19歳でギターを始め、1日に15時間練習→ギネスに認定
1 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (天照大神):
2 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 18:11:07.08 ID:aPEi7cKN0 BE:122451449-2BP(1368)
しなびたちんこ
3 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 18:12:04.97 ID:+PZAz2ub0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
2ちゃんねらは凄い人ばっか
> 「人生をかけてやってきた」
これだけでタカが知れてる罠
ネットとリアルは記録分けろよ
教則ビデオなら1万以上売れたものもあるだろうし
誰?
8 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/29(木) 18:16:25.88 ID:v0wNUj/r0
プロなら15時間は普通じゃね?
平均しても毎日8時間くらいは弾いてるだろ。
アンジェロ先生は?
10 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/29(木) 18:35:08.36 ID:Vy2VE87J0
マンションでいつまでも上達しないギターの練習してるアホ死ね
この人の教則本かなりいいよ
普通にすごいな
13 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/29(木) 18:40:34.76 ID:JRUrd3Lz0
16 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/29(木) 18:45:46.85 ID:5GMbPvLb0
>>10 そういうのが許されるのは学生向けの安アパートまでだよな。
月十ウン万も払って糞ギターの音聞かされるとかマジで腹立つ。
近所付き合いもあるし、そんな簡単に引越しなんてできないから一応は我慢するしかないけど、周りの住民みんなに殺意持たれても仕方ない行為。
17 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/29(木) 18:47:39.65 ID:f0xnd9al0
俺も無職だった1年間毎日10時間以上ギターの練習したわ
上達しまくってワロタ
結局新しいギター欲しくなって就職しちゃった
平均じゃなくて最高で1日15時間だから微妙だな
最高値だったら大学受験とかでも1日15時間位みんなしてるだろ
俺のほうが上手いけどな
20 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/29(木) 19:01:28.77 ID:ETCa1Roq0
すごいけど
いい曲作れなかったら意味ないと思う
8888888888888888888888888888
22 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/29(木) 20:20:17.46 ID:IFIMdXqD0
こんなもの長くやりゃいいってわけじゃないよ
腱鞘炎になって下手したら、故障する
適度な時間しては、休憩挟み挟みしないと絶対にダメ
他の楽器に比べてギターってト時折
演奏と曲芸を取り違える時があるよね
なぜなのだろうか
24 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/29(木) 20:38:28.32 ID:IFIMdXqD0
それはギターが楽器の中でもっともマスターするのが難しい楽器だからだよ
ピアノと同じ音数、同じスピードでのフレーズをギターで弾いても、どうしても
音も見た目も大げさに見えてしまうんだよ
25 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/29(木) 20:40:35.41 ID:9N7OwXhS0
何年経ってもピッキングで新たな壁が現れる
いくらものが違うとは言え理屈や運指は一緒なんだからエレキをヘッドフォンアンプにつないで
ジャンジャカやればいいのに意地でもアコギをジャンジャカやるやつ死ねよ
アンプの音絞ってエレキをジャンジャカやるやつも死ねよ、お前の音楽は残念なんだよ
>>7 人生かけてやってきてもこんなレスがつくというくらいにしかなれない現実
28 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/29(木) 20:44:28.01 ID:qR1vPsId0
ギターって思考停止でコードジャカジャカかきならせるくらいしか利点がないよね。
29 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/29(木) 20:44:37.73 ID:IFIMdXqD0
すごい!てなピッキングの人でもないように思うけど
俺の理想のピッキングのフォームでも、動きでも、音色でもないからこの人のフォロワーに
なろうと思った事もないな
指がピーンと伸びてるフォームだよのえ
30 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/29(木) 20:45:46.11 ID:n6/YiFTT0
そんな驚くほどではないだろ
毎日っったらビビるけど
31 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/29(木) 20:45:58.78 ID:00I1Mi7Y0
一日15時間とかアスペかよ
33 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/29(木) 20:46:43.21 ID:+Uznns8e0
ギター!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwww
35 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/29(木) 20:49:48.34 ID:tKV5pjvD0
いくら上手くたって人を感動させられなきゃ無意味だ
36 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/29(木) 20:51:16.40 ID:GkwyQfbS0
さすがに平沢唯さんの集中力は半端ないな。
37 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/29(木) 20:59:53.81 ID:GVOVmLlxO
特に何も
子供や学生なら一定レベル以上の奴は普通だろ
ていうかこの年でそれは社会人としてどうなのか
働け 飲み会もしっかり行け もっと仕事について学べ
それらもしっかりやって一日15時間だというなら
近所迷惑だから死ね
誰?
