「ホンダ」今度はマツダを丸パクリし第3のエコカー参入　高圧縮「アトキンソンサイクルエンジン」開発

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1 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：

　ホンダは、超低燃費のガソリンエンジンを搭載し、ガソリン１リットル当たり３０キロ超走行できる
コンパクト車を投入する計画を明らかにした。１３００ｃｃと、１０００ｃｃのターボ（過給器）車の
２タイプを開発中で、平成２５年にも発売する。ハイブリッド車（ＨＶ）、電気自動車（ＥＶ）に続く
「第３のエコカー」への参入で、ホンダは他社に先行し、全ジャンルの環境対応車を手がけることになる。

　軽自動車を除くコンパクトカーの第３のエコカーでは、燃費性能でも、マツダの「デミオ」や
三菱自動車が２４年前半までに投入予定の「ミラージュ」を抜き、トップになる。

　新たに開発するコンパクト車は、主力の「フィット」に、圧縮比よりも膨張比を大きくし、
燃費性能を高めた「アトキンソンサイクル」という新エンジンを搭載する。

　さらに、信号待ちなどでエンジンが止まるアイドリングストップ機構なども取り入れ、２タイプとも、
１リットル当たり３０キロ走行可能なマツダのコンパクト車「デミオ」を上回る性能を達成する。

　ターボ車は燃費と走行性能を両立させ、独フォルクスワーゲンへの対抗軸を明確にし、
欧州での販売てこ入れに活用する。

　軽を除く第３のエコカーは、マツダ、三菱自動車以外にも、日産自動車が開発を急ぎ、
競争が激しくなっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120101-00000022-san-bus_all
2 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【14:28 東京都震度4】)：2012/01/01(日) 14:41:12.57 ID:0yD/Uk1/0
パクリだらけの日本車ｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社【14:28 大阪府震度2】)：2012/01/01(日) 14:41:16.11 ID:BiJl1WqJ0
>>1
恥ずかしい会社になったもんだな
4 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社【14:28 兵庫県震度1】)：2012/01/01(日) 14:41:30.68 ID:ktkMc5/s0
いい加減HSV-010出せよダッホンダ
5 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2012/01/01(日) 14:41:51.90 ID:XGnfvszfP
CVCCとはなんだったのか
6 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社【14:28 宮城県震度4】)：2012/01/01(日) 14:41:52.00 ID:oYmvKkBC0
水素のクラリティは無かったことになってるのね
7 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社【14:28 大阪府震度2】)：2012/01/01(日) 14:42:09.20 ID:P8d+e+DF0
ターボって本来何も使われてないエネルギーを加給に使ってるのになんで燃費悪いのっていう疑問があったけど
やっぱりターボのほうが効率よかったのか
8 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 14:42:24.83 ID:LAsjYM550
イソキチソウ酸？
9 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社【14:28 静岡県震度2】)：2012/01/01(日) 14:44:05.36 ID:XutfrZDq0
Mr.ビーンか
10 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/01(日) 14:44:08.03 ID:TTNrnUSm0
Mr.ビーンスレ
11 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社【14:28 石川県震度1】)：2012/01/01(日) 14:44:16.90 ID:+wmmnbWp0
どこがパクリなんだよ
12 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 14:44:18.11 ID:J4MfcloB0
アンチに言われなくてもあと数日で新型スポーツカー発表されるよ
てかホンダアンチスレって思い切りステマ臭いんだが
13 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社【14:28 千葉県震度4】)：2012/01/01(日) 14:44:21.01 ID:WiQfVei60
ローワン・アトキンソン
14 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社【14:28 静岡県震度2】)：2012/01/01(日) 14:44:22.79 ID:i0VgKrck0
カブでリッター3000km走った6サイクル出せよ
15 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 14:44:37.39 ID:mIzbj7m50
節操がないな。
16 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮【14:28 福島県震度4】)：2012/01/01(日) 14:44:44.34 ID:NfgwYrC+0
昔一瞬だけ直噴出してたよな
あれも失敗だったんだろ？
17 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮【14:28 愛知県震度1】)：2012/01/01(日) 14:45:31.10 ID:G4EX3w5g0
ホンダイと名乗ればいい
18 ：名無しさん＠涙目です。(宇佐神宮)：2012/01/01(日) 14:45:42.46 ID:nlKJXvDL0
マツダは圧縮比を大きくした、ホンダは膨張比
一体どこをパクったんだね？
19 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社【14:28 山形県震度3】)：2012/01/01(日) 14:45:57.22 ID:KJpA/6v60
新シビック逆輸入でいいかなーって思ってる、もしお金に不自由しなかったら。
20 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷【14:28 岡山県震度1】)：2012/01/01(日) 14:46:03.65 ID:7WKelSz80
トヨタのなんちゃってエンジンじゃないよな
発動機用開発してたやつだろ
21 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社【14:28 富山県震度1】)：2012/01/01(日) 14:46:17.25 ID:f3XFhzu40
確かに最近のホンダはあかんけど、それはそれとして
これをパクリというのはおかしい
22 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 14:46:25.52 ID:IOx44BSo0
単なる　スカイアクデブ　おんなじことをやるだけ
23 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 14:46:41.50 ID:J4MfcloB0
2chでマツダ褒める奴は、まずマツダ車乗ってない。と言うのがマツダ車乗ってる俺の印象。
24 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社【14:28 兵庫県震度1】)：2012/01/01(日) 14:46:59.17 ID:B8Fh6v+L0
フィットの汎用性は異常
25 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社【14:28 山形県震度3】)：2012/01/01(日) 14:47:45.11 ID:KJpA/6v60
フィットＨＶは完璧すぎて息が詰まる、眺めているだけで。
26 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮【14:28 福島県震度4】)：2012/01/01(日) 14:47:55.91 ID:NfgwYrC+0
マツダでいうミラーサイクルだろ
ユーノスなんたらって失敗した高級車があったよな
27 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/01(日) 14:48:30.33 ID:yzouw5vx0
>>7
空気を圧縮すると温度が上がる
上がると空気が膨張して体積あたりの酸素が減るって言うジレンマにかられる
28 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 14:48:32.46 ID:NzChLy8R0
>軽自動車を除くコンパクトカーの第３のエコカー
別に軽除かなくてもいいんじゃね
29 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 14:48:43.80 ID:doMSYqWl0
経営方針がヒュンダイのパクリまで落ちたか…（－＿－；）

宗一郎さん無念だろうなぁ…
30 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2012/01/01(日) 14:49:34.57 ID:f3XFhzu40
>>29
ヒョンデさん自社の車のいいとこ語ってみてくださいよ
31 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 14:50:23.23 ID:IOx44BSo0
結局　ホンダも圧縮率を上げることになるからエンジンに排ガスが戻らないようにする為に

排気等足マニホールドをスカイアクテブと同じ様に採用することとなる
32 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 14:50:43.43 ID:/WUsXWfl0
エンジン技術が邪魔をしてEVに
乗り遅れて弱小企業に成り下がるだろうな
33 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 14:50:45.58 ID:KJpA/6v60
ヒュンダイ、日本販売車は三菱エンジンなんで

走るぞ。ハチロクとせってみた。
34 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 14:51:42.62 ID:rdYC8pM10
濃厚なトラッドジャパンスレ
35 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 14:52:00.02 ID:TmaGG0KCP
アトキンソンサイクルエンジンを使って低燃費車を作るって
マツダのSKYACTIVそのものじゃないか
パクリかどうかはともかくとしてやるなら他社に先駆けてやれよ
36 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 14:52:22.04 ID:jMmiBWBy0
スポーツカー出せ。
37 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 14:52:53.09 ID:KJpA/6v60
アメリカでホンダＺ’６０を手に入れてもいいと思ってる。向こうのはちょっと排気量がでかいし

エンジンを自作してるひとたちが居る。
38 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 14:52:58.14 ID:t6efhf7d0
>>7
それだけ技術が改善したから
39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 14:53:36.94 ID:WiQfVei60
プリウスもアトキンソンサイクルじゃないの
そもそも日本で生まれた技術なの？
40 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/01(日) 14:54:06.46 ID:sedX4Ax+0
エンジン技術より品質を上げるか価格を下げてもらいたいんですけど？
物と価格が釣り合ってない車種が多すぎる
41 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 14:54:10.63 ID:doMSYqWl0
で、次はディーゼル車だろ？
42 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 14:54:43.35 ID:13fYzSGn0
ミラーサイクルﾏﾝｾｰのじいさまってまだ生きているんだっけか？
43 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2012/01/01(日) 14:54:52.95 ID:5A8lXIiE0
HVはトヨタのイメージ戦略で洗脳されてるけど実際失敗だよな
ホンダも逃げるのか
いい判断だ
44 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 14:54:59.47 ID:ItRhF0W10
>>39
初代プリウスはアトキンソンだったよな
燃費は良いがパワーが出ないと思う
45 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 14:55:44.92 ID:9N2mKE9L0
マツダを上回る燃費ならいいんじゃねえの
46 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 14:55:54.41 ID:KJpA/6v60
>>４３
壮大なつなぎだよ、ＥＶへの。トヨタのストラテジーは超国家レベル。
47 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 14:55:57.93 ID:iPQrkujX0
ホンダは社長がスカイアクティブを全否定しといて、
パクっててくるとは

