国の借金を家計に例えると年収の１７倍になることが判明

1 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 22:17:33.76 ID:hyNL8jSZ0 BE:1769771647-PLT(12001) ポイント特典

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011122502000030.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/images/PK2011122502100004_size0.jpg

一年間の稼ぎ（税収）よりローンの借り入れ（新規国債発行）が多い「借金生活」がもう
三年も続いている。しかも、積もり積もった借金（国債残高）は九千四百八十三万円で
年収の約十七倍に－。二〇一二年度一般会計予算案を平均的なサラリーマンの家計
に当てはめてみた。

　年収は、景気の持ち直しで昨年より約十万円多い五百六十六万四千円。
しかし、無理を重ね家計を補填（ほてん）してきたパート収入（その他収入、
いわゆる霞が関埋蔵金）は、減らした。支出は、医療・保険料（社会保障費）が
三百五十三万円で前年度より三十七万円減少。住宅費（公共事業費）も六万円
減って六十一万二千円だった。

　ローンは頑張って二百九十三万五千円を返済（国債費）したが、前年度とそんなに
変わらない。仕送り（地方交付税）も微減したとはいえ二百二十二万円とズシリと重い。
新たな借り入れ（新規国債発行額）は五百九十一万八千円。借り入れの方が約三百万円多かった。

　借金は親から借りているようなもので（国債の国内保有率九割超）、厳しい取り立ては
ないという意見もあるが、借金は減らした方がいいだろう。無理しても収入を増やす
（消費増税など）しか方法はないのかもしれない。でも、支出のムダをなくすのが先か。

2 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/25(日) 22:18:38.10 ID:s/R9fAWg0

年収100億の俺が来てはいけないスレだった・・・

3 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/25(日) 22:18:54.39 ID:hEc7sMnR0

借金を収入と勘違いするようになったら終わりだな

4 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:19:46.45 ID:OtJ713Ks0

日本と俺じゃ、信用度がぜんぜん違う件

5 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 22:19:55.63 ID:V/WrtFxx0

資産はどれぐらいあるんだよｗ

6 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/25(日) 22:20:17.52 ID:UULVHs7+0

年収300万の人が5000万の家を買うようなものか。
節約してコツコツやってけばどうにかなるんじゃね？

7 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/25(日) 22:20:31.72 ID:t8WYhPLi0

信用崩壊して、一斉に手元に現金化の流れになったらどうなるの

8 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 22:20:43.21 ID:UheCEF240

金が足りないなら貸してやろうか？

9 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/25(日) 22:21:04.17 ID:a1jZpIcf0

返す当てはあるんですか？
ないならまず支出を減らしなさい！

10 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 22:21:26.73 ID:8gfgGgxB0

すると
公務員の賃金7割カットしなきゃならないって事だな

11 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 22:21:34.88 ID:2jkmScLd0

俺で例えるとだいたい二十万くらいか
楽勝だろ

12 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/25(日) 22:21:44.82 ID:3nkrDrSA0

でもバックがすごいからな

13 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/25(日) 22:22:03.77 ID:RQPc2hkB0

なんだ0円か

14 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/25(日) 22:22:07.87 ID:po++AUvs0

国民一人当たりの借金　っていう言い方やめろ
国民一人当たりに「対しての」借金の間違いだろ
国債は銀行預金が買ってんだろうがよ

15 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/25(日) 22:22:13.40 ID:xCr6dvEN0

一生かかっても払えません。
もうさ、チャラにするしか無いよね
円安になって景気良くなるしさ！！

16 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/25(日) 22:22:16.26 ID:u1s7EIa80

なんでそこまで金をぶち込んでおいて
日本経済を好景気に出来なかったのか甚だ疑問
おれが総理やっても景気回復できるレベル

17 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 22:22:33.21 ID:B0on6iLr0

で、ご職業は何になるんです？

18 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:22:41.22 ID:QjDvKYnL0

今の制度だど、なぜか、国が借金しないと日銀が金を刷れないから、
本当の借金と金を刷るための借金がごちゃごちゃになってる気がする。
まあ、それを除いても借金しすぎだと思うけど。

19 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/25(日) 22:22:59.45 ID:u1OZsmek0

それくらい日本の信用力がすごいってことだから自信を持っていい

20 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 22:23:11.71 ID:PjuN6FRBP

