セシウムは671℃で気化するけど焼却炉で燃やしたらどうなるの？(´･ω･｀)

1 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/30(金) 16:58:14.98 ID:dpEItPmV0 BE:553392959-PLT(13716) ポイント特典

被災地がれき、県内受け入れ拒否　知事「国から十分説明ない」

東日本大震災の被災地で発生したがれきなどの受け入れ先確保が進んでいない問題に関連し、阿部守一知事は２８日、「国から十分に理解できる説明がなされていない」と述べ、現時点では県内への受け入れを拒否する意向を明らかにした。

阿部知事は県議会９月定例会で「国が埋め立て可能とする放射性セシウム濃度１キロ当たり８０００ベクレル以下の廃棄物であれば、受け入れもやむを得ない」としていたが、姿勢を転換した。

阿部知事はこの日の会見で、来年１月に完全施行される「放射性物質汚染対処特措法」は、廃棄物などから放射性物質が検出された場合、関東や東北地方と長野県などへの対応が異なることを挙げ「全国で基準を統一するなら理解するが、地域を分けることには疑問がある」と指摘。

さらに「県内で発生した放射性物質を含む汚泥などを最優先したいが、処理先も決まっていない。
国の方針が決まらず、どこに持って行けば良いか分からない」とも述べ、国の対応を批判した。
（妹尾聡太）

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20111229/CK2011122902000105.html?ref=rank

2 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/30(金) 16:59:15.18 ID:dTp36+YN0

気化する

3 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/30(金) 16:59:29.41 ID:mBBNb/Yx0

セルシオ？

4 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/30(金) 16:59:35.74 ID:T2W5jcyL0

何県だよ

5 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:00:08.62 ID:I5X6Zwy50

燃えるから大丈夫

6 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/30(金) 17:00:16.12 ID:XQMNXU0v0

気化して大気中にばら撒かれる
大気中で671℃以下になったら元に戻ってテロ完了

7 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/30(金) 17:00:53.17 ID:lMxhASz80

>>1
火の燃える温度は100度な　中学生でもわかるだろ
義務教育からやり直してこい

8 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 17:01:11.20 ID:teMOMU+80

蒸発はしないのかよ

9 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 17:01:36.26 ID:wXxVRLDA0

>>7
こういう釣り針マジでいいから

10 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:01:48.90 ID:q2xPc0sB0

>>7
えっ？

11 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 17:01:56.16 ID:0GRNN5VN0

風評被害が発生すんだよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 17:01:58.88 ID:CCGeM3De0

単体のセシウムの訳ないだろ

終了

13 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/30(金) 17:02:03.28 ID:1MPIYhxS0

汚い爆弾ならぬ

14 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:02:05.83 ID:dbiy0CIc0

>>7
…

15 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:02:27.52 ID:vDHFfCgu0

バタリアンのラストシーン思い出した

16 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/30(金) 17:02:38.72 ID:JryxB/Uo0

死の灰となって空中をさまようからたちが悪い

17 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:02:44.37 ID:qu4Pl+Uw0

マジレスすると酸化物や塩化物の形態を取るから671℃では気化しない

18 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/30(金) 17:06:33.59 ID:2iw3pPQlO

いっそのことセシウムを核分裂させればいいんじゃね？

19 ：アフィ忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (伊勢神宮)：2011/12/30(金) 17:07:28.41 ID:r6qS1ta90

焼却なら3000度くらいか？

20 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/30(金) 17:07:36.94 ID:jHrFbgYm0

>>7
流石にでかいw

21 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:09:04.47 ID:PHKfu15B0

ぼくは危険物取扱者だから取り扱えるよ

22 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/30(金) 17:10:03.22 ID:mOC8br+80

気化しなくても十二分にバラ撒かれてるから気にしても無駄だろ

23 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/30(金) 17:10:13.88 ID:tMSwRsRMO

一度気化したらずっと気化したまんまになるわけじゃないし…

24 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 17:10:56.30 ID:LmOrxMWd0

太田第二清掃

25 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:11:03.50 ID:qu4Pl+Uw0

気化するかしないかは問題じゃない
微粉末になってフィルターもすり抜けて排気されるかどうかだから

26 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:11:11.62 ID:DqoGSi2L0

>>7
ヒント：水

27 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/30(金) 17:11:15.09 ID:6DiXvPpR0