もうプライドもないのかよ、お和魂ホンダは
48 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2012/01/01(日) 14:56:02.59 ID:Ch1fOlsLi
初代プリウスの1NZ-FXEに何年遅れてるんだよ
49 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 14:56:26.60 ID:O9AMzB1w0
宗一郎が生きてたら役員全員スパナでぶん殴られてるな
50 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【14:49 東京都震度1】)：2012/01/01(日) 14:56:46.46 ID:Q4Kk1eti0
>>5
> CVCCとはなんだったのか
Compound Vortex Controlled Combustion
51 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/01(日) 14:56:51.45 ID:mOJgEMuP0
>>43
正直ハイブリッドは本当にエコなのかという疑問がある。素直に軽い車作っとけばみんな幸せになれる
のに。
52 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/01(日) 14:57:01.56 ID:cG6vUpc70
で、どこがパクリなの？
53 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 14:57:10.32 ID:OhaQ5wEF0
>>46
むしろEV研究で得た技術をHVに活かすってのが今後の流れ
EVはあと数十年は主流にならない
54 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/01(日) 14:57:43.35 ID:7WKelSz80
>>44
最近になって排気量上げたんだよな
レクサスCTにも載せられるように
55 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2012/01/01(日) 14:58:00.56 ID:xZdD7xso0
低出力高燃費だから結局これもイメージ戦略と大差無いんだよな
結局軽量化以外に燃費を稼ぐ方法は無い
56 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 14:58:06.90 ID:KJpA/6v60
>>５３
んー

地元じゃばんばんＧＳ潰しててさ。その感触から言うと早い。小沢さんの意向だろう。
57 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 14:58:27.19 ID:mTHKlL+w0
で、第さんのエコカーってなんだよ？
58 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/01(日) 14:58:36.92 ID:9A9Q9pY5O
どういうサイクルなんだ？
59 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2012/01/01(日) 14:58:40.30 ID:PJzExOxnO
Mrビーンサイクルってなんだよ
60 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 14:58:46.61 ID:1W9Ebh+n0
ホンダは燃料電池車に力入れてなかったか？
61 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/01(日) 14:59:05.63 ID:7RS6TLZg0
ンダのパクリ癖は前からだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余所のをパクって意匠？登録

汚いさすが汚い
62 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/01(日) 14:59:10.97 ID:SuM6lY3s0
ホンダは20世紀で死んだ企業
63 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 14:59:14.22 ID:KJpA/6v60
燃料電池こそ

いつ切るか悶々としてるべ。
64 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2012/01/01(日) 14:59:35.65 ID:f3XFhzu40
変な子がいるな
GSが潰れてるのはただ単に経営が厳しいからだろうが
65 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 14:59:43.13 ID:5Oe4n/240
>>1
ツダヲタ乙
66 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2012/01/01(日) 14:59:52.36 ID:CgaH71FEO
マッダのミラーサイクルエンジンとはなんだったのか
67 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 15:00:00.14 ID:KJpA/6v60
>>６４
そりゃあんたは素朴が持ち味じゃん。超素朴か。
68 ：兼坂弘(明治神宮【14:49 東京都震度1】)：2012/01/01(日) 15:00:21.93 ID:HggZRwY40
ワシの時代が来たな
69 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/01(日) 15:00:24.55 ID:j7cLJCJW0
マツパクに見えた
70 ：名無しさん＠涙目です。(タイ)：2012/01/01(日) 15:00:27.20 ID:3vKDapq60
>>47
ヤマハのバイクのサスペンション朴ったりしてきた歴史あるんよ
通称、真似リンクサス
71 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:00:43.22 ID:OhaQ5wEF0
>>56
ガソリンスタンドは明らかに供給過剰だからそりゃ潰れるよ。EVの普及とは全然関係ない
72 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 15:01:07.34 ID:KJpA/6v60
>>７１
潰し方を目撃してないからそういうことを言うんだよ。
73 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2012/01/01(日) 15:01:35.91 ID:+3+3cOC70
トヨタをパクッて、マツダをパクッて。。。
ホント節操の無い企業だなぁ。ホンダわ
74 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/01(日) 15:01:38.28 ID:9j00uEdy0
ただの嫉妬スレだろ
トヨタやマツダの捏造
75 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/01(日) 15:01:43.55 ID:iGQU5GaNO
いい加減カタログ燃費詐欺をやめろやカス
76 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 15:02:07.49 ID:MM+cFXUW0
ドン亀ｗ
77 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:02:21.42 ID:OhaQ5wEF0
>>72
潰し方って？過半数のガソリンスタンドが採算取れてないんだから、景気悪くなればそりゃ潰れるさ
EV普及させるためにスタンド潰すとか頭おかしすぎるわ。その前に技術的な課題が山積しとる
78 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 15:02:28.83 ID:LjRbz+8gI
マツダのパクリてどもでもやってるだろw
アトキンソンはパワー出なくてもハイカムで出すだろ
79 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 15:02:46.40 ID:KJpA/6v60
>>７７
あんた単に利害関係者なだけでそ。
80 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/01(日) 15:02:51.46 ID:wijIHKhc0
マツダ党員だけどホンダもそこそこ応援してるからVTECください
81 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 15:03:11.68 ID:mTHKlL+w0
レス読んでみるとほとん技術的なことは調べずにタイトルだけ信じちゃってるんだな
これがステマの威力か、それともゆとりが多いだけか
82 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/01(日) 15:03:54.34 ID:/Ui5ZgYmO
トヨタがHVを開発したらHVをパクり
マツダがスカイアクティブをやったらスカイアクティブをパクる。

ホンダは後追いしかしなくなったな
83 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【14:49 東京都震度1】)：2012/01/01(日) 15:03:58.70 ID:ItRhF0W10
>>54
トヨタ方式のハイブリッドだと積極的にエンジン止めるから
多少排気量が上がってアイドル燃費落ちても大丈夫なんだよね
常用域でトルクアップ＆燃費向上効果があるらしい
84 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 15:04:08.82 ID:w/QcNgxK0
マツダの後発とはホンダも落ちたのぉ
85 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 15:04:38.34 ID:KJpA/6v60
をれはどんなにクソ企業になっても添い遂げる会社がふたつある。それはシャープとホンダだ。
86 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2012/01/01(日) 15:04:51.09 ID:93R++ueY0
マツダがスカイアクティブの前にデミオに無過給ミラー搭載してたな
非力さはCVTでどうにかしてた
87 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2012/01/01(日) 15:04:58.49 ID:f3XFhzu40
マジレスしたところで似たようなゴミレスが次から次へと沸いてくるからきりがないというか
ほんとに便所の落書きになっちゃったな
88 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 15:05:12.24 ID:dvCNsvcJ0
ミニバン専門メーカーの末路ｗ
89 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/01(日) 15:05:20.34 ID:s0k7vOPY0
見境ない斜陽企業あホンダ
90 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:05:24.87 ID:LeI5/HsP0
アホ社長のインタビューでさんざんバカにされたのが悔しかったのかな
91 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:05:28.68 ID:Hncrhqr40
濃厚な兼坂弘スレ
究極のエンジンを求めては今読んでもオモロい
92 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:05:39.17 ID:FL2nzlPN0
CR-ZにこれとIMAつけたフルモデルチェンジを出してくれ
93 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:06:07.52 ID:OhaQ5wEF0
>>79
いきなりなんだよ。そのスタンドの潰し方とやらを語ってみろよ
例え、いくらEVを政治的に普及させようとしても技術的な問題が多すぎてせいぜい公用車にしか普及せんわ
94 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/01(日) 15:07:00.31 ID:s0k7vOPY0
また中途半端にパクって大コケするんだろ
95 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (菌神社)：2012/01/01(日) 15:07:16.95 ID:V3DOQVpF0
>>7
ターボでタービン回したエネルギーを過給に使うんじゃなくてバッテリーの充電に使うと効率かなりあがりそうだがどうなんだろう？
96 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 15:07:17.12 ID:KJpA/6v60
>>９３
半年で中心街のＧＳが十数か所から二箇所になった。をれは採算ではないとみている。
97 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:07:50.12 ID:0cq3Ooqn0
どこもパクってない件
98 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/01(日) 15:08:43.06 ID:i0aUGZU90
>>82
薄い鉄板という独自性があるじゃないか
99 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:09:04.08 ID:5Oe4n/240
マツダのスカイアクティブGは圧縮比と膨張比がともに14
ホンダのEXlinkは圧縮比12.2、膨張比17.6だそうな