借金はいいけど、国として金を稼ぐ方法考えろ
老人に金配っても金は稼げねえだろ

21 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 22:24:10.17 ID:M6CKPoPN0

>>6

ぜってー無理じゃん！

22 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:24:46.62 ID:Ja+QPv2pO

破産したらアメリカの州になるから別にいいよ

23 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 22:25:21.07 ID:OsCO324Y0

住宅ローンで考えると普通か若干少ないな

24 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/25(日) 22:25:40.24 ID:Fa1cm0H80

なんだ０円か
余裕じゃん

25 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 22:26:43.38 ID:mXSzsib60

今の団塊世代全員が年金もらう頃になったらどうするんだろうな

26 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 22:27:09.30 ID:8yWWA4pM0

もうムリゲー

27 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/25(日) 22:27:54.76 ID:ckX/GUtiO

借金の上の豊さなんて

28 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 22:28:00.18 ID:cxLWs8Dn0

20万くらいでしょ

29 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/25(日) 22:28:27.48 ID:GCu3ya2X0

>>16
簡単
社会保障という名前でこれから死ぬだけの老人に金つぎ込んでるから

死ぬ老人にいくら投資しても効果はゼロだ

30 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:28:45.09 ID:TmqeCm2bO

その借金は身内からしてるんだけどな。
円を刷れば良いだけだから、デフォルトなんて起きないし、国内の貨幣需要じゃハイパーインフレなんぞ起きないから海外にマネー流出して大幅円安になるだけ。

31 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2011/12/25(日) 22:29:10.32 ID:SOSXEIrD0

「国内から調達してるから実質身内でぐるぐる廻してるだけ」

なんだろうこの違和感。
危機の存在を否定する理論でもあり、
そもそもの土台が幻想だったんじゃ無いかと思わせるような感じでもある。

32 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 22:29:36.46 ID:kmw2LzAN0

>>6
これからも毎年１５０万ずつ借金するけどな

33 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:30:16.17 ID:TmqeCm2bO

>>29
簡潔明快おみごと

34 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:30:50.19 ID:QjDvKYnL0

>>31
それが金なんだよ
うまく回ればうまくいくけど、下手打てばどん底に突き落とされるだけのことさ

35 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 22:31:28.94 ID:7iDURC6z0

で、結局この借金は誰が返すの？wwwww

36 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 22:31:31.72 ID:RSvyG8rX0

民主のバカはたったの２年で１割も増やしやがった
死ねよ

37 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 22:32:12.04 ID:JMut5etx0

家庭じゃなくてせめて企業にたとえろよ

38 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 22:32:50.31 ID:6IJecjVW0

国債買ってる年寄り皆殺しで

39 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2011/12/25(日) 22:33:02.15 ID:KqsC8ZAn0

ﾐﾝｽ議員は全員歳費ゼロでがんがれ

40 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/25(日) 22:33:08.66 ID:LRFVTJj10

サラ金とは金利が比較にならないけどな

41 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:33:14.65 ID:TmqeCm2bO

>>35
日銀が円刷りまくれば解決。
資産保全したいなら外貨建て資産やゴールド持てば良い。

42 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/25(日) 22:33:56.70 ID:u1s7EIa80

>>29
それでも日本国内で流動するんだぞ
貯金が死に金になるなんてアホなこと言うなよ？

どうやったら経済に貢献しない無駄な金の使い方ができるのか全く見当もつかない
むしろ老人に投資すると経済が停滞するって方向性で理解させてくれ

43 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 22:35:09.30 ID:RSvyG8rX0

>>41
少なくとも震災復興の資金は復興債を発行して、全て日銀が買い取ればいいよな
新たな財源を捻出する必要も無いし

44 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:35:48.75 ID:QjDvKYnL0

>>37
家庭と比べると違いがありすぎて問題がなんなんだか解らなくなるんだよなあ
借金のし過ぎはしてると思うけど、いまやってる議論は例えが悪いことから来る不毛がかなり混じってるね

45 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:36:18.76 ID:TmqeCm2bO

>>42
年金支給→老人貯蓄→金融機関国債購入→国債を財源にして年金支給→老人貯蓄

使わねーのが問題。

46 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2011/12/25(日) 22:37:56.19 ID:rTnO9kZb0

