ用軽空母だからな
もちろん強襲揚陸も出来ないし、固定翼機を飛ばすスキージャンプも無い
この人民軍の将校はそれを踏まえた上で批判のだしにしてるだけだろ

66 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 12:59:58.76 ID:KNE+ZShqO

お前らが言うな

67 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:00:04.57 ID:UdnIiyGf0

>>65
VTOLは飛ぶぞ
少し甲板いじる必要あるが

68 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:00:15.76 ID:nnr4yYEd0

おまんこがいうな

69 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:00:25.39 ID:zywVyO1m0

大きければ艦載機も発着できると思うのは、社民党の福島みずほだけだと思ってた。

70 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:01:12.22 ID:5F/NbUMI0

まずは核ミサイルの照準を日本から外せシナチク
そしたらテーブルについてやる

71 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:01:36.09 ID:MJagbF9x0

F-35B - Taking STOVL to a New Level
http://www.youtube.com/watch?v=ZD-J1KksHUQ

72 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:01:46.96 ID:d9A8Xzvd0

てか日本は不沈空母（大勲位中曽根の発言）だし

73 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 13:02:38.64 ID:pwd/SZnN0

中国にとっては邪魔なだけで、脅威ではないけどな

74 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 13:03:24.46 ID:u3+K1L1b0

>>1
＞他国の土地を一寸たりとも侵す意図はなく、いかなる国に対しても脅威となることはない

日「お前尖閣諸島奪おうとしてるじゃん！」
中「それはうちの領土アル」
日「沖縄も奪おうとしてるだろ！」
中「それもうちの領土アル」
ベトナム・フィリピン・インドネシア・マレーシア・ブルネイ
「俺らの領土も奪おうとしてるよな？」
中「全部朕の領土アル」

75 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 13:03:39.61 ID:KT5+wIfR0

絶賛空母建造中の国が言うとか片腹大激痛

76 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:04:20.56 ID:tQh06MYl0

中国様がおっしゃっているので
近く瑞穂様が国会で追求されます

77 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:04:25.25 ID:vLQQ7ihDO

>>67
VTOLは飛ばせる事は出来てもスキージャンプが無いんじゃ運用は出来ないじゃん
無理に運用しても空燃料のF35Bじゃ行動半径なんか知れたもんだしね

78 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 13:04:51.95 ID:LbgTfNKQ0

中国が恐れてるのは、日本がUAVを飛ばせること、こういうヤツ↓
ttp://www.1zoom.net/big2/339/258637-Berserker.jpg

無人機なら、ヘリ空母で十分なんだよ

79 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 13:04:58.26 ID:r0pb11Tj0

>>69
あいつに言わせりゃB52運用出来るんだろw

80 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (菌神社)：2012/01/02(月) 13:05:35.31 ID:4+PrkI7i0

ありえない？

ほめ言葉ね

みたいなのなんかのこぴぺでみたな

81 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:05:36.27 ID:MJagbF9x0

中国は日本がF-35Aを次期主力戦闘機と決めた事に
ビビッているのだよね。
「F-2後の支援戦闘機はF-35Bになるのでは？」と
疑っている。

82 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 13:06:22.70 ID:HGLaSz9+0

満載排水量７万２千トンであろうと、日本が護衛艦と
言えば護衛艦なんだ。中国はよく理解しておけ。

83 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/02(月) 13:06:41.74 ID:ecWXTuwZ0

お前の所が一番軍拡してるじゃないか。

84 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:06:56.81 ID:m9sHd1JeO

んなこと言ってないではよﾜｲﾔｰなんとかしろよ

85 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:06:59.72 ID:Y+q88+aA0

空母だろうが護衛艦なんだよ

86 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (菌神社)：2012/01/02(月) 13:07:19.79 ID:4+PrkI7i0

>>54
VTOLがＢだっけか

87 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:07:36.46 ID:O6b2xQMT0

>>21
なにこれ？

88 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:07:41.65 ID:+wKdJCnF0

22DDHでF35運用とか、さすが土人
考えが単純で笑えるｗ

89 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 13:07:55.77 ID:T5/jLjbE0

そもそも日本は太平洋に出ない限り、空母なんて必要ないんだから関係ないだろ。

90 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:08:10.13 ID:fKhQjmeA0 BE:1252156875-2BP(1)

>>81
F-35自体も驚異だけど、一番の驚異なのは搭載されるミサイルだよ。
敵機をレーダーに捉えた段階でロックでき、百発百中の命中率のあるミサイル
なんて導入されたらタダでさえ制空権が取れてないのに、事実上中国本土から
実機が出れなくなる。

91 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 13:08:30.85 ID:UBDM+mDy0

ジャップyoutubeに恥ずかしいコメント書くなよ

92 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:08:47.26 ID:MJagbF9x0

>>77
スキージャンプはSTOLに必要でVTOLには必要ない。
F-35Bでもヘリよりは行動範囲広いよ。

93 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 13:09:33.68 ID:QpLoLeux0

だからＦ３５買うんだなｗ

Ｆ３５って改めて見ると不格好だな。

94 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:10:01.53 ID:Czg5rNYP0

>>77
艤装など、後からいくらでも付け変えられる

95 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:11:28.45 ID:MJagbF9x0

>>86
VTOLがBでSTOLがC。
http://www.youtube.com/watch?v=CSZr58hH_cI

96 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 13:11:45.13 ID:xtKydn500

でも垂直離着陸戦闘機ないし
F-35？使い物になんの？

97 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:12:18.69 ID:UdnIiyGf0

>>90
ミサイル万能論なんて昔からあるけど、その通りなったことないぞ

98 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 13:12:22.62 ID:4PvnS4400

戦闘機が飛ぶのか？甲板が溶けるんじゃねーの？

99 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:12:52.95 ID:fKhQjmeA0 BE:1717243968-2BP(1)

>>97
アホか、お前は？
もう少し勉強してからかけ、マヌケ。

100 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:13:33.71 ID:6yvll1bg0

>>4
コスパという点で大正解
というか使える数揃えるのは無理です

101 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:13:38.67 ID:UdnIiyGf0

>>98
半年ぐらいドック入れば何とかなるだろ

102 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 13:13:44.04 ID:1DGmnz760

中国がアジア各国に何かを説明したことがありましたか？
いつまでも前世紀の戦争持ち出して正当化してしてんじゃねーよ

103 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:14:15.73 ID:xFZhT6fp0

22DDHでF-35Bが泣きながら垂直離陸して甲板が焼けただれる画像ください

104 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:14:33.78 ID:l9EVb5c/0

▽Osprey
ttp://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_MV-22_Osprey_Tilting_Rotor_lg.jpg
ttp://www.solarnavigator.net/aviation_and_space_travel/aviation_space_images/Boeing_Bell_Osprey_V-22_head_on.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/58/46333db4e12847a7c4eb04a35a84ca8b.jpg
ttp://www.murdoconline.net/2008/osprey_power_wash.jpg
ttp://dash2.com/images/MV22SUNDOWN01.JPG
ttp://fatfinch.files.wordpress.com/2007/12/osprey-pd-nasa_photo_1.jpg
ttp://www.blackfive.net/photos/uncategorized/2007/10/24/62492.jpg
ttp://www.boeing.com/rotorcraft/military/v22/images/navairCV-22_aerial_17.jpg
ttp://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/091002-N-3165S-193.jpg
ttp://www.blackfive.net/photos/uncategorized/2008/07/25/obama_osprey_105193.jpg
ttp://www.warisboring.com/wp-content/uploads/2010/04/CV-22-Osprey-in-Africa.jpg
ttp://www.afsoc.af.mil/shared/media/photodb/photos/081019-F-4144H-003.jpg
ttp://images3.wikia.nocookie.net/__cb20070718051017/transformers/images/d/d3/Movie_CV-22_Osprey1.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/USS_Wasp_(LHD-1)_Osprey_2.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/V-22_Osprey_wing_rotated.jpg
ttp://www.kirtland.af.mil/shared/media/photodb/photos/071303-f-0001m-001.jpg
ttp://www.flightglobal.com/airspace/media/cutawayposters/images/14497/bell-boeing-mv-22b-lrip2-osprey-cutaway-poster.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2630/4214187593_43b9bd40ca.jpg
ttp://www.strangecosmos.com/images/content/177850.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3482/3862021304_474a84368c_o.jpg

105 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:14:43.94 ID:MJagbF9x0

>>93
レーダーを反射するミサイルを胴体内に格納しているからね。
その為胴体が太くなって空気抵抗が増え最高速度もマッハ1.7
しか出ない。

106 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:14:45.89 ID:Y6S/kH5r0

ｳｻﾞい奴らだな。
そんなに日本に正規空母を持たせたいのか？ｱﾒﾘｶから買うぞ？

107 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:14:52.80 ID:qn1RmaWf0

>>101
運用とかなんも考えてないだろ
使いもしないものを用意する必要がない

108 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:14:59.12 ID:Czg5rNYP0

こんな動画を作ったやつがいるのかｗ

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=1SZ1oItpnSM

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？２
http://www.youtube.com/watch?v=kifqpXq35dc

109 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:15:54.57 ID:UdnIiyGf0

>>99
ベトナム戦争の悲劇をご覧下さい
どうせ日本は有視界戦闘しか許可でない

110 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:15:59.40 ID:vLQQ7ihDO

>>92
いや、だから普通はVTOL機もSTOVL機として運用する訳だし、スキージャンプが無いヘリ空母で運用するメリットがないじゃん

VTOLの場合でもヘリより行動半径が広いのは知らんかったわ

111 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:16:05.95 ID:MJagbF9x0

>>98
だから耐熱コーディング。
http://www.youtube.com/watch?v=fEuFnTcwFJM

112 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2012/01/02(月) 13:16:19.72 ID:BARmcXvQO

ありえないのは中国の爆発物の豊富さだろうが

113 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 13:17:25.43 ID:4N9Uo0gV0

カジノの為に使うとか言ってワリヤーグ手に入れて空母として就役させた国が言うことか？

114 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:17:32.24 ID:1EhJeU/B0

軍拡しちゃだめなん？

115 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 13:18:15.24 ID:9TrOj0nI0

日本が次期戦闘機とするＦ35は垂直離陸できないタイプのものなのは知っています
そもそも日本が空母を持つ理由がないことも知っています

・・・でも、中国の軍拡を正当化しなきゃいけないので
日本が軍拡していると嘘を吐きました
勿論そんな嘘に騙されるのは中国人民くらいなものなのは、理解しています

116 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:18:29.80 ID:edipoQ0K0

>>109

3機くらい落とされれば考えも変わるだろ

117 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 13:18:43.34 ID:r0pb11Tj0

>>104
そのヘリコプターに羽がついただけの飛行機がどうしたの？

118 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:19:22.52 ID:xtt/Zaxn0

>>34
ちょっと前は「いせ」も来てて凄かったぞw

119 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 13:19:47.08 ID:vWHPMWUG0

中国はいつも被害者面でみっともない

120 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2012/01/02(月) 13:19:51.56 ID:5Sj62DnN0

こういうスレにはなぜか沸かないネトウヨ連呼厨

121 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:19:54.45 ID:Czg5rNYP0

こっちが１だった

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？ 1
http://www.youtube.com/watch?v=fEuFnTcwFJM

122 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 13:20:06.87 ID:P+EadBkS0

F-35なら垂直離陸出来なくは無いってだけで恒久的に運用するにははひゅうがを改装しなきゃ出来んだろ

123 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:20:30.06 ID:xtt/Zaxn0

>>58
ワロタwww

124 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:20:35.00 ID:vLQQ7ihDO

>>109
そら、領空侵犯機ならそうかも知れんが紛争レベルなら有視界外戦闘の許可ぐらい普通に出るだろ

しかもF35の機外センサーと新型サイドワインダーの組み合わせとか鬼畜レベルな訳だし、有視界内戦闘もそんなに心配はないはず

125 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:21:24.12 ID:ILfK9z0C0

護衛艦なんて単語は日本にしか定義できないだろ。

126 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2012/01/02(月) 13:21:26.08 ID:t1KmNKw10

新春早々中国の自虐ギャグか

127 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:22:15.10 ID:FUsmQHCgO

チャイナがビビってるｗｗ

128 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 13:22:21.74 ID:vWHPMWUG0

大戦後他国に侵略戦争してる国に言われたくない

129 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:22:39.89 ID:fKhQjmeA0 BE:357759252-2BP(1)

>109
いつの話持ち出してんだ、このアホは。

130 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 13:22:44.60 ID:IXXZFLLw0

>>中国海軍は第一列島線を出られなければ大国としての義務を果たすことなどできない。

世界征服の義務でもあるのか？

131 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:24:30.39 ID:c5jZcs0F0

おまいう

132 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 13:24:42.64 ID:+AkGdM3x0

これ国内じゃ散々馬鹿にされてた奴だよな？

133 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:25:26.82 ID:xtt/Zaxn0

>>104
うみどりカッケーな

134 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:25:41.40 ID:fKhQjmeA0 BE:572414382-2BP(1)

>>130
昔アメリカに太平洋を自分と二分して管理しましょうってといって、アメリカに
がっちり怒られた過去があるからな。（笑）

135 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:26:12.96 ID:xFZhT6fp0

義務を果たせってのは人道的な側面とか為替相場とかその辺だと思うんだがな。
あと法整備とかさー

136 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 13:26:52.49 ID:07htOTfvO

内政が、ごちゃごちゃしてきたらから、反日で、ごまかす中国共産党政府だけど、ネットが普及した現在は人民も騙されにくくなっているよ

137 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 13:27:07.85 ID:UBDM+mDy0

アホの日本だけGDP増えてないから軍事予算が減ってるだけで
普通に経済成長してGDP伸びてる世界は軍事予算増えて当然だから
軍拡軍拡やかましいジャップは自国の終わりっぷりに少しでも目を向けようね^^

138 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:27:15.22 ID:fKhQjmeA0 BE:1931899469-2BP(1)

>>133
沖縄の市民団体がOspreyは落ちるから危険だとか言ってるが、本格運用開始されてから
ほとんど事故らしい事故も起きてねえんだよな、たしか。
あの沖縄の反対を見てると、まぁ・・・なんだ・・・さっさと沖縄市民全員死んじゃえ
ば良いのにって思わせるわ。

139 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 13:27:34.59 ID:ngkhkUFg0

シナは堂々とこれ見よがしに軍拡し放題だけどな

140 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:28:16.36 ID:a7iztzgs0

>>104
オスプレイってすっげー悪者っぽくみえるんだよな。
なんか不気味っていうか。
なんだろうかこの感覚。

141 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:28:56.67 ID:xFZhT6fp0

>>138
オスプレイは中国が真剣にいやがってるみたいだね。沖縄の活動家にどのくらい
お金使ったんだろうって感じ

142 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 13:28:56.82 ID:ORWnfMwZ0

よし！F-35B用に改造しよう。

143 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 13:29:11.14 ID:ngkhkUFg0

そこでBA-609だ

144 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/02(月) 13:29:23.90 ID:2/kgn0KF0

ヘリ空母って対潜以外に使い道あるの？

145 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:29:41.69 ID:a/5p3Lf7O

>>138
反対派が沖縄住民だけだと思っているおまえが死んだ方がいい

146 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:30:01.55 ID:BTnvKVtZ0

アメリカの沿岸警備隊だって、
どんなに大きくても｢カッター｣だから良いんじゃないの？

147 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:30:08.99 ID:rMIJoMUO0

>>87
棒子が中国人を殺してる絵

148 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:30:13.68 ID:kon+l4feO

合体型空母とかあってもよさそうだけどな

149 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:30:16.42 ID:fKhQjmeA0 BE:357759825-2BP(1)

>>145
しるかばか

150 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:30:19.12 ID:UdnIiyGf0

>>124
そんなに性能上がったのか。
チャフ・フレアに対する機能も上がったのか？可視光センサーでも付けたのかな

151 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 13:30:46.67 ID:ejVRyxowO

うらやましいって言えよｗｗｗ

152 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:31:03.46 ID:9azalyeW0

>>87
日本軍として日中戦争に参加した朝鮮人兵が、中国人虐殺してる絵
６，７年くらい前によく貼られてた

153 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 13:31:13.27 ID:r0pb11Tj0

>>140
脳の病気だろw
こんな平和な軍用機そうそうねえわw

154 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 13:31:17.59 ID:nwme+NHZO

>>145
あれ住民じゃないだろ

155 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:31:27.17 ID:a/5p3Lf7O

>>149
しるかばか

156 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:31:31.86 ID:wM/JhJmc0

中国の軍事化のがやべえだろ

157 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:31:37.11 ID:c5jZcs0F0

あれは空父だ

158 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:31:52.53 ID:fKhQjmeA0 BE:643966463-2BP(1)

>>141
航続距離が長いし、戦闘員を一気に送り込めるからね。
制空権を容易に取れる米国軍において、陸戦の要みたいなもんだから、
そりゃ中国は嫌がるでしょ。

159 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:31:54.65 ID:MJagbF9x0

>>115
韓国人も同調するでしょう。

160 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:32:22.27 ID:AesG9FxIP

腰抜けの中国人がビビりすぎるからな…ヘリ空母程度で涙目ガクブルだもの
正規空母保有しますなんて言ったら恐怖のあまり心臓麻痺であの世行きだろ？
思いやりだよ思いやり！弱者に対するな…

161 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 13:32:46.08 ID:LkgY0TbFO

中国が批判するって事は正しい方針なんだな

162 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2012/01/02(月) 13:32:54.73 ID:WBkzZA2F0

>>129
この手のスレにはよくいるんだよ
冷戦期で時間が止まっちゃってる人

163 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:33:02.76 ID:vLQQ7ihDO

>>144
後は災害支援ぐらいじゃないかな
やっぱり海自にとっては対潜網の要で旗艦となるためだけに作ったから専門性が高い

164 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:33:25.26 ID:7ysphq1rO

うっせーな、そうだよ空母だよｗｗ

165 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:33:33.91 ID:M0yPCdSv0

シナチクの空母はハリボテだから
ビビっちゃってるのねん

166 ：【中部電 69.1 %】 (熱田神宮)：2012/01/02(月) 13:33:57.39 ID:uaBQP+SG0

いや普通にヘリ空母だろ･･･

167 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:34:05.38 ID:Lvri1x/g0

>>150
チャフはわからんけど最近のはフレアー殆ど効果無いんじゃないの？
画像認識センサーとかで

168 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 13:34:09.27 ID:ru6LuQso0

>>153
でも、事故が多発して問題になっていただろ？

169 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:34:20.09 ID:xtt/Zaxn0

>>138
あーゆー団体って、他所からの転入プロ市民が多いイメージなんだよな

関係ないけど、ひゅうがにハリアー積んだらいかんのかね？

170 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2012/01/02(月) 13:34:28.58 ID:BQgXZGZ80

>>144
震災での米空母の支援活動考えると
役割は大きいだろ

171 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:34:55.28 ID:fKhQjmeA0 BE:894398055-2BP(1)

>>168
だから、本格運用してからはほとんど事故起きてねえんだよ。
実験機で事故が多いって言うのは当たり前だろ、実験機なんだから。

172 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (菌神社)：2012/01/02(月) 13:35:09.46 ID:4+PrkI7i0

>>104
オスプレイ？

って未亡人製造機って呼ばれてるらしいね

173 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:35:09.99 ID:tg1+ulHN0

戦闘ヘリと戦闘機違い過ぎるだろ

中国はヘリ空母にF35Bでも載せると思ってるのかよ

174 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:35:14.91 ID:fKhQjmeA0 BE:1287932494-2BP(1)

>>169
もうハリアーはオワコン。

175 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 13:35:41.48 ID:ngkhkUFg0

>>168
開発段階での事故は起こるものだろ
ただ、雄プレイに限って死亡事故になってしまったから、いろいろ言われたけども

176 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (菌神社)：2012/01/02(月) 13:35:49.10 ID:j9ova0gQ0

>>95
これっていわゆる電磁カタパルト?