アトキンソンサイクルは日産もやってるけど、こっちは直噴化して
スーパーチャージャー付けてるんだよな
100 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:09:05.46 ID:Hncrhqr40
>>68
あんたユーノス800出た時も言ってたやん
101 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:09:14.75 ID:OhaQ5wEF0
>>96
それはお前の妄想だろ。山形みたいなクソ田舎の街にスタンド十数か所とかどう考えても多すぎ
何度も言うけど、電気自動車は技術的な課題のせいで大した普及は見込めない
102 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/01(日) 15:09:39.38 ID:lbcriI4F0
じゃあその１０００ｃｃターボにIMA付ければ最強じゃね
103 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/01(日) 15:09:53.93 ID:KJpA/6v60
>>１０１
盛岡～

小沢さんの実験都市にちょうどぴったんもじぴったん。
104 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:09:59.74 ID:vI6A1AX70
ホンダは常時カブのエンジンで発電して電気で
走らせば車でも世界とれるんじゃないのか
105 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 15:10:11.11 ID:pgQ7P8Zg0
ホンダ叩いてる奴もソニー社員だったんだっけ
モータースポーツ板荒らして規制されてたよね

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/03(木) 12:46:03.93 ID:0Z6GSxWf0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320243405/
2 名前： ◆1310/Qp2bo [sage] 投稿日：2011/11/02(水) 23:17:52.28 ID:Hd+p+5Ld0
【投稿例１】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1238691242/275
> 275 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 19:48:32.69 ID:IP/sdtvd0
> そうは言ってもF1で勝ったことのある唯一の日本チームだしな。
> どっかのドイツエントリーのなんちゃて日本チームはエンジンですら勝ってなかったし。
> 産業スパイまでしたのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ> ｗｗ
> ぶざま大敗北恥晒し逃亡多ｗｗ

こんな書き込みでな
マジキチ
106 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 15:10:48.68 ID:ItRhF0W10
>>99
直噴＋過給というとコモンレールディーゼルを髣髴とさせるな

アトキンソン単体だとディーゼルと同様にパワーが出ないが
過給すれば良いユニットになる気がするわ
107 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:10:56.82 ID:FL2nzlPN0
第3のエコカー＋モーターのHVを出せば無敵と思う俺は素人なのか？
マツダがスカイアクティヴ出したときから思ってたんだけど

ホンダはそれをやるってことじゃないの？
108 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 15:11:04.10 ID:Gj48a9Wa0
>>95
ターボハイブリッドってのがある
排気タービンを減速して発電機を回す
非常に高回転なんだが、ガスタービンエンジンのちっちゃい版と同じ事。
109 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 15:11:32.10 ID:HG9mTtax0
>>82
部品の廃盤の速さなめんな。
神速レベルだぞ、ホンダは。
特にバイク。
110 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/01(日) 15:11:50.00 ID:AXhQTDzG0
どこが丸パクリなんだ？
最近ホンダ叩きのスレ多すぎだろ
欲しい車ないけど
111 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:12:10.25 ID:fzjOCUur0
全部の分野で後発w
パクりのトヨタからパクりのホンダだなwww
112 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/01(日) 15:12:29.69 ID:0qxsAM/V0
マツダのエンジン良いからなあ
昔のホンダ思い出すようなキューンっていう機械音で
そういうの嫌いな人多いけど
113 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:12:49.17 ID:5Oe4n/240
>>107
日産が一番近いかな
さっき書いた直噴スーパーチャージャーはマーチで使ってるんだけど、
これを次期アルティマのハイブリッドで応用する
114 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 15:13:26.24 ID:O9AMzB1w0
>>104
ホンダは発電機メーカーでもあるので、簡単にできそうなんだが、
それはスズキに先をこされるっぽい。
シリーズ方式HVだっけ？
スズキがスイフトでやってるらしい。（まだ未発売だけど）
115 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:14:27.63 ID:0cq3Ooqn0
ホンダは提携だの共同開発だの節操の無い他社よりは幾分かマシだと思うのだが？
116 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:14:41.62 ID:OhaQ5wEF0
>>95
カミンズかどっかの戦車用エンジンでそれと逆のことをしているのがある
電動過給機で大過給をするってやつ。バッテリーは回生エネルギーで充電。これからは大型トラックなんかに使うかもね

>>103
googleマップで見ても盛岡には十分な数のガソリンスタンドがあるわけだが
そもそも、ガソリンスタンドがたくさん閉店したのはEV普及の布石とか陰謀論もいい加減にしろってレベル
山形みたいな寒冷地でEV普及させたら冬は恐ろしいことになるぞ
117 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:14:51.89 ID:FL2nzlPN0
>>113
というか、何でみんなやらないの？

第3のエコカー＋モーターのHVを作れば燃費６０ｋｍ／1lいくんじゃないの？
118 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:15:17.17 ID:Cg9rjpLN0
EVは絶対に主流にならない
119 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2012/01/01(日) 15:16:03.75 ID:93R++ueY0
プリウスの1.5Lはアトキンソン+電動アシスト
120 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 15:17:02.38 ID:MUymFswZ0
アホトンキンとはまた過激な…
121 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 15:17:06.97 ID:nT3+f++w0
ポリシーなどクソッッタレだ
122 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:18:01.29 ID:5Oe4n/240
>>117
いや、さすがにそこまではよくならない
それを目指すならEV（発電用エンジンの有無問わず）しかないだろう
123 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 15:19:21.39 ID:fyLIJTP80
愛知でホンダの営業マンから車買おうとする奴はバカ
124 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:19:22.28 ID:Cg9rjpLN0
>>82
>トヨタがHVを開発したらHVをパクり

？？？
125 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 15:19:42.41 ID:OWcysZSA0
別に後発でも作りが良けりゃ別にいいが
今のホンダはそれも期待できんからな
126 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:19:42.88 ID:OhaQ5wEF0
>>117
俺はディーゼルハイブリッドに期待してる
燃料消費の多い加速はモーター、高速巡航などパートロードはディーゼルエンジンで走ればかなり燃費よくなりそう
127 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 15:19:50.75 ID:TmaGG0KCP
EVでもHVでも第3のエコカーでもその機構が搭載されるのはフィット
そこがより節操ないように見える原因なのかもしれない

一昨年にフィットHV出して今年フィットEVを出して
来年ホンダ版SKYACTIVフィットを出すってことだもんな
128 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/01(日) 15:21:15.60 ID:A/cz3RaP0
ミラーサイクルと何が違うん？
機構が違うらしいというぐらいしかワカンネ
129 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:21:52.03 ID:FL2nzlPN0
>>122
EVは電池が高いってデメリットがあるんでしょ？

モーターは50万円
第3のエコカーは20万円

くらい通常の車より高くなるけど、それでPHVやEV並の燃費が出せるなら、それが1番安上がりに思える
EVは200万くらい値上がるし

第3のエコカーでデミオは燃費が10kmくらい向上
HVでフィットは燃費が10kmくらい向上

二つを合わせれば無敵じゃないのか？
130 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:22:17.83 ID:fzjOCUur0
>>127
全部フィットかよw

131 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 15:22:40.43 ID:ItRhF0W10
>>126
プジョーが参考出品してたよね
しかしディーゼルハイブリッドとなると、過給器＋エンジン＋HVユニットという構成になるだろうから
死ぬほど重くなりそうだが
132 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 15:23:00.09 ID:omCdUIvi0
>>116
マップに出るGSが全部生息してると思うなよ
あと盛岡の方が寒い
133 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 15:23:20.76 ID:/YJntTVz0
バイクもBMWそっくりに真似てたし、もうヒュンダイと合併しろよ。
134 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 15:24:05.89 ID:omCdUIvi0
>>128
一緒だろ
ミラーサイクルもアトキンソン
135 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/01(日) 15:24:24.34 ID:9t1TEw5S0
ミラーサイクルじゃないのか
基本構造は今のエンジンにも継承されてるだろ
136 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 15:24:39.52 ID:Fj+ou1VK0
バルブとの組み合わせって観点からならホンダのヤツの方が発展性が
あると思うけどなぁ。つかパクリでもなんでもないと思うがホンダの
はまあ昔から試されてた方式を完成させたって事でしょ、技術的に
今までなんで出来なかったのか良く分からんけど。
137 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:25:58.13 ID:OhaQ5wEF0
>>131
スカイアクティブみたいに圧縮比下げるエンジンが主流になればエンジン自体の重量は軽くなるから何とかなるかもしれん
多分、EV車と同じくらいの重量になるんじゃないかな