気化しなくてもどっかに飛んでくだろ

28 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:11:53.60 ID:NytALrBG0

気化なかったことにする

29 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 17:12:02.98 ID:RWTZwLFD0

>>7
まじで？

30 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/30(金) 17:12:34.11 ID:f5wqaRxg0

単体セシウムが有ったとしても、
空気中の酸素で速攻で酸化セシウムなって
さらに水分と反応して水酸化セシウムになり、イオン化してます。

31 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:14:18.38 ID:vEqbZZ1X0

>>7
でっけーな

32 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/30(金) 17:18:53.01 ID:px0VKAeo0

気化するってことは汚染された土砂を６７１℃まで熱すれば土とセシウムが分離できて
廃棄物の量が減るし処分場の問題も解決するな。早く専用の焼却炉建設しろ

33 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 17:22:42.40 ID:BLVNeusb0

つうことは結局焼却炉で超濃縮されるんだろ。
煙突の煙が600℃なんてことないだろうからな。

34 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:25:13.99 ID:qu4Pl+Uw0

>>33
体積小さくなって扱いやすくなるからいいだろ

35 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:29:29.12 ID:30ltX2eL0

>>34
よくわからんけど放射能瓦礫は
燃やして圧縮させてどっか一か所に埋めちゃうのが
ベストってこと？

36 ：名無しさん＠涙目です。(千栗八幡宮)：2011/12/30(金) 17:30:49.64 ID:Torz8ZLN0

なんで沸点以下だと気化しないと思っている人間が多いんだろう

37 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/30(金) 17:31:46.60 ID:9ahZKyf40

核燃料は重いから飛ばないとか言ってたクズはどこへいった

38 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 17:33:36.29 ID:Xufeay1F0

なんか映画であったじゃん
太陽光を砂漠に作った巨大プラントで1点に集めてゴミ燃やす奴
あれ割といいアイデアだと思うんだよ

39 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/30(金) 17:33:52.32 ID:mPlKu2bo0

気化するんじゃねーの

40 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:34:33.78 ID:n2S+BrzE0

拡散するんじゃないの

41 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/30(金) 17:34:34.95 ID:6m1xAl4PO

燃やせば燃やすほどせっかく片付けた放射能を撒き散らし被害を拡大させる

42 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/30(金) 17:35:12.48 ID:f5wqaRxg0

>>37
本来は
「プルトニウムは
・比重が大きい
・非水溶性
・非揮発性
だからセシウムやヨウ素に比べて
かなり飛散しにくい」
ってだけの話なのに、
バカが勘違いしてるだけ。

43 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:35:14.45 ID:R5w8MXHU0

発生源が核燃料が5000度の熱でコンクリ溶かして侵食してるの見ると
熱でどうにかしようとするのは無理なんじゃないのかね、しらんけど

44 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/30(金) 17:35:57.67 ID:zut3fB3NO

ヒュームになって吸いやすくなるだろな

45 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 17:37:38.72 ID:+jRam8os0

>>7を焼却したほうがいいよね

46 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 17:38:49.57 ID:xOXTtScd0

受け入れたことで、ごみ焼却施設や、でてくる灰などが汚染されて
施設が使い物にならなくなったり、放射性廃棄物として管理処理する費用が発生したり、
セメントやら肥料やらの会社が被害を蒙ったりした場合、誰が責任を取るの？

47 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:39:11.65 ID:Ko6R2hrO0

>>1
金属セシウムの形では存在してないから、金属の沸点とかそういうのは全く気にせんでよい
セシウムイオンは多分融点も沸点もそれよかずっと高いだろう、多分

だがテレビに出てる学者ってこの辺ゴッチャに説明してるんだよね

48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:39:42.45 ID:I5X6Zwy50

濃縮すると焼却炉の廃炉費用も高くなるなｗ

49 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 17:40:44.59 ID:xOXTtScd0

放射性物質が混ざる可能性が高いのに、
「検査をしているから混ざるはずがない」「高濃度になるはずがない」と
甘く見てると、また「想定外」のことが起きて全部台無しになっちゃいそう。

50 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:43:31.39 ID:qu4Pl+Uw0

>>35
ベストかどうかは知らんが環境省はそれを進めてるよね

51 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/30(金) 17:44:16.26 ID:hYWIdGEF0