177 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 13:35:51.14 ID:je6d8CLw0

空母持っていいよ

178 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:35:55.46 ID:fhrjVLe/O

あるもんはあるんだよ

179 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 13:36:09.46 ID:nFfVPiAP0

どっちでもいいけどヘリ空母とかでいいんじゃないの

180 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:36:25.87 ID:D5Avrk+00

中国は、本気でビビッてるのか、軍事費クレクレのネタにしてるのか、解らんときがある。

181 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:36:29.03 ID:jgcFerv+0

こんなもの対潜哨戒ヘリの移動基地で他国の領海で悪さする
潜水艦の監視しか役にたたない、なに文句をつけてんだ

182 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 13:36:31.24 ID:nwme+NHZO

ヘリよりARドローンをでかくしたのに周辺機器の交換で役目変えられる運用とかどうなのさ
戦闘機にしてもミサイル自体を戦闘機化する感じで

183 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:36:31.50 ID:eo7jJ8me0

あまえらさ、調子に乗って人の家の事にいちいちつっかかってくんなよ。クソが。

184 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:36:33.43 ID:xFZhT6fp0

MDもテストで的中しなかったとかごちゃごちゃ言う奴がいっぱいいたんだけど、
デバッグでバグ０件でしたなんてプログラム怖くて使えないだろうにって感じ

185 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:36:42.80 ID:a/5p3Lf7O

>>154
一部住民もいるだろうけど、本島からきた奴らもいるしな
沖縄住民の意見が全て同じと思ってるアホがいるから大変だわ

186 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:36:59.37 ID:xtt/Zaxn0

>>144
中国相手には対潜能力が一番大事なんだよ
って2ちゃんで教えてもらった

187 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:37:13.73 ID:Czg5rNYP0

>>173
F35Bならヘリと同じで滑走路は必要無いけどな

188 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:37:22.46 ID:vLQQ7ihDO

>>150
チャフは関係ないけど、AIM-9Xはシーカーがかなり改善されてて、赤外線探知能力や冷却能力、LOAL能力もLとかM型とは段違い

何より、F35と組み合わさったらオフボアサイト能力がかなり発揮されると思う

189 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 13:37:42.51 ID:ngkhkUFg0

民生向けにBA-609の開発も進んでるし、チルトローターも技術的な完成度も随分高くなったんじゃないのか

http://www3.tokai.or.jp/freedom/BA609.JPG
http://www.aerospace-technology.com/projects/ba609/images/ba609_1.jpg
http://www.flightglobal.com/blogs/aircraft-pictures/2008/06/23/BA609%20CALENDAR%20pics%202007%20013.jpg

190 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 13:38:50.01 ID:nwme+NHZO

>>185
そん時だけ住民票移してきたのだと思う
現地人というわりに肌白いしなあ

191 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:38:51.83 ID:xtt/Zaxn0

>>174
あの手の後継機ないのん？

192 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:39:00.78 ID:VJ8ACnPsO

あるんだから仕方無いだろそんなに驚異にはならない

193 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:39:01.63 ID:fKhQjmeA0 BE:429311726-2BP(1)

よく言われるが、中国の潜水艦技術は30年以上遅れてる。
理由はロシア（旧ソ連）が古い技術しか中国に開示しなかったから。
ちなみに今でもそんな感じ。

194 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 13:39:07.37 ID:5kywBiuN0

>>169
積んでも熱に甲板が耐えられないから発艦出来ない

195 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2012/01/02(月) 13:39:12.45 ID:BQgXZGZ80

>>180
軍事費クレクレだけど

誤解を与える日本が悪い
離陸
http://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec&feature=endscreen&NR=1
着艦
http://www.youtube.com/watch?v=gfyYanKeGp8&feature=related

196 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:39:16.18 ID:Czg5rNYP0

>>191
F35B

197 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:39:23.31 ID:4nuX+kRO0

アジア諸国じゃなくて中国がだろ？
なにアジアの声を代表して言っているみたいなスタンスなんだ
お前の所が全方位にケンカ売らなければアジアが緊張することなんかない

198 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 13:39:43.61 ID:f+V/Qatw0

中国を見習って堂々と軍拡しろってことですね

199 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:39:55.52 ID:fKhQjmeA0 BE:536639235-2BP(1)

>>191
ないよ・・・っていうか、必要性がないっていうのがあるみたい

200 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:40:37.67 ID:EV4uxSc90

>>1
あのさあ、日本は世界で最初に空母を設計製造
した国なのに、何、生意気なこと言ってんのｗ

201 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 13:40:51.39 ID:ngkhkUFg0

ルシアンもフォージャー以降VTOLの開発してないしね
というか、F35Bとかフォージャーまるパクりやな

202 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 13:40:59.33 ID:z4I193jb0

>>150
とは言え機関砲はまだ搭載してるんだけどねw
http://www.afwing.com/gallery/f-35/f35-internal-gun.JPG
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_648/dornier-dox/F35Gau12JSF_5-5-03_web.jpg

正確には空軍型のF35Aは固定武装、垂直離陸のBと海軍のCは
ステルス対応した外部オプションになってる。

空軍は「近接戦闘はまだある」と判断してるんだろね。

203 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:41:13.25 ID:uqIx7jcT0

キッチリ軍拡してやろうか！

204 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:41:23.21 ID:L37H9oy/0

今現在他国の領土侵害しまくってる中国が何言ってるんだよと

205 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:41:29.48 ID:TMnwNQlg0

お前らは堂々と軍拡してるだろw

206 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:41:32.75 ID:EV4uxSc90

そもそも、大陸国家のくせにｗ

207 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:41:50.40 ID:l9EVb5c/0

中国　空母
これの改修も終わったしな
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%C3%E6%B9%F1%B9%D2%B6%F5%CA%EC%B4%CF%B7%D7%B2%E8

208 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:42:37.27 ID:l9EVb5c/0

http://japanese.dbw.cn/system/2011/03/18/000336452.shtml

209 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:43:11.80 ID:vLQQ7ihDO

>>202
空軍は日常的に領空侵犯の対応もするわけだし、機銃が無いと不便なんだろね

210 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 13:43:22.24 ID:c/kuCaSJ0

と言いつつも下はこんなことになっちゃってますのAAみたいに

と言いつつも核兵器搭載したミサイルはいつでも発射できるように日本に向けられてるんだがなｗ
日本国民の税金で作られた兵器がこっちに向けられてると思うと胸が熱くなるなｗ

211 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:44:02.46 ID:fKhQjmeA0 BE:536638853-2BP(1)

>>209
もっと割り切ってて、ミサイルが高いから、使う必要がない場合は機銃を使うっていう
スタンスだったと思う。

212 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 13:44:13.82 ID:ru6LuQso0

>>195
こーゆーのを見るとエアダンiのハリアーミッションを思い出す。
もう新作は出ないのかな。。。

213 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:44:18.90 ID:Z9jOtJwl0

２４０００トンのを作ってるのかｗそりゃでかいなｗ
「空母じゃないよ！絶対空母じゃないよ！！名前？名前はあかぎです」
こんなことやりそうｗ

214 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:44:41.21 ID:tD+6HPn60

DDH改造してF-35Aで発着艦するとか
空自パイロット化け物か。
B型購入予定とかねえだろ。

215 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:44:51.81 ID:PUGV/K6W0

イージス空母にしろ

216 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:44:52.86 ID:ub+VuwkE0

今は強襲揚陸艦ってのがいいんだろ？

217 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:45:15.52 ID:7YTx0a090

発着艦できても収納も運用もできねえよw
ヘイヘイ中国、対潜ヘリ空母にびびってるw

218 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:45:34.24 ID:xtt/Zaxn0

>>196
今度自衛隊に採用のやつ？

>>199
シュワちゃんが映画で乗ってるの見てからアレやけに好きなんだよねw

219 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:45:35.48 ID:L37H9oy/0

F-35Cって着陸も短距離で可能なの？

220 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:45:45.56 ID:UdnIiyGf0

>>200
そうなの
イギリスかと思ってた

221 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 13:46:05.15 ID:yMFO/w4U0

いろいろと間違いがあるな
F-35はVTOLじゃない型だし
空母作る口実作りに必死なんだろうが

222 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 13:46:23.80 ID:RGuMSD3t0

F-35Aは空母から飛ばせまへんがな

223 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:46:44.38 ID:vLQQ7ihDO

>>211
なるほど
そういえば、A型はCASの真似事もしないといけないから25mm積んでる訳だしね

224 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:46:53.26 ID:iM97CgiD0

>>78
そもそも日本は作れない
大学でロボット工学やっててるけど、日本の技術者は殺人ロボット作りたくないとさ
俺は自立制御の専門だが、応用しようと思えば無人機の頭脳は作れる
だけど俺も軍事に使われる殺人ロボットなんて作る気は無いね、日本人の技術者になるし
日本の倫理観に反することはしたくない

正直言うと、技本の人間は恥知らずだと思ってる
理系が、技術者が、蓄えた知識で人殺す装置作って
恥ずかしく無いのかと、恥を知って欲しい、どれだけ愚かなのかと

225 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:47:01.77 ID:fKhQjmeA0 BE:321983633-2BP(1)

>>221
>>222
まぁ、国内向けのプロバだから本気に相手しても意味がねえ

226 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 13:47:45.08 ID:51qY9vkR0

>>22
うむ　あいつらはもう話が通じねえ　やるしかねえ

227 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:48:10.88 ID:pFzLZRUv0

ヘリ空母だろ
F-35とか無理無理

228 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:48:14.85 ID:l9EVb5c/0

>>224
おまえみたいな愚か者には
家族は守れんよ。

229 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 13:49:55.25 ID:z4I193jb0

>>224
人によるんでない？

組み込み制御屋で、魚雷の制御に関わったことがあるけど、
そんなに（まったく）抵抗無い。

実際に自分が作ったモノで人が死んだとなると、また違うん
かもしれないけど、むしろ当たらなかった方が辛いかもしれん。

230 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:50:10.23 ID:lJ4cleTC0

>>180
軍事費クレクレのネタ

231 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:50:16.40 ID:UdnIiyGf0

>>224
アインシュタインもアルキメデスも戦争に関係してるけどな

232 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:50:21.23 ID:jgcFerv+0

中国の国内で莫大な予算と経費が掛かる空母の予算に反対する勢力に対して
日本を利用して予算を維持しようとしてるな空母は金食い虫

233 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 64.8 %】【6.7m】 (ポタラ宮)：2012/01/02(月) 13:51:06.49 ID:O3bUuPu70

マジレスするとひゅうが→２２DDH→軽空母→空母を狙ってる。
今は国民の目をならしてるだけ。いきなり空母を作るとファビョるだろ。
それに海自にはジェット機の操縦技術がほとんど無い。
だから次のP-xはジェットなんだよ。この流れからするとF-35しか最初から考えがなかったんだよ。
ただ空自のバカが戦闘機の運用まで海自にされたら空自のメンツが潰れるからF-22やユーロとかいってた。
まぁ今の自衛隊じゃどこと戦争しても勝てないよ＾＾

234 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 13:51:08.04 ID:SlvBfPpI0

知らんな
そもそも艦種とか巡洋艦といえば巡洋艦、軽空母といえば軽空母、護衛艦といえば護衛艦なんだし

235 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:51:34.15 ID:5gzqVvKs0

2.4万トン級の護衛艦かミサイル一発で沈むところが見たいだろ？

236 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:51:43.97 ID:cW+4Mje40

だったら何なんだよ

237 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:51:51.52 ID:7YTx0a090

>>220
イギリスのフューリアスが世界初だよ
カタパルトもイギリスが初
日本が最初とホルホルしてるやつがいるが、日本の場合は最初から空母として設計された艦としては初

238 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 13:52:33.81 ID:iorRCJzN0

今年初のお前が言うなスレ発見

239 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:53:05.33 ID:EV4uxSc90

>>237
俺はそう書いてあるだろｗ

240 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 13:53:09.01 ID:yXQCzV/8P

>>223
それはBじゃないの？
ハリアーの後継だし

まあ9Xは糞高いらしくなかなか装備できないそうだが

241 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:53:49.75 ID:L37H9oy/0

これを逆に利用すればよくね？

「中国が空母を建造して日本のシーレーンを脅かしており
我が国も空母造らないとバランスが取れなくなってしまった」

つって中古の米空母購入

242 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:54:04.49 ID:iM97CgiD0

>>228
それとはまた別の話でしょ

>>229
と言うか、ロボット工学のその道の人間なら、まず倫理観を教え込まれるよ
ロボット工学三原則と言って、元は小説から出た三原則なんだけど
それが実世界において凄い影響を与えてる
基本的に日本の技術者はその三原則を基本としてるからさ
人を助けるロボットは作るけど、無人機は作らないのはそう言う事

>>231
日本は日本なりに別の道を行けば良いよ
戦争に関わる必要は無いから

243 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:54:54.73 ID:K2b3KapY0

尖閣うめたてて基地作ればすむだろ

244 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:55:17.47 ID:7YTx0a090

>>224
航空力学も知らんでUAVの運用ソフトウェア作れるとはおめでてーなw

そもそもロボット技術が先にあって、戦争にも運用できるというだけで、はじめから殺人の為にロボット技術があるわけではない
実運用されてる陸上型軍事ロボットも輸送や偵察が先でそれも民生物資を運ぶか軍需物資を運ぶかの目的の違いでしかない

245 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 13:55:18.82 ID:n30dpGZL0

＞他国の土地を一寸たりとも侵す意図はなく

第2次大戦後、武力行使で領土を獲得したのってイスラエルと中国だけだよね

246 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 13:55:38.90 ID:SlvBfPpI0

>>241
中古の空母とかろくに使いものにならないから要らない
それより潜水艦枠とかそっち増やしたら？

247 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 13:55:43.41 ID:jgcFerv+0

原子力空母じゃないと燃料代だけで大変だよ

248 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 64.8 %】【9.3m】 (ポタラ宮)：2012/01/02(月) 13:57:01.18 ID:O3bUuPu70

>>242
お前の倫理観なんて関係ないんだよ。
お前が出し惜しみしてるせいで現場の人間が死んで国民が死んだらどうすんの？
人を助けるロボットだけ作ってたら戦争負けちゃいました－ーってか？
少しは国益になることやれ

249 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 13:57:07.92 ID:L37H9oy/0

空母と言えば原子力に決まってる
我が国には被災のノウハウがあるからな

250 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 13:57:41.17 ID:ru6LuQso0

>>245
イスラエル的には「奪還」だけどな。。。

251 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 13:57:49.42 ID:UdnIiyGf0

>>242
まあ、それが理想的なんだけど実現するには世界の科学者全員が戦争に反対しなきゃいけない。じゃなきゃ、日本は謎の兵器の襲来を受け何も分からないうちに負ける

それに、技術の進歩も大きく遅れることになる、科学と戦争は同じ道を歩んできたきからな

252 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 13:58:04.32 ID:OyPeQPbd0

これは支那の言ってることが正しい

253 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:58:28.36 ID:pFzLZRUv0

いざとなった時にアメリカが横に居るとは限らんからな
中国が空母持つならそれなりに対応出来ないと

254 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:58:29.70 ID:BtCk7WI50

>>224
ロボット連呼すると安っぽく聞こえるわ

そういやヤマハヘリは晴れて殺人兵器になったんだっけ？

255 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 13:58:35.29 ID:vLQQ7ihDO

>>240
確か、お古のA-10の代わりにA型もCASもどきをやるみたいだよ

256 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 13:58:40.57 ID:tRTzYdUI0

潜水空母にしようぜ

257 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 13:59:01.44 ID:iLb2ejxc0

A-10の後継機はないの？

258 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 13:59:06.95 ID:w708ovMW0

>>54
この間選定したのはF-35A
BもCも日本には暫くは関係ない
FA-18EF選ばなかった以上空母云々もとんだ言いがかり

259 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 13:59:26.15 ID:D/6qeV7A0

>>256
ブルーノアか

260 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:59:28.11 ID:8bcIg+kf0

24000tですがヘリ搭載駆逐艦です(^^)

261 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 13:59:28.64 ID:vDV+WqixO

日本もキティホーク級の空母持つべきでは？
できれば、太平洋艦隊の復活も必要だわ

262 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 13:59:36.29 ID:Czg5rNYP0

>>249
昔、日本に原子力船があったの知らんのか

263 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 13:59:54.16 ID:9SqA/nFb0

>>244
俺一人では何もできんけどね、別に一人で全部やろうとは思っていないけども
自立制御系なら微力ながら貢献はできると思う

戦争にも運用できるだけで、こんな簡単に言われても困る…
と言うか元から戦争に運用できないロボット作ってますけどね、日本の場合は
もっと言うと運用させない、民生品運ぶなら俺はありだと思うけど
砲弾とか銃弾輸送は却下

264 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:00:11.66 ID:RGuMSD3t0

>>262
むつちゃんもお漏らししてたな

265 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 14:00:32.02 ID:7YTx0a090

>>248
てか開発する側の倫理観と運用側の倫理観別物だからねw
ヤマハのような農薬散布用の無人ヘリをユーザーがBC兵器や偵察に用いても開発側は何もできんし、プロジェクトマネージャー側が目的を伏せて仕様だけ要求して開発させることも可能

266 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 14:00:50.97 ID:D/6qeV7A0

>>264
むつって名前がよくないよなー
事故（？）で爆沈した戦艦と同じ名前だもん

267 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:01:13.33 ID:RGuMSD3t0

>>266
事故で爆沈は三笠の頃から日本海軍の伝統だろ

268 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 14:01:18.58 ID:jgcFerv+0

近年はミサイルがあるから空母なんて簡単に沈められる
アメリカの空母に攻撃しないのは国ごと潰されるからだ

269 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 64.8 %】【13.3m】 (ポタラ宮)：2012/01/02(月) 14:01:49.04 ID:O3bUuPu70

>>268
ﾜﾛﾀｗ

270 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:02:04.04 ID:mosjgZFh0

中国軍少将閣下殿に一言。

直ちに問題はないw

271 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:02:14.45 ID:iM97CgiD0

>>248
俺個人の倫理観では無くて、日本のロボット技術者の倫理観ですね
ロボット工学者、技術者になる上で必須になってくる部分です

272 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:02:16.04 ID:WoCd2G8w0

日本的にはコマンド空母を目指してるって見たほうがいいんじゃないかな。
こっちも中国にとっては嫌な空母なんだろうけど。

273 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/02(月) 14:02:18.39 ID:u/++bgO00

>>268

274 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 14:02:26.05 ID:eUSvuv+G0

もっと大型化するんじゃねーの
震災で海上基地として役にたつの実証されたから

275 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/02(月) 14:02:26.93 ID:s36OvCnq0

>>138
開発段階？テスト時点？の事故がどーのこーの言ってたけど
他のヘリやジェット機の事故に比べて多いの？

276 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:02:29.31 ID:L37H9oy/0

ミッドウェイ級でアングルドデッキにしたやつを2隻巡回させよう
都合三隻だ
乗組員はおまいら
船内無記名BBS完備

277 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 14:02:32.72 ID:D/6qeV7A0

そういやベトナム戦争のスマート爆弾にソニー製のカメラが使われて武器輸出の点から
話題になったことがあったよね。
部品レベルになるとどうつかわれるかわからん。
極論いうとメモリチップとかのたぐいまでいけばどうなることか。
ねじ一本でもね。

278 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 14:02:57.27 ID:FgTd2lrT0

空母はスキージャンプ式とカタパルト式があるんだっけ？

279 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:03:07.84 ID:rxjfoyKP0

>>1
そうだよ(便乗

280 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 14:03:11.98 ID:7YTx0a090

>>263
砲弾や兵器の輸送は無理なら、食糧医薬品の輸送負傷者の輸送は？
人道支援目的に輸送しても、支援先で攻撃を受ければ結果的に戦闘に寄与する
負傷者も生きて戻って治療受ければまた戦闘に戻るかもしれない

281 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:03:24.90 ID:dbEEhUKQ0

日本が中国様の脅威になることなんてありえない

282 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 14:04:21.54 ID:z4I193jb0

>>242
軍用ロボットなら「人間」を「味方」に言い換えるだけ。

ちゃんと成立する。

第一条
ロボットは味方に危害を加えてはならない。
また、その危険を看過することによって、味方に危害を及ぼしてはならない。

第二条
ロボットは味方にあたえられた命令に服従しなければならない。
ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。

第三条
ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、
自己をまもらなければならない。

283 ：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2012/01/02(月) 14:04:32.38 ID:XC1GNsZB0

お前の国こない空母かっとっただろうが

284 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 64.8 %】【14.7m】 (ポタラ宮)：2012/01/02(月) 14:04:44.09 ID:O3bUuPu70

>>271
有事になっても同じこと言えるのか？

285 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:04:44.49 ID:utmfBpEQ0

×中国の平和的台頭
○周辺諸国の侵略

286 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2012/01/02(月) 14:04:59.85 ID:MZfy2IPj0

>>276

作戦から今日の晩飯まで情報ダダ漏れの軍艦など使い物になりません

287 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:05:17.12 ID:RGuMSD3t0

中国の最近の無人機の乱造っぷりは羨ましい
日本も作ろうよ

288 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 14:05:19.68 ID:p9tYyk5J0

ってかなんでこんなでかい船作ったの？ヘリ空母ってそんなにスペース必要なの？

289 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:05:33.01 ID:iM97CgiD0

>>254
まあ、日本ではオモチャ扱いだからね、一般の感覚では
何となく分かるよ

>>251
しかし軍事兵器が全てでは無いし、技術開発は他の分野でも可能
人を助ける、喜ばせる、人のためになる分野なんて幾らでもある
産業用とか医療・福祉用なんてその典型でしょ
日本はそこを伸ばせば良いわけだし

290 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:06:04.85 ID:WoCd2G8w0

>>274
22DDHが２万トンを超える。

このクラスになるとイタリアのコマンド空母カブールってのに似てくる。
こっちはスキージャンプ台ありだけど、役割はほぼ似てる。

291 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:06:33.69 ID:L37H9oy/0

４４DDHにしる

292 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 14:07:00.78 ID:fKhQjmeA0 BE:572414944-2BP(1)

>>287
とっくに研究開発してる。

293 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:07:55.35 ID:iM97CgiD0

>>280
民間人なら良いですよ
だけどそれが兵隊運んだり、軍隊が持つとその瞬間から兵器になるので嫌ですね
戦争に利用されるのでお断りします

294 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 14:08:16.63 ID:UdnIiyGf0

>>289
軍事分野の予算投入は凄まじい
特に戦争期間は一気に技術レベルが上がる

295 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:09:22.04 ID:l9EVb5c/0

>>242
子供すぎるよおまえ

296 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:10:37.76 ID:iM97CgiD0

>>282
でも実際はそんなの通用しない

てか手を汚したく無いですね
綺麗事言うなとか馬鹿にされそうだけど
自分たちが作ったロボが人傷つけ殺すとか良い気はしない

297 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:10:41.51 ID:l9EVb5c/0

ID:iM97CgiD0はじいさんたちが
好き好んで戦争したとでも思ってる
日教組に洗脳されたバカなのだろうなぁ・・・・。

298 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 14:11:21.51 ID:yXQCzV/8P

>>255
A-10のかわりかあ
まあ25mm機関砲はみんな大好きGAU-8の弟分だけど・・・

299 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:11:23.39 ID:AnGtpV3z0

まぁ中国のカス空母なんて日本の潜水艦の敵ではないですがｗ

300 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:11:45.23 ID:wDJsizhm0

ミサイル艇５００隻ぐらいつくれよ
よっぽどはかどる

301 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:13:14.50 ID:OyPeQPbd0

>>288
シナのいうとおり「いざという時には空母に使える（ﾄﾞﾔｧ」
というコンセプトで開発。

勿論、ヘリ空母にも空母にも使いづらい
帯に短し襷に長しの奇形だがこれも機能性より
日本の世論や国際平和（笑）に配慮して良いとこ取りしようとした結果

302 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:13:33.28 ID:WoCd2G8w0

>>288
ヘリがデカくなって、多目的に利用できるようになってくると、
従来の後ろにちょこんと平らな所があるようなお船ではいろいろ困ることが出てきた。

整備したり運用したりするのは、空母みたいな広い甲板があったほうが
便利なんで形としては空母そっくりになって大型化しちゃう。

303 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 14:13:52.39 ID:Qk9qbFct0

海上自衛官だけど質問ある？

304 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:14:08.84 ID:4BGKMIQN0

アメリカ様が白だと言えばそうなんだよ
許可が出ている以上アレは空母じゃない

305 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 14:14:12.53 ID:z4I193jb0

>>296
自分が作ったロボが人（自国民）を守ると考えることもできね？

もちっと無理なく考えるなら、強力なロボ兵器があることで、
敵国が我が国を攻撃する敷居を高めることができる。

しかも、それが短期間で量産できるなら技術だけを保持すればいい。
↑
武器は所有して無いのに武力による脅しに屈しないと言う状態を作れる。

306 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 14:14:34.86 ID:Qk9qbFct0

>>291
平成何年度予算のDDH（ヘリ護衛艦）って意味だぜ

307 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:14:47.22 ID:L37H9oy/0

非核三原則もあるけど原発運用しておいて原子力空母はダメってのもおかしいよな

308 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 14:15:04.10 ID:5gzqVvKs0

そんなことよりDDHのお尻がすっぱり切り取ったような形なのが気になる
あれで２隻を合体させるんじゃないだろうか

309 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:15:05.49 ID:iM97CgiD0

>>294
それは承知してる
金に目が眩んで、軍事兵器作りたがる人が出てるのは確か
目を覚まさせる必要があるし、俺なら引き止めるかも
恥を知って思いとどまって欲しい、金は確かに大事だけど、それだけ失うものも大きいし