>>132
さらに寒いならEVにはもっと不向きだな。どっちにしろEV普及の根拠がガソリンスタンド閉鎖だけじゃ話にならん
138 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 15:26:46.67 ID:igRGr+sz0
直噴じゃないんだろ？
139 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 15:28:14.16 ID:3BziLFyW0
これホンダがコジェネで開発してたやつだろ
車に使える目処がだったのか
140 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/01(日) 15:28:30.48 ID:nnZ8YZut0
ホンダのポリシーは完全に消えたんだな
空飛ぶ車を作れとは言わないけどさ・・・
魂のあるもの作れないの？
141 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 15:28:38.07 ID:omCdUIvi0
>>137
いや、俺は減ったうんたら言ってた奴じゃないけどな

EVで暖房するならオプションでデロンギヒーターとか
装着するしかないな
142 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 15:29:07.73 ID:S58hOAdV0
フリードで頼む
143 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 15:29:38.93 ID:ryMMRkU70
ホンダはパクリ企業
http://www.uproda.net/down/uproda418548.jpg
144 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:29:49.61 ID:5Oe4n/240
>>129
今のフィットハイブリッドと同等かわずかに高め程度の価格で出せればアクアよりはいい選択肢になるかもね

>>131
ヨーロッパではもうプジョー3008ハイブリッド4の市販をはじめている
ベース車と比較して140 kgの増加だって
145 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 15:30:03.76 ID:BqV1/taWi
ホンダはクリスマス休暇の長い長靴の形した国の人に入れ知恵されて、
板金修理やるのに溶接機の細かい機能の
指定を入れたんだぜ。豊田に続いて。
その溶接機は100万近くするんだけど、
実際超高張力鋼板だかなんだか知らないけど、
そこまで金出さなくても溶接出来る機械はあるわけ。
町の小さな整備工場なんかが厳しくなるよね。
大きな企業の中小イジメ
146 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/01(日) 15:30:55.16 ID:lOTk0yXI0
シティ復活フラグか
147 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 15:30:55.79 ID:3BziLFyW0
>>140
このエンジンはちょっと機構的に面白いよ
スカイアクティブとは全然別もの
148 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 15:31:03.26 ID:OhaQ5wEF0
>>141
暖房もそうだし、低温で充電すると最悪電池がぶっ壊れる
149 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 15:31:29.52 ID:nu6jEV3J0
今やホンダは飛行機メーカだな。
あの小型ジェット評判いいよ。
150 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 15:32:04.21 ID:CpK/lXqf0
いいからこんｎクソメーカー潰れろや、トヨタに資本押さえられて死ね
151 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 15:32:11.08 ID:ItRhF0W10
>>141
電機を熱に直接変えるのは効率悪い
暖房もできるエアコンを付けた方がマシ

それでもEVだと余裕が少ないから空調に割ける分は少ないんだが
152 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 15:32:30.50 ID:+R5mMX4b0
とりあえずフィットをフルフラットに出来て車泊出来るようにしろ
エコカーとかいらんわ。
153 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 15:32:56.12 ID:ryMMRkU70
ホンダはパクリ企業　その2
http://www.uproda.net/down/uproda418549.jpg
154 ：名無しさん＠涙目です。(氣比神宮)：2012/01/01(日) 15:33:13.96 ID:x98XB/G20
車業界なんて特許に触れないようにパクりパクられでやってるんだからどうでもいいわ
155 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2012/01/01(日) 15:34:06.74 ID:MHO37/1vP
日本という国自体、今まで猿真似でやってきたんだから仕方が無いのでは
156 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/01(日) 15:35:15.83 ID:iZine+6V0
ホンダは自動車は終わった
ロボかその他工業系で生きるしかない
技研てぱくり技術研究所じゃないんでしょ
157 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 15:35:22.04 ID:Fj+ou1VK0
ただ機構的にスカイアクティブよりは容積や重量的には不利だよなぁ。
バルブの方のマルチエアと組み合わせると凄い高効率になりそうだけど。
158 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2012/01/01(日) 15:35:39.56 ID:4fhJviDN0
またパクリかよ
ホンダの技術はパクリだらけ、情けねぇ
159 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2012/01/01(日) 15:36:50.04 ID:4fhJviDN0
>バルブの方のマルチエア
フィアットのツインエアのパクリwww
160 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 15:37:12.38 ID:ryMMRkU70
ホンダはパクリ企業　その3
http://www.uproda.net/down/uproda418553.jpg
161 ：名無しさん＠涙目です。(タイ)：2012/01/01(日) 15:37:46.44 ID:3vKDapq60
>>150
本田はメインバンクが開闢以来ずーっと三菱なんで
何かあると直ぐ三菱と合体させられそーになるんだって
ミニバン屋になる前はマジやばかったらしい
162 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/01(日) 15:37:56.61 ID:i0VgKrck0
>>160
133 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)[sage]：2012/01/01(日) 14:24:06.14 ID:ryMMRkU70
時価総額ランキング

27兆円　　　　　サムスン
20兆円　　　　　LG電子
19兆円　　　　　現代自動車
9.1兆円　　　　 トヨタ
6.0兆円 　　　　ＮＴＴドコモ
5.0兆円 　　　　日本電信電話
4.8兆円 　　　　三菱UFJ
4.6兆円 　　　　キヤノン
4.4兆円 　　　　ホンダ


次はこれか?在日w
163 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/01(日) 15:38:12.61 ID:7WKelSz80
>>145
安全が保たれない修理されるくらいなら潰れたらいい
164 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/01(日) 15:38:23.68 ID:gILEVHpOO
ニュー速民的にEV車ってどうなのよ
165 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:38:41.62 ID:D61sxZoq0
オールトヨタネットワーク分科会のステマは年中無休
166 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 15:39:46.09 ID:ryMMRkU70
ホンダはパクリ企業　その4
http://www.uproda.net/down/uproda418551.jpg
167 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:40:01.56 ID:/pGgl3p+0
>>161
今では三菱が死に体だもんなあ
168 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/01(日) 15:40:37.93 ID:1kfsBGGh0
良いものはパクるべき
169 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 15:41:12.72 ID:omCdUIvi0
>>145
福井？
170 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2012/01/01(日) 15:41:34.11 ID:93R++ueY0
これをあえて宣伝する必要がわからんな
マツダなら持ち駒的にしょうがないが、ホンダがあえてこの程度の事をアピールする必要あるのか
171 ：名無しさん＠涙目です。(氣比神宮)：2012/01/01(日) 15:42:30.77 ID:DFMVnQgn0
＞１０００ｃｃのターボ（過給器）車の
２タイプを開発中で

これはビート復活ってことか
172 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:42:43.25 ID:dimXz8AU0
>>29
こういう宗一郎をすぐに持ち出す奴ってなんなん？
173 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:44:12.87 ID:qPOtcQlo0
ところでこれって日本で製造するの？
日産とか三菱は法人税減免狙いでタイで作ることにしたけど
174 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 15:45:00.72 ID:20Pfk2uJ0
1リッターターボシビックMTで頼む
175 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 15:47:01.89 ID:TmaGG0KCP
>>171
1000ccターボの普通車に「ビート」って名前をつけられても困る
176 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/01(日) 15:47:26.59 ID:udpx4zOe0
1500ターボほすい
177 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:48:00.63 ID:W4xdKk+f0
技術のホンダイ
178 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 15:48:22.12 ID:+3VOf9VC0
1300のNAと1000のターボって2つとも販売する意味がわからん。

燃費が同じなら一体なにが違うんだ？
値段？馬力？
欧州へのてこ入れならディーゼルだろ普通

2年遅れでデミオを超えって売り文句としては陳腐杉
だって2年後ならデミオもフルスカイの新型が・・・
179 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 15:49:16.17 ID:HG9mTtax0
>>164
EV乗り（と言ってもミニキャブMiEV）でプリウス乗りだが、EVの時代は後30年は来ない。
50km圏内から出られないレベル。
本命はPHVだわ。