そもそも家計に例えるのが間違い

47 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/25(日) 22:38:11.02 ID:b22+Np7Y0

>>42
無駄ってより、国債の償還によって将来の経済成長を阻害する部分が、国債発行による現在の成長促進を上回ればそれはマズイってことになるよね

48 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/25(日) 22:38:22.71 ID:LRFVTJj10

>>43
大量に円を刷る最初で最後の機会だったのにな
他国にも言い訳できただろうに

49 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:38:48.75 ID:TmqeCm2bO

>>43
全くその通り。
増税なんぞする必要無いし、むしろ足枷になる。

50 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 22:38:50.45 ID:Fi39A03k0

パパママ銀行券だけど

51 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 22:40:02.45 ID:kgr0PoJ/0

借金なんてあって当たり前。
大手の企業だって
任天堂のような特別な例を除けば
どこだって借金抱えながら普通に経営してる。

52 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 22:41:22.61 ID:XIw90mmH0

全て自民の責任だ

53 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/25(日) 22:43:05.53 ID:RS6bu+0q0

資産は多いから問題なし

54 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/25(日) 22:43:11.89 ID:8gfgGgxB0

自民党って60年で700兆だろ
民主党は2年で300兆

民主党の方が池沼度が数百倍だな

55 ：名無しさん＠涙目です。(岩木山神社)：2011/12/25(日) 22:43:14.71 ID:cAWVUx/L0

借金の限度額は俺の信用！！！！！

まともな意見だと思いますか

56 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 22:43:39.64 ID:sRpdmNJv0

日本一家は働きモノのママンとパパンが居て、今年も家計（所得収支）は黒字です。
で、村一番の大金持ち日本一家（世界最大の債権国）のドラ息子、日本政府ちゃんは
糞ﾆｰﾄのくせに年収の17倍の親ローンをママンから借りてます。
ちなみに借用書のハンコは日本政府ちゃんが管理してますんで、
書き換えようと思えばいつでも好きなように借用書の書き換えができます。

日本政府ちゃん「あー俺年収の17倍もママンに借りてるよママン銀行金利1％だし超やべーｗｗｗｗ」

日本政府ちゃんの態度はともかくとして・・・・
帝国金融や帝愛グループや、カウカウファイナンスからカネ借りてるEU貧乏国と
日本一家はどちらが本当に借金で一家の運命がヤバイ事になってるでしょうか？

57 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 22:44:15.66 ID:vMgUBDGu0

まだまだいけるわ
公共工事発注しろよ

58 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/25(日) 22:47:15.83 ID:jg3yidsl0

「内輪の借金だから大丈夫論」がネットでの大勢だが、「大丈夫」をどういう意味で使ってんだと疑問になる。
今の国民の生活のまま安泰だよ！って意味で使ってんだろうな。馬鹿だから。

いいか、大丈夫ってのは「日本国」が大丈夫って意味なんだ。
お前らの預貯金やら今の生活やらが大丈夫なわけじゃないから。

ちゃんと詳しく説明しないで短い言葉で済まそうとするから、馬鹿がそれに乗っちまうんだよ。
評論家ちゃんと仕事しろ。

59 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 22:48:44.78 ID:av2dNdH40

>>58
預貯金や今の生活はこの先どうなるの？

60 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 22:48:46.06 ID:lA9CRZzk0

>>58
じゃあ、預貯金や今の生活はどうなるの？

61 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:50:00.05 ID:TmqeCm2bO

財源確保のための増税なんて成功したのはサッチャーだけだ。
減税と財政金融政策が正しい。

62 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/25(日) 22:50:31.87 ID:ciVYTaB00

国家の債務ばかり話題になるけど
国家の債券をいれたら、債務だって半額くらいになるんだろ

63 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 22:50:50.71 ID:RSvyG8rX0

>>61
当時は景気が良かったからね

64 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/25(日) 22:51:46.31 ID:0EJufWnI0

>29
老人につぎ込んだ金は、医療関係従事者や介護の人たちに渡るか、
銀行にを通して国債を購入することになる。これは最終的には相
続税となって国債償還の原資となる。遺産相続された部分は若者
の収入になる。いずれにしても死に金ということはない。

65 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 22:53:19.31 ID:av2dNdH40