なら日本は産業用は既に高い技術があるとして、医療・福祉分野の開発を促進させればいい
特に医療なんて人は金を惜しまなく出すよ、軍事でなくとも稼げる

310 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 14:15:29.57 ID:D/6qeV7A0

>>299
大鳳、翔鶴、信濃の仕返し（国が違うけど）ですな。

>>298
GAU-8の砲身数減らしたガンポッドってなかったっけ？
あれをつめばみんなA-10の血を受け継ぐもの・・・

>>296
あんたきれいごとすぎるな。
もちろん理想を求めるのは大事だけど、現実をみたほうがいいと思う。
俺も自衛隊行ってプログラムかいてたことあるから、あんたから見れば人殺しの仲間なのかな。

311 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 64.8 %】【12.6m】 (ポタラ宮)：2012/01/02(月) 14:15:35.01 ID:O3bUuPu70

>>303
さぶろくワッチな

312 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:15:53.28 ID:l9EVb5c/0

稼ぐ稼がないとかいう問題じゃないのだよ。
愚かしい

313 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:16:01.95 ID:xtt/Zaxn0

>>297
まあ正月休みだしな

314 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 14:16:30.86 ID:A3fHaWwa0

>>303
穴は頑丈ですか

315 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:16:48.25 ID:l9EVb5c/0

>>313
子供ってのは本質が見えないものだからなぁ。
目先の理想論ばかりを言う。

316 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:16:51.65 ID:xtt/Zaxn0

>>303
ν速オフ会に総員おこし買ってきて

317 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 14:17:11.98 ID:vLQQ7ihDO

>>298
まぁ、A-10の空軍機らしからぬ泥臭さがF35には無いから寂しいな
現実的にF16とA10のまったく違う対地能力をF35A一つで賄えるのか怪しい気がする

318 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:17:18.72 ID:L37H9oy/0

>>306
学習した＾＾；

319 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:17:55.84 ID:WoCd2G8w0

ひゅうがちゃんといせちゃんはもともとヘリコプター護衛艦なる日本特有のアレな事情の
お船で、潜水艦をやっつける船だよ！綺麗な空母だよ！と言っていた。

でも次の作るヘリ空母はデカイ上に、潜水艦装備装備するのやめるわ、とか困ったことを
日帝ちゃんが言い出して、ちょっと中国くんはご機嫌斜めなんです。

320 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 14:17:58.69 ID:Qk9qbFct0

>>311
休みだよやーだよ

321 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 14:18:29.41 ID:Qk9qbFct0

>>316
何それ雷おこしみたいなのあんの

322 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 14:19:05.84 ID:p9tYyk5J0

それでも15機ぐらいしか積めないのかヘリってでかいんだな

323 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 14:19:58.97 ID:pFzLZRUv0

何でヘリの数少ないの？
荷物とか燃料とか積んでるの？

324 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 14:20:06.20 ID:Qk9qbFct0

海上自衛隊は45000人
ジョージワシントンは6000人

どうやって運用するんだよ？

325 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 14:21:11.24 ID:tD+6HPn60

日本もオスプレイ買って、救難・早期警戒・対潜哨戒とかに使おうぜ。
載せられる艦も用意な。

326 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:21:17.29 ID:1FQ46QBJ0

日本という国を護衛するから護衛艦なんだよ

327 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:21:33.51 ID:L37H9oy/0

>>324
>>276

328 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 64.8 %】【2.3m】 (ポタラ宮)：2012/01/02(月) 14:21:38.43 ID:O3bUuPu70

>>320
四拍子跳びずっとやっとけ！

329 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 14:21:56.66 ID:UdnIiyGf0

>>309
医療分野場合は採算が取れなきゃ開発されないのが欠点

そして、一番の問題はもう一度ヒトラーのような人間が出たらどうするか？
きっと、そいつはオウムよりヤバイことをやらかすぞ。その時、あんたに厄災を止めるために協力して欲しいと言われたらどうする？
そして、北朝鮮のミサイルを迎撃するために汗水流してる奴らも恥知らずだと思うのか？

330 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 14:22:06.89 ID:ezJeriew0

>>324
米退役軍人ごとやとうのさ
マッコイじいさんに金渡して任せればそのくらいやってくれる

331 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (川崎大師)：2012/01/02(月) 14:22:14.87 ID:pOR60L/E0

なんか日本の自衛隊の制服組（特に海自）はかつての栄華再びじゃないが空母を内心喉から手が出るほどほしがってるような気がする(笑)

332 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 14:22:16.50 ID:yXQCzV/8P

そーいえばB型っていくらぐらいになるんだ？
Bってイギリスが買うか微妙だから海兵隊くらいしか使わないんだろう？

333 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:22:21.85 ID:iM97CgiD0

>>305
国民を守る、うーん…、そう言われると微妙なもので嫌とは言えないし、なんとも言えない

強力な無人兵器と言われても、兵器だし、人を殺すのは嫌かな
それは有事の際の隊員さんの仕事だし、無人兵器に頼る必要は無い
現に日本は無人機兵器が無くても平和を維持してるわけで
無人兵器は用途が限られるから応用が効かない
それなら人がやった方がいい、あくまでロボットは人間の補佐をするのが仕事だし

334 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:22:49.14 ID:WoCd2G8w0

>>323
整備するのに広い空間がやっぱ居るんだよ。

おおすみって揚陸輸送艦が日本にもあるけど、ヘリを飛ばす甲板があっても
整備するところがないから、運用としては限られたことしか出来なかったりする。

335 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 14:22:53.00 ID:5xu/RXZu0

１０万トンだろうが護衛艦だろｗ

336 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:22:56.29 ID:qn1RmaWf0

>>318
もっというと平成22年度甲Ⅲ型警備艦、だな＞22DDH

337 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:23:14.72 ID:Czg5rNYP0

ジョージワシントンとキティーホークが同時入港した時の横須賀の街のに賑わいは半端なかった
急に人口が１万１千人も増えたからな

338 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2012/01/02(月) 14:23:18.51 ID:3j/35J+u0

22DDHの名前はなんになるのかな
定係港は佐世保臭い

339 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:23:56.71 ID:l9EVb5c/0

先生に反日教育でもされて
戦争は悪いもの！

だけ教えられたんだろうな。
戦争なんてやりたくてやるもんじゃねえっての。

340 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:24:01.49 ID:jfo2j4p70

>>332
ハリアーの置き換えだから、ハリアー使ってる国は値段がいくらになろうと買わなきゃならないんじゃなかったっけ？

341 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:24:46.18 ID:W90ZoR/w0

>>1
ブサヨどうする？

342 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 14:25:03.22 ID:nwme+NHZO

>>333
敵は話せばわかってくれないからね
戦争になったら問答無用でホントに殺しにくるそれが家族かもしれない
賛成にしろ反対にしろそれだけは覚えといてくれ

343 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:25:32.07 ID:1FQ46QBJ0

いっそスキージャンプ甲板つけて堂々と運用しようぜ
せっかくのF-35だしな

344 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:25:35.01 ID:qn1RmaWf0

>>338
普通に考えたら22DDHは横須賀、ひゅうがを舞鶴送りで24DDHを佐世保だろ

345 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/02(月) 14:26:19.79 ID:ait/npJR0

>>332
イギリスは全てC型にしたんじゃなかったっけ？
今のところはアメリカとイタリアで400機程度だったはず

346 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 14:26:40.24 ID:yXQCzV/8P

>>340
ハリアーと重さと大きさが段違いだしより複雑になるのに
軽空母用に買ったらそれこそ空母がドックの肥やしに・・・

347 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 14:26:56.37 ID:HxBw07f80

さすがに堂々と軍拡してる国の人は目の付け所が違うね

348 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:27:01.23 ID:1FQ46QBJ0

>>323
ちゃんと格納庫にしまってしっかり整備出来る数しか積みたくないんだって

349 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 14:27:48.28 ID:K2b3KapY0

よほど海自の対潜能力が目のうえのたんこぶなんだろうな。
空母配備したところで水上戦力だけで海自艦隊＋
第七艦隊の水上艦にはかなわないし、潜水艦が
ヘリ空母に丸裸にされるかもだし。
旧ソ連の原潜に対処していた海自は
中国にとってやっかい

350 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:27:52.10 ID:iM97CgiD0

>>310
人殺しの仲間とは思ってないけども、いざ開発に着手したら抵抗感が無くなるのは理解できる

現実と理想のギャップを埋めるために日々研究してるんだ！
矛盾するようだが、理想を高くすることも大事な視点

>>329
拡大解釈をすれば、ヒトラーのような独裁者は国民や他国民を不幸にするわけだし
虐殺なんてしようものなら、そいつを消しても問題は無い…と聴いた事がある

判断をして、圧倒的に多数が幸福になるなら、三原則無視しても良いって考え

351 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 14:28:15.35 ID:ngkhkUFg0

24てかなりデカく成長したんだなw
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_53&uid=4637&fid=4637&thread=1000000&idx=1&page=4&number=3579

352 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:28:29.37 ID:jfo2j4p70

>>333
>>342に補足だが、かつてソ連は日ソ中立条約を破ってシベリア抑留を行ったし、中国は現在進行形で南沙諸島なんかを武力で奪ってるからねぇ
それが良い悪いじゃなくて、戦争と外交ってそんなものってこと
それに対する備えをするにこしたことはないと思う

353 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 14:29:02.82 ID:P+EadBkS0

軽空母と罵られるのが嫌で甲板を耐熱にしてないひゅうがにいちゃもん付けるなよって話だよな

354 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:30:06.45 ID:iM97CgiD0

>>342
まあ俺の気持ちが変わるかどうかは分からないけど
頭の片隅にでも置いておきます

>>349
冷戦で鍛えられたからねぇ
でも最近キロ級が出てきて見つかりにくいとか聴いた事ある

355 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:30:58.40 ID:WoCd2G8w0

タイも空母持ってたりするけど、結構小さくても１０機ぐらい飛行機を運用できたりする。
でもこの手の国の持ってる空母はほとんどか、なんで空母買っちゃったの？って
ママに怒られそうな買い物扱いだったりする。

356 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:31:16.62 ID:L37H9oy/0

アングルドデッキってアメリカの特許なの？
あれにしたほうが作業捗るだろうに

357 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 14:31:44.12 ID:ngkhkUFg0

画像探したら、シナや朝鮮ばかりが引っ掛かる、どんだけ興味津々やねん
http://img.fyjs.cn/Mon_1110/25_116313_35bde9e5937ebde.jpg
しかし、比べたら確かにデカいw
航空機での運用も可能に思えてくる

358 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:31:52.28 ID:l9EVb5c/0

▽済南事件（さいなん）1928年　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名

　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。

359 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:32:00.39 ID:l9EVb5c/0

▽通州事件（つうしゅう）1937年　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名

　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７～４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

360 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:32:15.62 ID:l9EVb5c/0

◇チベット大虐殺
・1951年　中国がチベット国に侵攻し併合。

・1959年3月チベット人を消し去るため「民族浄化」を開始。
　大量の殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。

・15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
　僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑。
・尼僧に対しては警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを
　マンコに入れて感電死させ死体は裸のまま路上に捨てられた。

・一般民衆の犠牲者は120万人。
・男性は「強制断種（男性の生殖機能を手術によって奪う事）」
　女性は「強制交種（チベット女性が妊娠するまで中国人人民解放軍によって犯しまくる)」

・親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
　人民解放軍はそれを笑いながら銃殺。

・死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
　ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたりして殺された。
・こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
　村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。

361 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:32:23.81 ID:l9EVb5c/0

◇東トルキスタン(ウイグル)大虐殺

中国に国を侵略され、虐殺された東トルキスタン人(ウイグル人)およそ1000万人以上

　　「計画育成」の名目の下に　・・・　850万人の胎児が虐殺
　　無差別虐殺により　・・・・・・・・・　100万人虐殺
　　50回の核実験により　・・・・・・・・　75万人虐殺
　　「政治犯の」名の下に　・・・・・・・　50万人虐殺

362 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 14:32:30.20 ID:l9EVb5c/0

▽中国の核弾道ミサイル
　東風２型（DF-2）1,050～1,250Km
　東風３型（DF-3）2,400～2,800Km　2基 1～3MT
　東風４型（DF-4）　　　～4,750Km　20基 3MT
　東風５型（DF-5）12,000～13,000Km　20基
　東風21型（DF-21）2,150～2,500Km　33基 20～500KT
　東風31型（DF-31）8,000～14,000Km　6基移動式発射機

吉林省の通化基地に24基を配備
東京・名古屋・大阪・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
及び、航空自衛隊基地・在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地に照準済み

弾道ミサイル(SLBM)「巨浪2(JL2)｣8000キロ
094型「晋」級原子力潜水艦に搭載

363 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 14:32:35.43 ID:9L+iIv2A0

はあ？

364 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 14:33:34.31 ID:rgOoHAxl0

中国海軍は第一列島線を出られなければ大国としての義務を果たすことなど
できない。義務を果たせと言っておきながら第一列島線内に封じ込めよう
とするのは矛盾である。＜

義務って何。救難活動なら公海通り太平洋行けるしｗ　沖縄の近海まで中国領海
などと言う事が、平和友好的なアジア諸国の神経に触ります。

365 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:33:53.75 ID:ef0syiHO0

日本の空母と言うか軽空母って無かったけ？一昨年位に若洲の東京木材
ターミナルに停まっってるの見たこと有るんだけど。

366 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 14:35:00.48 ID:3vJ7G5+p0

日本領土を護衛する艦で間違いないだろ。

367 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 14:35:08.39 ID:d9W+qEpp0

日本全体が不沈空母だしな。
魚雷食らって燃料庫に被弾して、現在燃料だだ漏れ状態だけどな。
もう一発食らったら大鳳みたいに終わっちゃうけど。

368 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 14:35:28.89 ID:dA89fazc0

※中国の空母は綺麗な空母なので、軍拡には該当しません。

369 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 14:35:58.75 ID:+b+Fq35kO

>>354
正月からたくさん構ってもらえてよかったね

370 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 14:36:05.02 ID:0EjZKehe0

日本に空母なんぞいらんヘリ搭載護衛艦で充分
ただし信濃より長くてデカいヘリ搭載護衛艦を作ってほしい

371 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:36:23.01 ID:WoCd2G8w0

>>356
フランスとかイギリスの空母も採用してるから特許じゃないんじゃないかなぁ。

でもこの手の作りにするとすげー金が掛かる、イギリスが今こさえてる空母は
スキージャンプやめて、甲板二枚の形したら予算が倍増して今泣いてる。

372 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 14:36:26.18 ID:XrsFea1z0

ゼロ戦なら離発着できるの？

373 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 14:36:46.39 ID:SFD0LjxvO

ヘリ空母２隻が
合体すると…

374 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/02(月) 14:37:44.75 ID:SlvBfPpI0

>>372
できるけど何に使うの？
爆弾も頑張って250kgだよ？

375 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 14:38:07.10 ID:P+EadBkS0

いざとなれば門脇舞以と大橋歩夕が駆けつけてくれる日本

376 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:38:18.49 ID:nQ+SIjMN0

http://ja.m.wikipedia.org:80/wiki/19500%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6##cite_note-0
なんか27000トンに増えてる

377 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 14:39:37.54 ID:UdnIiyGf0

>>374
真珠湾攻撃

378 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 14:39:46.41 ID:XrsFea1z0

>>374
うん。実質、軽空母だはｗｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 14:40:00.90 ID:yHz0ICn80

ID:iM97CgiD0は無視しろ。そもそも高等教育を受けた作文じゃない

ワリャーグのスクラップ再生品で満足しとけよな
新造艦に嫉妬してるのかこいつら

380 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 14:40:02.20 ID:3XG8bY010

F35とかいらんだろ。
零戦載せればおｋ

381 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 14:40:05.51 ID:Y5B6KTKn0

>ヘリコプター搭載護衛艦は事実上軽空母

漁業監視船って軍艦じゃね？

382 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:40:37.48 ID:L37H9oy/0

ゼロ戦なんかいらねーよぼけなす

383 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:41:14.87 ID:xtt/Zaxn0

>>321
うん、基地内の売店で売ってるよ
食べた事ないけどw

384 ：名無しさん＠涙目です。(土ｲ左ﾈ申ﾈ土)：2012/01/02(月) 14:43:16.69 ID:B2P1dGyO0

中国人がアメリカンジョークを言うと思わなかった

385 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 14:43:22.39 ID:Qk9qbFct0

>>383
海自だとみたことない

386 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 14:43:37.71 ID:XrsFea1z0

>>382
だけどこの中国軍士官が言ってることはホントだね

387 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 14:44:59.82 ID:MJagbF9x0

>>214
今は無くても５年後は分らんでしょう。

388 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 14:45:00.42 ID:1FQ46QBJ0

>>386
よかったね

389 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:45:06.45 ID:qn1RmaWf0

>>386
全く見当はずれだけど。

390 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:45:19.73 ID:Czg5rNYP0

>>357
右から三番目が24DDHか？
正規空母と呼んでも可笑しくないサイズだな

391 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 14:45:25.42 ID:DlX8dTF70

中国人は内政干渉って言葉を知らないのか

392 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:45:34.17 ID:nQ+SIjMN0

>>381
海保の巡視船は事実上軍艦だよ

393 ：【14.3m】 (氷川神社)：2012/01/02(月) 14:46:19.05 ID:nbF0b7j/0

まずFXはF-35にならんから安心しとけ

394 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2012/01/02(月) 14:46:39.09 ID:Vqffu/n20

飛んで来る戦闘機や漢級原潜を沈める攻撃力を艦自体が保有してるからやはり護衛艦なんでしょうけど何を護衛してるのかって聞かれたら「日本の安全(ｷﾘｯ」って言えばいいに違いない

395 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 14:46:40.53 ID:MJagbF9x0

>>217
ひゅうがのエレベータにはF-35を乗せられるのだよ。

396 ：【28.7m】 (氷川神社)：2012/01/02(月) 14:47:44.35 ID:nbF0b7j/0

>>395
F-35どうせ日本じゃ採用しねーから安心しとけ

397 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/02(月) 14:47:54.25 ID:guhtCBTF0

中国うぜえから合体すれば通常型空母になるように設計しろ

398 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:48:43.64 ID:Czg5rNYP0

>>396
正式にF35で決まったけど？
内定ではなくて

399 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 14:49:01.57 ID:nwme+NHZO

兵器開発って人間目線で歴史の積み重ね（Aに対抗してBを作る）という流れで構成されてるがそれとは全く別軸で開発するのはダメなのか？
バーグ協定？のような兵器投入の是非を語る条約にひっかからなければスターウォーズ的な兵器を作れないんだろうか

400 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 14:49:58.83 ID:yHz0ICn80

ワリャーグって戦力になるの？
最初は、自力航行出来ない発着練習艦って名乗ってたのに、いつの間にかいろいろ艤装してるじゃねーか

401 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:50:18.61 ID:nQ+SIjMN0

韓国も対抗して作るんだろ

402 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2012/01/02(月) 14:50:31.03 ID:IASGf1je0

どんなにでかくても護衛艦だ

403 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 14:50:57.92 ID:Czg5rNYP0

来年度の予算にもF35の購入費が計上されてたしな
4機だったかな

404 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (川崎大師)：2012/01/02(月) 14:51:01.39 ID:pOR60L/E0

22DDHと24DDHを強襲揚陸艦として運用し尖閣が奪われた場合の奪還作戦や竹島奪還作戦や北方領土奪還作戦に使用するつもりなのか？

それは可能なの？

405 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 14:51:23.19 ID:GlBR+tVp0

>>6
二番艦は一緒に沈んだコレーツにしてあげなかったのか。

406 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 14:52:30.84 ID:L37H9oy/0

あたし女だけど7万㌧までは護衛艦だと思うの

407 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:52:37.43 ID:0aacLVnJ0

ワリヤーグも重航空巡洋艦だろｗ

408 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 14:52:45.50 ID:7vW9EqnZ0

こういう時だけアジアの括りで主張するのは韓国もだけど、
なんかマニュアルでもあんの？

409 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 14:52:48.50 ID:K2b3KapY0

>>399
デススターとか建造しろと？

410 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2012/01/02(月) 14:52:57.77 ID:BQgXZGZ80

>>400
空母以外としてなら十分戦力だよ。駆逐艦ぐらいの

411 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:53:20.12 ID:WoCd2G8w0

>>400
いろいろ積んでるけど、艦載機が今ないんで、結局訓練専門の船になるって
言われてるね。とりあえず対潜ヘリから初めて運用を学ぶ、ってのがシーランの
主目的になると思うけど、出来上がったJ-１５を飛ばせられるのかはぶっちゃけ無理ｗ
と見られてる。かわいそうな娘ですよ。

412 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 14:53:56.58 ID:MJagbF9x0

普通にF-35B運用可能なヘリ護衛艦作って置けば問題無いでしょう。
今はF-35Aしか購入予定ないが将来F-35Bが必要になるかも知れないし。

413 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2012/01/02(月) 14:55:48.47 ID:p42t+MpB0

>>224
学生さんか？

414 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 14:55:50.63 ID:nwme+NHZO

>>409
上から攻撃や下から攻撃つうのみをピックアップしたら何かできそうな気はする
そもそもサイバーも戦場だしこの艦隊運用にサイバーが関わってるならミサイルよりハッカーのが怖い

415 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 14:56:10.56 ID:ngkhkUFg0

ぶっちゃけ、航空機での運用も視野に入れてるよね、次の24では
F35Bの開発が頓挫しなければの話
空母なんて要らない厨は実際に進行中の24DDH建造運用にたいしてどう思ってんの？

416 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 14:56:13.03 ID:ne108VEw0

>>2
連呼リアンはどんなスレにもくるよね。はっきりいって迷惑。
頭おかしいの？

417 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 14:56:24.69 ID:3XG8bY010

ゼロ戦をなめたらアカン。
20mm機関砲は今でも護衛艦のポピュラーな対空武装だし、
現代の技術で練り直せば行動半径・ステルス性・コストパフォーマンスで相当なものが出来そうだ。

418 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 14:56:38.83 ID:MJagbF9x0

>>406
別に10万トン以上でも護衛艦だよ。
自衛隊が使う限り戦艦でも原子力空母でも護衛艦と呼ばれる。

419 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 14:57:18.22 ID:WoCd2G8w0

今のところこのシーランの目下の任務は、出航して近隣の国近くまで行く嫌がらせだろうけど、
東南アジアの国々はそれだけでいやーな気分に確かになるから、効果はばつぐんだ！

つぎ込んだお金くらいは働いてくれそう。飛行機一機も積んでなくてもこういう使い方が
できるんだ～とちょっと中国海軍の賢さに帽子を脱ぎたくなるね。

420 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 14:59:12.40 ID:iyc9Lx5J0