気化すると思うけれど、何かに吸着させれば問題ないだろ

52 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/30(金) 17:46:08.95 ID:CNtXov2A0

ごらん、煙になってあの煙突から天国へ昇っていくんだよ

53 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2011/12/30(金) 17:46:57.54 ID:7v+wqvVT0

セシウムは燃やすと分解される

自称経済学者の池田信夫が言ってたから間違いない

54 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:47:32.77 ID:qu4Pl+Uw0

>>49
あと何ヶ月かしたら瓦礫の状態の放射性セシウム濃度から焼却灰の濃度を推定することが可能になる
たしかそういう実験を今どっかの焼却場でしてるはず
焼けば濃縮するのは当たり前

55 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2011/12/30(金) 17:48:03.37 ID:2AzxDQL2i

焼却炉が原子炉になるんじゃない？

56 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:48:09.66 ID:KNDMN5730

>>7
そんな釣り針が来るとは思わなんだ・・

57 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:48:16.60 ID:zA3aY5VS0

煙突の途中で固化して煙突に付着するってことか

58 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 17:48:30.39 ID:EQEonyYe0

いまだに、雨が降ると線量があがるらしい
大気中にはいっぱい漂ってるよ

59 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 17:49:25.56 ID:Phvva48J0

>>7
それ水の沸点な

60 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 17:49:38.66 ID:qu4Pl+Uw0

>>58
原発事故前から雨の日は上がってたよ

61 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:49:51.13 ID:vfBbngCd0

金属セシウムのまま存在しているわけないよな。アルカリ金属だろ？
水酸化セシウムとか、塩化セシウムと言った化合物になっているはず

62 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/30(金) 17:50:37.19 ID:CNtXov2A0

>>53
へーそうなんだ
さすがは万物万象に通じた池先生ﾆﾑだな
でセシウムって何と何から成る化合物なんだろか？

63 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/30(金) 17:50:48.56 ID:WVcTBklU0

トンキンよ、セシウムいっぱいの空気はうまいか？

64 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/30(金) 17:51:25.49 ID:cFcISfW00

大気に放出され希釈される

65 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:52:02.08 ID:Ko6R2hrO0

>>63
さいたま、一緒やで

66 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:52:18.89 ID:KNDMN5730

>>53
単体であるセシウムが熱エネルギー加えるだけで分解ね。
楽でいいな。
それが事実ならば東電はよほど間抜けなんだな。

67 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 17:52:25.30 ID:KNe4t+5J0

アルカリ金属なんだから空気中の酸素、水、CO２と反応するだろ。
まずCs2OからCsOH、最終的にはCs2CO3やCsHCO3辺りになって発散？

金属Csの沸点は関係ないのでは。

68 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:53:03.33 ID:vfBbngCd0

>>62
セシウムは化合物じゃなくて、金属元素だよ。
周期表の一番左端、上から四番目にいる。

69 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 17:53:06.17 ID:8Yxq6D770

知ったかぶり速報

70 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/30(金) 17:54:26.05 ID:j18ZAGgt0

焼却炉は何度で燃やしてるの？
セシウムの化合物の気化する温度は？

71 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/30(金) 17:54:42.59 ID:ofWNCwy80

>>68
H
Li
Na
K
Rb
Cs

四番目はカリウムだろ

72 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/30(金) 17:55:49.29 ID:m9Etyl3r0

気化しなくても舞い上がるから意味ないんじゃない

73 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:56:17.37 ID:I5X6Zwy50

温度で放射能消えるなら福島焼いたらいいって話だな

74 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 17:56:40.08 ID:KNDMN5730

>>72
舞い上がる程度はたかが知れてるよ。
ちゃんとフィルターがあるから。
問題は気化だと思う。

75 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:56:40.72 ID:vfBbngCd0

>>42
その、飛散しにくい、ってのがすでに間違っているのでは。
細かい粒子になったら、関係ないよね。
プルトニウムなんていうヘンテコな元素の、さらに化合物がぶちまけられたんだから、どうなるか正確にわかるやつなんかいない。

76 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 17:57:01.52 ID:KNe4t+5J0

高校化学の金属Naの反応性について思い出してみたまえ。
禁水で油中に保存だよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/30(金) 17:57:53.05 ID:CNtXov2A0