39 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/29(木) 23:54:46.43 ID:w/0xNuHj0
>>1 このひとのほんもってるwwwwwwwwwww
みたことあるなとおもったら、ほんもってたからか
40 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/29(木) 23:55:47.73 ID:pjj5xCsD0
41 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/30(金) 00:00:53.00 ID:lLuU20fxO
一方トム・モレロはハーバード大学に通いながら1日7時間ギターの練習をした
42 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 00:26:18.36 ID:D/b/MSCk0
鳥肌注意
44 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/30(金) 00:33:33.63 ID:H+Gw3rvc0
>>42 俺も神経?かなんか痛めたのか首を痛めて
首が回らなくなって左手がしびれて動かなくなった事があった
そんなとき
とんこつラーメンにきくらげとにんにくを山盛りにして食ってたら
直った
mjd
一日15時間こもって練習
これがホントの弾きこもりか
46 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/30(金) 01:12:03.86 ID:/mzFX34l0
普通の学生なら一日6時間程度だな。
それ以上やると気持ち悪くなり、顔色も悪くなる。なんか下痢とかでるし。
学生は程々にギター弾いて、本読んで、
バイトして外出かけて授業サボるのが一番。
47 :
名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/30(金) 01:19:18.14 ID:b3ykTr2u0
この人ピッキング下手だよな
48 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 01:23:11.78 ID:VvuLLBmj0
世界3位の人か?
49 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/30(金) 01:57:27.70 ID:NXr3eW3v0
この何も感じないぴろぴろ曲で何を競ってんだよ
だいたいこういう講師とかしてる奴の曲には個性がゼロで
全く感動しないやめろや
50 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/30(金) 01:59:40.69 ID:3KIU9PjnO
加茂フミヨシか
速弾きがうまくなる理由下手な理由の作者だっけ
51 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/30(金) 02:02:27.09 ID:6itCKwUt0
松本に相談しようか
52 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/30(金) 02:04:17.52 ID:09/dzRt/P
誰?
地獄男とか言う人?
53 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/30(金) 02:07:15.52 ID:YV/0Do/z0
メタリカのジェイムズ・ヘットフィールドは「もう昔の曲を完璧に弾くのは無理だね、指が追いつかない」とかインタビューで言ってたのはワロタ
ただの自己満足
55 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/30(金) 02:08:52.78 ID:1AiiMRopP
日本の住宅環境では・・・
とくに若者が住めるような賃貸マンションでは・・・
エレキの生音でさえ丸聞こえでは・・・
>>53 ワロタ
言わないだけで結構みんな昔の曲弾けてないよな
57 :
名無しさん@涙目です。(宇倍神社):2011/12/30(金) 02:10:15.43 ID:v2E79dVa0
> ンターネット上で開いたエレキギター教室の受講者数
これ卑怯だろ
そもそも本気で習おうってやつらばっかだったのか?