アメリカの空母打撃群の護衛空母としての運用を視野に入れて作ってるからね
改造前提の「こんなこともあろうかと作戦」だな

421 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 15:00:43.73 ID:WoCd2G8w0

>>417
まじでかー

それならレシプロ機が現代で大活躍する映画で一儲けしようぜ。
そうだな、鋼鉄の鷲３って題名ってのはどうだろう。

422 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 15:00:43.56 ID:Lvri1x/g0

>>224
何が恥知らずだよ
学部生なら回りの奴に聞いてみろよ、
むしろ兵器好きなやつの方が多いわ

結局自分で運用するわけじゃないから、
手を汚さないって事情もあると思うけどね

423 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:01:10.16 ID:xtt/Zaxn0

>>385
その名の通り海自の土産ものだよ
二年くらい前に横須賀と館山では売ってたけど

424 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:01:37.75 ID:qn1RmaWf0

>>420
バカだろ

425 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (川崎大師)：2012/01/02(月) 15:03:40.27 ID:pOR60L/E0

ぶっちゃけ中国の嫌がらせ空母に対する

嫌がらせはダメだよ艦

って役割になるのか？

426 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 15:04:13.21 ID:L37H9oy/0

F-35Aのエンジンノズルを斜め下に30°くらいずらして着艦モードとかのSTOLにできればいいのにな

427 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:05:23.24 ID:qn1RmaWf0

>>425
はるな、しらね型の退役に伴う群の旗艦の代替以上のものではないだろ

428 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 15:06:07.86 ID:/B56eREs0

潜水艦キラーだから支那が思いっきり脅威に感じてるのは当然だが、空母呼ばわりとかしょうもないことほざくなよｗ

429 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 15:06:13.55 ID:yHz0ICn80

日本も、そのうち空母という名前が復活する日は来るんだろうか。
かつては戦車って名前すら使えなかったんだし、将来の事は分からん。

日本が、有事の際に自衛隊機の民間空港の利用が簡単に出来れば、それこそ列島が不沈空母なんだけどなぁ。
内なる敵のせいで無理だよな。
まぁそれ以前に機数が足らないだろうけど・・・

430 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 15:06:19.26 ID:WoCd2G8w0

中国も頑張ってるけど、インドも頑張って空母こさえてるよね。
最初に国産空母を就航させるのは中国かインドか！　どっちもそのころは国が貧乏に
なり始めて、作るのやめておけばよかった…ってなりそうだけど。

431 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2012/01/02(月) 15:08:56.35 ID:p42t+MpB0

＞空母なんて要らない厨
空母もとうぜ　とか　戦闘機つくろうぜ　とかいうと
日本じゃアメリカ並みの作れないし・持てないよｗって否定してるけど

現実は日本ができる範囲でじわじわと計画進んでるんだな

432 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 15:09:24.53 ID:K2b3KapY0

>>430
インドは国民餓死させながら核を作ったくらいだからな

433 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 15:10:12.17 ID:7vW9EqnZ0

海自にF-35Bの対艦攻撃航空隊を作るとこからはじめないと。
現状ではP-3Cの哨戒機とYS-11の輸送機しか固定翼機が無いからな。海自には。

434 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 15:11:25.36 ID:iyc9Lx5J0

>>427
素人目線ではそうしか見えないわな

435 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:12:08.25 ID:O75b/qqd0

こんなモンで脅威を感じてくれるんなら、ひゅうがの甲板に心神の模型を5??6機並べておけば後30年は日本の国防も平気かもしれん

436 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 15:13:57.99 ID:nwme+NHZO

対中語るなら台湾必須だが選挙どうなんだろ

437 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 15:15:01.28 ID:WoCd2G8w0

やっぱ空母持って一人前の国だぜ！みたいな風潮はやめたほうが良いよね。
アルゼンチンとかブラジルとか見てると、空母の末路も悲惨だよね。他の国も持ってるんだもん、
買ってよ～って言い出すのは結果ろくなことがないよね。そんな失敗から学ぶべきだ。

438 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 15:17:34.61 ID:WoCd2G8w0

そこらへん、ヘタリアとか馬鹿にされてるイタリアが意外と堅実に、身の丈にあった
船作ってるんだよね。伊達るのは女の前だけで良い、とかマジかっこいい。

439 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 15:20:12.42 ID:L37H9oy/0

まぁ空母も戦闘機もどれがいいとか考える前に
領海領土の侵略に引き金引けるようになるのが先だよ
海上保安庁の船に攻撃されてなんで沈めないんだよと

440 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:20:30.26 ID:qn1RmaWf0

>>434
素人目線だと空母だろ。

441 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 15:20:56.93 ID:MJagbF9x0

>>429
例え空母作っても「航空機護衛艦」になるだけ。

442 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (川崎大師)：2012/01/02(月) 15:21:46.02 ID:pOR60L/E0

空母ってもんを考えると太平洋戦争の時によく日本は空母を10隻前後？も持てて運用してたよなーと思うな
真珠湾攻撃あたりまでなら日本は世界最大の空母機動部隊保有国だったわけだからな

443 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 15:22:01.82 ID:SNax7un/0

このヘリ空母は対潜水艦って非常に大きな意味があるんだけど
空母は本当に必要なんかなってのは微妙な気がするね。

444 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:22:42.38 ID:+77xo7qD0

>>233
ひゅうが前に「おおすみ」型輸送艦があった。
ウチの叔父が海上自衛隊に奉職していたが、おおすみを持つ時も一悶着あったらしい。
今は災害派遣や国際貢献で自衛隊の活躍がクローズアップされたり、
マスコミもあまり偏見とかないけど、昔は酷かったってさ。
で、叔父がその時話してくれたけど、
「今度『おおすみ』という大きな輸送艦ができるけど、海上自衛隊は将来は空母を持つ。
ただ、10年や20年では無理だな。そうだな、段々と大きな船に変えて最終的には空母になるだろう。
もしかしたら空母を持つより先に海上自衛隊が『日本国海軍』になるかもしれん。
結局は海上自衛隊は『帝国海軍の亡霊』に取りつかれているんだ。」
と話してくれた。まあ、俺は叔父の退官と同じくして航空自衛隊に入隊したが、
果たして在職中に「日本国空軍」になるのかな。

445 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 15:22:49.45 ID:SNax7un/0

>>435
脅威を感じてるというよりは
中国の海軍が予算を増額してもらうための方便だろ

446 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 15:26:15.20 ID:XrsFea1z0

>>389
アダルトビデオの薄消しモザイク師みたいｗｗ

447 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 15:31:35.92 ID:OVxuEEIW0

これ前から思ってたんだけど垂直離発着機載せれないの？
この前海自の偉い人の講演聞いたんだけどその時も「どうみても空母ですよね！でもこれは空母じゃなく護衛艦です大人の事情で」って言ってたんだが

448 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2012/01/02(月) 15:34:40.24 ID:Idx52E5Y0

今日のお前が言うなｽﾚ

449 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/02(月) 15:35:51.81 ID:sdphuyG90

中国なんて所詮張りぼてみたいな兵器ばかりだからな
焦ってるな

450 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 15:36:35.48 ID:P+EadBkS0

>>444
>>ただ、10年や20年では無理だな。そうだな、段々と大きな船に変えて最終的には空母になるだろう。
>>もしかしたら空母を持つより先に海上自衛隊が『日本国海軍』になるかもしれん。
俺はそれより先にけいおんのキャラ名が付いた船が出てくるのが先じゃないかと思う

451 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 15:45:45.31 ID:MJagbF9x0

>>443
ヘリだと航続距離に問題有るから哨戒機を搭載
したいはず。

452 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 15:46:46.54 ID:qn1RmaWf0

>>451
那覇からで問題ない。
どっか攻めに行くつもりかよ。

453 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 15:51:27.55 ID:ru6LuQso0

>>451
だから雄プレ

454 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2012/01/02(月) 15:54:06.62 ID:1WFA0uV40

軍艦のスペック隠しは戦前から続く日本のお家芸

455 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 15:58:05.89 ID:MJagbF9x0

>>454
戦前は国際条約で軍艦の数が決められていたからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E7%B8%AE%E6%9D%A1%E7%B4%84

456 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 16:03:19.45 ID:tq7PWuzY0

中国の軍拡の方が世界にとっては脅威だろ

何してくるか分からない隣の国が空母持ってるのに、こっちが持っちゃいけないのはおかしいだろ

中国だって最初はカジノを作るという理由でロシアの空母買ったんだろ

457 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 16:12:17.21 ID:2wZr1z850

飛行艇量産で解決

458 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 16:12:28.02 ID:bySm/vVU0

>>224
http://www.youtube.com/watch?v=RmysvZ2VfAA

459 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 16:20:55.52 ID:30oMmXi70

空母に改造できる！とかネトウヨホルホルしてたやん
なんで中国様にズバリ指摘されてファビョってるのよ

460 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 16:28:11.32 ID:poY8VPnR0

今日、横須賀行った。
ひゅうがも間近で見られたし、
アメリカの大型空母も見られた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqZ-3BQw.jpg

461 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 16:29:54.49 ID:tQh06MYl0

ネトウヨホルホルさせて油断させ
中国の軍備拡張への批判を回避し
中国の軍拡を正当化し
日本の軍事拡張を抑制するのが目的です

462 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2012/01/02(月) 16:30:58.60 ID:aehqOM/O0

中国、お前が言うなと

463 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2012/01/02(月) 16:32:53.74 ID:DGmpYLAnO

中国が軍拡競争できるのか？パチもんばっか作ってるやん

464 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 16:34:40.97 ID:APnw+AnD0

中国潜水艦が領海侵犯してるのバレるから必死で抗議してる

465 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 16:34:59.88 ID:UBDM+mDy0

ジャップ中国にびびりすぎｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 16:38:48.70 ID:poY8VPnR0

>>450
イージス護衛艦みお
とか？ないわー

467 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 16:46:47.91 ID:jY+jBAfv0

中国様がお怒りだからひゅうがは「スクラップ」として台湾に売却するべき
代わりに４万ｔくらいの「災害救難母艦」を二隻くらい建造しよう

468 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 16:49:15.72 ID:qn1RmaWf0

>>467
一隻作るのに10年計画になるのに
そうポンポン作れんよ

469 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/02(月) 16:51:44.64 ID:YjrT5jzb0

2.4万tの護衛艦は確かにないわw

470 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:00:19.82 ID:xtt/Zaxn0

>>460
軍港クルーズか…いいなあ

471 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 17:00:24.11 ID:2fl+sKMR0

クイーンエリザベスと比べたら半分くらいしかないしカブールよりもさらに小さい
空母として運用するのはかなり無理があるんじゃないかね

472 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:01:08.84 ID:pPHN4T5D0

対潜水艦用のヘリ空母だけどF３５見て妄想入っちゃったか

473 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 17:04:25.76 ID:2DeiSg0d0

>>376
7千㌧も燃料を積むの？
まさかね。

474 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 17:06:01.32 ID:6ktF1+I80

日本て強いのん？
韓国中国ぐらいなら勝てるのん

475 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 17:27:35.38 ID:unu+OBjv0

>>471
大きさはカヴールと変わらないのに排水量が小さいのは何でだろね？

476 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 17:33:44.59 ID:2DeiSg0d0

>>475
カブールの方が船体の容積が大きいようだ

477 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/02(月) 17:35:10.40 ID:YjrT5jzb0

>>474
海軍、空軍は日本圧倒的でしょ。
陸軍は知らん。

478 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:36:46.22 ID:58oWGqbw0

>>471
あくまでも軽空母なんだろ。
制式空母じゃなくて。

これを駆逐艦だと言い出してる自衛隊は余りにも説得力がない。

479 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 17:37:38.72 ID:m5m/7jRF0

F35B(A型すら怪しいけど)開発頓挫してるのにこういう事を言えちゃうのが軍関係者
日本だってソ連の脅威がなくなって北チョンのミサイルをたてにMD予算ぶっ込んだ
今は支那のおかげで潜水艦も増やしてるしDDHも建造できてる
とにかく予算ぶんどる為には何だって利用するんだよ
こういう言い合いってのは双方の軍にとっては必要なこと
持ちつ持たれつ

480 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 17:38:03.24 ID:PViibZco0

>>478
駆逐艦とかいっていないだろ
護衛艦だ
護衛だ護衛ｗ

481 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:39:55.64 ID:58oWGqbw0

>>479
日本がステルス戦闘機の導入を正式決定して潜水艦も増やす方向だから
軍事バランスは日本に有利に傾いてきてる。
危機感は出任せじゃなくて本物だと思う。

482 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:40:36.67 ID:24XyFj/00

>>478
そもそも駆逐艦なんて呼んでないし
DEもDDもDDGもDDHも「護衛艦」だし
運用はDDH以外の何物でもないんだから、「護衛艦」でいいだろ

483 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 17:41:15.91 ID:Sn/0+6v+O

＞＞中国の軍隊が独裁体制下の軍隊で
あるとみなされる一方で、国際的義務の履行が求められるが、中国海軍は第一列島線を出られなければ
大国としての義務を果たすことなどできない。義務を果たせと言っておきながら第一列島線内に封じ込めよう
とするのは矛盾である。
つまり日本は駄目、中国はおkと言うことか

ざけんなよ糞支那

484 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:42:32.17 ID:58oWGqbw0

>>480
>>482
あれは護衛艦じゃなくて、護衛される艦、とでも言うべきものなんだろ。
短魚雷を積んでないとかソナーも最小限の性能しか無いとか聞いたが。

485 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:43:39.31 ID:Q7rFI5Ne0

空母を作れってことか

486 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 17:43:40.51 ID:PViibZco0

>>483
いやいや、南極海の海賊退治とかなら誰も反対しないよな
第一列島線もこえられて、賞賛の雨嵐を浴びせられるぞｗ

それ以外の意図があるなら、氏らね

487 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 17:43:56.79 ID:K2b3KapY0

人民解放軍はそこまで工作しないと中共から予算おりないのか？
日本の防衛省と財務省みたいだぞ？

488 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 17:43:58.24 ID:Rtb7Q8fP0

(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ型の更新艦だから２隻しか作らんのだけどね。
おまいらの場合対潜ヘリ母艦もだけどXASM－３のほうが
脅威なんじゃね?
XASM－３＞技研と自衛隊で開発中の低空のマッハ３で突っ込んでいくステルス対艦みっそー

489 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2012/01/02(月) 17:44:54.56 ID:k2GN0P5m0

> 2．4万トン級の護衛艦などありえない
訳間違ってない？
駆逐艦じゃなくて？

490 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 17:45:13.67 ID:WiCEKU0e0

>>1
お偉い軍人さんは予算獲得が仕事だからこんぐらいは言わんといけんのかね

491 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 17:45:41.70 ID:PViibZco0

>>484
まあ、専守防衛の自衛隊の船は”全部”護衛艦だから
海自全体で日本を護衛するという意味で捉えればＯＫ

攻勢兵器の空母とかとは違う

492 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:45:51.79 ID:+rpEFhNy0

自国は空母や核兵器作りまくって
隣国が軽空母や迎撃ミサイル作ったくらいで、怒り狂う心理が理解できない

「えへへ…さぁーせん…」ってしっぽを巻いちゃう政府も理解できない

新兵器開発を邪魔する同盟国も理解できない

493 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 17:46:28.30 ID:gMczWhE7P

正規空母　大原麗子

494 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 17:46:37.58 ID:ndXUxBtH0

うっせー支那人
日本にあるのはあくまで護衛艦に支援戦闘機に特車なんだよ
ほっとけつうの

495 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:46:48.82 ID:58oWGqbw0

>>487
今回の予算でも観測班のようなのを与那国に前進配備するという事になってるらしいから
自衛隊はいわば軍事的封じ込め政策を行おうとしてるわけだ。
それに中国が反応してるという事。

実際問題としては単純な軍備拡張では包囲網を突破するのは難しい。

496 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 17:47:48.64 ID:Sn/0+6v+O

>>486
第一次列島線って言い方がそもそもおかしいんだよ
あれはつまり日本を飛び越えて対アメリカの防衛線を形成するの意とほとんど同意だから
外洋に出て奉仕活動することと同じように喋ってること自体的外れなんだよ

497 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 17:48:22.57 ID:m5m/7jRF0

DDHは必要だが空母は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってか維持するので大変
そんなものに金使うなら潜水艦増やしまくれ

498 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 17:48:23.58 ID:7vW9EqnZ0

広大な太平洋のシーレーンを守るには艦上哨戒機があったほうがいい。
S-3バイキングみたいなの。

499 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 17:48:37.17 ID:QkBsLyRn0

オスプレイ載るんけ？

500 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:50:03.43 ID:TBZ4t2wO0

９条のせいで日本の戦車は
竿だけ売りの車って事になってるのはナイショな

501 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 17:50:24.10 ID:lP7AXIHWO

あいつら日本人が本気で侵略してくるって妄想してるから困る

502 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:52:41.11 ID:58oWGqbw0

>>488
> おまいらの場合対潜ヘリ母艦もだけどXASM－３のほうが
> 脅威なんじゃね?
それも問題ではあるな。
２種類のASMミサイルだけでも十分な能力を有しているわけで
だからこそ一時的に開発が放棄された経緯がある。
技術開発だけで終わるなら無駄とまでは言えないが実戦配備は疑問符がつく。

最近は中国と名前が付けばなんでも予算がつくような空気があるが
もっと地に足がついた予算編成をしてほしいものだ。

503 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 17:53:02.65 ID:MJagbF9x0

>>478
駆逐艦とは言っていないよ。
あくまで護衛艦。

504 ：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2012/01/02(月) 17:53:20.24 ID:/AsiJdvM0

全くわかんねーけどなんつーか配備した船とかの情報とかをなんで
外国が知ってんの？こういうのって機密とかじゃねーの？

505 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 17:54:37.04 ID:PViibZco0

>>504
この程度なら普通にマスゴミで報道されたから
まあ、本当の能力は公表されてはいなんだろうけどね

506 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 17:56:28.54 ID:MJagbF9x0

>>489
例え１０万トンでも護衛艦は護衛艦。
護衛艦の規定にトン数は無い。

507 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 17:56:36.99 ID:vbSBBx3l0

軍板の22DDHスレにはなぜか支那じゃなくて在日が常駐して荒らしてるんだよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325212065/

508 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:58:37.89 ID:24XyFj/00

日本の場合
サイズじゃなく用途で種別分けてるからね

509 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 17:58:55.36 ID:MJagbF9x0

>>505
日本
本当の性能＞公表された性能。

韓国
本当の性能＜公表された性能。

中国が疑心暗鬼になるのは納得できる。

510 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 17:59:03.08 ID:8f+jDFU6P

>>504
妄想出鱈目の類だから幾らでも言える
スキージャンプもカタパルトも無いのに固定翼の運用なんて無理

511 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 17:59:23.27 ID:58oWGqbw0

>>503
護衛艦とはデストロイヤー・エスコート艦の事を言っていたはずだがな。日本の昔の艦種でいうと、乙型駆逐艦または海防艦という言い方になるはず。
何でもかんでも護衛艦ってのは戦後日本独特の風習であって外国から見たらエスコートの文字がついてないのは護衛艦とは言わない。

512 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 18:01:45.75 ID:HbTKv5NZ0

なんで？

513 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 18:02:42.08 ID:QOCfP5Tq0

>>503
DDHってHelicopter Destroyerの事だから、ヘリコプター駆逐艦だよ。

514 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:03:09.96 ID:y7AJ50510

>>511
中国語だと、護衛艦＝フリゲート

054A型護衛艦とか、053H型護衛艦とか

515 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:03:27.14 ID:58oWGqbw0

>>508
もう、駆逐艦ですらないが。
多用途ヘリ母艦みたいな感じになってしまってると思うが。

DEのエスコートの用途は怪しいし、デストロイヤーの用途も曖昧になってしまってる。

516 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:04:35.45 ID:OW2bM0U30

何故バレたし
これから無人VTOL積む予定なのに

517 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:04:58.92 ID:BDeLOcMc0

>>34
4日に車で通るから見てみよう。
って事故るんだろ。

518 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:05:58.07 ID:jSOTgmcD0

人型への変形機能はまだバレてないみたいだな

519 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:07:32.69 ID:24XyFj/00

>>515
駆逐艦からいい加減離れろよ。

520 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:07:39.49 ID:58oWGqbw0

>>514
それは国際的常識に合った艦種の選定の仕方じゃないの。
中国では、日本で言うところの乙型駆逐艦＝フリゲート＝護衛艦で
対潜水艦護衛を主任務にした比較的小型の艦種を護衛艦と言ってるってことだろ。

521 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:08:19.68 ID:WiCEKU0e0

>>518
馬鹿、ひゅうがは腕の部分に合体するんだろ

522 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:09:10.05 ID:y7AJ50510

>513
護衛艦だろ

艦載機70機積めて全通甲板にアングルドデッキ、蒸気カタパルト装備だけど、
あくまで巡洋艦なウリヤノフスク級のように

523 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:09:35.46 ID:58oWGqbw0

>>519
艦種詐称が問題になってるんだからそうはいかんだろ。
艦種にDの文字がついてるのが適切なのかって話なわけだから。
外国はそれで認識するわけだからな。

524 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 18:09:36.22 ID:eUA3GOCeO

まあ確かにこれを護衛艦で通すのは無理あるがな

中国もポンコツとはいえ、軍事利用はしない契約で買った空母をシレッと配備しちゃったんだからおあいこだ

525 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 18:10:26.21 ID:gMczWhE7P

戦艦大和の主砲口径を正確に発表してたら
ハルノートの挑発は無かったとは言われてるけどな

526 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 18:10:52.83 ID:+Ppyfmf20

誰のせいでヘリ空母が必要になったと思ってんだ。

527 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:11:26.53 ID:jSOTgmcD0

>>524
武器らしい武器は装備してないんだし、
むしろ補給艦でいいだろ

528 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:11:26.91 ID:y7AJ50510

>>520
中国海軍の054A型護衛艦、
排水量4500トンの船体に艦隊防空ミサイル装備の強力な防空艦だよ

529 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/02(月) 18:11:27.12 ID:HbTKv5NZ0

フリゲートだってでかくなってるじゃん

530 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 18:11:32.80 ID:Wug/76uZO

日向なんて戦艦の名前つけてんだから意図は明白

531 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 18:12:01.49 ID:zprArKck0

他の国はみんな満載排水量で表記するのに、
日本だけ基準排水量で表記するのは自衛隊マジックだよな。
基準排水量は１．５倍しなきゃ満載と比べられないのにｗ

532 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:12:04.73 ID:xtt/Zaxn0

>>517
知ってるかも知れないけど国道からは見えないよ
横須賀駅には駐車場ないしダイエーに車停めて歩いたほうがいいよ

533 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 18:12:31.12 ID:RueKJAPjO