>>64
そうだよな
老人の大多数がタンスにしまい込んでるってのならともかく、ほとんど銀行に預金してるんだから運用されてるはず

66 ：名無しさん＠涙目です。(橘神社)：2011/12/25(日) 22:54:17.77 ID:PA0ARuFy0

17年はたらけばいいだけじゃんｗｗｗｗｗ
心配しなくて大丈夫だろｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 22:54:18.65 ID:kmw2LzAN0

>>65
それって意味あんのか？
別に運用でモノ買うわけじゃないだろ。むしろ作る方だろ。

68 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/25(日) 22:54:36.13 ID:RSvyG8rX0

>>65
ぶっちゃけ、この国は老人が溜め込んでる預貯金が減ったら完全に終わる

69 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/25(日) 22:55:53.04 ID:0EJufWnI0

国債を購入しているものが日本国民としたら、家計にたとえると、
亭主が年収の17倍の借金があるのだが、貸しているのは女房なので、
あまり問題ではない。

70 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 22:56:38.86 ID:Kxq5qrJl0

家族内の借金に例えるやつがいるけど
年収の17倍無駄遣いしてる家族がいたら
追い出すか逃げ出したい

71 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 22:57:16.22 ID:3GIkVOmd0

>>1
仕送り…

72 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 22:57:23.08 ID:Fi39A03k0

>>68
終わるっていうのはどういうことなんだぜ

73 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 22:57:50.12 ID:Hg+UjrlU0

同じお金がぐるぐる廻って、数字が積み重なってるだけ？

74 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 23:00:14.19 ID:hDQnynNF0

通貨発行権あるんだからモウマンタイ

75 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/25(日) 23:02:17.98 ID:75y5xhlY0

貸し手が誰であろうと
巡り巡って国民負担になるのは言うまでもない
そこらへんはしっかりと目を覚まして現実を直視しなければ

76 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 23:04:06.59 ID:av2dNdH40

>>74
家計と国家の財政で根本的に違う点はそこだよな
あと徴税権と
ただ、通貨発行権は日銀に一任されてるのが最大の問題なんじゃないの？

77 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/25(日) 23:04:12.48 ID:j7FBf0Ps0

>>56
借金は外部にしてある程度の額を超えると借り手が有利になるもんだが
頼むから潰れないで少しずつ返していこうとしか債権者は言えん
身内しか付き合いがないとどうなりますかね

78 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/25(日) 23:05:06.55 ID:TmqeCm2bO

老人の医療分野への支出を忘れていた。
感謝感謝。

世界の景気が底の時に製薬会社の株でも買うかな。

79 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2011/12/25(日) 23:05:39.25 ID:SOSXEIrD0

>>69
女房が大金持ちの娘だったら良いんだけどさ、
夫婦揃って金がない金がないって嘆いているんだよね。

夫「金がない。貸してくれ」
妻「こっちだって無いわよ。」
夫「実はお前、俺の年収の17倍もの債権を保持してる大金持ちなんだよ。」
妻「あら、そうだったわね。私は大金持ちだからあなたがいくら借金しても大丈夫ね。」
夫「まぁ俺の借金もお前から借りてるだけだし、心配すること無いさ。」

なんだろうね。この茶番。

80 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 23:07:00.38 ID:LhfN/ZJL0

この債権というのが不良なんだよなぁほとんど

81 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/25(日) 23:08:27.41 ID:U+xLazlX0

公僕が全ての癌

東電狩りと公僕狩りは無罪放免にしろや

世の中の為になる

82 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 23:08:27.51 ID:sRpdmNJv0

>>70
じゃあさっさと追い出そうぜ、お前国会議員に立候補してくれよ1票入れるから。

83 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 23:09:39.82 ID:CJZeU7zF0

家買う目安は年収の何倍だっけ？

84 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/25(日) 23:11:38.72 ID:mhKDCG+B0

税収のほとんどが公務員と医者の懐に流れてる

85 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/25(日) 23:11:42.65 ID:/Aed5pia0 BE:85043434-PLT(18000)

とりあえず仕送り辞めようや

86 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 23:12:40.15 ID:6DIoBVbZ0

>>6
警察費　年金などの負担で、その年収飛ぶけどな

87 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/25(日) 23:15:50.72 ID:Gn+1Df5x0