58 :
名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2011/12/30(金) 02:10:20.39 ID:njDFnqsi0
周りの家はノイローゼになってるな
迷惑野郎
59 :
名無しさん@涙目です。(宇倍神社):2011/12/30(金) 02:12:53.16 ID:v2E79dVa0
60 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/30(金) 02:15:41.16 ID:Yb89s63O0
73歳に見えた
爺ちゃんすげーと思ったら違った
61 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/30(金) 02:17:31.44 ID:NKQAK6GB0
ギターってヘタウマくらいがちょうどいい
62 :
名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/30(金) 02:19:38.29 ID:BfQqglYP0
63 :
名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/30(金) 02:19:38.71 ID:vAlTO0pMO
>>53 ピアニストの小曽根真も雑誌のインタビューでそんなこと言ってた
昔飛んだハードルをもう一度飛ぶのが本当に大変みたいな内容だった
64 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/30(金) 02:23:12.62 ID:0GRNN5VN0
15年ぶりにピアノ再開してみたけど
全然ダメだ。指がぜんぜんうごかねぇ・・・
小脳は忘れないんじゃないのかよ
65 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 04:07:56.97 ID:xTWlfTTj0
始めたてで15時間とか無理だろ
指先の皮が硬くなるまでは長時間練習は絶対無理
痛いなんてもんじゃない
67 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 04:15:23.17 ID:+YpQY8H60
>>65 力入れて押さえ過ぎなんだよ
丁寧かつ繊細でソフトなタッチが重要
68 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 04:18:31.05 ID:xTWlfTTj0
>>67 初心者じゃそんな力加減分からんだろ
スライドで指パックリ血ダラーみたいな事もあるし
69 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/30(金) 04:21:19.28 ID:c6UF8CRA0
>>64 お前は俺か。
この前楽器屋で弾こうとしたら、ドビュッシーのアラベスクすら弾けなくなってて悲しかった。
昔はカンパネラとか弾けたのに。
70 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 04:22:51.82 ID:+YpQY8H60
日本でギターが上手い!って人は村下孝蔵だな
死んでしまったけど
あの人基本アコギだが、エレキもいける
ベンチャーズのカバーなんてすごいの一言
72 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 04:25:04.07 ID:xTWlfTTj0
>>70 少なくともおれは幾度となくあったw
指先が湿っぽいと切れやすいと思うよ
73 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/30(金) 04:25:45.66 ID:8TBpstDzO
>>64 手続き記憶が残ってても高緻動作は再現難しいだろ
74 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 04:26:58.80 ID:u69EwnbS0
ギターってずっとやってると肩おかしくならないか
去年の今頃ギター買って毎日二時間くらい練習してるけど左肩に違和感が発生してもう治らない
76 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 04:27:42.33 ID:+YpQY8H60
77 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 04:28:42.84 ID:+YpQY8H60
>>75 座って弾きなよ
それか軽いギターに変えな
>>77 君は詳しそうだから聞くけどこれ治るの?
意識しないと気にならないレベルだけど、一日中左肩に違和感がある
ギター一週間位引かなかったけど治らなかったからもう半分諦めてるけど
79 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 04:33:57.30 ID:uojw9UkN0
>>78 言われてみれば左肩が痛くなってきた
どうしてくれんだ
80 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/30(金) 04:34:45.53 ID:+YpQY8H60
>>78 片側の肩に負担がかかって骨が歪んでるんだと思う
女の人がバックを持つ方の肩が下がってるみたいな感じで
一回整体に行った方が良いかもしれない
ポールギルバートなんかも骨歪んだらしいよ
81 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/30(金) 04:38:05.29 ID:eccTCaqg0
洗い物するから定期的にぱっくり裂けるわ
82 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/30(金) 04:40:08.87 ID:omOh+V+O0
どうせこいつもけいおん!見て始めたんだろ
84 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 04:48:09.22 ID:uojw9UkN0
マジか
>>10 すまない・・・
てか受講者数ギネスってのも立派だけど、裏をかえせばオリジナルやバンドで食ってく事が
出来なかったってことなんだよな
86 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 04:50:06.19 ID:gdVUyN/70
87 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/30(金) 04:50:30.53 ID:qMObGAD80
おすすめの練習方法教えて
89 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/30(金) 04:56:13.00 ID:JXYkNZwu0
>>82 そういうこと言うの止めろって
俺はブライアン・セッツァーに憧れてギターを始めたんだって
けいおんは好きだけど
山下和仁ってどれぐらい練習したんだろうか
悟り兄は毎日8時間以上練習してたらしいな
92 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 06:17:21.79 ID:L44VSjZF0
唯ちゃんってギターの才能だけが取り柄だったのに
それすら憂に圧倒的な差を見せつけられて
妹に勝ってるの貧乳しかねぇじゃん
93 :
名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2011/12/30(金) 06:25:29.61 ID:VV8ypzog0
>>92 妹は池沼じゃないだろ
池沼だからこそ着床させたくなる
そういやギターの腕ってどのくらいの年から衰えていくんだろうな
whitealbumスレ
96 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/30(金) 07:29:55.93 ID:JXYkNZwu0
>>94 指が動かなくなるからなぁ、どうしても
チャックベリーとかは当てにならんな
若い頃からミスばっかしてるし
97 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/30(金) 07:32:57.19 ID:VXidL4OQ0
>>93 だな
健常者の妹はメスとして何の魅力もねー
いまや、政治、行政なんかにいる人たちはカスばかりで、
有能なのは、2ch やネットに集まってる人たちじゃね?