>>1は尖閣に軍艦派遣して軍事基地作れだのアジアの被害国同士で日本を共同管理しようだの騒いでる基地外人民解放軍のオッサン

534 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:12:44.97 ID:OW2bM0U30

>>524
配備したところで針のようなところに降ろせる訳がない
艦載機積んで飛んでる話さっぱり聞かないぞ？

とは言っても雑伎団の連中がいるからなぁ…

535 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:13:17.70 ID:unu+OBjv0

>>513
それじゃHDじゃん

536 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:13:41.70 ID:jSOTgmcD0

>>532
国道からは見えないが、駅前や公園からは丸見えだよな
海自の船では一番見やすい場所に停泊してる（潜水艦を除く）

537 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 18:14:02.41 ID:Rtb7Q8fP0

別にひとんちの艦種識別に他所からいちいち文句言われる筋合いもないがな。
どう呼ぼうがこちらの勝手。

538 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 18:14:22.91 ID:KrlT0/z90

>>534
さらに護衛戦力すら不足
今のままだと潜水艦の餌食

539 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 18:14:50.64 ID:MJagbF9x0

>>515
外国での分類だと。
イージス護衛艦はイージス巡洋艦だし、ヘリ護衛艦は
軽空母になる。
でも日本では護衛艦。

540 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:15:11.68 ID:58oWGqbw0

>>528
>>529
漁船を沈めたあたごは7000トンくらいあったっけか。
現代のフリゲイトだもんなー。

541 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 18:16:16.73 ID:WkeSAU7KO

アジア人民じゃなく中国人民だろ

542 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 18:17:28.45 ID:Awni2XDR0

>>530
もともと知名だろそこに住んでる人は毎日戦争でもしなければならないのか？

543 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:17:36.22 ID:OW2bM0U30

帝国海軍様の潜水艦は艦載機積んでカタパルト装備だったよな～
という話を思い出した

544 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:17:54.63 ID:unu+OBjv0

>>540
あたごは満載1万トンあるで

545 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 18:17:54.92 ID:MHT3t01/0

震災対策だといってどんどん増やせｗ

546 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 18:20:21.94 ID:Sn/0+6v+O

>>509
命をかけて無茶やらされてきたのが日本だしな
建前と本音が違うと世界中から思われてるし

547 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 18:20:23.37 ID:bA18qg7B0

ワリャーグってなんかかわいい
ワリャ～グ

548 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:21:34.85 ID:58oWGqbw0

>>541
アジアの人民としては、だな
欧米はリーマンショックにギリシャ危機ですごい勢いで軍縮に走ってるのに
日中は何をやっとるんじゃ、アホか、という感じだが。

中国の空母と日本のヘリ空母は後世の笑いものになるレベルだと思うがな。

549 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:22:52.51 ID:OW2bM0U30

>>548
影でこっそり原潜作ってるのバレると困るんだよ
スケープゴートは必要

550 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 18:23:27.53 ID:KrlT0/z90

>>548
＞後世の笑いもの
ああ、どこかの揚陸艦のことですか

551 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:23:38.86 ID:24XyFj/00

>>548
日本も軍縮だわ。理解できてないならもう喋るな

552 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:24:58.64 ID:WiCEKU0e0

>>548
ヘリ空母は大震災の時役に立ったじゃん
まあ、病院船の方が役に立ちそうだけど

553 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:25:09.46 ID:58oWGqbw0

>>551
24年度予算は震災対策費を含めて増額でした。
増員を求めて財務省に切られても増えました。
どう見ても軍縮してません。
本当にありがとうございました。

554 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:25:15.75 ID:PViibZco0

>>548
特亜を除く”アジアの人民”なら、
南シナ海で紛争の種をばらまく中国を押さえてくれるなら
これ以上の事はないと思うだろうなｗ

敵国だったアメリカの訪問ですら、ベトナムは受け入れたのだから
その理由が何にあったか知らんとはいわんよな

そもそも内政が糞な時こと防衛を固めないといけない

555 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:25:17.59 ID:jSOTgmcD0

>>548
日本の軍事費（防衛費）はGDP比では、世界でも類を見ないくらいに低いだろ…

556 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:25:19.39 ID:bvaJ2aAo0

＞「2．4万トン級の護衛艦などありえない」

そのとおり

使えねーんだよ、22DDHは

557 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 18:25:23.27 ID:3v+YV0rO0

> 国際的義務の履行が求められるが、
> 中国海軍は第一列島線を出られなければ大国としての義務を果たすことなどできない。
> 義務を果たせと言っておきながら第一列島線内に封じ込めようとするのは矛盾である。

そんな義務、誰も求めてねぇっつーのチャンコロ。一生大陸に引きこもってろや

558 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:27:00.21 ID:WiCEKU0e0

>>556
東海沖大地震の時に大いに役立つでしょう

559 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:28:21.46 ID:24XyFj/00

>>553
理解できてないようだね、ありがとう。

560 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:28:44.97 ID:bvaJ2aAo0

>>558
＞「2．4万トン級の護衛艦などありえない」

そのとおり

使えねーんだよ、22DDHは

22DDHは護衛艦じゃなく、護衛艦に護衛される側の船

561 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 18:29:30.91 ID:4csAJYzz0

ヘリが着艦できる護衛艦だろ

562 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:29:47.70 ID:58oWGqbw0

>>552
何でもかんでも詰め込むから訳の分からない批判を受けるのであって
もっと目的を絞るべきだと思うのだな。

そもそも、予算縮減のせいで護衛艦にヘリを積んでなくて
あたご漁船衝突事故の時は館山からヘリを呼んだとか言う状況なのに
ヘリ空母なんか作っっちゃっていいのかよ、と。
ヘリを積まないヘリ空母なんて後世の笑いものだろ。

563 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:30:32.18 ID:jSOTgmcD0

そもそも護衛艦って何だよ
日本国を護衛する船って意味なら、全ての自衛隊の船が護衛艦でいいじゃん

564 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 18:30:57.30 ID:rFOQ/aHp0

全通甲板だから空母！とか厨房丸出しだな…
こんなアホが少将になれるとか、人民解放軍は大したことないね

565 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 18:31:58.82 ID:oY+CFqhq0

お前らが言うなだよな。

空母を何隻も持ってる国が批判することか。

566 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:32:03.36 ID:PViibZco0

>>563
だから、海自の船は全て護衛艦だと

567 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:32:45.22 ID:y7AJ50510

>>562
＞ヘリを積まないヘリ空母なんて後世の笑いものだろ
どっかの軽航空母艦級大型輸送船とかいう意味不明な艦の事ですね

568 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 18:33:43.84 ID:+UjPr5kM0

護衛艦
ちょっと大きな護衛艦
大きな護衛艦
凄く大きな護衛艦

569 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:34:07.01 ID:WiCEKU0e0

>>564
仮想敵国の戦力の脅威を訴えて予算を獲得するのは
世界中いつの時代でも軍の偉い人のお仕事

570 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:34:16.57 ID:bvaJ2aAo0

22DDHは役立たず、カネのムダ

571 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:35:18.14 ID:jSOTgmcD0

>>570
お前、必死だなｗ

572 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:36:43.67 ID:58oWGqbw0

>>563
そもそも海上自衛隊の歴史を紐解いていくと
戦前に潜水艦で散々にやられた反省から、潜水艦対策を最優先にしてきた経緯がある。
16DDHまでは対潜水艦戦闘を最優先にしてやってきたのだが、今回はちょっと違ってきた。

4000名だかの兵員と50台のトラックを輸送する能力なんて、何のためにあるんだ？
別途輸送艦を調達すればいいだろうに。
病院船としての設備が充実してるわけでもない以上、非常に攻撃的に見えるな。

573 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 18:36:46.21 ID:sTz6NYLlO

>>563
戦艦だと好戦的になるから護衛艦ｗ
戦車なのに装甲車ｗ

574 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (林檎神社)：2012/01/02(月) 18:38:10.20 ID:H/ihsQXEi BE:1523748839-PLT(12000)

>>562

＞ヘリを積まないヘリ空母なんて後世の笑いものだろ。

いや、それは…ww
身近に前例が…w

575 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:38:39.45 ID:y7AJ50510

>>569
そう考えると、
ドイツの脅威を訴えて、
戦艦7隻・空母10隻・巡洋艦47隻・駆逐艦117隻・海軍航空隊15000機の予算を獲得した、
米海軍のスターク作戦部長は超優秀だな

576 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:38:54.57 ID:EHSIznGL0

いやお前らが軍拡してるからじゃん

577 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 18:39:08.66 ID:Rtb7Q8fP0

んじゃ汎用船型決戦兵器とでもつけとけばいいのか?中さんよ

578 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:39:25.00 ID:WiCEKU0e0

>>572
震災の時港が破壊されてまともに接岸出来る輸送船なんて有ったっけ？

579 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 18:39:25.94 ID:m5m/7jRF0

>>569
アメなんて対艦弾道ミサイルという眉唾兵器芝居に笑いもせずに対応してるしな
どんだけポンコツでも支那の空母艦隊育成路線は日米の安保関係者にとっては救いの神よｗ

580 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:39:47.56 ID:PViibZco0

>>572
普通に調べれば出てくる
自衛隊の作戦の基本は島嶼防衛、島嶼は一旦とらせた後に奪還する
それに適した装備をしているだけ

そもそも、攻めてくる国がなきゃ問題ない話だがな

581 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 18:40:08.09 ID:IW+/K5B30

よくわからんけど、「ありえないことを実現させる日本すげーｗ」って中国が誉めてるのかな

582 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:40:51.66 ID:24XyFj/00

「22DDHはいらない」という結論から話持ってくバカは死ねばいいのに

583 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 18:41:14.33 ID:rFmagIfc0

>>573
戦艦なんてもうどこも作ってないから言い換えの必要もないし、
自衛隊は装甲車でなく特車だ
でも、今は自衛隊でも戦車は戦車

584 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:41:17.52 ID:PViibZco0

>>581
ガクブルだから、もっと予算をよこせとの
内向きの話でもある

585 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:41:25.10 ID:WiCEKU0e0

>>579
対艦弾道ミサイルｗｗｗ
スゲェｗｗｗ

586 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:41:49.61 ID:58oWGqbw0

海上自衛隊は80年代以降シーレーン防衛なんて言って
船を大型化し装備を増やしたが、人は増やさなかった。
今もその流れの中にある。
その流れが行き着いて、ついにギャグのレベルに到達したのが>>1の船だ。

乗せる人を少なくするということはカタログに表れない戦闘力の低下になり
ダメージコントロール上重大な問題になると言われてるのに
こんなデカい船つくっちゃって大丈夫か？

587 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 18:42:02.83 ID:vbSBBx3l0

>>404
うん、近年の自衛隊の戦略では島奪還任務が重視されてるから可能どころかすごく適任
上陸兵を空から支援する攻撃機が必要だけど、空自の任務は制空戦だからそんなことやってられない
アパッチヘリの代わりに陸自所属のF-35Bを搭載するのはアリかもね

588 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/02(月) 18:43:54.29 ID:NHj02mrC0

カタパルトとかないだろ

589 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:44:20.52 ID:bvaJ2aAo0

当たり前ジャン

あんなのにカネ使ってどうすんだ

個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていないただの輸送船を

護衛艦と偽り、国防費1,208億円もカネかけて作るんだぞ

590 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:44:53.41 ID:oA/7ts2z0

さすが中国さんはぶれないなｗｗｗ

戦後の中国の歴史は侵略の歴史

591 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:45:43.75 ID:9R1oy7vu0

>>586
海自の友人が22DDHや潜水艦を二隻増やすのはいいんだけど
人も増やしてくれんと…とボヤいていたわ

592 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (林檎神社)：2012/01/02(月) 18:46:26.35 ID:H/ihsQXEi BE:2539580459-PLT(12000)

22DDHって個艦防衛に関してはもはや自分で自分を守りきれないレベルだからなw
軍板で誰かが「要護衛艦」って言ってたが、表現としてはピッタリだ

593 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:46:40.05 ID:58oWGqbw0

>>580
２万トンもある船が敵に占領された島の湊に接岸し
ランプウェイを下ろして、50台のトラックに乗って陸自隊員が突撃するわけだ。
胸が熱くなるな。

冗談はともかくとして、戦車は積めないんじゃないかって話だが。
軍用輸送艦としてはちと問題だな。

594 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 18:47:08.35 ID:ngkhkUFg0

>>583
砲科んことを特科と呼ぶのもなんか意味あるんか？

ヘリコ専用とかお前ら言ってるけど、エレベータのサイズとか見たら
どう考えても、っというかあわよくばて感じか、F35Bの運用も視野に入れてるだろ
実際にそうするかどうかは置いといて、そういう事も可能だという選択肢を用意している

595 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 18:47:49.49 ID:z4I193jb0

>>589
単艦で行動するワケじゃないワケで、VLSや魚雷はイージス艦に
任せとけばいいんでない？

逆にイージスに過度なヘリ搭載整備能力を付加する必要もない。

596 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:48:34.77 ID:il5C6kb00

>>591
人はmofが増やしてくれないから護衛艦隊の再編で捻出、フネの数自体は減らさなきゃならん
オンボロの多勢から少数精鋭化するってだけで明確に軍縮なんだよな

597 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 18:49:04.55 ID:v3S9DEtU0

日本は宇宙軍備と軍使用ロボットの開発を進めたらいい
円高だし
2000キロのミサイルよりも100キロ上空からのピンポイント攻撃をできるようにすればいい
また、100万人の軍隊よりも100万機のロボットが効果的だ
円高のときは大いに内需拡大すべし

598 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 18:49:40.45 ID:vbSBBx3l0

>>589
個艦運用可能なひゅうが型と艦隊運用しか想定してない22DDHの建艦思想は違うだろ
前者はあくまではるな型の延長線上

599 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:49:42.71 ID:y7AJ50510

>>595
イージス艦はその性格上、対潜戦闘もかなり優秀だよ
その辺の汎用艦より格段に対潜能力が優れてる

600 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:49:53.82 ID:il5C6kb00

>>595
あきづき型はそれを考慮して、艦隊防衛力を向上させてるからね

601 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2012/01/02(月) 18:50:08.11 ID:KLzj6UV00

費用対効果なら核＋原潜のセット。
とりあえず原潜だけでも作っておこうよ。

602 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (林檎神社)：2012/01/02(月) 18:50:58.24 ID:H/ihsQXEi BE:1580183647-PLT(12000)

>>594
20年後か40年後に国産空母を建造するまでのテストベットだろどう見ても
おおすみ
↓
ひゅうが先行案
↓
ひゅうが
↓
22DDH
と様子を見てきたのがここで功を奏している訳で

603 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 18:51:19.35 ID:Y9/l3FTM0

>>587
は？普通にCASも空自の任務の内ですが

604 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:51:28.25 ID:PViibZco0

>>593
戦車が必要ならおおすみ等に任せればいいだろ
何で全てを１艦でできないなら、問題って話になるのかわからない

作戦は自衛隊全体で行うのだから
それをカバーしあう船、部隊がいればいい話

605 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 18:52:08.34 ID:vbSBBx3l0

>>588
いずれ電磁式カタパルトが実用化されて後付けするから心配すんな

606 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 18:52:09.67 ID:v3S9DEtU0

>>593
今時戦車でノロノロと敵国をうろつく戦術ないんじゃないかな

607 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 18:52:22.60 ID:KrlT0/z90

中国「困った」…ロシアが空母着艦装置を不売、パクリに立腹か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1125&f=politics_1125_012.shtml

608 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 18:53:09.10 ID:z4I193jb0

>>599
イージスだけで全ての対潜能力を備えようとすると、対空能力が
犠牲になる。この手のは専用艦に任せた方がお得なのさ。

609 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:53:28.17 ID:bvaJ2aAo0

>>595
アホか

そのイージス艦をつくらねーで、同じ値段で輸送艦を護衛艦だと言い張って作るんだぞ

1200億円のイージス護衛艦とは別に、同じく1200億円かけてヘリ輸送艦作るってならまだしも

1200億円でイージスと輸送艦どっち作る？？？？って話で、んじゃ輸送艦って

海自はクロネコヤマトかよ

610 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:53:46.51 ID:jSOTgmcD0

日本がF35Bを買うよーって言ったら、アメリカは尻尾を振って喜んで売ってくれそうだよな

611 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 18:53:59.31 ID:v3S9DEtU0

>>607
たかーく売るためだろ

612 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:54:37.46 ID:58oWGqbw0

>>591
そりゃ船の数を減らしてるんだから人が増えるわけがない。
財務省は、陸の上にいてペーパーワークしてる奴らの給料を見なおしたら
人を増やしてやってもいいよと言ってるんだろ。
なんでそうしないかと言う話でしかないわねぇ。

ぶっちゃけ、陸のデスクワークで5時退勤なら俺も海上自衛隊に入ってもいい。

613 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 18:54:46.91 ID:PViibZco0

>>611
いやまじじゃね
なんせ、艦載機もコピーされてもうかわねどころか
他国にまで売ろうとするんだから

614 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:55:00.64 ID:U7ODd1ZW0

>>599
どんな性格？

615 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 18:55:16.24 ID:Rtb7Q8fP0

無理やり武装全部積んだら、かなり怪しい運用になってる韓国軍の艦艇の二の舞だけは
避けたいところ。

616 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 18:55:59.47 ID:z4I193jb0

>>609
ヘリ空母はヘリの継戦能力を飛躍的に増大させるんだぜ。

617 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:56:37.07 ID:il5C6kb00

>>608
というか対潜水艦としてはヘリが優秀、しかしイージスだとろくにヘリの運用ができない
そこでプラットフォームとしてDDHが必要になるわけだし

618 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 18:57:25.78 ID:y7AJ50510

>>614
イージスシステムは別に防空専用のシステムじゃない

619 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:57:49.79 ID:58oWGqbw0

>>604
> 戦車が必要ならおおすみ等に任せればいいだろ
それでも足りないからナッちゃん買うとか言ってるんだろ。
海自はクロネコヤマトですかと。

もうスラップスティック・コメディの世界だと思うんだがねぇ。
真面目に擁護してる人には悪いけど。

620 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 18:58:09.51 ID:AgcHQLOq0

憲法改正したらどうどうと空母を名乗れる。
中国さん、圧力お願いします。

621 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:58:34.15 ID:il5C6kb00

>>614
イージスシステムは対空対水上対潜戦全てを統括するシステムだから。
フェイズドアレイレーダーのイメージで、対空しか見られてないけど

622 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (林檎神社)：2012/01/02(月) 18:58:46.09 ID:H/ihsQXEi BE:1015832063-PLT(12000)

>>609
そもそもDDHの更新は規定路線だから
議論したいならもっとお勉強してからにしようね

623 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 18:59:11.82 ID:yHz0ICn80

しかし、>>1の記事も頓珍漢だよな

＞義務を果たせと言っておきながら第一列島線内に封じ込めようとするのは矛盾である。

災害派遣や海賊退治でケチつけてるわけじゃあるまいし。
しかも、封じ込めとか言いながら定期的に領海侵犯してるだろ。

624 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 18:59:12.45 ID:vbSBBx3l0

>>603
空自のプライオリティって1番がF-35AとF-15Jで制空で、2番がF-2で対艦攻撃でしょ
ヨソんトコの近接航空支援なんて眼中ないし、そもそも機材足りないんじゃね

625 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 18:59:27.74 ID:u9FxA+2F0

>>597
心配しなくてもいざとなったら個人や民間企業レベルで「こんな事もあろうかと」とか言いながらオーバーテクノロジーの超兵器を持ちだしてくれるよ

626 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:59:30.64 ID:bvaJ2aAo0

>>616
だから

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

っつってんの、輸送艦なんだから

627 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 19:00:03.53 ID:1uqiZIaxO

よくF35は搭載できないって言われてるけど、実はちょっとの改造で搭載できるらしいね

628 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:00:40.89 ID:il5C6kb00

>>622
CIC炎上と衝突事故があったから、一刻も早い交替しないといけないのにな。
だましだましあと7年使うのかね＞くらま

629 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:00:41.25 ID:bvaJ2aAo0

>>622
DDHを輸送艦に更新してどうすんだ

630 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:02:29.66 ID:jSOTgmcD0

日本は海洋国家なのに、今までこんな船が無かったのは不思議なくらいだよ
次の大震災の時は、アメリカのともだち作戦くらいの作戦が自力で出来るようになるといいよな
主権国家としては当然の事だな

631 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/02(月) 19:02:32.94 ID:y7AJ50510

>>624
F-2も制空任務に就くよ
戦闘機部隊は支援と要撃の区分が廃止されて運用統合される

F-2は要撃任務もこなしつつ、支援任務もこなすようになる

632 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:02:38.06 ID:L37H9oy/0

>>627
F-35Bは完成しないから搭載も出来ない
が真実だろ

633 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 19:05:06.42 ID:K2b3KapY0

陸自は自前のCAS機が欲しいなら米軍が減らそうと
してるA-10のおさがりのほうが費用対効果高いだろ。

634 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:05:45.87 ID:bvaJ2aAo0

F4ファントムの変わりに、輸送機が次期FXになるようなもん

635 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 19:06:12.34 ID:PViibZco0

>>632
Ａ－１０神は是非導入してほしいｗ

636 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:06:26.09 ID:58oWGqbw0

>>630
日本の国内輸送の5割が船で運ばれているから
民間の海運業者が出港してくれないと日本経済は麻痺するのだ。
だから日本は必死で対潜水艦能力の向上に努めてきた。

日本が海洋国家だからこそ、こういう船作っちゃうと
後世の笑いものになると思うんだがな。

普通に護衛艦作って、これとは別に病院船作って
ヘリも降りられるし戦車も運べますみたいな感じのほうが
素直だったような気がしてしょうがない。

637 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2012/01/02(月) 19:08:18.19 ID:AoarT5wR0

10万トンのフリゲートがあったっていいじゃないか。

638 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 19:09:27.55 ID:vbSBBx3l0

>>631
だからプライオリティの話で想定してるのと実際に行使するのは別

639 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 19:09:46.54 ID:uQMkYVcn0

ちっ、気づかれたか
復活するんだよ帝國が

640 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:10:12.25 ID:4nuX+kRO0

>>631
領空さえ抑えられれば対艦はP-1の方が役に立つはず

641 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 19:10:34.94 ID:IcrcCXER0

>>1
中国人のくせして細かいことに気にしすぎだろ。

642 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:12:11.58 ID:bvaJ2aAo0

DDHを輸送艦に更新してどうすんだ

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

643 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:12:58.84 ID:jSOTgmcD0

沿岸の防衛にはA-10は最高だろ
もしくは、F-35Bかハリアー

644 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 19:13:44.40 ID:+b+Fq35kO

海自って輸送能力はあまり十分じゃなかったと思うし（うろ覚えなんだけど）
じゃあどうせなら輸送能力も持ったヘリ空母にしたんじゃないの？

なんかあれもこれもと要求するのは大戦中と変わってないよね
全部入りスマホみたいなことしないほうがいいのに

645 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 19:13:59.32 ID:vbSBBx3l0