国家の寿命は国民の寿命の5倍ぐらいあるだろ
住宅ローンが年収の5倍までいけるんだから適正だろ。

88 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/25(日) 23:17:59.70 ID:MYkYbRnr0

国内の需要がないんだから代わりに国が使ってるだけ。国が支出減らしたら誰が金回すんだよ。どんどん借金しろ、アホほど使いまくれ。返済？円刷って返せるから問題なし

89 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/25(日) 23:19:27.02 ID:QSHDwgLF0

つまり0円だと

90 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/25(日) 23:19:38.22 ID:jCT6fFXU0

無数の能無しが税金から給料を持って行くので当然でしょう
連中は金を産んだりなどしないでただ持っていくだけですからね
公務員の数を1/3に減らすべきですよ

91 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/25(日) 23:21:51.42 ID:b22+Np7Y0

>>90
お前の言う「金を生む」とはどういうことかな

92 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/25(日) 23:22:04.63 ID:HzcSFnms0

>>6
年収180万、買った家が2800万、借金は4000万

93 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 23:22:37.33 ID:av2dNdH40

>>88
世界中で通過安競争してるのに、この国だけは頑なにそれをしない
だからデフレで経済成長が阻害される→毎年借金が積み重なる

94 ：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2011/12/25(日) 23:24:42.78 ID:SOSXEIrD0

日本銀行→(金)→政府

コレやっちゃうと大変なことになるのは目に見えてる。
だから日本は

日本銀行→(融資)→銀行→(融資)→国民/企業→(国債)→政府

と借金のリレーで政府に金を流してる。
借金ということは当然、利子がつく。
返さない限り借金は増え続けていつか破綻する。
でも借金を返すことは、銀行→~→政府の金の流れを止めることに等しい。
だから破綻するしかない。破綻して、誰かが尻拭いするしかない。
その尻拭いをするのが日銀ならば、それは一行目の行為に等しい。

95 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 23:26:36.65 ID:LhfN/ZJL0

みんな終身雇用にすれば万事解決するが、それをさせない組織と勢力がいるからな
結局破綻だ、破綻させて買い漁る連中がいるわけで

96 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 23:26:55.68 ID:av2dNdH40

>>94
たいへんなことになるってどうなるの？
ハイパーインフレとかもう聞き飽きたから

97 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 23:29:55.65 ID:Fi39A03k0

日銀が嫌がるってだけじゃない？

98 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 23:31:13.33 ID:kmw2LzAN0

もう中央銀行の独立性っていう嘘はオワコン

99 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 23:34:32.24 ID:YXwFrYd50

>>85
借金してODAとかアホすぎて笑えるよな

100 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/25(日) 23:35:10.13 ID:47piO4JG0

年収1500万なのにローンが4000万もあるわｗ

101 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/25(日) 23:35:25.93 ID:b22+Np7Y0

>>96
ハイパーインフレまずいでしょ
間に債権を挟んでるから何らかの価値を介在した金のやり取りが出来るわけで
直接引き受けでインフレさせてたら、通貨の信頼性そのものが揺らいじゃうでしょ

102 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/25(日) 23:38:14.91 ID:Lo2lmUp40

子に借金して働かないのに法で守られてでかい顔する老人

むしろこういう国は破綻するしないではなく破綻させるべき

103 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 23:42:11.15 ID:av2dNdH40

>>101
通過安競争で世界中の通貨の信頼性が下落してる中で、この国だけが頑なに通貨の信頼性云々を理由にデフレ対策をこうじようとしない
それが原因で、通貨の信頼性の損失と比較にならない程の経済的損失を被ってる
それに日本で多少の量的緩和をしたからって、ハイパーインフレなんて起きないよ
日本で起きるなら米や欧州でとっくに起きてるだろ

104 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/25(日) 23:45:08.94 ID:2fOC3RY00

世帯収入1200もねーよ

105 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 23:45:20.51 ID:Smp/ZSMU0

身内から借りてるから大丈夫なんだろ？
じゃあ全部身内から借りればいいじゃん
支出全部借金で賄えばいいじゃん　税金ゼロでみんなハッピー　最高だ

106 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/25(日) 23:46:41.55 ID:LhfN/ZJL0

あのギリシャでGDP比１２０，日本は２００ｗ
ベテルギウスです

107 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/25(日) 23:46:57.09 ID:qrGVPuQm0