今は夜中遠くに行く事情が出来ても乗れない。
24時間充電設備もようやく日産が実験的に始めだしたレベル。

世界中の自動車の半分は寒冷地仕様。暖房つけたら3000W使うEVは無理。
シートヒーター・ハンドルグリップヒーターだけでは本格的な寒冷地は無理だろう。

クリーンさが要求される建物の中にも車入れられて作業できる。
田舎で深夜･早朝ばかり車で動いててあいてるガソリンスタンドが無いような局所的な使い方には今でも合致する。
180 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 15:49:36.66 ID:o51iSMSi0
技術はともかくアースドリームテクノロジーのネーミングセンスは酷い
もうちょい捻れよ後出し感が丸出しすぎる
181 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 15:50:36.46 ID:dimXz8AU0
>>175
元々原チャリの名前だったんだから良いじゃない
182 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 15:50:38.99 ID:E4CjQwGF0
スバル ff-1000の復活まだですか？
水平対向1000ccスーチャ出せよ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(タイ)：2012/01/01(日) 15:51:50.51 ID:3vKDapq60
>>181
あれはカッコ悪かったよね
184 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 15:52:39.15 ID:CpK/lXqf0
>>181
ラジエター納めるカウルがすげーダセェのよな。あのクソ原付き
でも当時最強の7.2馬力出てた、水冷のおかげで
185 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 15:53:03.37 ID:5Oe4n/240
>>178
ディーゼルだけだとヨーロッパのCO2規制はクリアできないよ
あとディーゼルエンジンって開発費が高くつくから、ポンポン出せるようなものじゃない
シビック用に1.6Lディーゼル作ったけど、これを1気筒削れば小さい車にも搭載できそうだが
186 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 15:53:30.30 ID:CpK/lXqf0
ホンダ「ハリケーン」はまだか？
187 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2012/01/01(日) 15:54:00.38 ID:frZ6z6Yt0

アトキンソンサイクルはプリウスにも乗っているし
昔からスパチャ付きには採用されていますよ

http://www.youtube.com/watch?v=I6SYTkNsxG4
188 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/01(日) 15:55:05.57 ID:zNJM2EAS0
パクリまでしてヒュンダイ以下に成り下がる気だな
189 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 15:58:00.37 ID:Fj+ou1VK0
>>159
ツインエア=2気筒
マルチエア=それ以上（現行では4気筒）

どっちもフィアットですが・・・
190 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 16:00:13.93 ID:+3VOf9VC0
>>185
意味不明
191 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 16:00:36.21 ID:aDy0iyKB0
熱機関が熱エネルギーを力学的エネルギーに変換する効率（熱効率）は、
熱力学第二法則によれば熱エネルギーが移動する相の温度差が大きいほど高い。
すなわち、内燃機関では燃焼温度が高く排気温度が低いほど効率は高くなる。
膨張行程は断熱変化とみなせるため、燃焼開始時の燃焼ガスの体積（≒上死点における容積）と
排気開始時の体積（≒下死点における容積）の比（膨張比）が高いほど効率が高いということになる。
オットーサイクルでは機構上、吸気を圧縮する容積比（圧縮比）と膨張比は等しいため、
圧縮比が高いほど熱効率は高くなるが、通常のガソリンエンジンは圧縮比を高くしすぎると圧縮行程で
混合気が過熱して異常燃焼（ノッキング）が発生してしまうため、高々9～11の範囲に抑えられている。
そこで、膨張比だけをより大きくして熱効率を改善したのがアトキンソンサイクルである。
192 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 16:01:24.17 ID:KswK2fcd0
もし宗一郎が生きてたらとっくに潰れてる会社
193 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/01(日) 16:02:20.57 ID:YihIoHcX0
>>178
税金が違う
194 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 16:03:08.18 ID:3zUXt2uo0
混沌としたスレだなｗ
195 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 16:03:14.87 ID:J4MfcloB0
ホンダアンチスレの、車持ってない奴が騒いでる感は異常

ホンダ車乗ってなくてもクルマ好きならそれなりに評価してるよ

ガラスマ叩きと同じで、ゲハのノリしか分からない奴が遊んでるだけ
196 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 16:03:28.36 ID:OhaQ5wEF0
>>192
あの凶暴なジジイを崇めすぎだよな
197 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:03:58.20 ID:ACfDwy9Y0
株式会社フィットに改名しろよ
198 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2012/01/01(日) 16:04:17.49 ID:2kA6ln900
アサルトトンキン
199 ：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/01(日) 16:04:35.00 ID:ZxvYAxk80
>>195
？
元本田乗りがたたいてるんだけどw
200 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2012/01/01(日) 16:05:03.35 ID:YLw7WXMo0
>>199
叩くのはHONDAに見切りつけた奴だよな。
201 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 16:05:22.34 ID:OhaQ5wEF0
>>195
この記事のエンジンは見てないからわからないけど、最近のホンダのエンジンって古臭いよ
高回転でスムーズに回す技術はあるけど、それだけって感じ。車体も5～10万km超すと一気にガタが来るし
202 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:06:09.76 ID:dimXz8AU0
>>195
ホンダをヨイショしてる奴の方が本当に車を持ってるのか怪しいもんだ。

スペックにやたら詳しかったり、すぐに宗一郎がどうのこうのを言い出したり。
203 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:06:23.58 ID:fyLIJTP80
トヨタがストリーム丸パクリのウィッシュ作っても何も言われないのにこの差は何だろう
204 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (春日大社)：2012/01/01(日) 16:06:29.31 ID:0z6tmR1F0
トンキンサイクルエンジン
205 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:07:42.56 ID:dimXz8AU0
>>203
あんなあからさまなのは突っ込む気も失せるわ
206 ：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/01(日) 16:07:52.52 ID:ZxvYAxk80
>>200
ウチは一時期本田車が三台もあったよw
今の本田は酷いよ。
207 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2012/01/01(日) 16:08:01.29 ID:f3XFhzu40
>>199
お前は乗ってないだろ？
ホンダ乗りが最近のだらしないていたらくを嘆いていたら、他社ageの人が笑いにきて
それを見てホンダ叩きが大勢と勘違いしたにわかや。とにかくホンダを腐したいアンチが便乗して叩いて
それで偉くなった気になってるだけだろ
208 ：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/01(日) 16:08:52.84 ID:ZxvYAxk80
>>207
＞
根拠なくレッテル貼ってろよ
死ぬまでな
209 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 16:08:58.44 ID:Dfi58muO0
最近はミニバンさえ売れてないんでミニバン家は日産へ
210 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:09:46.84 ID:fzjOCUur0
>>195
ホンダはここ10年はフィットだけだし
正直評価される車は作って無い
よくも悪くも遊び心のある車作ってこそホンダ
211 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 16:10:30.84 ID:OhaQ5wEF0
ホンダはベースの技術力、資本力がトヨタに比べて脆弱なのに手を広げすぎなんだよ
言いたかないが、どこまで行っても自転車屋、バイク屋ってことだ
212 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/01(日) 16:10:48.68 ID:YEWYmVbg0
エンジンだけが自慢の会社だったのにね
ホンダはもうオワコン
213 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:11:06.68 ID:fyLIJTP80
>>209
最近知らないけどいい加減ウイングロードサイズの新しい車出たの？
214 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:11:57.18 ID:G4EX3w5g0
>>195
車好きはホンダイの何を評価してんの？
他社に遅れとってる技術か？上でも出てるが丸パクリのカーデザインか？
はっきり言って今のホンダはブランド名の上に胡座をかき続けて落ちぶれてるよ。ホンダが本当に好きなら現実見させないとこれからも碌でなし産廃車を量産し続けるだけだぞ
ただでさえ固定客いるって馬鹿にして屑鉄みたいな駄車を作り続けてんだから
215 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:12:08.36 ID:dimXz8AU0
>>213
フィットシャトルじゃいかんのか？
216 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 16:12:34.03 ID:N09QMjAs0
ンダはバイクだけつくってればおｋ
ゴミ四つ輪はミニバンと軽しかねーんだから廃止にしてバイクに金かけろ
217 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 16:13:10.19 ID:TmaGG0KCP
>>213
フィット
218 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 16:13:24.39 ID:20Pfk2uJ0
ちょっと前までトヨタは奥田が酷すぎて叩かれまくってたけどな
今はホンダが酷すぎて叩かれまくってるだけだ
219 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2012/01/01(日) 16:13:52.29 ID:AXhQTDzG0
GDフィット乗りだが欲しい車がホンダにない
シロッコが欲しいわ
220 ： 【251円】 【だん吉】 (林檎神社)：2012/01/01(日) 16:15:28.35 ID:4lx8OgQp0
そいつと電気組み合わせたインサイト作れ
221 ：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/01(日) 16:16:46.76 ID:ZxvYAxk80
>>218
日産がちょっと復活してきたな
222 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:16:58.65 ID:G4EX3w5g0
>>216
二輪乗りからしたらホンダはマジで二輪から撤退して欲しいわ
ただでさえ趣味性の強い乗り物なのによくもまあ乗っててつまらんバイクばっか作れるもんだ。国内ラインナップも馬鹿にしてるし
カブとフィットだけ作ってりゃいいわもう
223 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 16:17:03.24 ID:omCdUIvi0
>>210
エレメント好きだったんだけどなあ
売れなかったなあ
224 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 16:17:52.68 ID:wwYfXHEc0
やっとダウンサイジングターボが出るのか
欧州から何周遅れだよ
225 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:19:48.61 ID:dimXz8AU0
>>222
中型クラスのラインナップは四大メーカーで一番酷い