>>57
まぁ普通に煙突からも出るとは思うけど、焼き窯と煙突の間にある集塵装置や触媒装置が厄介な事になるだろうなー
もちろん窯も焼き灰も当然それ以上に

78 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/30(金) 17:57:55.58 ID:ggpGrYzP0

Naの反応性てどういう意味だよ？

79 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 17:58:46.37 ID:vfBbngCd0

>>71
本当だわ吊ってくる。

80 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/30(金) 17:59:25.44 ID:ofWNCwy80

仮面ライダーストロンガーバイクに乗ってラッタッタ
Ca Sr Ba Ra
このアルカリ土類金属の語呂合わせが好きだ。

81 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 18:00:22.06 ID:KNe4t+5J0

>>78
googleで調べりゃ動画でてくるよ

82 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 18:01:23.15 ID:KNDMN5730

>>81
ナトリウム爆弾こえー

83 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 18:02:37.51 ID:KNe4t+5J0

>>82
カリウムだと紫の炎上げて爆発だもんね

84 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/30(金) 18:03:24.99 ID:CRoLN2EY0

焼却炉はダイオキシン出さないように800℃以上だっけ？

85 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/30(金) 18:06:56.10 ID:CNtXov2A0

そういえばトンキンのゴミ焼却炉や下水処理場の焼却炉の煙突近くで放射線量値が上がってた問題はどうなったんだ？
もうかなり前の話だよな

86 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/30(金) 18:19:26.01 ID:hYWIdGEF0

そうなんだよね…セシウムはナトリウムと同じ反応をするんだよね…
水にナトリウムの塊を入れると水素爆発する…

87 ：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2011/12/30(金) 18:20:20.55 ID:IR0qHmgO0

電気炉で加熱して671度にすればセシウムフリーの焼き魚が食べれるな

炭化しそうだが

88 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/30(金) 18:21:43.97 ID:C6j0YPjU0

>>87
なんかBSEでも似たような話をした気がする…

89 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/30(金) 18:22:37.46 ID:Lu4Lwfm90

670度でも燃焼するだろ

90 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/30(金) 18:28:30.84 ID:DaO+ANqz0

そりゃ金属セシウムの話だろ
酸化セシウムの沸点はしらんが

91 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/30(金) 18:57:37.44 ID:0UZ/qdjF0

671℃で気化ならバグでトラップされて大気に放出されないんじゃないの？

92 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 19:04:03.28 ID:A3d4Fbpx0

人体に入って内部被曝！

93 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2011/12/30(金) 19:46:29.02 ID:yyfltdIW0

いや単体で存在してねーから
馬鹿乙

94 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 20:02:25.38 ID:p2/q4Wd50

これから4月頃迄は基本西北西の風だからバンバン燃やして遥か太平洋の果てのアメリカにプレゼントｗ

95 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/30(金) 20:03:33.06 ID:8ylOBDxQ0

煙突で冷えて周辺に濃縮されてとどまりますから心配など要りません

96 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 20:05:37.70 ID:GGY6DjCG0

アセリノックス事故で検索しろ

97 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/30(金) 20:06:09.57 ID:PTnzP5aE0

フィルターで99％除去できる事になってるけどあれって固体又は液体のセシウムなんだよな
気化した場合どうなるのかって実は一部の専門家しか把握してないんじゃね

大体99％除去出来るのに市川で焼却後に線量が上がるのはおかしいだろｗ

98 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 20:07:32.10 ID:/nvAEOoN0

気化したら放射能どうなんの？

99 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/30(金) 20:08:17.45 ID:TLaFGV61P

>>1
焼却して大気中に放出すれば全て問題解決なわけだな。

100 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:08:43.21 ID:ejxZQVuU0

>>91
バグを掃除・交換しなきゃならないんだけどセシウムを吸着したバグ交換のマニュアルもない
焼却場に出入りする作業員も手順知らない
だいたい現状のバグはセシウム吸着なんて想定してないから
焼却炉の排煙はバグを通すようになるけど排煙の温度が高温になるとバグを保護（焼けるから）するためにバイパスを通す
バイパスってのは要するにツーツーで大気開放すること（セシウムでまくり）
いまある焼却場でこんなもん燃やすほうがどうかしてる