>>633
A-10は22DDHから飛べないだろ
F-35は赤外線回避システム備えてるから携帯SAMの的になりにくいし

646 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 19:15:13.13 ID:PViibZco0

>>644
とはいえ、糞な法で艦数の上限が決まっているわけで
そうなると、押し込まなきゃならなくなるのが出てくるな

647 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 19:16:38.65 ID:MJagbF9x0

>>548
お前日本のヘリ護衛艦がどれだけ震災時に
大活躍したのか分っているのか？
戦時以外でも活躍できるのが日本の護衛艦
なのだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=b-XlTQkGhiQ

648 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:17:56.59 ID:58oWGqbw0

>>642
> 輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ
だから某民主党が、病院船作って国際貢献だと吹いていたから、絶好のチャンスだったのに。
もしあったら東日本大震災で活躍してたろうにねー。
アジアの人民としては、今からでも作ればいいじゃないかと思うがねー。

649 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/02(月) 19:18:05.43 ID:ngkhkUFg0

>>645
レーザー誘導されたら落ちるやないか

650 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:18:05.53 ID:bvaJ2aAo0

DDHを
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新してどうすんだ

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

護衛艦は護衛艦に更新し
輸送艦をヘリ輸送艦に更新しろ

651 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:18:54.51 ID:il5C6kb00

>>648
人がいねーよ、カス。

652 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 19:19:59.01 ID:M4bSREQu0

自分は持っときながら他人に持つなって何を言ってるのかわかんない

653 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 19:21:07.04 ID:L7SqGux40

いまさらこんなこと言い出すって何か裏に思惑あるの？

654 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 19:22:36.43 ID:PViibZco0

>>653
Ｔｏ　中共政府　Ｆｒｏｍ　ほにゃら少将

予算ください

655 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:22:48.95 ID:cm/5zXuA0

>>224
くっくっく、俺も制御系のロボティクスで研究してるけど
俺は自衛隊を最強にできるような兵器を開発してやるぜ。

タチコマみたいな多脚戦車をリリースしてやる。

656 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:23:20.99 ID:58oWGqbw0

>>651
病院船は、若くて美人で独身の看護婦さんがいたら希望者殺到するよ。

そもそも武装がないドンガラの船を動かすのなんか、人はほとんど要らない。
民間だと何万トンもある船が20人くらいで動いてたりするし。

657 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:24:02.42 ID:bvaJ2aAo0

DDHを
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新してどうすんだ

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

護衛艦は護衛艦に更新し
輸送艦をヘリ輸送艦に更新しろ

F4のかわりの次期FーXに、C-17・・みたいなことすんじゃねーよ

658 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:24:19.33 ID:U7ODd1ZW0

>>655
人工知能も専門なのか

659 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 19:24:29.11 ID:MJagbF9x0

>>563
軍隊＝自衛隊
軍艦＝護衛艦

と言うだけ。
深い意味は無い。

660 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:25:24.23 ID:jSOTgmcD0

>>657
なぜ、DDHではダメなのか
本心を話せよ

661 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 19:25:26.03 ID:Rtb7Q8fP0

>>653
中国の潜水艦部隊にとって海自の対潜能力は厄介だからこれ以上
能力向上されたら困るってこと。
野田のアホが中国行ったとき、パンダやるから２２DDHの建造中止
しろと言われてほんとに中止する気だったとか．．．．
さすがに回りに止められたらしいが。

662 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:26:31.69 ID:58oWGqbw0

>>660
やっぱ看護婦さんが乗ってる船で働きたいんだろ。
漢なら誰もがそう思う。

663 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:26:53.88 ID:cm/5zXuA0

>>658
制御が専門だな、いまは自立型多脚歩行ロボットの制御の研究をしている。
ロボットを製作する団体にも入ってるからそこで小型の多脚ロボットも作ってる。

664 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 19:26:56.48 ID:PViibZco0

>>661
パンダの降りほんとか？
まあ、ありえそうだけどソースある？

665 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 19:27:07.08 ID:9hKUve450

たとえ10トン越えで固定翼機何機も飛ばせるようになっても護衛艦は護衛艦だしな

666 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 19:29:31.70 ID:1FQ46QBJ0

>>450
「あずさ」くらいならあるかもな

667 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:29:45.69 ID:uASqsl/W0

>>664
あるわけないだろ

668 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/02(月) 19:30:38.64 ID:PViibZco0

>>667
まあ、ですよねーｗ

669 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 19:31:20.21 ID:yHz0ICn80

CICが丸焦げになって、退役艦の装備を剥いで直したのって「しらね」だっけ？
どうせ総取り替えだろうけど、しっかり海水ぶっかけられたのに、よく直す気になったなと思う
200トンくらいの沈没魚船の再生をやったけど、正直やばいくらい手間がかかる。しかも個人的に不安が残るから長く使って欲しくない
さっさと置き換えてくれ

670 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:31:47.95 ID:58oWGqbw0

>>666
長門とか朝倉とか春日ならありだろっていうのは
昔N速で見た。

671 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 19:31:50.09 ID:XGgq3Soe0

>>653
特に何もありません。
中共は普段から「軍備拡張に関して説明を」「透明性を」と言われてばかりなので
日本に対して言ってみたかっただけです。
これは朝鮮人と同じメンタリティーで、子供の口げんかと一緒ですね。

この種の論議でF35Bの搭載を前提に話が出ますが、海自には固定翼機のパイロ
ットはP3Cの乗員しかいません。
普通に戦闘機のパイロットを養成するには、それなりに時間が掛かります。
現段階で養成に関して何もないのですから、まあ10年はそのままですね。

672 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:31:58.13 ID:bvaJ2aAo0

>>660
おまえ、日本の戦力をそんなに減らしたいのか？？？？？？

673 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:33:34.15 ID:cm/5zXuA0

海上の空母がダメなら空中空母作ればいいじゃん

674 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:33:35.06 ID:jSOTgmcD0

>>672
意味わかんねぇ

675 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:34:08.39 ID:NnIGeBho0

>>669
無断で艦橋に持ち込んだ中国製の冷蔵庫から出荷した事件ですか
まあ、しらねは２２DDHと置き換える予定だったっけ？
wikiによると２０１４年に交代するそうだ。

676 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 19:35:06.09 ID:+b+Fq35kO

>>646
まず定数ありきで考えるのがおかしいわな
周辺諸国の状況をみて戦略を立てて、そっから必要な数を揃えられれば…
まぁ「必要」と考える数を揃えられてる軍なんてないだろうが

677 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:35:55.56 ID:bvaJ2aAo0

>>674
DDHが
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新されるんだぞ？？？？？？

輸送艦がヘリ輸送艦になるならともかく、

護衛艦が輸送艦になるんだぞ？？？？？

678 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2012/01/02(月) 19:38:09.93 ID:D0eBuIeH0

中国が英国の退役空母買ったってマジ？

679 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:38:16.12 ID:jSOTgmcD0

>>677
別に輸送艦でいいじゃん
輸送艦なのに名前が護衛艦でもいいじゃん
何か問題でも

680 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:38:58.57 ID:AqmG80Fr0

甲板全部をVLSにしろ
もう空母なんて言わせないよ絶対～

681 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:39:41.39 ID:bvaJ2aAo0

>>679
そりゃあ、中国にとっちゃ都合は良いし、何の問題もないだろうがな

682 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 19:41:11.80 ID:qf0imguM0

>>525
誰だよ
それだけであんなハードル上げられちゃたまらねえわ

683 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:44:04.76 ID:il5C6kb00

>>675
北吸岸壁の能力からいって、22DDHが舞鶴はない
そのための工事の予算もつかないし

684 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:47:57.13 ID:bvaJ2aAo0

中国は、さも、22DDHが脅威であるかのように騒ぎ立て

DDHが
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新されるのを

必死で応援している

んで、アホな日本国民は、それにまんまと乗せられてる

DDHを
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新してどうすんだ

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

護衛艦は護衛艦に更新し
輸送艦をヘリ輸送艦に更新しろ

F4のかわりの次期FーXに、C-17・・みたいなことすんじゃねーよ

685 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:49:56.19 ID:pyoPlVL30

日本は軍拡をしていると中国の一般市民に思い込ませて
中国ももっと軍拡しろって雰囲気に国内をしたいための発言か

686 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:51:20.30 ID:bvaJ2aAo0

DDHがイージスに更新されちゃたまらないと

中国は、さも、22DDHが脅威であるかのように騒ぎ立て

DDHが
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新されるのを

必死で応援している

んで、アホな日本国民は、それにまんまと乗せられてる

DDHを
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新してどうすんだ

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

護衛艦は護衛艦に更新し
輸送艦をヘリ輸送艦に更新しろ

F4のかわりの次期FーXに、C-17・・みたいなことすんじゃねーよ

687 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:51:36.70 ID:D0jIhk4n0

持ってる核兵器全部廃棄してから言えよ、
核保有国に言われたくないぜ。

688 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 19:52:43.80 ID:yHz0ICn80

ID:bvaJ2aAo0が恐いんだけど

689 ：名無しさん＠涙目です。(浅間神社)：2012/01/02(月) 19:53:54.21 ID:P7kXvnKg0

対空能力持った潜水艦ってある？
ヘリを棺桶に出来る？

690 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:55:05.99 ID:il5C6kb00

>>689
むり
潜水艦からヘリを探知できない　一方ヘリは無音でマイク投下して潜水艦わ見つけることができる

691 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 19:55:30.96 ID:ru6LuQso0

>>688
ふたばに行けばこんなのがいっぱい居るよ。。。

692 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 19:55:42.40 ID:XGgq3Soe0

>>677
22DDHは第七艦隊のブルーリッジと同じ位置づけの船です。
基本は指揮系統を充実させた揚陸艦、ということですね。
この艦のサイズで潜水艦を追尾したりするのは現実的ではないので、不要な
装備を外しただけで、そういう意味では目的がはっきりしていますよね。
あきづき級がこれから配備されていくと、艦隊防空に関しては、出番が無くなり
ますから、個艦防御のみを考えればOKという発想になります。

693 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 19:56:18.72 ID:NnIGeBho0

>>683
そうなん？
ましゅうの向こうにメザシでつけたらいいんじゃないの？ｗ

694 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 19:56:35.30 ID:APnw+AnD0

22DDHの兵装が貧弱なのは多分排水量が厳しいんだろう
他の護衛艦に追従出来る30ノットを維持するために泣く泣く削ったんじゃないか

695 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/02(月) 19:57:01.36 ID:udcgJt4t0

ヘリからどうやって海中の潜水艦探せるんだよ
文系の俺にわかるように説明しろ

696 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 19:58:47.18 ID:bvaJ2aAo0

中国は、DDHがイージスに更新されちゃたまらないと
さも、22DDHが脅威であるかのように騒ぎ立て

DDHが、イージスではなく
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新されるのを

必死で応援している

んで、アホな日本国民は、それにまんまと乗せられてる

DDHを
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新してどうすんだ

輸送艦は、護衛艦の建造枠とは、別枠で作れ

護衛艦は護衛艦に更新し
輸送艦をヘリ輸送艦に更新しろ

F4のかわりの次期FーXに、C-17・・みたいなことすんじゃねーよ

697 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 19:59:29.95 ID:jSOTgmcD0

千葉が火病った？

698 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:00:13.02 ID:il5C6kb00

>>693
ましゅうが泊まれるのが岸壁のはじっこ、もしくはクレインブリッジ前だからな
ましゅうと同等サイズのひゅうがも去年舞鶴に寄港したとき、はじっこに泊まってた

699 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 20:00:14.46 ID:r0pb11Tj0

>>694
無線のソナー付きブイを複数投下して探知する

700 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:01:15.57 ID:V9HMor1N0

原潜持とうぜ

701 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 20:01:34.83 ID:QIxhoRfg0

中国はヘリコプター搭載の護衛艦を運用してないのか？

702 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:02:14.10 ID:jSOTgmcD0

>>700
原潜は微妙だな、原潜は核とセットみたいなものだから

703 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 20:03:54.75 ID:yHz0ICn80

そもそも、イージスを含めて全体運用のバランスを考えて、置き替えを機に役割の組み替をしてるんだろ
枠が決まっている中での効率的な運用を想定しているのだろうに、艦単体だけ見て自衛火器云々とかお門違い

704 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 20:04:05.65 ID:nwme+NHZO

>>699
感知したら潜水艦に突撃していく攻撃型ソナーとかないの？

705 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 20:05:59.06 ID:AqmG80Fr0

探査の為に落としたソナーって回収するの？

706 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:08:15.67 ID:bvaJ2aAo0

>>703
枠が決まっているからこそ

護衛艦を輸送艦に置き換えるなんつーのは、愚の骨頂

707 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 20:11:53.61 ID:AE7WkRO50

しかし詳しいなお前ら

708 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 20:11:59.88 ID:r0pb11Tj0

>>704
それ機雷ジャンw
攻撃したらそれ以降探知出来ないじゃんw

709 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:12:05.96 ID:jSOTgmcD0

枠なんてねーよｗ

710 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2012/01/02(月) 20:12:43.46 ID:iuBpA7+Z0

日本の技術力に嫉妬ｗ

711 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:13:36.27 ID:jSOTgmcD0

次に海自が考える必要がある事は、どこまで目立たずにF35Bを配備するかだなｗ

712 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:13:51.94 ID:bvaJ2aAo0

むしろ、22DDHのような船は、
護衛艦ではなく、あくまでも輸送艦だと言い張って
輸送艦の更新として建造するべき

713 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 20:14:10.14 ID:m5m/7jRF0

軍事や艦による役割分担、そしてそれ以前の「予算」というものを全く考慮していない千葉神社が笑えるわ
対潜ヘリのプラットフォーム拡大＞＞＞＞既存規格護衛艦
VLS？魚雷？
対潜装備なんぞ搭載ヘリが装備しているちゅーねん

714 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 20:16:42.26 ID:KsLzZJ6NO

自衛隊もヘリ空母ですって言えばいいのにね。

715 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 20:17:02.36 ID:NnIGeBho0

>>698
ましゅうと２２DDHが交代で北吸桟橋の端っこを使う。
二隻同時に入港してる時は片方は沖止めで。
これで解決だｗ

>>712
輸送艇２号の更新にするかな

716 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 20:19:32.05 ID:nwme+NHZO

>>708
追尾距離300mくらいな感じで
水中可視化で熱感知的な

717 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 20:19:32.83 ID:8cm8SC+y0

DDHに自衛兵装つけろとかしつこくコピペしてる厨は、艦隊というものを少し勉強すると良い

718 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:19:36.76 ID:il5C6kb00

>>715
そもそも22DDHの接岸能力がない＞北吸

橋の前しかないんだよ。もしくはウルトラＣとして西港。　当然金かかるけど

719 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:24:19.39 ID:bvaJ2aAo0

>>717
DDHに自衛兵装つけろじゃねーんだよ

22DDHのような船は、
護衛艦ではなく、あくまでも輸送艦だと言い張って
輸送艦の更新として建造するべき

護衛艦を
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新してどうすんだっつーの

720 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 20:24:21.12 ID:DFnHQyXt0

実際、核なし＆アメリカの助けなしで戦った場合、
自衛隊が中国海軍に三日で壊滅状態になるし、
日本としては周辺国と協調・譲歩するしかないんだよ。
ここはおとなしく謝罪、自称護衛艦（）を解体するしかないな。

721 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 20:25:43.72 ID:m5m/7jRF0

>>719
輸送艦枠にしたところで防衛予算が増えるわけでもないのに何言ってんの？

722 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:25:50.30 ID:il5C6kb00

>>719
輸送艦の指揮は地方総監なんだよ。
指揮系統考えて喋れカス

723 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:26:12.55 ID:jSOTgmcD0

>>720
意味不明
もっと勉強して出直して来い

724 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:29:15.11 ID:bvaJ2aAo0

>>722
だったらよけいいらねーじゃん

よく考えて喋れボケ

725 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 20:31:19.15 ID:m4vvjnF80

甲板なんて張り替えればいいがな
たぶん重力増時の安定性やエレベーターの
位置変更まで
考慮して設計されてる

726 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/02(月) 20:32:51.32 ID:QYhQNXZ30

>>55
そういう言葉遊びすんなって言われてるんだぜ

727 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2012/01/02(月) 20:34:04.30 ID:CovtfA4J0

http://i.imgur.com/yIhym.jpg
いせ
始めて見た瞬間にはでかいとは思ったが、ヘリ以外艦載できそうに無いだろ。とは思った

728 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:34:44.28 ID:bvaJ2aAo0

>>721
その、増えない防衛予算使って

なんで護衛艦を減らして、輸送艦にすんだっての

729 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 20:34:52.81 ID:m5m/7jRF0

>>724
何がだったらなのか意味不明
マジキチ相手は疲れるわ
装備調達なんて妥協の産物なんだよ
おこちゃまには許せんのだろうけどね

730 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:35:50.04 ID:0sEosnxB0

>>1
どこみてんだ
漁船だよ

731 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2012/01/02(月) 20:37:14.30 ID:Bx8VnaOWO

そもそもヘリに空対空ミサイル搭載出来ないの？
射程の長い奴

732 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 20:37:42.42 ID:8cm8SC+y0

DDHが輸送艦とか泡噴いて言い張ってる人って典型的なカタログスペック厨だよな
空母の兵装がどんなもんかくらい調べてから書け

733 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:37:58.00 ID:jSOTgmcD0

F35Bを調達するとして、どうやったら目立たず周辺国から批判されずに出来るんだろ
とりあえず、航自が調達って事にすればいいのか

734 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2012/01/02(月) 20:37:59.31 ID:qSakvMM50

堂々と軍拡してる奴らがなんか言ってるな

735 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 20:38:08.83 ID:L37H9oy/0

>>727
スパイ写真かよ

736 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:39:09.79 ID:bvaJ2aAo0

>>729
はっ？？？

DDHがイージスに更新されちゃたまらないと
さも、22DDHが脅威であるかのように騒ぎ立て

DDHが、イージスではなく
個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない
ただのヘリ輸送艦に更新されるのを

必死で応援している中国に、まんまと乗せられて
きゃっきゃ、きゃっきゃ、喜んでるおこちゃまに言われたかねーよ(笑)

737 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:39:38.01 ID:jSOTgmcD0

ああ、支援戦闘機としてF35Bを調達するれば済む話だなｗ

738 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:40:08.60 ID:bvaJ2aAo0

>>732
空母の兵装(笑)

739 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 20:40:16.24 ID:m5m/7jRF0

>>728
輸送艦には対潜哨戒及び打撃能力を持つ強力なヘリ部隊を多数同時に運用する能力はありません
まず輸送艦というものを理解しましょうね

740 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 20:40:53.10 ID:K2b3KapY0

>>731
対空ミサイルは発射母機の速度＋ミサイルの推進力。
長距離とか無理。
それにレーダーないしどうすんだ？

741 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 20:41:41.85 ID:vLQQ7ihDO

22DDHが輸送艦とか騒いでるバカがいるが、DDHは対潜網の中心として設計された艦だぞ
ヘリの発着艦だけが仕事じゃなくてイージス艦や潜水艦、駆逐艦から対潜ヘリにF-2Aの中心に立つ旗艦だ

742 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 20:42:16.90 ID:0MZ/+BZe0

>>728
お前の主張ってさ、空母に主砲つけろってのと一緒じゃね？
いまどき「個艦装備」って・・・

743 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:42:55.19 ID:vJIWl75h0

護衛艦隊の使える艦を減らせとかいう千葉は基地害だよな

744 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:43:02.31 ID:U7ODd1ZW0

>>731
アパッチでもサイドワインダーで精一杯

745 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:43:36.68 ID:jSOTgmcD0

>>741
仕事が多いな
実にお買い得な船ですな

746 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:43:40.15 ID:bvaJ2aAo0

>>739
対潜哨戒及び打撃能力を持つ強力なヘリ部隊(笑)

おまえ22DDHに、どんな夢持ってんだよ(笑)

747 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 20:44:46.74 ID:q93cQzVz0

ＤＤＨは災害地へ支援を想定した揚陸艦でなかったか
だからヘリを多数装備したりやペイロードに余裕があるとか

748 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 20:46:33.48 ID:m5m/7jRF0

>>746
DDHが輸送艦だという妄想を主張するキチガイよりは説得力あるけどね
お前がここでいくら騒ごうと無駄だし

749 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 20:47:10.25 ID:vLQQ7ihDO

>>745
その代わり艦内で働く自衛官も多いし、艦がでかいから調達価格が…

750 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:47:25.94 ID:bvaJ2aAo0

個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない22DDHが

いったいどこに出張って行けると(笑)

22DDH守るために、割ける戦力なんて、日本のどこにある

アメリカじゃあるまいし

751 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 20:47:45.86 ID:ClhLaqVv0

というか新しい船作っても船乗りが足りない件と
ヘリパイ及びヘリそのものが足りない件はどうなってんの?