子や孫の財布に手を突っ込んで贅沢な暮らしをしてるようなもんだからな

この事実を大手マスコミは取り上げなくて
年金が少ないみたいなネタばっかやるから老人も気づいてないと思う

108 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/25(日) 23:47:23.69 ID:0lpd85XS0

家建てて、ローン持ちなら普通じゃね？

109 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/25(日) 23:47:56.01 ID:kmw2LzAN0

ハイパーインフレって際限なくカネ発行したからだろ？
なんかわけわからん魑魅魍魎のせいでハイパーインフレになるわけねーだろ。

110 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/25(日) 23:49:32.56 ID:2fOC3RY00

徳政令カード使おうぜ
平らのまさカードは余計貧乏になりそうだから駄目

111 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/25(日) 23:50:28.06 ID:b22+Np7Y0

>>103
別に量的緩和がいけないなんて言ってないよ

112 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/26(月) 00:19:26.57 ID:1edYOzOx0

それでも公務員の給与は上がり
東電の社員にはボーナスが出ています

反体制デモが起きない不思議な国
ＩＭＦ管理になれば良いのに
そしたらリストラされた公僕をいびり倒して
自殺まで追い込んでやる

113 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2011/12/26(月) 00:23:38.77 ID:h2FnfPIZ0

>>31
日本国民は、全然身内じゃないけどな。
隣の家計の借金をお前が払うか？

114 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/26(月) 00:45:23.79 ID:yd66pp/e0

世界各国の債務のグラフ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/okemos/20111221/20111221145102_original.jpg
縦軸は政府債務の対GDP比
横軸は表した国民一人あたりの政府債務（千ドル単位）
円のサイズが債務の総額

115 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/26(月) 00:46:57.65 ID:EfB4SUfA0

>>112
こういう騙されてる奴が多いから、いつまで経っても借金が増え続けるんだよな

116 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/26(月) 00:48:16.00 ID:Q+7GgMZB0

日本だけ増税したい財務省が資産を入れていないという構図

持ち回りで税務調査される大手メディアは調査が怖いので増税へ世論誘導

117 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/26(月) 00:51:00.63 ID:pFd9TsVH0

資産も年収の12倍くらいあるから

118 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/26(月) 00:51:30.39 ID:/6LFJK4d0

>>115
多様性の排除の結果だから
公務員になれば安泰みたいな思想の時点で国が終わってる証拠

こういう病に冒されると公的にお金ばら撒いたところでどうしようもないよ
歴代政権がやって増えたのは借金なんだから

必要なのは期限無しで保証があること

たとえばBIなんかいいと思う
あれが始まれば仕事しなくなるという人いるけどそれはない
あんなの繰れば商売のチャンスじゃないかBIでもらえる金額で満足してる理由がない

119 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/26(月) 00:59:08.41 ID:LdGGBNTw0

>>1
なんで資産と貯金を勘定しないんですか？

120 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/26(月) 00:59:24.58 ID:gjpo+8un0

界王拳だからな

121 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/26(月) 01:06:22.00 ID:jWRDhUhP0

在日を削減すれば、生産と資質のバランスが多少改善されるだろ

122 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/26(月) 01:06:37.73 ID:09fNHXxZ0

>>118
こういう宗教にはまったら終わり

123 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/26(月) 01:07:04.62 ID:1aelO73j0

いい加減に家計に例える情弱は滅びるべきだろ

124 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/26(月) 01:08:02.80 ID:/6LFJK4d0

>>122
北風と太陽
ですよ

BIを保証するのは太陽ですってば
保証されると溜め込む日本人でもアホになった時代があるんだし

125 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/26(月) 01:14:02.58 ID:EsdjYqRr0

国が俺らの存在を勝手に担保にしてるんだろ？
そこまでの価値ある奴が本当にそれだけ居るのやら…

126 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/26(月) 01:18:08.66 ID:29YRMqhJ0

たしたことないじゃん。
起業の株価で言えばPER17倍だろ。
ゴロゴロあるレベル。

127 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/26(月) 01:23:20.84 ID:/6LFJK4d0

>>126
借金の話ばかり一人あるきするけど資産も結構あるらしく差し引きすると
まだまだ余裕みたいだしな

だからこそ国債だってガンガン刷っても今の世代は余裕でやってられるって
官僚も思ってるわけだし

128 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/26(月) 01:34:34.77 ID:BzaA1+g+0