スーパーフォア以外クソしかない
226 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 16:20:05.23 ID:5ee0CCeK0
>>222
ヤマハしか選択肢がなくなるからそれはない
227 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2012/01/01(日) 16:20:42.62 ID:UBF0pUOw0
パクり？
ただ燃費のいいコンパクトを発売するだけでパクりなら
そこら中パクりだらけだなwww
228 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 16:21:21.37 ID:N09QMjAs0
>>222
あ？そういうおまえは何乗ってるんだ？
229 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 16:22:23.45 ID:CLxcA8OSP
>>226
国内メーカーだと他にスズキがあるだろ
230 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 16:22:41.12 ID:20Pfk2uJ0
>>221
日産復活してきたよな
うちはフィットHVだが電池が切れなければ概ね満足
てかホンダいい加減俺のちびTのパーツ復活させろ
ホンダのバックオーダーマジでこなすぎ
231 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 16:22:57.35 ID:HG9mTtax0
>>222
世界最大の二輪メーカーなのに
何がしたいのか、これからどう進むのか何も見えてこないよね。
232 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 16:23:09.20 ID:wwYfXHEc0
>>210
ビートなんて高速・低速チャンバー切り替えとか阿呆な原付で面白かったけどな
>>222
臭いカワサキやスズ菌なんかいらねえ
233 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:23:13.59 ID:fyLIJTP80
>>215
>>217
いや何故か売れるはずのあのゾーンに全く新車種投下しない日産って・・・
234 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:23:22.74 ID:G4EX3w5g0
>>228
ヤマハのR6だが
235 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/01(日) 16:23:23.55 ID:60NpY+ws0
F1撤退した時点でホンダはオワコン
コンセプトはカーセックス
236 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 16:23:38.83 ID:CLxcA8OSP
>>231
700ccの三機種には価格的に期待してる
性能はまあいいや
237 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 16:23:47.91 ID:3oVcRV7s0
6ストロークエンジンなんだっけ？
238 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 16:24:40.34 ID:eL/VhtVJ0
>>232
スズ菌とかそいうネタもういいから
239 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 16:24:42.62 ID:ItRhF0W10
>>222
ホンダはCBR1400XXを出すべきなんだよな
フラッグシップが無いと華がない
240 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 16:25:29.19 ID:5ee0CCeK0
>>229
スズキは宗教色が強いから無理
241 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/01(日) 16:25:59.02 ID:xS7dpLlo0
>>230
まあ外国メーカーだからな
242 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/01(日) 16:26:33.52 ID:DU+/K65j0
そのエンジンでインサイト作ればいいじゃん
243 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:26:34.82 ID:dimXz8AU0
>>233
あのクラスは利幅が小さくて、あんまり旨味が無いんだと思う。

244 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 16:27:13.60 ID:+dnfInmg0
アソトンキンサイクル？(´・ω・｀)？
245 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 16:27:45.69 ID:TmaGG0KCP
>>233
日産だったかすまん
ADバンが新しくなったらあれも新しくなるんじゃないの
246 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 16:28:13.25 ID:ENuilvyb0
変わりにロードスターにVTEC供給してくれ
247 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2012/01/01(日) 16:30:42.35 ID:zSr+BS9l0
>>235
全く勝てずに協定破棄して逃げたトヨタはどうなるんだ？ｗ
248 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:33:39.14 ID:gtelBZtO0
アトキンソンから連想するのは水色の三輪カーだな
249 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 16:33:58.43 ID:fyLIJTP80
>>247
歴代５位の連敗数とかもう許してやれよ
250 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 16:34:44.36 ID:N09QMjAs0
>>234
よし許す
251 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/01(日) 16:34:48.39 ID:JM5RWgAI0
マツダをぱくってるようじゃもう終わりだな
252 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/01(日) 16:34:50.30 ID:W2PGfR+C0
あれ？
ホンダ社長ってマツダのデミオのスカイアクティブエンジンを見下したような発言してたよね？
うちだったら違うものつくるはｗｗｗみたいな感じでさ
なんだこの会社
もう潰れてもいいんじゃないか
スポーツカーは日産とトヨタマツダスバルが作ってるんだしさ
253 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/01(日) 16:36:36.95 ID:c4JNyIjf0
アトキンソンはトヨタがハイブリッドで使い出したんじゃなかったの？
254 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 16:37:09.50 ID:ryMMRkU70
宗一郎亡き後は魂の抜けたただの抜け殻。

第三期Ｆ１活動は恥をさらしただけの負け犬。
国内モータースポーツもトヨタ以下。
255 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/01(日) 16:37:31.59 ID:c4JNyIjf0
>>18
たぶんこの>>1はまったく理解できてない。
256 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 16:38:28.84 ID:rWXhpNME0
CMキャラはMrビーンだろうな
257 ：名無しさん＠涙目です。(タイ)：2012/01/01(日) 16:45:20.63 ID:3vKDapq60
本田宗一郎の好ましいエピソードは、ほぼ藤沢武夫の創作だと社員に聞きました
本人は空冷エンジンに固執するような、困った爺だったと
258 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2012/01/01(日) 16:46:59.44 ID:qz+Zeenq0
なにがどうパクリなのか詳しく
259 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/01(日) 16:47:15.70 ID:70BiQko00
ハイコンプに過給器って相性悪かったような
ハイオク仕様にすんのかな
260 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/01(日) 16:47:51.07 ID:MT5RHKem0
パクリっていうか後追いだな、どれもこれも
261 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 16:51:53.14 ID:Sfaw8DDmP
>>253
今更どこが初めとか調べるのが面倒なくらい昔からの技術

262 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/01(日) 16:53:34.62 ID:IrVbBvNp0
>>107
プリウスが実はそれなんだよ
アトキンソンサイクルエンジンでパワーがないところをモーターで補ってる
だから1.8エンジンといえど馬力ないんだよ
263 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 16:54:11.51 ID:zVpD6vXR0
>>203
イプサムの事か？
264 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 16:56:02.49 ID:tENE6mQHi
プリウスってモーターに注目しがちだけどエンジンがかなり優秀なんだよな
正直スカイアクティブみてる限り成功してるとは思えないからPHVの研究に力いれた方がよくないか
265 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/01(日) 16:56:23.54 ID:ezEMULN+0
マツダの特許はうまく避けてる。圧縮比を上げた場合に起こる不具合を克服するための施策は行っていない。

と、社内のブリーフィングで聞いたので、たぶんパクってないです。ただし、プリウスの特許で期限が来る（来た）部分はガンガン使います。だから（総合的に全特許が期限切れになる）H２５まで出せない。とも聞いています。
266 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/01(日) 16:57:21.47 ID:JA2RCG8K0
ミラーとかアトキンソンサイクルって見かけ上の排気量大きくなるから
税制上も出力も不利だったんだよね
それでマツダは苦労してたな
時代変わったねー
267 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2012/01/01(日) 16:58:03.71 ID:23xwuxan0
>>257
うちの親父が元ホンダマンだけど宗一郎の社長末期は完全に老害扱いされてたと言ってたな
固執した1300はサッパリ売れなかったしそのころ工場視察に来ると現場の作業員はみんな舌打ちしてたとか
268 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/01(日) 16:58:37.21 ID:IrVbBvNp0
>>265
もう後追いしかできないの？
トヨタはPHV EVまで繋げられるように作ってるのに
269 ：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2012/01/01(日) 16:59:02.84 ID:e3FxA8LxQ
ぶしゃーくな話じゃのう。
270 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/01(日) 17:04:10.66 ID:ezEMULN+0
>>268
吹けば飛ぶような会社だと分かっていない奴が多い。特に若手。
271 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 17:05:08.65 ID:OhaQ5wEF0
>>268
PHVはともかくEVなんざ主流に成り得ないって
272 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 17:06:32.11 ID:OhaQ5wEF0
>>270
中の人はホンダに技術力が無いことを理解してるの結構多い
273 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/01(日) 17:06:49.04 ID:IrVbBvNp0
>>271
バッテリー革新がこない限りないだろうな
ただPHVはもっと低価格化すれば補助金でかいし普及しそうな気がする
274 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 17:09:17.98 ID:sRI45By70
クリス・アトキンソンはどこに消えた
275 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 17:09:56.35 ID:KCt81uGs0
>>1
何がパクリなの？
276 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 17:10:10.15 ID:sRI45By70
>>229
なんで川崎ハブったん？
277 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 17:10:21.81 ID:eIs5NJa70
>>103
減ってねえよ
適当なこと言うなカス
278 ：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2012/01/01(日) 17:12:37.72 ID:LvQs2IEl0
カルノーサイクルのエンジンって存在しないの？
279 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 17:16:35.88 ID:cQy97IJP0
現行フィット買おうと思ってたけどこれ出るならやめた
ν速公認スイフトにするは
280 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 17:17:03.34 ID:gJyGXH8W0
本田の技術力ってなんだ？
281 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 17:17:05.77 ID:toqzUMSV0
小排気量ターボやるんだな。本当はやりたくないんだろうけど