752 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 20:47:52.43 ID:vbSBBx3l0

>>733
陸自AH-64の代替で調達したF-35Bが
CAS訓練中に故障して仕方なく22DDHに着艦しちゃった
って筋書きが一番目立たない

753 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:48:15.99 ID:jSOTgmcD0

DDHを批判してるのは、どうやら日本国内では千葉の一人だけみたいだな

754 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 20:48:35.22 ID:1FQ46QBJ0

>>670
帝國海軍の命名規約に則ってるかどうかだしな

755 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:49:16.36 ID:bvaJ2aAo0

>>747
んだ

そんな船を、護衛艦を減らして、護衛艦の変わりだと言い張る方がどうかしている

756 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:49:27.23 ID:U7ODd1ZW0

>>752
陸自がF-35B導入してる事にものすごく違和感を感じる

757 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 20:49:59.64 ID:vLQQ7ihDO

>>750
だからDDHの周りにはイージス艦と潜水艦がついて回るんだよ
DDHに余計な艤装つけても周りに専門艦がいればムダじゃねーか

758 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 20:50:04.09 ID:m5m/7jRF0

ID:bvaJ2aAo0
一隻で獅子奮迅の働きをする護衛艦を夢見る前に
まず艦隊というものを一から勉強してから書き込め

759 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:50:07.43 ID:vJIWl75h0

>>751
DDの数減らして護衛艦隊の再編成、女性自衛官の乗組員増　で対処…しきれないと思うけど

760 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:50:42.44 ID:bvaJ2aAo0

F1チームが、10トンダンプを、コレがウチのマシンだと言い張るようなモン

761 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 20:50:56.07 ID:vJIWl75h0

>>757
相手にするだけ無駄だよ

762 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 20:51:01.77 ID:DFnHQyXt0

日本に今一番必要な艦船は輸送艦
大地震で身にしみてわかっているはずなのに
改善しようとも思わない自衛隊上層部はホント終わってる
いざという時国民を守れない軍隊なんてなんの意味もないんだよ
とっとと馬鹿げた軽空母を解体して輸送艦に回収しろ売国奴め

763 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 20:51:09.53 ID:APnw+AnD0

(千葉神社)はロシアのキエフ級みたいな形にならないと満足しなさそう

764 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 20:51:38.99 ID:K2b3KapY0

>>752
スランス在住ならF-35Bじゃなくラファール推せよw

765 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 20:52:20.13 ID:8cm8SC+y0

>>753
軍板でも相手にされないレベルの知識を振りかざせる場所探してるんだろうね
ここでもバカ扱いされてるけどｗ

766 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 20:52:33.73 ID:v2pMetUa0

>>762
搭載した上陸用ホバークラフトで一度に大量の物資と救護要員を送り込める奴ですね。わかります。

767 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 20:52:35.16 ID:L37H9oy/0

俺の股間兵装貸そうか？

768 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 20:52:37.40 ID:z4I193jb0

>>750
いまさらだけどwwww

>個艦兵装が最低限の自衛火器に限られていて、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない22DDHが
ひゅうがVLS（MK41）
http://backcountry.cocolog-nifty.com/photos/hyuga/imgp8098.jpg

ひゅうが魚雷発射管（68式3連装短魚雷発射管）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/E/E16A2/20110806/20110806090659.jpg

769 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2012/01/02(月) 20:53:23.97 ID:ZoMfgF5PO

22DDHが輸送艦って言ってる奴は、
せめてひゅうがみたいな護衛艦にしろって言ってるのか

770 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:53:42.73 ID:bvaJ2aAo0

>>757
おまえはアホだな

22DDHを輸送艦として建造し
しらねのかわりにイージス艦建造した方が

よっぽどいいだろーっての

771 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 20:54:45.94 ID:0MZ/+BZe0

>>755
おまえさ、どうしたいの？

お前の理屈だとさ、そもそもイージス艦なんていらねーじゃん
「こんごう」なんて、建造時は自衛艦で一番高い船だぞ

防空能力が高いからって、個艦で戦うなら、わざわざ高い船を
買う必要なんてねえじゃん

772 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 20:55:38.71 ID:iDzWyT+g0

酸素魚雷を搭載してこそ日本の戦闘艦だ

773 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:55:46.30 ID:jSOTgmcD0

>>770
意味わかんね
そもそも、枠なんて無いし
しいて言えば予算が枠になるくらいだろ

774 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 20:56:31.14 ID:8cm8SC+y0

>>771
なんでも詰め込んでミサイルや魚雷をぶっ放しまくれる艦が多いのが好みのバカなんだよ
対潜作戦の必要性が完璧に欠落している

775 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 20:57:36.49 ID:vLQQ7ihDO

基地外にはもう絡まない方がいいかな

776 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 20:57:51.92 ID:U7ODd1ZW0

>>770
ヘリコプター搭載イージス護衛艦・・・みらいの事か

777 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 20:58:11.99 ID:ClhLaqVv0

>>759

なんかもう先に入れ物作っちゃったら中に入れるものは後から何とでもなるという感じなんですかね。
というか先に既成事実を作ってごねる作戦なのかw

22DDHの建造がどこまで進んでるのか知らないけど無い無い尽くしの無い尽くしの時節に
無理して作るとろくなことにならないような。

778 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 20:59:35.81 ID:4N9Uo0gV0

その気になれば後々VLSとFCS-3乗っけられるだろうからだまってりゃいいのに

779 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 20:59:37.22 ID:bvaJ2aAo0

いいか

しらねのかわりに22DDHを建造したら
その22DDHを守るために、現存のイージスを一隻あてなきゃならなくなる

だがな、

22DDHのような船を、護衛艦ではなくあくまでも輸送艦だと言い張って輸送艦を更新すれば
その輸送艦を守るのは、しらねから更新されたイージスで
現存戦力に対して、22DDHとイージスの両方がプラスされる

780 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 20:59:51.04 ID:sNzhHd400

実際震災があったんだから有用性は充分過ぎる

781 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:00:09.43 ID:0MZ/+BZe0

>>774
「なんにでも使える、なんでも積んだ軍艦」っていつの時代の発想だ？
１９世紀？もっと前か？

782 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:00:50.35 ID:jSOTgmcD0

>>779
じゃぁ、イージス艦をもう一隻作ればいいじゃん

783 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 21:01:00.17 ID:8cm8SC+y0

輸送艦だろうが護衛艦だろうが、予算というものを完全無視しているキチガイどうにかならんのか

784 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2012/01/02(月) 21:01:13.30 ID:RmbAxHPT0

あれ？中国さんもしかしてびびってる？ｗ

785 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 21:01:28.09 ID:vJIWl75h0

>>777
しらねとくらまがもう持たないから代替が必要ではある

786 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 21:02:23.69 ID:/bxBV5780

アレのどこが空母だよ。目が腐ってるんじゃねぇの
空母ってのは横須賀のアメリカ軍が持ってるような奴だろ？

787 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 21:03:05.61 ID:APnw+AnD0

>>779
輸送艦と言い張っても、輸送艦を更新する予算じゃロクなものが出来ないんじゃないか？
輸送艦に1000億の予算請求して国会が承認するはずがない…

788 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:03:10.53 ID:jSOTgmcD0

>>786
ひゅうがの方がかっこいいけどなｗ

789 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 21:04:34.75 ID:zfWxwetq0

マジレスすると、揚陸艦でもなければ，ましてや攻撃型の空母でもないからな。
ヘリがたくさん積めるから軽空母と言われればそうだけど，対潜目的だし。

あのサイズと構造だと、完全ホバリングじゃなくても離着艦できるようになる
というメリットがある。
これ、ものすごく大きいですから。
ヘリ離着艦の為に機動を制限される，ヘリ運用上もっとも無防備になる時間を
大いに短縮できる訳だからな。

790 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 21:05:27.53 ID:4N9Uo0gV0

確かにおおすみ型が中途半端だから
3隻纏めて売却してワスプ並の強襲揚陸艦を2隻作ろう

んでDDHはひゅうが型をもう2隻でDDH枠は問題なしと

791 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 21:05:32.30 ID:m5m/7jRF0

＞22DDHのような船を、護衛艦ではなくあくまでも輸送艦だと言い張って輸送艦を更新すれば
＞その輸送艦を守るのは、しらねから更新されたイージスで

この時点で完全に狂っているな
アレモコレモなんてできねーんだよ

792 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/02(月) 21:06:27.55 ID:jri5S4TL0

オーストラリアもシーレーン防衛のためにイージス艦3隻を建造中＋F-35×100機配備予定だし、
対中防衛網はどんどん広がっているな。

793 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 21:06:56.48 ID:AJJdtlw00

>>779
必要なのは対潜艦隊の旗艦であるからしらねの代替が順当である。

そもそも現行のしらねも個艦で戦闘地域を活動などしない。

イージス艦も22DDHも輸送艦も求められる役割がまったく違う。

794 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:06:59.56 ID:bvaJ2aAo0

>>782
んだから

イージスをもう一隻作るのに

しらねを22DDHにするのは得策じゃねーんだよ

輸送艦をヘリ搭載と少し武装させて22DDHのように更新して輸送艦だと言い張って

しらねをイージスに更新した方が話が早いの

795 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:08:50.85 ID:U7ODd1ZW0

>>794
はたかぜ退役したらイージスまた作るようになるから要らないじゃん

796 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 21:10:34.24 ID:4N9Uo0gV0

>>792
ふと気になったんだが
オーストラリアのシーレーンって中国が抑えられるものなのか？

原油にしたってインド洋を真下に南下すればマラッカ辺りも通らなくて済むし
食料自給率もいい国じゃないか
東南アジアを併合しない限り大丈夫なような気がしなくもない

797 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/02(月) 21:10:49.84 ID:jri5S4TL0

韓国海軍が海上自衛隊に対抗してイージス艦6隻保有する！と言っていたものの、
予算不足で結局3隻までであきらめたよなｗ

798 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:13:51.17 ID:0MZ/+BZe0

>>794
それやると、実質的に輸送艦が減るじゃん

対潜作戦の旗艦機能を持つ艦を、第一輸送隊が運用するのか？

799 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 21:14:14.80 ID:4N9Uo0gV0

>>797
あるに越したことはないがそんなに必要なのかと
独島艦よりはマシな用途だが

800 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 21:15:11.23 ID:YXCTjvVC0

ワリャーグ

801 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 21:16:18.23 ID:APnw+AnD0

>>797
隻数が減ったから、その分兵装を詰め込みすぎたせいでトップヘビー気味な怪しいイージス艦が出来上がったな

802 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:16:24.07 ID:0MZ/+BZe0

>>796
極東からでも安全を脅かし空爆される

ということは、だいぶ前にわが国が証明して見せたけどなｗ

803 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 21:16:33.50 ID:gRPGDuAF0

>>797
スマトラの募金もそうだったけどなんでもかんでも日本を意識して最初の威勢だけはいいんだよな。

804 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:18:10.28 ID:jSOTgmcD0

>>797
韓国はスペック厨だからな

805 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:18:41.19 ID:bvaJ2aAo0

>>798
あんなぁ、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない船を

対潜作戦の旗艦にするほうがおかしいだろ

806 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/02(月) 21:19:51.73 ID:jri5S4TL0

>>796
オーストラリアはあくまで自国のシールート防衛のためというよりかは、
日豪安全保障宣言に基づいて海上自衛隊の沖縄・九州方面艦隊と米国第7艦隊の防衛を支援するための、
いわば補完戦力の役割として海軍力を増強していると言った方が正しい。
あくまで自国のシールートを防衛するだけなら現状の戦力だけで充分だから。

807 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 21:20:34.17 ID:nwme+NHZO

色々詳しそうだから伺うが北極航路はどこまで確立されてると見てますか？

808 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:22:41.50 ID:0MZ/+BZe0

>>805
アメリカ第七艦隊の旗艦が、どういう兵装か知ってるか？

それとさ、輸送艦を更新しろって主張してるんだから
俺の質問に答えろよ

輸送艦を更新するならば、その新型艦の指揮は第一輸送隊司令
が執るわけだろ？だって輸送艦なんだからさ

809 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 21:24:02.71 ID:vbSBBx3l0

>>805
もはや中国と第一列島線付近の近海で島取り合戦する分には
ヘリでチマチマ対潜するよりP-3CとP-1でやった方が効率いいだろ
その分甲板スペース空くしｗ

810 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 21:24:11.38 ID:AJJdtlw00

>>805
ひゅうが型で中途半端に武装したら、かえって使い勝手が悪かったので22DDHでは武装を削って甲板をより広くし、旗艦能力を高めることに集中した。

811 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:24:56.73 ID:bvaJ2aAo0

>>808
その、

アメリカ第七艦隊に、どんだけの艦艇が揃っているのか

考えてからモノを言え

812 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:25:09.98 ID:jSOTgmcD0

日本もブルーリッジ（第七艦隊旗艦）に相当する船が必要だな
海上を走るコンピュータールームと称されるような船が

813 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 21:26:25.44 ID:N0umfv970

F-35のVTOL性能に期待しよう…（笑

814 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:27:23.06 ID:bvaJ2aAo0

それにだ

アメリカ第七艦隊の旗艦は、ヘリをたくさん積んで出張っていく船なのかっつーの

815 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 21:28:25.05 ID:APnw+AnD0

>>807
期間限定で通れるけど、いつでも通れないんじゃ今のところあまり意味がなさそう
もっとも氷の下には原潜が潜んでる事を考えれば、米露両方とも軍艦は通せないよなぁ

816 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:29:44.74 ID:jSOTgmcD0

ブルーリッジの艦長って知り合いだけど、いいジェントルマンなオッサンだよーｗ
ちなみに、キティーホークの艦長も知り合いだったけど、ギャグばっかりやる変なオッサンだったｗ

817 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 21:29:50.98 ID:58oWGqbw0

>>810
使い勝手以前に、ごく単純に、扱う人が居ないんだろ。
短魚雷を積んでも面倒を見る人が居ない。

818 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 21:30:51.98 ID:nwme+NHZO

>>815
そうですかどうも

819 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2012/01/02(月) 21:31:06.77 ID:MxvXEaw4O

このスレ見てると以外とみんな軍事的なこと知ってるんだな

820 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 21:32:28.16 ID:vbSBBx3l0

>>813
同意だけど正確にはB型がVTOLでC型がSTOVLなw
ソースは>>95

821 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:34:20.24 ID:0MZ/+BZe0

>>811
だからさぁ、質問に答えろって

Ｑ１：アメリカ第七艦隊の旗艦の、兵装について知っていますか？

Ｑ２：輸送艦を更新した場合、指揮は第一輸送隊司令が執ることになりますが
　　　それを理解していますか？

822 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:35:19.66 ID:bvaJ2aAo0

>>810
んだ

だからヘリが積めても意味がねー

823 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/02(月) 21:35:27.26 ID:jri5S4TL0

>>799
台湾海軍も間もなくアーレイバーグ級イージス艦を6隻～8隻輸入するが、
台湾の場合は老朽化しつつあるキッド級の代替と物量に勝る中国南海艦隊を圧倒するため、という
戦略目標があるから分かるんだけれども北朝鮮だけを相手にしてればいいだけの韓国が、
こんごう級とアーレーバーグ級を火力で上回るほどのイージス艦を擁する意味が分からないな・・。

824 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 21:36:35.96 ID:AJJdtlw00

>>822
航空作戦の旗艦であるからヘリが積めねば意味がない、たわけ。

825 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:37:03.81 ID:bvaJ2aAo0

>>821
だからその、

アメリカ第七艦隊に、どんだけの艦艇が揃っているのか

考えてからモノを言え

アメリカ第七艦隊の旗艦は、ヘリをたくさん積んで出張っていく船なのかっつーの

826 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 21:37:19.61 ID:VQdSuRVu0

てめーが刺激するから無駄に軍事に金突っ込まなきゃいけねーんだろうが死ね

827 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 21:37:30.17 ID:LbgTfNKQ0

横須賀ってすげぇ
第7艦隊
・空母ジョージ・ワシントン
・巡洋艦カウペンス
・巡洋艦シャイロー
・駆逐艦カーティス・ウィルバー
・駆逐艦ジョン・S・マケイン
・駆逐艦フィッツジェラルド
・駆逐艦ステザム
・駆逐艦ラッセン
・駆逐艦マクキャンベル
・駆逐艦マスティン
・揚陸指揮艦ブルー・リッジ
第1護衛隊群
・護衛艦ひゅうが
・護衛艦こんごう
・護衛艦しまかぜ
・護衛艦むらさめ
・護衛艦いかづち
・護衛艦あけぼの
・護衛艦さわぎり

828 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 21:38:52.41 ID:vbSBBx3l0

>>819
こいつら軍板民だよ
どう考えたって語彙と1レス当たりの字数と漢字の割合がニュー速民離れしてるじゃんw

829 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:39:07.31 ID:bvaJ2aAo0

>>824
航空作戦(笑)

固定翼空母じゃあるまいし、丸腰の旗艦がんなところに出張ってどうすんだよ

830 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 21:40:00.21 ID:vJIWl75h0

>>828
軍板なんてこわいところ行かないよ

831 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/02(月) 21:41:13.54 ID:jri5S4TL0

>>827
これもはや中国の東海艦隊、南海艦隊、北海艦隊の全戦力をつぎ込んでも
とても太刀打ちできないレベルだなｗ

832 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 21:42:08.07 ID:/bxBV5780

>>827
大艦隊じゃ！大艦隊じゃ！

833 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:43:31.39 ID:0MZ/+BZe0

>>825
第七艦隊の旗艦は、指揮能力に特化してるんだよ
知らないようだから、俺が親切に教えてあげるけど

そして第七艦隊は、空母・イージス艦などさまざまな能力に
特化した艦艇をそろえて、お互いに能力を補完しあって
総合力として高い戦力を発揮するように編成されてるんだよ

＞805 返信：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)[] 投稿日：2012/01/02(月) 21:18:41.19 ID:bvaJ2aAo0 [32/36]
＞>>798
＞あんなぁ、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない船を
＞
＞対潜作戦の旗艦にするほうがおかしいだろ

「あんなぁ、トマホークや砲弾すら撃てない船を、第七艦隊の旗艦にするほうがおかしいだろ」
って、おまえの理屈じゃなるだろ
「最も打撃力の大きい水上艦が旗艦」って、いつの時代の考え方をしてるんだよ

834 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 21:47:50.74 ID:7PAe7Lmz0

転用できるように拡張性は持ってると思う。
海軍時代の艦船も改装毎にまるで別物だし。

835 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 21:48:18.86 ID:WCdjfOpv0

ヘリ空母というより将来的な無人戦闘機空母ってことが
問題なんだろ。中国ががんばって有人固定翼機の空母が
軌道に乗る頃には（がんばれば）ヘリ空母が無人戦闘機
空母になって、かつ運用ノウハウまで完成してる可能性は
無いわけではない・・・やる気が無いから・・・なんなんだけど・・・

836 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 21:48:41.68 ID:5oq2cPLm0

>>1
じゃ支那にその空母売ってあげるって言ってみ。
多分買わないから。
カタパルトの無い空母なんぞ、
現代において空母なもんかよ。

837 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/02(月) 21:48:42.39 ID:Rtb7Q8fP0

>>813
B型は２年以内に完成させて量産化のめどつかないと屠殺場送り．．．．．

838 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 21:48:52.02 ID:YBY4W2Tq0

領海が大きい国で空母を持ってない事のほうが異常

839 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 21:51:04.25 ID:vJIWl75h0

>>838
陸上の航空基地で十分
はい終了

840 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:51:05.85 ID:bvaJ2aAo0

>>833
だーかーらー

その指揮能力に特化している旗艦に、ヘリたくさん積んでどうすんだっての

足の短いヘリで作戦するには、あるていど戦域に突っ込まないといけない
だけどVLSや魚雷発射管すら搭載されていないから戦域には突っ込めない

たくさん積んだヘリ、何に使うの？？？？？？？？

丸腰の旗艦なんてーモノは、他の役割を果たす艦が全部揃っていて腐るほどある

から出来る話

841 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 21:52:22.81 ID:5oq2cPLm0

>>834
それは日本の造船技術の高さ故の、
改造のうまさだろ。
魔改造 F-4ファントムなんぞ世界最強のファントムじゃないかと俺はこっそり思ってた。
ファントムと何か別な戦闘機を比べるから目立たないけど、
ファントムどうしを比べたら日本のがいっちゃん強いんじゃないかと、、、

842 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 21:54:46.35 ID:bvaJ2aAo0

もしかして、あの積まれた船は、旗艦のお偉いさん達が逃げるため・・・か？？？？？？？

843 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 21:55:12.11 ID:5oq2cPLm0

>>839
基地と兵器たくさん持ってればいいんだよね。

844 ：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/02(月) 21:56:46.64 ID:np0MyLel0

何を作るにしたって中途半端じゃん防衛省は
中期防やらなんやらで目標掲げてるが
どれもこれもその場限りの発想のような気がしていかん

まぁ国の戦略目標が無いのが一番の原因だが

845 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 21:58:35.32 ID:jSOTgmcD0

>>827
だから、軍港めぐりなんて商売が成立するんだよなｗ

846 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 21:59:06.40 ID:0MZ/+BZe0

>>840
＞だけどVLSや魚雷発射管すら搭載されていないから戦域には突っ込めない

＞たくさん積んだヘリ、何に使うの？？？？？？？？

対潜哨戒や対潜戦闘に、必ずしもＶＬＳや魚雷発射管は必要ないだろ
そのために対潜ヘリ積んでるんだから
しかも艦隊で行動するんだから、必要なことは他の艦艇に分担してもらえばいい

さて、俺の質問に答えてくれよ

Ｑ１：アメリカ第七艦隊の旗艦の、兵装について知っていますか？

Ｑ２：輸送艦を更新した場合、指揮は第一輸送隊司令が執ることになりますが
　　　それを理解していますか？

847 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 21:59:19.37 ID:AJJdtlw00

>>829
艦隊の中心であるからかまわないのだよ。
そもそも現行のしらね型も戦闘地域を個艦では行動しない。

848 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 22:00:49.48 ID:5oq2cPLm0

あれ？観光名目で何処かの県が買った高速双胴船を、
兵員輸送とか揚陸目的の船とするために買うって言ってなかったっけ？
元の船の性能がなんだかスゲーんだよね。

849 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 22:01:22.00 ID:tlx6YJZHO

>>839
ヘリは足が遅く短いから必要だよ馬鹿なのか？

850 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 22:01:32.15 ID:iy9NGRTI0

日本の空母は合体できるからなぁ

って言ったら中国人は信じるかもしれん

851 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:01:37.44 ID:yRC8ezWP0

中国は不沈空母の存在を知らんのかｗ

852 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 22:02:50.50 ID:vJIWl75h0

>>849
ヘリは艦から、固定翼は陸上基地から
なにが問題なんだ

853 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 22:03:06.23 ID:tlx6YJZHO

>>842
積まれた船てなあに？

内火挺のこと？

854 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2012/01/02(月) 22:03:27.89 ID:ZoMfgF5PO

千葉神社は対潜ヘリをなめすぎてるな
何に使うのって、
必要なかったら積まないわけで

855 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 22:03:31.23 ID:gBCKTaDhO

もう少しでかかったら固定翼機もいけそうだな

856 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 22:03:41.47 ID:AJJdtlw00

>>840
艦隊の中心であるからVLSや魚雷は必要ない。

そもそも22DDHクラスの船体では短魚雷を積んでもロクに使えない。

>たくさん積んだヘリ、何に使うの
対潜ヘリの用途を何に使うか分からないなら本当のたわけだ。

>丸腰の旗艦なんてーモノは、他の役割を果たす艦が全部揃っていて腐るほどある
護衛艦隊の旗艦であるからそれを想定している。

857 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:04:50.52 ID:bvaJ2aAo0

>>846
あんなぁ、んじゃあ、おまえの大好きな

第七艦隊の旗艦は、対潜哨戒や対潜戦闘で、

自分で作戦用のヘリぎょうさん積んで、

艦隊組んで、出張るかっつーの

858 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 22:09:17.61 ID:eqdqdJWV0

かつてのイギリス戦艦ロドネーみたいに弾なくなって、ビスマルクに魚雷ぶち込むのか
胸アツだな

859 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 22:09:24.45 ID:oOBQzJHRO

専門家気取りのヤツが居るね^^

860 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:09:34.87 ID:jSOTgmcD0

千葉神社は本心を言わないから意味不明になる

861 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 22:09:53.16 ID:0MZ/+BZe0