101 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:09:47.91 ID:jNbdmGTh0

>>97
>気化
中学校からやり直せ

102 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:11:02.87 ID:ejxZQVuU0

専用の焼却炉を建設しないとどうしようもないよほんと

103 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:18:10.04 ID:ejxZQVuU0

焼却場で燃やすゴミはカロリーが一定してないから厳密な温度管理が難しいんだよ
石炭や重油なら安定したカロリーだけど生ゴミとか廃材をミックスで燃やすからカロリーが不安定
だから焼却の温度の幅がでかい600度から800度まで変動する
ちょっと目をはなしたり下手糞が炉を運転すると900度くらいまで炉内温度がいっちゃう
900度までいったらバグ保護のためにバイパスに切り替わって（これは機械的にそうなってる）大気開放
こんなことは年に数回ある
焼却場の周辺のやつらは気をつけたほうがいいよ受け入れがきまったら

104 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/30(金) 20:19:29.18 ID:50imOzhM0

はぁ・・・

105 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/30(金) 20:19:46.24 ID:2GGlPjLPO

煙突を超伸ばして宇宙まで持って行けば良いじゃん

106 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 20:20:09.49 ID:9NopVCTy0

金属セシウムは通常の環境下では存在しないからな

107 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/30(金) 20:24:53.82 ID:0UZ/qdjF0

>>100
レスありがとう
通常のバグは消石灰を使っていますがそのフィルターではセシウムはトラップできないんですか？
あと通常の焼却炉は800℃以上で燃焼していると思いますが
その後急冷しなければいけないかと思います
冷却塔で150～200℃程度まで通常下げるかと

>>103を見た上で質問します
>焼却炉の排煙はバグを通すようになるけど排煙の温度が高温になるとバグを保護（焼けるから）するためにバイパスを通す

これは法律的に問題にはならないですか？

勉強不足で質問して申し訳ありません

108 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:26:42.32 ID:ejxZQVuU0

焼却場の工程を理解すりゃバグがどうのこうのって言うより工程でもうヤバイんだけどな
搬入した廃材はせん断機や破砕機で細々にしてからピット（ゴミを貯める場所）に投入するんだけどよ
このせん断機や破砕機がある環境は何も管理されてない一般環境（要するに外気とツーツーの場所）にある
そこで砕くんだけど粉塵とかはお外にだだもれ
もうそれだけで焼却場の周辺は汚染されちゃう

109 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:27:32.85 ID:kOnh36Dc0

説明したらとても受け入れてもらえないしな
しゃあないな

110 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/30(金) 20:30:21.07 ID:w5xsfmINO

セシウム吸いながらオープンカフェとかオシャレやん

111 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:34:17.21 ID:ejxZQVuU0

>>107
おお詳しいね
消石灰使うバグで吸着はできると思うよ（セシウムなんて吸着データーないから断言できないけどね）
電気集塵のフィルターでもたぶんできると思う
でも問題は、消石灰型でも電気でもメンテがいるってことなんだよ
期限がくれば交換もしなきゃならないし（バグフィルターの布ね）塵もおとしてやらなければいけない
これは装置の下をあけて職人さんが掃除するんだよ。つまり大気中にその塵がでてしまうこと
現状の焼却炉は外界と隔離して掃除できる環境にして設計していない
つまり掃除のときに環境にもれ出るってことだよ

>焼却炉の排煙はバグを通すようになるけど排煙の温度が高温になるとバグを保護（焼けるから）するためにバイパスを通す

これは問題がない。ある中部地方の公営大型炉の運営もこれでやってる

112 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 20:36:34.29 ID:naib37iM0

セシウムから飛び出してる放射線の周波数教えろよ

113 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2011/12/30(金) 20:40:33.38 ID:yb/28/qP0

バタリアンでOK

114 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:40:41.53 ID:ejxZQVuU0

だから思うけど専用の焼却炉を設計して建設するしかないと思うよ
フィルターで対処するとかそんなの無理だからな
働かす職員もそれなりに教育した職員で運営しなきゃならないし
ぜんぜんものが違うからな

115 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/30(金) 20:42:55.87 ID:PTnzP5aE0

アンカーだけつける奴って誰かが具体的に指摘するのを待ってるってほんとなんだなｗ

116 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/30(金) 20:49:05.39 ID:gk0GcasY0

炉の汚染は問題だな
従事者だけじゃ済まないし

焼却炉へ持ち込みに行けなくなるだろうが

117 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 20:51:16.54 ID:ejxZQVuU0