99 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/30(金) 07:39:50.04 ID:HCb2iTVS0
100 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/30(金) 07:41:34.43 ID:DBySHGxJ0
ならば俺は今日から一日16時間練習する
101 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/30(金) 08:00:57.95 ID:3Kx2tq2l0
ジェフ・ベック「僕だって毎日練習を欠かさないよ。 時にはそれが5分以上に及ぶこともあるんだ。」
才能ある人が頑張ったらものになるということだね
103 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/30(金) 09:35:19.42 ID:EyrEEoCt0
ようつべで見たら普通だった
というか下手な部類じゃない?
ジロキチとかで演奏してる人の方が上手いんだが・・
まず飽きずに長くつづけれる練習方法を教えて欲しい
105 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/30(金) 09:46:37.04 ID:EyrEEoCt0
>>104 飽きるって成長みられないから飽きるんじゃないの?
106 :
名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/30(金) 09:50:40.24 ID:TFkS6LhwO
>>104 飽きたら 他のことをやる
ふいにまた ギターさわると
その他のことが生かされたりする
毎日さわらなきゃ ってのが億劫を生むから
好きなようにやるのが一番だわ。
107 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/30(金) 10:21:24.92 ID:iSplTDi90
加茂さんって正直そこまで上手くないよね
108 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/30(金) 10:22:11.25 ID:ct7Ucwc/O
ニコニコ、
109 :
名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/30(金) 10:22:26.36 ID:BfQqglYP0
というか1日15時間練習って
…仕事は?
110 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/30(金) 10:24:06.44 ID:MmeY9OH20
速弾き世代はゴミ
111 :
名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2011/12/30(金) 10:24:35.06 ID:Od7hp2UD0
113 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 11:03:00.20 ID:0CW8Zs9G0
>>101 まあ練習だと思ってないだけで、
実際にはうんこしてる間もギター持ち込んで弾いてるからな。
チャーがベックの家に行った時、トイレからギターを持って出てきたと言っていた。
メタル以外のギターリストが偉そうにしてるのが気に食わん
遅いのなんて誰でも弾けるのに
116 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/30(金) 11:18:18.98 ID:VXidL4OQ0
>>115 ヴィブラートもピッキングニュアンスも表現できないピロピロ厨はお呼びじゃないのよ
117 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 11:19:49.83 ID:dqyWpczm0
スナフキン
>>71 ひとりベンチャーズは圧巻だよな
あの風貌にリッケンバッカーでもかっこよくみえるテクの持ち主だった
おまえらみたいに2CHで書き込みしかしない奴らより一千万倍努力してるな
120 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/30(金) 11:25:58.88 ID:3Kx2tq2l0
高校時代押尾コータローにはまって一日10時間くらい練習してたわ
19から始めたってのがすごいな
123 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/30(金) 12:21:32.41 ID:EyrEEoCt0
19じゃ遅すぎだろ・・
アルカトラズのアイランドインザサンのアルバムの時の
インギーって19だろ
19じゃ、色々もう身につかないだろうw
124 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 12:23:07.88 ID:BHjuTL+c0
俺は23歳から始めて7日に1時間だ
その結果やっとCコードをおさえられるようになった
125 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/30(金) 12:23:58.08 ID:JnypfyUk0