>>857
おまえさ、自分は質問ばっかりしてさ、答えることはしないっつーのは
どういう了見なんだ？おれは質問に答えてるだろ

質問に答えないってのは、自分に都合が悪いことだからじゃねーの？
自分でも、うっすらと気づいてんだろ

862 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:10:58.13 ID:jSOTgmcD0

千葉神社の本心は、日本の軍拡が怖いんだろ？

863 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:11:48.65 ID:bvaJ2aAo0

だいたい、旗艦が丸腰でいるために
第七艦隊に、どんだけの部隊があると思ってんだよ

864 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 22:14:17.50 ID:5oq2cPLm0

>>855
へっぽこヘリ空母にオプスレイとか、
退役間近なハリアーとか、
垂直離着陸できる方のF-35とか積んで見せたら支那人は驚くかな？
全然驚かないかな？意外に超反応するのは竹島の防衛隊だったりしてな。
つかあの空母の使い道って竹島攻略じゃないの？

865 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/02(月) 22:14:33.78 ID:+b+Fq35kO

>>848
テクノースーパーライナーなら岡山にいるんじゃなかったかな
防衛省が買うとかいう話もあったが、左翼がうるさいからなかなか難しいだろうな

866 ：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2012/01/02(月) 22:15:36.89 ID:xtbtjQ/v0

自衛隊とアメリカ海軍はそもそも運用コンセプトがちがうから旗艦の役割や装備がちがうのは当たり前じゃないかな…
第7と同列にかんがえてるならお門違いじゃない？

867 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 22:16:09.48 ID:pcEmvrWs0

軍拡をする国が近くにあるのにいいだろうが

868 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 22:16:39.35 ID:eqdqdJWV0

>>864
オプスレイについてクシワク

869 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 22:17:21.01 ID:0MZ/+BZe0

>>863
いや、ブルーリッジは丸腰じゃねーぞ
つーか、さっさと質問に答えろ

Ｑ１：アメリカ第七艦隊の旗艦の、兵装について知っていますか？

Ｑ２：輸送艦を更新した場合、指揮は第一輸送隊司令が執ることになりますが
　　　それを理解していますか？

870 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:17:45.94 ID:bvaJ2aAo0

>>861
第七艦隊の旗艦は、指揮・命令するだけで
他のことは、全部、指揮下の部隊に任せるから丸腰でいられる

22DDHがそれと同じだから丸腰でよいというなら

他のことは、全部、指揮下の部隊に任せるのに、
なんでその作戦をするヘリを積ませて作戦エリアまで運ばせるんだよ

比較する方がおかしい

871 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:18:44.93 ID:jSOTgmcD0

まぁ、DDHの使用用途から言って、丸腰でも何の問題は無い罠

872 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2012/01/02(月) 22:20:54.67 ID:ZoMfgF5PO

多分、千葉神社はあまり軍事に詳しくないな
だから、細かく突っ込まれると答えられない

873 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 22:21:33.73 ID:0MZ/+BZe0

>>870
だーかーらー、質問に答えろって

874 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 22:21:36.05 ID:07htOTfvO

家から強襲上陸艦エセックスやブルーリッジは毎日見てるから、ひゅうがなんか小さく見えてショボイ感じ

875 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:22:42.38 ID:jSOTgmcD0

>>874
長崎からエセックスもブルーリッジも見えるのかｗ

876 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:24:52.56 ID:bvaJ2aAo0

>>869
それにだ

輸送艦を更新した場合、指揮は第一輸送隊司令が執ることになりますが

更新した輸送艦を、第3護衛隊指揮下へ所属換えすりゃいいだけだろ(笑)

それとも何か？
護衛隊は輸送艦持っちゃいけねーのか？

877 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 22:25:51.72 ID:07htOTfvO

>>875

佐世保だよ

878 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2012/01/02(月) 22:26:12.61 ID:pttQlXoVO

いっそのことアレスティングフックワイヤーつけて紫電改積んどけ

879 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:26:33.32 ID:jSOTgmcD0

>>877
佐世保なら、ブルーリッジなんて滅多に来ないだろ

880 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 22:27:09.63 ID:HodolTwl0

日本がなにしようが勝手だわ

881 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:29:14.52 ID:jSOTgmcD0

第七艦隊の母港の横須賀在住の俺でも、ブルーリッジなんてたまにしか見れない

882 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 22:30:02.53 ID:lGiuzgG20

22DDHって、RAMと短魚雷付いてるじゃないの？

883 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 22:30:21.31 ID:5oq2cPLm0

>>865
あ、こっちの方w

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ナッチャンWorld

884 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2012/01/02(月) 22:30:33.10 ID:yHz0ICn80

そういえば、なんで22DDHが輸送艦扱いになってんの？
ヘリを輸送してるからかwww

885 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 22:31:41.57 ID:9ZCzHjQd0

日本の場合は、対潜戦で空母が往古とができる任務を補える艦が無いから
ヘリ搭載護衛艦を作ったんじゃないの？
元々通常型潜水艦は、待ち伏せ攻撃が主な任務だしね。
ひゅうがの時は、少ない人員で旗艦としての役割や、潜水艦対処の役割、
ヘリの発艦の役割を担わせたから、主任務が疎かになっただけかと･･･
ヘリ護衛艦の他にきちんとした旗艦を作るべきかもしれないね。

886 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2012/01/02(月) 22:31:42.92 ID:07htOTfvO

>>879

よく入港しているよ！いまはいないようだけど…横須賀かな？佐世保重工の右端にはエセックスはいる。

887 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 22:32:02.05 ID:7PAe7Lmz0

オスプレイってあれ良くやるよな
推進と揚力が均衡する時がスゲーバランス悪そう

888 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 22:32:18.18 ID:5oq2cPLm0

>>868
牡プレイだった。
クシワクなくて済まぬ。

889 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2012/01/02(月) 22:33:01.18 ID:XT4RkDIF0

おまえら変化球に弱いなw

890 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 22:33:07.17 ID:zfWxwetq0

だから、ひゅうが型のヘリ運用能力は高いんだって。
ホバリングで狭い甲板に降りるのがどれほど難しいと思ってんだ。
ある程度の対艦相対速度を持って離艦・着艦するメリットを考えようや。。

891 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/02(月) 22:33:57.57 ID:fZ0TB8/E0

＞＞西側各国

久しぶりにこの言葉聞いたわ。

892 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:35:52.23 ID:AUgGfTop0

まったくだ
アメリカの核の傘に入るために、アメ公のイヌを
国民総出でやっているというのに軍事費なんかに金使うなよ

893 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 22:36:31.25 ID:Q0bRfraz0

>>882
ヘリ用の短魚雷は積んでる

894 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 22:39:34.95 ID:lGiuzgG20

>>883
なっちゃんレラ作って採算とれてないのにワールド作ったのはアホだよな
地元民からは潰れるって最初から言われてた

895 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/02(月) 22:40:12.20 ID:gBCKTaDhO

日本にP-3Cだけで100機あるからな。
中国潜水艦にとってはやだろ

896 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2012/01/02(月) 22:40:24.25 ID:gOb5VsLx0

ヘリってうるさいし遅いし戦争ではゴミやろ

897 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 22:44:51.10 ID:1FQ46QBJ0

中途半端なヘリ搭載護衛艦作るよりずっと合理的だよ

898 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:45:58.65 ID:bvaJ2aAo0

旗艦だから丸腰で良い・・っつーんなら、作戦用のヘリなんか積ませるのはおかしい

対潜・哨戒作戦させるなら、丸腰で旗艦なんつーのはおかしい

結論　
22DDHはムダ
結局、丸腰の旗艦として運用されるので
ヘリなんかいっくら積んでいても、そのヘリは作戦なんかに参加出来ない
もしものときにお偉いさんが逃げる以外、何の役にも立たない

899 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 22:49:12.45 ID:5oq2cPLm0

>>884
強力な砲が積んであろうが護衛艦。
ヘリを何機つめようが輸送艦。
強襲揚陸能力があろうとも兵員輸送艦。
歩兵にしか見えなくとも普通科。
日本の基本。

900 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 22:49:30.10 ID:PjXv8dz60

>>896
うるさいと言っても2kmも離れりゃ音なんか聞こえないし。
それに護衛艦搭載ヘリの主任務は対潜哨戒だろ

901 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 22:49:44.89 ID:9ZCzHjQd0

>>890　なるほど。　対潜任務で艦隊を守れる目は必要だしね。
>>895　確かに日本にはP3Cがあるけれど80ぐらいに減らされるかもしれない･･･
大規模ヘリ空母で艦隊防衛と潜水艦駆逐は、日本にとって重要な任務になりそう。
中国軍の潜水艦配備数が上がっているからね。

902 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:49:45.60 ID:bvaJ2aAo0

旗艦だから丸腰で良い・・っつーんなら、作戦用のヘリなんか積ませるのはおかしい

搭載ヘリに対潜・哨戒作戦させるなら、丸腰で旗艦なんつーのはおかしい

結論　
22DDHはムダ
結局、丸腰の旗艦として運用されるので
ヘリなんかいっくら積んでいても、そのヘリは作戦なんかに参加出来ない
もしものときにお偉いさんが逃げる以外、何の役にも立たない

むしろ、22DDHのような船は、
護衛艦ではなく、あくまでも輸送艦だと言い張って
輸送艦の更新として建造するべき

903 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/02(月) 22:50:24.07 ID:1FQ46QBJ0

>>898
どんなに強力な艦でも単体で作戦を行うようなことはありえんだろ
潜水艦じゃあるまいし

904 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 22:50:42.56 ID:0MZ/+BZe0

>>870
＞第七艦隊の旗艦は、指揮・命令するだけで
ブルーリッジは指揮・命令する「だけ」じゃないぞ
実際に救出作戦に従事したこともある

＞他のことは、全部、指揮下の部隊に任せるから丸腰でいられる
他のこともやってるんだが・・・しかも、丸腰じゃないんだが・・・

>>876
> 更新した輸送艦を、第3護衛隊指揮下へ所属換えすりゃいいだけだろ(笑)
輸送艦を護衛隊に所属換えすると、輸送艦が減っちゃって、任務に支障が出るだろ

> 護衛隊は輸送艦持っちゃいけねーのか？
だめだよ
過去に例が無いわけじゃないが、新鋭輸送艦は輸送隊に配置するんだよ
護衛艦郡に固定しちゃったら、柔軟な運用に支障が出ちゃうからね

てゆーか、お前の言ってることって矛盾してるよな。自分で気づかねーの？

打撃力が貧弱な艦はダメだ、重武装にしろ。じゃなきゃ戦闘海域に行けないだろ
と言っておきながら、輸送艦を更新して、護衛隊に所属換えすればいいって・・・
輸送艦を戦闘海域へ持っていく気なの？

905 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 22:51:23.61 ID:Vz+jYnKA0

>>638
実際アラート任務にもついていますが？ｗ

906 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 22:51:41.49 ID:PjXv8dz60

ID:bvaJ2aAo0
なんだこのバカは

907 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 22:53:27.85 ID:fXuJ4nam0

２２ＤＤＨは、揚陸艦的要素も有しているんじゃないの？
島嶼防衛を睨んでいるんだろうよ、ウェルドックはないからＬＣＡＣの運用は
それほどだろうが、ヘリ運用能力がその分高いから

908 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:54:18.95 ID:bvaJ2aAo0

>>904
おまえ、まだ言ってるの(笑)

909 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 22:55:14.31 ID:vbSBBx3l0

>>901
P-3C減でもP-1が調達されるから
基地配備固定翼機の対潜哨戒能力は相対的に上がるでしょ

910 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 22:55:55.38 ID:0MZ/+BZe0

>>908
あ、このレスって「反論不能です」って解釈で構わないよね？

911 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 22:56:40.52 ID:5oq2cPLm0

よくわかんないや。日本はいつから防衛の建前かなぐり捨てたの？
戦闘が起きないようにするためのどんな装備や行為も防衛だし、
戦闘が起きても速やかに収束させるのが日本が言ってる防衛なのでしょ？

912 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 22:58:05.75 ID:vbSBBx3l0

>>907
島取るときは22DDHとおおすみ型セットで運用するといいかもね

913 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 22:58:26.82 ID:eqdqdJWV0

千葉さんは昔よくいた壁打ち職人さんの数少ない生き残りなんだよ
わかってあげてよ

914 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 22:58:58.11 ID:sv40g9xm0

正規空母
固定翼戦闘爆撃機を搭載して
遠洋にて
戦略規模の攻撃作戦を実行する能力を持った艦艇
軽空母
VTOL戦闘爆撃機を搭載して
遠洋にて
戦術規模の攻撃作戦を実行する能力を持った艦艇
ヘリ空母
回転翼機を搭載し、
特定の戦略規模戦力の支援下において
作戦支援を遂行する能力を持った艦艇。

ヘリコプターの作戦能力は限定的で中国高官の主張は自国の行為を誤魔化す為の政治扇動！

915 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:00:53.83 ID:bvaJ2aAo0

>>904
あんなぁ、22DDHを重武装にしろなんて、誰が言ってんだよ

重武装が目的だった艦を、輸送艦レベルの武装の船に更新するな

っつってんの

F4のかわりの次期FXを輸送機にしてどーすんだよ

916 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:04:04.92 ID:5oq2cPLm0

>>914
えーと。
ジャンプ台みたいなスロープが付いた某国の奴は巡洋艦って事になってなかった？

917 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 23:05:19.65 ID:0MZ/+BZe0

>>915
いやだって、それじゃ「多数のヘリを運用できる艦」は建造できねーじゃん

918 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 23:06:19.89 ID:Q0bRfraz0

輸送艦にエレベーターは付いてないよな

919 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 23:09:01.44 ID:Vz+jYnKA0

>>916
それは東側の基準
西側と呼び名が違っても当然

920 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2012/01/02(月) 23:14:02.78 ID:vbSBBx3l0

>>916
その巡洋艦って中国のダミー会社が
カジノだかホテル転用に購入したら空母になっちゃったってフネ？

921 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:16:01.66 ID:bvaJ2aAo0

>>917
例えばだ、22DDHのような船は、なにも護衛艦隊群に配備されなくても良いんだよ

どうせ載せるのは第21航空群（館山航空基地）や第22航空群（大村航空基地）なんだから

護衛艦隊群の艦は、あくまでも重武装の護衛艦として更新し
輸送艦を22DDHのような艦に更新して、航空群に配備しても良い

922 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:21:36.97 ID:bvaJ2aAo0

んで、中国や○○信者が、空母じゃねーかと騒いでも

いーえ、あくまでも、VLSや魚雷発射管すら搭載されていない航空群の輸送艦です・・って

しれーーっと答えりゃいいんだ

923 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 23:22:35.47 ID:Vlh1kKB20

中国が「これヘリ空母アル！」とかいっても、ヘリコプタを外洋まで運んで
それがどう脅威になるんだよ。
大量の上陸部隊を運ぶの？ノルマンディーじゃないんだしｗｗ

924 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2012/01/02(月) 23:23:37.03 ID:NPEs9v6Y0

意外とでかいんだなヘリ空母
でもこれ実際F35B積んでも運用難しくね？

925 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 23:23:48.90 ID:O6b2xQMT0

>>147
>>152

ありがとう。

そういえば帽子が棒子っぽい帽子だねｗｗｗ

なんちゃってｗｗｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:24:42.40 ID:5oq2cPLm0

>>920
これの事。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヴァリャーグ_(空母)

927 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:25:59.94 ID:5oq2cPLm0

>>917
さらに言うと、「多数」とは何機のヘリのことを指すの？

928 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:26:34.04 ID:sv40g9xm0

>>916
搭載機がYak-38の間はそういう言い訳も強引に通ったかもしれん

929 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:26:57.44 ID:5oq2cPLm0

今日はお前にのるまんでぃー

930 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 23:27:17.23 ID:Vz+jYnKA0

>>926
ロシアの奴も重航空巡洋艦って位置づけだから

http://ja.wikipedia.org/wiki/アドミラル・クズネツォフ_(空母)

931 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 23:27:41.00 ID:0MZ/+BZe0

>>921
おまえさ、言ってることが支離滅裂だぞ

「輸送艦を更新して、護衛隊へ配置換えすればいい」と言ったのは、おまえだぞ
自分がちょっと前に書いたことも覚えていないのか？

輸送艦を減らしてどうすんだよって質問には答えてないけどな

なのに、つぎは航空群にフネを配置して運用しろってか
じゃあその単独運用されるフネは、誰が守ってくれるんだよ
航空群にイージス艦でも新規配置するか？ｗｗｗ

932 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 23:28:30.95 ID:is/lWxSLO

22DDHに乗せるのって主に対潜哨戒ヘリか輸送ヘリでしょ
それなら護衛艦隊群の所属でいいじゃん

933 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:29:00.88 ID:5oq2cPLm0

>>920
元々空母なんだよ。
ただロシアはまんま空母って名前にしてない。
あくまでも重巡洋艦だと、、、

934 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:31:13.02 ID:bvaJ2aAo0

>>923
そりゃあ、中国にとっちゃ、

しらねが重武装の護衛艦に更新されず
役に立たないヘリばっかり積んだ
しかも、VLSや魚雷発射管すら搭載されていないほぼ丸腰の旗艦

になるのは万々歳

でもそのためには中国は、日本国民に、

役に立たないヘリばっかり積んだ
しかも、VLSや魚雷発射管すら搭載されていないほぼ丸腰の船のほうが
重武装の護衛艦よりも中国にとっては脅威だ

と思わせなくちゃならないからねぇ・・・

まぁ22DDHは、民主党と同じだ罠

935 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:32:38.67 ID:sv40g9xm0

俺にいわせりゃ5500トンのヘリコプター2機を搭載した護衛艦4隻の方が広い範囲をカバーできる
折角だから主砲は155㎜単装で7門付けよう

936 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2012/01/02(月) 23:33:14.27 ID:is/lWxSLO

ロシアの偽装巡洋艦はボスポラス海峡は空母で通行できないて
条約を結んでるからとか何とか

937 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 23:35:02.74 ID:Q0bRfraz0

>>934
VLSと魚雷付けて何するの？

938 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:36:09.23 ID:5oq2cPLm0

>>936
政治的な配慮と言うか「大人の事情」と言うか本音と建前と言うか、、、

939 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:38:03.94 ID:bvaJ2aAo0

>>931
あんなぁ、おれは

護衛艦隊群の艦は、あくまでも重武装の護衛艦として更新し
22DDHのようなヘリ搭載艦が欲しいなら、
重武装の護衛艦減らして作るんじゃなく
輸送艦を22DDHのような艦に更新しろ

っつってるだけ

940 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:38:48.14 ID:5oq2cPLm0

>>937
射程までヘリ積んだ身重のまま近寄って相手に一撃喰らわすんですよ。
駆逐艦とかにやらせろとか、もっと長射程のミサイル艦とかに出番譲れとか言うことはない。

941 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 23:40:06.33 ID:O75b/qqd0

支那空母は運用のノウハウを蓄積される前に事故に見せかけて沈めておくべき
自沈するのを待ってるなんて悠長な事は言ってられない

942 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 23:40:46.24 ID:9j2FTb9L0

軍事的透明性だってｗ
なんでおまえなんかに言われなきゃなんないんだよｗｗｗ

943 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 23:41:45.65 ID:5oq2cPLm0

>>941
ここに北挑戦製の魚雷がありますがなんかうまいやり方でこう、、、

944 ：名無しさん＠涙目です。(高野山金剛峯寺)：2012/01/02(月) 23:46:36.54 ID:xP6QAv4fO

日本の輸送艦は強襲揚陸艦みたいな感じだが
輸送艦にヘリ積んだところで運用できるわけないじゃん
輸送艦の中見たことあんの？

945 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/02(月) 23:49:44.10 ID:9j2FTb9L0

これで将校クラスｗ

946 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 23:50:57.69 ID:fXuJ4nam0

>>912
まさにその通りで、２２ＤDHが空自と共闘して制空権及び制海権を確保し
そのうえで、先遣隊のヘリボーン部隊を出す
後に、おおすみ級により、装甲部隊を揚陸させる

947 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2012/01/02(月) 23:53:54.24 ID:U0WMqbWkO

中国なんざヘリで十分だってことだよ

948 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 23:57:44.86 ID:0MZ/+BZe0

>>939
重武装の護衛艦で、どうやって対潜哨戒すんの？

輸送艦を更新したヘリ搭載艦も、結局は戦闘海域へ持っていくんでしょ？
だったら護衛艦を更新したほうが早いじゃん

だって今どき「単艦運用」なんて任務は無いんだからさ

949 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 23:58:53.91 ID:bvaJ2aAo0

>>948
おまえスレ流しに必死だな(笑)

950 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 23:59:00.25 ID:jSOTgmcD0

守るも攻めるも黒金の～♪

951 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/03(火) 00:08:58.53 ID:vXjJTMgc0

>>949
どっちがだよｗ
質問には答えないし、コピペは繰り返すし、言ってることは間違いだし

＞842 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)[] 投稿日：2012/01/02(月) 21:54:46.35 ID:bvaJ2aAo0 [39/52]
＞もしかして、あの積まれた船は、旗艦のお偉いさん達が逃げるため・・・か？？？？？？？

２２ＤＤＨに船なんて積んでませんけど？ＬＣＡＣでも載せてると勘違いしてんだろｗｗｗ

ブルーリッジは「丸腰」とか繰り返してたけど、兵装を知らなかったんだねｗ
それを指摘されたら、途中から「ほぼ丸腰」とシレっと言い換えてるしｗ

952 ：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/03(火) 00:09:03.66 ID:ecX4vxLD0

>>921
おいおい対潜掃討はヘリだけがするもんじゃねーぞ
ヘリと護衛艦がタッグ組んでやるもんだよ

953 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/03(火) 00:09:47.16 ID:Hvs0MM1S0

>>1
中国が尖閣・沖縄を侵略する日
http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM&list=PL0E59D656F029D515
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12633538

954 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/03(火) 00:14:27.73 ID:vXjJTMgc0

>>953
こういうの作る人とか、信じる人ってのは、完全に社会常識が欠落してるんだろうね
２ちゃんねるや、まとめサイトだけが情報源で、自分を「真実を知る人」だと
思い込むタイプのバカなんだろうなと、つくづく思う

955 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/03(火) 00:22:54.90 ID:EvFy/+sY0

せかでや

956 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/03(火) 00:24:18.32 ID:KAfRIy/G0

２２ＤＤＨにＶＬＳ乗っけてどうすんのよｗひゅうがでＶＬＳ運用するたびに甲板作業要員
を退避させて、ヘリの運用が滞るからいっそのこと付けなかったのに
第一、従来の護衛艦でどうやってヘリの運用を向上させるわけ？整備はどうするの？
２２ＤＤＨはそれなりに理にかなっているだろうよ

957 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/03(火) 00:37:56.20 ID:oxCuNLs90

>>954
お前も思い込み強そうな感じのだな