282 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 17:17:19.46 ID:TmaGG0KCP
>>271
定期的に一定距離を往復するだけの用途だとEVはすでに実用的になっているけど、
それ以外の用途でガソリン車と戦うのはバッテリー革新がないと厳しい
ミニキャブミーブはうまくいくだろうけど、他は苦労するだろうな
283 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/01(日) 17:18:04.62 ID:PtHZFj1JO
老害の話してる奴ばかりだな｡

そんなことよりホンダはアトキンソン使ったハイブリッドを早く途上国で出すべきだよ｡

ホンダの強みは唯一そこなんだからさ
284 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 17:20:36.76 ID:X9DFMLY40
興味本位で覗いたら同業者同士の罵り合いでﾜﾛﾀ
285 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2012/01/01(日) 17:20:46.97 ID:JM5RWgAI0
>>281
ヨーロッパじゃ主流になってきてるしな
286 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/01(日) 17:22:49.26 ID:IrVbBvNp0
もうIMA死んでしまうん？
287 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/01(日) 17:24:43.49 ID:0YS4+zqj0
フィットのジムっぽい立ち位置は好き
288 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/01(日) 17:26:52.36 ID:JA2RCG8K0
>>282
どうせ原発使えなくなるんだから夜間充電してまでEV使う意味も無いと思うけどね
化石燃料エンジンが全部EVに変わるなんてのはまた遠い話になったな
289 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 17:27:04.29 ID:mjsv9Mn/0
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/green/ecoword/039/01_l.jpg
290 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2012/01/01(日) 17:28:09.18 ID:u8iuL+Xa0
ニュー速って情強ぶったトヨタ信者が多いね
291 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/01(日) 17:40:16.18 ID:sRI45By70
本田のクランク軸が動くエンジンはよく作ったと思うけど、車につかえなかったら価値半減だな
292 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 17:47:53.81 ID:fzjOCUur0
>>290
多いな。急に語るヤツはそうだね

けど今のホンダは糞でマツダ以下は事実
売れ筋の大半がフィットベースで代わり映えせず内装エンジンも良くない

293 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 17:50:40.41 ID:ukVvW8TJ0
>>60
現行ステップワゴンも追加で
294 ：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2012/01/01(日) 17:51:34.93 ID:n4LsT4HK0
今のホンダはマジで終わってる

排気量が小さい小型車は、どれもこれもフィットベースのクソ車
ホンダなのに、トーションビームサスペンションｗ

排気量がそこそこのクルマは、どれもこれも10年以上前のK型エンジンに
今時5ATか、異音出まくりの欠陥CVTでオマケに古いエンジンに5ATとかだから燃費がウンコ

家族向けのミニバン屋なのに、家族の安全考えて
カーテンエアバッグ付けようとするだけで本皮シートとかゴミが強制的に付いてきて+100万円アップとか


真面目に他社のクルマと比較検討してたら
ホンダはひょっとしてクルマ売りたくないんじゃないのか？と疑いたくなるレベル


295 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/01(日) 17:53:51.33 ID:W2PGfR+C0
ホンダなんかペラッペラの超軽量ボディに8000まで回るVTECエンジン積んどいたらええねん
296 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/01(日) 17:54:45.18 ID:/O8PyguzO
ミラーサイクルエンジンって、行程が鏡に映したように同時に起きるのかと思った
297 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 17:57:43.83 ID:20Pfk2uJ0
今1リッターで楽しい車ある？
ストーリアX4みたいなやつ
298 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 17:58:26.06 ID:996GTiqz0
直噴、リンバーンエンジンに燃費だけで飛び付くのはヤバい
かなり神経質なエンジン

色々なメーカーが過去にもチャレンジしてきたが、長年経過の不具合、メンテナンス性の悪さに悩まされている
プラグ交換すら厄介、燃焼室に煤がたまりすぐノッキング…

新世代直噴、リンバーンも様子見してからの方が無難
299 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 17:58:39.10 ID:iDEaZu6C0
ホンダって、魅力的な車が全く無くなったよな
今じゃ乗ってて恥ずかしいメーカーになってしまったわ
300 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 18:01:06.97 ID:aTAPzMAQ0
早くCBR600RRのエンジン乗せた軽作れよ
ボディはペラペラで構わんから
301 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/01(日) 18:01:52.82 ID:KeDkGvjN0
>>27
インタークーラーで解決するよね！
302 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 18:02:00.78 ID:AbLk0bIM0
＞557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/01/01(日) 17:55:14.82 ID:abWjTjOm0
＞去年の箱根駅伝の5区で観客を轢き殺しそこなった
＞欠陥プリウスプラグインハイブリッド

ンダヲタの本性
303 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 18:02:31.76 ID:TKe4C1mg0
ホンダの良さと言うか特徴って何なの？
っていうぐらい今のホンダに魅力無いよね。
304 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 18:03:35.58 ID:9SEJwCyU0
>>7
あほすぎｗ
ターボで空気いっぱい吸わせて燃料いっぱいもやすんだから悪くなるだろｗ
実質排気量上げたのと同じだ
多く空気を燃やすには燃料もいっぱいいるだろ
305 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 18:04:15.41 ID:4dqiuVVF0
パクリかどうかはわかんないが
後追いしかできないメーカーになってるな

しかもデザインが国内メーカーでは最悪
306 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 18:06:52.40 ID:ryMMRkU70
2011年11月　新車販売台数ランキング30

ホンダ車のランクイン車種
2位　フィット　コンパクトカー
6位　フリード　ミニバン
7位　ステップワゴン　ミニバン
307 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2012/01/01(日) 18:09:02.61 ID:TmaGG0KCP
>>288
ジャンル限定ながらもEV有利な理由は燃費燃料費よりも走りにあるんで
軽の枠内でもEVになると軽ターボがカスに思えるほど加速がよくなるから
特に遅いバンはEVに変わってくれたほうがありがたい
308 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 18:09:43.54 ID:UQ8+DglH0
ビル・アトキンソン
309 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2012/01/01(日) 18:09:53.65 ID:h+Yveazc0
アホトンキンサイクルエンジン
310 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2012/01/01(日) 18:11:04.48 ID:L6shn9ss0
フィットかミニバンしか売ってない上に技術も他社の後追いとかホンダ終わりすぎ
311 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/01(日) 18:11:42.48 ID:Gp4ybr4T0
>>294
シビック1.8の5ATはMTよりも燃費が良いと言われる逸品。
5速もあれば公道ではなんら不満は出ないし、CVTよりも自然で良い。
自社製ゆえにエンジンと一緒に開発して煮詰めることが出来たのだろう。
ただ、俺の現行フィットのCVTは他社の最新CVTと比べるとかなり厳しい。
312 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2012/01/01(日) 18:11:44.33 ID:EI+91ZpM0
デミオとかこれって実際にリッター30km走れるの？
俺の通勤用スクーターが25kmだから、
２輪に乗るメリットがなくなるな
313 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2012/01/01(日) 18:13:51.10 ID:ryMMRkU70
株式会社フィット
314 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 18:13:53.24 ID:ItRhF0W10
>>304
アホはお前だ
小排気量＋ターボがなぜ流行してるか理解できてないだろ
圧縮比が適切で冷却に無駄な燃料を使わなければ、同出力なら
ターボのほうが低燃費
315 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 18:16:09.68 ID:fzjOCUur0
>>312
無理じゃね？
実用だと6、7割は燃費落ちるって言われてるし
316 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 18:16:26.65 ID:AbLk0bIM0
フィットってカローラ戦法を使って
フィット、フィットシャトル、そのHVの4台合計で集計して
16000台程度しか売れてないの？
317 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 18:16:46.97 ID:kjJoS7i00
トヨタになろうとして失敗したから下を叩くしかないわ
318 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/01(日) 18:17:19.31 ID:330uNViY0