だからもし焼却でいくなら火力発電の炉を改造してつかうほうがまだ実現性があるのかもしれない
生ゴミが主体燃料の焼却場はカロリーが一定しないからバグの切り替わる危険性が高いからな
火力発電所ならカロリーが一定した重油でそこに生ゴミよりカロリーが安定した廃材をミックスするから温度のコントロールもまだ容易だろ
全国の火力発電所に専用のフィルターをつけて焼けばいいんじゃないかな
まぁ電力屋は嫌がるとおもうけど

118 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/30(金) 21:44:38.70 ID:C6j0YPjU0

>>103
西淀川区の焼却場なんかは
すぐ真向かいとか横とかにマンソン立ってるわ。
最近行ってきたから分かる…どうすんだろ。
公園もあったし。

119 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 21:57:21.56 ID:ejxZQVuU0

>>118
現状の設備でフィルターつけるぐらいのいい加減な対策ならセシウム直撃だろうな

120 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 22:10:46.35 ID:ejxZQVuU0

ちょっと考えてみたらいいんだけどフィルターにセシウムを吸着させるってことは
セシウムを溜め込むってことだわな
いっぱいいっぱい溜め込んでいくってことだ
フィルターを格納する容器はセシウムを溜め込み封じ込める想定で設計されていないわな？
そんな能力なんて設計の段階で想定してないんだからないし
鶏を入れるためにベニヤ板で組んだ檻に虎を入れとくみたいなもんだ
そら暴れ出てきても不思議じゃないわなそんな猛獣を入れるのは想定外なんだから

121 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/30(金) 22:15:35.58 ID:trvNoGcXP

>>117
焼却灰を回収する集塵機とかがあるわけだが、そこで放射線物質を分けるのが
むづかしいだろうね。
メンテが嫌がると思うわ。

122 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 22:19:28.97 ID:ejxZQVuU0

>>121
メンテするひとは原発従事者じゃないしな
そんなもん法律適用されてあんたもう被曝限度だから辞めてくださいねっていわれたらたまらんもん
どうすんのよなそのひとの生活
そこらへんも法律をつくってやらなきゃならないんじゃないのやるのなら

123 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/30(金) 22:22:05.20 ID:n+/WxjFC0

気化してるなら吸っても吐き出されるんじゃね、血中に取り込んじゃうのか

124 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/30(金) 22:27:19.96 ID:UMjTRCpp0

>>7 釣りすることに命懸けてるだろ

125 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 22:37:58.68 ID:ejxZQVuU0

まぁ自治体にはよく考えてほしいのは汚染されたものを焼却をしてしまったら
その施設も汚染されてしまうってことだな
当然、施設にも使用期限ってのがきて解体するときが来る
そのときには、通常の手順で解体できないってことだ
放射性物質で高濃度に汚染された物を処理するにはそれなりの高額なコストがいる
それは、地域の住民の税金でまかなわれるってことだ
安易に絆とかわけのわからんお涙頂戴で認めてはいけない
福島は原発交付金で潤ったけど他府県民は関係なかったからな
負の遺産だけ押し付けられるのはバカのすること
原発交付金で潤ってた福島が処理すればよい
それが道理

126 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/30(金) 22:40:25.18 ID:C6j0YPjU0

>>119
大阪府の会議ではバグフィルターって単語が出てた気がするから
それで防ぐつもりなんだろうなあ…

127 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 22:44:19.91 ID:ejxZQVuU0

>>126
どうするのかなぁ

128 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/30(金) 22:45:52.81 ID:yAo+wZoj0

静岡は住民に内緒でセシウム茶を燃やしましたとさｗ

129 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/30(金) 22:46:13.07 ID:m+EfPXlr0

焼却場周辺の土壌ってもうダイオキシンだけじゃなくセシウムも出てるんじゃね？

130 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 22:51:16.35 ID:ejxZQVuU0

ダイオキシンの調査もおもしろかったな
ダイオキシンって破砕ゴミから大量にでるんだよ
だから調査のときには破砕ゴミを投入しないで焼却するのｗ
投入役のクレーンのひとにここのゴミは投入しないでねってお願いして
インチキなんだよなぁほんと

131 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 22:52:35.52 ID:ejxZQVuU0

放射性物質の調査もどうせインチキしてるんだろうなぁ

132 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/30(金) 22:52:50.74 ID:i4a32frLP