>>6
若い夫婦ならともかくジジババばっかでなおかつ近所は詐欺師強盗の犯罪者地帯

129 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/26(月) 01:41:09.71 ID:SEohhyKz0

定年とともに選挙権も取り上げるべきだな

それか、年金収入ｏｒ無職or生保は選挙権なし

こんなやつらに配慮した結果の政治だ

130 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/26(月) 02:04:43.25 ID:CvI+30lW0

>>127
余裕なわけないだろｗ
破綻しても諸外国には被害が及ばないから騒がれないだけ。
年収180万、支出360万、資産2800万、借金4000万
破産しても連帯保証人が持ってる6000万の資産から払われるけどねｗ
連帯保証人の生活が無茶苦茶になるのは目に見えてる

131 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/26(月) 02:18:25.86 ID:1edYOzOx0

バカばっかだな

破綻したらお前らの雀の涙の貯金も没収なんだよ

親の借金肩代わりするつもりもないのに、親が勝手に子供の貯金使い込んで

子供が使おうとしたら、貯金凍結されて首回らなくなるのと同じ状況が直ぐそこだよ

それも全部官僚の自浄作用が無くて、公僕が他人の金だからって

好き勝手使った結果だ

茹でかえるのお前らは、Ｂ２９を竹槍で落とせると信じてるお前の先祖と同じだよ

132 ： ◆nfInrtSBHw (孤音智切神社)：2011/12/26(月) 02:26:56.37 ID:8xZilYorO

そんな状況でつぶれてないんだから家計に例えるのは無意味だと考えるべきだろ

133 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/26(月) 02:32:33.62 ID:rPqFBa1d0

母屋でおかゆをすすっているときに、離れですき焼きを食べている
って何度も言われてんのにまだ洗脳されてんの？

134 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/26(月) 02:35:08.66 ID:xokV9wWe0

それで父親が家族に金渡さずに、逆に取り上げてなんでも自分の物にしてんだぜｗ
ブロック経済化は経済が縮むってわかってるはずなのにな

135 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/26(月) 02:39:37.02 ID:lW1Bj3ww0

公務員→若者の雇用に必要
政治家→自分の首を絞めることはしないだろ
福祉→別に老人は病院行かなくてよくね→よし老人の福祉を削ろう

136 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/26(月) 04:21:44.57 ID:xksIh3wm0

家を買ったと思えばそんなもんかって感じ

ただ、家計の場合、信用的にもういくらも借り入れできない状態
だからそれまで同様借り入れることは難しくなっている
国の場合、今もこれまで同様借り入れを続けている
かなり問題のある状況といえる

さらに、家計と違って国の借金は借り主と返済者が別人だってこと
つまり、未来の子や孫に払わせるツケに他ならない

いつまでこんななめた真似をしようというのか

137 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/26(月) 04:23:51.94 ID:xksIh3wm0

短期の国債なら借り入れた人間と返す人間が同じとなる可能性が高く
これは公平性が高い

しかし長期の国債はかなりの確率で借りる人間と返す人間が異なる
２０年ものとかもう全然顔ぶれが違う

ただ借金とだけ言っても相当中身によって性格が違うのよ

138 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/26(月) 04:26:05.78 ID:xksIh3wm0

年金の問題も賦課方式だから問題なの
自分の世代が積み立てたお金を将来ワリカンで受け取るなら問題はない

現役世代→引退世代へと所得の移転が起こる
今はむしろ引退世代が日本の預貯金の９割を保有しており
この年金制度によってさらに世代間格差を広げる結果になってる

139 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/26(月) 04:27:19.48 ID:2KhDkUTt0

誰だ年収ゼロは、ゼロに何掛けてもゼロだぞ

140 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/26(月) 04:28:19.08 ID:EhHcHY/C0

老人の医療費を倍増させれば何とかならんか？

141 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/26(月) 04:31:22.95 ID:c9tq/1ZK0

民主党　２年で＋３００兆円！

142 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/26(月) 04:33:00.90 ID:xksIh3wm0

若者の～離れって話がよく聞こえてくるけど
あれはめちゃくちゃナンセンス

若者が得るはずだった富を老人が先回りして使っちゃったんだから