誰とも遊ばなかった。友達も作らなかった。とにかくギターばかり弾いていた。
何年も、何年もだ。1970年から1980年くらいの間、ギターを弾く以外、何もやらなかったってことだ。
毎日12時間とか13時間とかだ
>>125 誰とも遊ばなかった。友達も作らなかった。とにかくちんこばかりにぎっていた。
何年も、何年もだ。1970年から1980年くらいの間、ちんこを扱く以外、何もやらなかったってことだ。
毎日12時間とか13時間とかだ
だろたいていのニュー即民は
このおっさんは仕事になってんだから立派だろ
127 :
名無しさん@涙目です。(阿蘇神社):2011/12/30(金) 12:34:25.60 ID:15aKYYnD0
128 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/30(金) 12:36:17.15 ID:EyrEEoCt0
アイランド・イン・ザ・サンじゃなかった
No Parole from Rock'n'rollだな
あと19歳じゃなくて、多分16歳ぐらいだ
129 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 12:38:45.72 ID:GCx2FMy70
130 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/30(金) 12:39:49.44 ID:yxJHx2WT0
*生い立ちとか、現在のミュージック・シーンとか、自分語りとか
<生い立ちについて聞かれて:とにかく練習したらしい>
「誰とも遊ばなかった。友達も作らなかった。とにかくギターばかり弾いていた。
何年も、何年もだ。1970年から1980年くらいの間、ギターを弾く以外、何もやらなかったってことだ。
毎日12時間とか13時間とかだ」
<ギター・テクについて聞かれて:とにかく練習はしないらしい>
「俺は練習はしない。
いつも目の前に聴衆がいて、最高のギタープレイをしている、いつもそれだけを想像してプレイしている、
しかも、気が付いたらギターを手にしていて、いつもギターから手をはなさない。
狂ったようにね! 」
131 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/30(金) 12:40:02.61 ID:YvKK+dkS0
132 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/30(金) 12:51:04.86 ID:YMKHEgTE0
一つのことに打ち込める生き方は羨ましいし憧れる
メタラーでギターキッズだった中高時代、大学に入って環境が変わり就職活動とともにギターは弾かなくなってしまった
もしかしたら俺にもこういう人生があったのだろうか
速引きは練習すれば誰でもできるが
いい曲は努力したからってできるわけじゃないからな
134 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/30(金) 13:11:45.44 ID:nfDTW5tc0
練習歴だけはむだに長いけど全然上達しなくて困る
135 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/30(金) 13:25:34.25 ID:0CW8Zs9G0
136 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/30(金) 14:05:09.96 ID:eccTCaqg0
>>133 実際には誰でもは出来ないが誰でもトライできるから趣味としてピロピロは手軽なんだろうな
137 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮【14:00 北海道震度1】):2011/12/30(金) 14:11:15.67 ID:WW311R8j0
趣味レベルならピロピロは楽しすぎる
人には聴かせられないけど
138 :
名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/30(金) 14:21:24.95 ID:GU9Pjr710
ピッキング粗い
所詮子供だまし
140 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/30(金) 15:42:18.68 ID:NXr3eW3v0
>>131 息できんのか?
15時間いたら死にそう
マジでいつまでも弾けるようにならないで四年目、今20
弦張り替えるのだけは上手くなったわ
バカではないはずなのに運指が全然覚えられない…
143 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/30(金) 15:48:52.97 ID:NXr3eW3v0
>>141 ジャンル変えるとか色々工夫しろ
ノイズに行け
144 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/30(金) 15:57:07.48 ID:WW311R8j0
>>141 そりゃもうギター教室行った方がいいんじゃ
多分メトロノームの使い方やクロマチックの基礎練がわかってないんじゃないかな
その辺をきっちり教えてくれるはず
>>140 換気機能ついてるクーラーなんじゃないの