正直、福島に処分場を作るのが現実的な気がする

133 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/30(金) 22:53:13.21 ID:McA0HERs0

フィルター付ければどうこういってるけど、じゃあ今の施設で燃やしてるのは
ばら撒き状態ってこと？お茶19トンだか燃やしてたよね

134 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/30(金) 22:53:46.10 ID:C6j0YPjU0

>>127
考えたくないけど
あー…ぁぁ場合によっちゃ直撃かあ
ありがとう。

135 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/30(金) 22:56:19.60 ID:jxKsbq010

正直セシウムがなんなのかよくわからない

136 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/30(金) 22:57:34.38 ID:A00UGAx40

輸送時の飛散も問題だろ
何考えてんだ

現地に処理施設作ればいいだろ
そこでお前ら働けばいい

137 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/30(金) 22:58:11.85 ID:dlZjUuN00

>>133
まあ気化しなくても舞い上がる塵と一緒に煙に入るわな

138 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/30(金) 23:01:12.71 ID:trvNoGcXP

>>131
詳しいね。

今の現場は焼却炉の解体工程のまっただ中だが、ダイオキシン対策の養生だけはすごいね。
レベル３なんで職人さんが大変な格好で作業してるわ。
機械屋さんはね。俺は電気設備なので関係ないんだけど。

139 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/30(金) 23:02:35.99 ID:/TIP3yWA0

うちはダイオキシンが出ない高温の焼却炉だからな
他の自治体のも処理してるからな
隣接する施設使ってると風向きによっては煙ってくるときがあるからな
そこらへんは米とか野菜作ってるからな
美味くて人気がある特産品だからな

140 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:04:35.08 ID:ejxZQVuU0

>>138
あぁ俺も昔プラント運転員してたからなｗ
会社名いったらあぁあそこのってなるけど
電気さんも大変だろ

141 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/30(金) 23:05:29.76 ID:6XpXmUKu0

>>132　住んだら癌で死ぬような地域をワザワザ復興しようとしてるからな

政府や東電は真逆なことをやっています。避難すべき場所で「大丈夫だよ」と市民を住まわせて、ワザワザ除染させて放射能をまき散らし、
空気を汚染して住民を再度内部被ばくさせています。よその国から「殺人行為」と報道されています。

ガレキ受け入れも全くそうで、正反対のことをやっています！　関東等の汚染土や排水処理施設から出る大量の汚染汚泥を、
どうしようもない福島原発周辺に集めるだけで、大多数の市民のがんリスクを激減することができます！　←　これ当たり前

ガレキ受け入れ反対だけのスローガンですと、産廃業者から「俺たちの仕事を奪うのか！」といった反論が来ます。その時は、
「福島県周辺から出る汚染土などを、もうどうしようもない原発周辺に運んでくれ！」と反論するのです、「西日本にガレキを移動
したら、あなたもあなたの家族もがんで死にますよ！」と訴えるようにしましょう！実際に関東各地の廃棄物処理場はもう満杯で担当者はうつ病状態ですから！

142 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 23:05:51.52 ID:oi2KAKlI0

世界中の核実験をやった連中に聞きな
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11373685

143 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:06:21.02 ID:ejxZQVuU0

>>139
プラズマ炉ってどうなの？

144 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:13:34.88 ID:ejxZQVuU0

どうして各自治体が瓦礫の受け入れに消極的がわかる？
すんげーお金をかけてるのよどこの自治体も焼却炉の建設に
昔の部落のおっさんが燃やしてるだけって施設じゃないの
メーカー系の人材派遣に技術員派遣してもらって運営してんの高度だから
150トン炉を2機とか300億ぐらいかかるの
怖いのよそれがなんかわけのわからんもんで壊されるの
だから受け入れないの

145 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:16:14.22 ID:LyYoLOrY0

>>133
凍えそうな季節に君はフィルターをどーこーゆーの?