ホンダ「デミオどうだったよ？」

ベストカー「めちゃ良かったよアレ」

ホンダ「低レベルじゃんｗあれならウチでもできるってｗｗｗ」

ベストカー「マジ？NAで30km/Lの車できんの？」

ホンダ「ハ、ハイブリッドでなら・・・」

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1229601.jpg
319 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/01(日) 18:18:03.10 ID:TKe4C1mg0
>>312
実際20~25km/Lくらいじゃないの。
乗り方、乗る場所しだいで変わるし。
エアコン付けて市街地だと20km/L切るだろうし。
320 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2012/01/01(日) 18:19:12.58 ID:0RehlkD30
Mr.ビーンをエンジンに使うのか
意味がわからないなｗ

ちなみにローワン・アトキンソンは日産ティーノの
CMに出ていたことがあるよな
321 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/01(日) 18:20:19.10 ID:DqvILQob0
>>1からはミラーサイクルエンジンなのかexlinkを車用に実用化したのかよく分からんな。
322 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 18:22:52.45 ID:a+45Y6pn0
兼坂 弘（かねさか ひろし、1923年5月18日 - 2004年11月28日）氏が生きていたら、
ボロクソに貶していたと思う
もう遅いよ。
ヒュンダイエラントラみたいに燃費詐欺してセールス失敗で終わると思う
323 ：名無しさん＠涙目です。(善通寺)：2012/01/01(日) 18:30:33.12 ID:tg1E/isRO
プリウス最近納車したんだがやっぱり燃費が段違いなんだが
前車は旧BBだったが二倍は違うんじゃない？

ガソリン満タンにして160くらい走ったが
メーターが一メモりも減らない

これは1000いくんじゃないかな

値下げしたぶん安っぽいところは多々あれど
デジタル系の進化が目覚ましく軽くうらしま状態


次は値上がりするみたいだから
早めに決断して良かったと思う
324 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2012/01/01(日) 18:32:48.32 ID:+lxpGYsm0
↓
例の「あれならうちでも出来ますよ」の画像
325 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 18:37:12.74 ID:Fj+ou1VK0
>>318
こういう言い訳がましい事は言わん方が良いんじゃないかなぁ

俺もホンダは好きだけど、実際最近ここ十年位は全然ダメだよね。
走りがどうのこうのなんて言ってるのはおこがまし過ぎる。
326 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 18:38:16.65 ID:Fu1Dh1Q+0
創業者が死んでダメになる
城南電気みたいな末路になりそう
327 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/01(日) 18:40:16.32 ID:IrVbBvNp0
器用貧乏になりそうで怖いな
軽はダイハツに負け
ハイブリッドはトヨタに負け
エンジンはマツダに先にやられて
328 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2012/01/01(日) 18:40:19.96 ID:A/cz3RaP0
まず燃費やら走りを全て置いておいて
デザインからなんとかしろ
329 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 18:42:41.45 ID:wQeQAt9n0
なんかの雑誌で読んだけど、VWのロープレターボのアイドリングストップ無しのポロの方が
スカイアクティブデミオより街中も高速も燃費良くてワラタ
しょーもねぇ所詮マツダか？
330 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 18:44:03.80 ID:Pgl0yby00
圧縮比を高めたのがマツダ
傍聴費を高めたのがチンコ
331 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2012/01/01(日) 18:47:25.84 ID:kVD2SToE0
>>298
直噴はGDIでリーンバーンエンジンも昔からありますがwwww


歴史は長いのに何時になったら技術的に枯れるんだろうな･･･
スカイアクティブとかGDIの二の舞しか想像出来ない
332 ：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2012/01/01(日) 18:47:36.74 ID:n4LsT4HK0
>>311
シビック1.8もストリームのもオデッセイのも
直4の5ATのユニットって全部共通じゃないのか？
むしろ5MTの燃費が悪いから、5ATの燃費がそこそこに感じられるんじゃねｗ

公道でも6ATあったら、高速巡航させる時とかに結構差出るぞ
V36スカイラインが現行モデルでMCで5AT→7ATになったけど燃費に1割くらい差出てる
333 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 18:51:11.10 ID:Fj+ou1VK0
たしかにマツダの場合耐久性って爆弾があるからなぁ。
どうなんだろうねスカイアクティブ。高圧縮ってからにはさ・・・。
334 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/01(日) 18:52:55.53 ID:JA2RCG8K0
>>331
国産で直噴インジェクター作れないと駄目じゃね
335 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2012/01/01(日) 18:52:56.43 ID:93R++ueY0
>>331
最近の直噴はストイキが主流

>>332
シビック1.8は低負荷時ミラーサイクル
336 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2012/01/01(日) 18:55:09.48 ID:EI+91ZpM0
やっぱカタログ値か
もう少しバイクと自転車で頑張るかな
337 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/01(日) 19:03:15.29 ID:7yJB5XKpO
ホンダの四輪はバカしか買わない
338 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 19:09:46.05 ID:KSMv+kRf0
エリシオンプレステージの事ですね、わかります。
339 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 19:10:44.40 ID:qEDNaJBj0
>>333
あらま。
レンタカーで借りたデミオが軽くてキビキビ走ってくれたから購入考えたんだけど、やめた方がいいのかしらん。
340 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 19:11:41.09 ID:eEB6VLr90
>>7
燃料冷却でggr
341 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/01(日) 19:13:15.93 ID:eL/VhtVJ0
ホンダ車で欲しいと思えるのはフリードスパイクだけだな
342 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/01(日) 19:13:32.73 ID:lt4vJ7400
アトキンソンサイクル（ミラーサイクル）はマツダもやってるし、トヨタもプリウスで採用してます。

今更採用なんてさすが技術のホンダですね
343 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/01(日) 19:16:42.18 ID:7WHPWS/o0
中の人すら他社メーカー愛車にしてる人多い
通勤用に仕方なくライフみたいな
344 ：\ 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 75.1 %】 !toohokudenn(慈恩寺)：2012/01/01(日) 19:23:10.87 ID:x/kIKBol0
ホンダって ゴミだよな 足回りも 塗装も HVも何もかもが


345 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/01(日) 19:24:56.78 ID:Gp4ybr4T0
>>332
共通。エンジンから全てシビック向けに作って色々な車種に載せていった。
新型シビックも同じ構成でアメリカではクラストップレベルの燃費。
他社の1.8LはCVTや6ATだけど全く負けていない。
ただ、この1.8L＋5AT以外は他社にドンドン抜かれているような・・・
346 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2012/01/01(日) 19:28:00.33 ID:NGS/iu+D0
このことか？
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/
347 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2012/01/01(日) 19:31:15.89 ID:6BlM5kqA0
>>143
パクリなんてシトレンよ
348 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/01(日) 19:36:33.06 ID:DngEQYBk0
　　　　　　　　 　 ∧＿∧
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349 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/01(日) 19:53:03.78 ID:QL0x6oFk0
なんだよ、エコウィルのガスエンジンをガソリンにしたやつか
350 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/01(日) 19:57:14.95 ID:KSMv+kRf0
空気の読めない鈴菌のせいでスレが止まっちまった
351 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/01(日) 19:58:40.30 ID:SrF0davg0
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/
これだろ
汎用単気筒ならもう市場出てるヤツ
352 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2012/01/01(日) 20:02:22.61 ID:YKG3neFmO
いや実際スズキはいいよ
特にスイフトの足周りやハンドリングなんて価格が倍くらいする欧州車と張り合えるレベルだし
あとハイブリット技術さえなんとかすれば、普通車のコンパクト部門では日本一に踊り出るはず
353 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/01(日) 20:04:12.39 ID:BK08Ljn00
>>352
スイフトはデザインを何とかしたら爆売れしそう
354 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2012/01/01(日) 20:07:00.15 ID:Fj+ou1VK0
アトキンソンとミラーってサイクルとしては一緒かもしれないが機構としては
違うと思うけど。
プリウスとかのミラーサイクルってバルブ側での制御でしょ？
355 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：
>>267
班長が「明日は最高顧問が来られるので、きれいにしとけ」っていうんだよね。
でも普段から綺麗だったけど、９クーペが流れたときはみんな嬉しそうだった。
シビックのテキサス向けだけウインドシールドにシイラート充填するんだよ
漏れたら修理に行くｙのが大変だって