146 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2011/12/30(金) 23:18:47.36 ID:pGFimhGF0

そういえば、日本で最も危険な仕事は焼却炉の清掃だったか。
ピカも加わってさらに危険度が増すな。

147 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/30(金) 23:21:31.09 ID:C6j0YPjU0

清掃員に事実を周知徹底、教育しなきゃな。
大変だ大阪市。

148 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/30(金) 23:35:27.04 ID:ttUNf3YP0

清掃工場は煙突の煙が水蒸気で白くなると苦情が来るから排気温度を下げれない
しかし布のろ過フィルター（ダイオキシン対策）が燃えないように温度を下げないといけない
結局　　苦情>>>>>>ダイオキシン　になってろ過フィルターを通らず排気するルートが必要になる

149 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:37:56.36 ID:ejxZQVuU0

>>148
モニターの煙突TCみて冷や冷やしますよねｗ
わかりますｗ

150 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/30(金) 23:40:28.89 ID:trvNoGcXP

>>140
運転員ですか。維持管理系の会社かな。

151 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/30(金) 23:42:53.82 ID:PTnzP5aE0

ブルーカラーってこういうスレで意気揚々と雑学披露するよな
よっぽど嬉しいんだろうな

152 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:43:32.69 ID:ejxZQVuU0

>>150
はい、してました。あそこでｗ

153 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:45:34.93 ID:ejxZQVuU0

>>151
すいませんねぇ大学で工学修めて運転員指導ですわｗ
現場じゃブルーカラーっすｗ

154 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/30(金) 23:46:33.63 ID:C6j0YPjU0

>>151
どうしてここでブルー、ホワイトって出てくるかわからんわ。

155 ：名無しさん＠涙目です。(高野山金剛峯寺)：2011/12/30(金) 23:50:50.26 ID:0TB/kknS0

>>153
あなたは大阪で処理するのには反対？賛成？

156 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/30(金) 23:55:01.07 ID:PTnzP5aE0

>>154
そりゃさっそく二人も反応する程典型的だから

157 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 23:56:35.24 ID:ejxZQVuU0

>>155
反対だな
大阪の焼却炉で放射性物質を処理できる施設なんてないし職員もいない
これは大阪だけでないとおもうが
まず施設がスペックに応じれない。設計で放射性物質の処理なんて想定されてなかったからな。
放射性物質が付着したゴミの焼却なんてお話にもならない別の次元の話だ。

158 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/30(金) 23:56:57.88 ID:KqugPTga0

被災地の瓦礫と一括りにしてるけど、ぶっちゃけ岩手の瓦礫より
北関東のなんやかんやの方が線量高いと思うんだよね。

159 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/30(金) 23:58:30.67 ID:pBm6phWm0

宇宙に捨ててくりゃ良いじゃん

160 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/31(土) 00:02:09.85 ID:ejxZQVuU0

だから何度も言うように放射性物質が付着されたゴミを処理できる施設を新たに設計するしかない
生ゴミや資源ごみを処理する施設とかとまったく違うものだから
施設面のハードもそうだけど運営する職員のソフトも違う
一からやらなければならないんだよ設計を

161 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/31(土) 00:09:27.35 ID:trvNoGcXP

放射性物質を処理できるゴミプラントだとどんな設計になるんだろうな
プラント全体を構造物で覆って、出入り口には放射能マークつけて放射線管理区域指定か。
負圧にして、建物内から放射性物質がもれないようにもしないといけないし。
その負圧にする設備もメンテが必要だし。
運転員の人の被曝管理も必要になってくる。地域の協定や災害時の緊急体制もととえないといけない。

まだまだ困難があるが、書ききれないな。

162 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/31(土) 00:10:39.27 ID:wueetaoU0

舞洲あたりに、原発による汚染されたゴミ処理施設を500億円ぐらいで建設させてくれたら受け入れてもいいだろ
それでも日に処理できるゴミは300トンぐらいだろうけどな
下手したら100トンかもしれんそれ以下かも
なんせデーターがないから見積もりもできない
もう無理な注文なんだよほんとに

163 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/31(土) 00:13:35.30 ID:WkUocGYu0

気化するんだから灰には残らないよな
基準値余裕だな

164 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/31(土) 00:16:36.05 ID:wueetaoU0

>>163
灰には残らないけど肺には残るんじゃねーの？
子供の肺にも

165 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/31(土) 00:18:37.32 ID:AIgBMcFn0

どうせ花粉でばらまかれるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄砂？今更そんなショボい爆撃手段恐れるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗ

166 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (熱田神宮)：2011/12/31(土) 00:19:15.09 ID:maPVpest0

>28
>28
>28

ww

167 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/31(土) 00:20:27.15 ID:PtNGIop40

金属セシウム燃やすのかよ