｢エージングで音は良くなる｣　(＾ν＾)｢そ、そうなんだ…(そんなオカルト信じてるなんて馬鹿かこいつ)｣

オンキヨー、「InstaPrevue」と「MHL」対応AVアンプを開発
−入力機器の映像をサブ画面で表示。スマホで再生/充電

オンキヨーは22日、Silicon Imageの新技術「InstaPrevue」と「MHL」を世界で初めて採用した
AVアンプを開発したと発表した。このAVアンプを2012年1月10日(米国時間)に
ラスベガスで開幕するInternational CESに出展するという。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111222_501031.html

うんこ

実際よくなるよね

オカルトと思うけど尖った部分が消えるのはなんだろうな

え！エージングも気のせいなのか？

楽器（電子楽器を除く）なら間違いじゃないだろカス

あぁ、劣化を慣らしとかほざく奴らな

低音が出るようになったは

テンプレ通りの音質厨叩きスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際変化するんだから仕方ない

プラシーボ効果

ただの劣化

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

つまりエージングのピーク以降は腐っていくって事ですよね

良くなるのかは別にして長時間使うと鳴り方が変わる事はあるな

それは事実だろ

安いのや自作SPはエージング効果あるぞ

池沼をてんす呼ばわりするのと同じで
そうでも思わないとやってられない世界なんだろう

なんでもプラシーボと言って真実を放棄するバカ

イヤホンやヘッドホンは本当だろ
つーか、最初は100均以下の音が出てビビることがあるわw

慣らし運転みたいなもんだろ？

こっちが慣れる

原発の電力だと力強い音になるんだっけ?

耳が音に慣れただけ

DXで買うパチモンイヤホンは素人でも確かに違いがわかったわ

ヘッドホンではあるだろ

おろしたてのパリパリのシャツと着古したシャツの違い

やっぱ火力発電のマイルドさがいいは

2つ購入して比べたら音変わったぞ

楽器は物質である以上は確実にあるけどヘッドフォンも機械部分の関係である気がする
デジタルはないな
箱鳴りも今の時代鳴るもの出会ったことがないから振動軽減に意味はない

翌日のカレーは美味い

人間の聴覚程度で音の違いが聞き分けられるとでも思っているのだろうか
ぶっちゃけ気のせいです

劣化だしプラシーボだし
その糞耳は切り落としてコルクでも詰めとくレベルだよ

ちょっと慣らしたぐらいで音変わったら不良品だよな

100％事実なんだけどな。

ダイナミックとBAで違うんじゃね？
BAは構造上エイジング効果薄そう

エージングのやり方でその後の劣化スピードとか変わったりするの？

2年もエージングすると疲労でスカスカになる

前にカカクコムであった、
エージングを続けて１００時間ごとに「前より良くなった・悪くなった」ってレポしてるコメントが読みたい

１００時間ごとにキッカリ音が変わっててワロタ

電力会社ごとに音も違うのな

お前は毛髪だけエージングしてるな

プラシーボ。耳が慣れるだけ。

BIuetooth捗るぞ

弾性が無くなって高音域の倍音が響かなくなるだけだろ

音響製品はしていないと思うが
うちの会社の製品（駆動部のある物）によっては、ある程度稼働させてから検査に流してるよ
理由はもちろん音質ではなく、初期不良品を発見するため。
バスタブカーブの最初の縁を工場内で済まそうということだな

エージングが存在するならメーカーがエージングしてから出荷するだろ

エージングの変化が分からない奴は耳が可哀想を通り越して聴力障害者
金がかからなくて良いな

お前らが大好きなOSコンのデータシート見ると、実装後エージングせよと書いてあるよね

全く同じ環境、同じ機器でエージング前と後で音が良くなったっていう
データってないの？波形のグラフとかないの？

>>13
待ってた

エージング用の音源とかあるだろ
あそこまで行くと笑える

>>42
高音でキンキンで耳が痛いのも慣れるか？
キンキンと鳴るのは我慢できるけど気持ちよく聞こえはしないだろ

ダイソーのオーディオケーブルを1万円でオークションに出してみた
http://blog.livedoor.jp/notaffiliate/archives/1905454.html

>>49
これが全く変わらないんだなw

物理的に音の変化が計測されてるのにオカルトなわけねぇーだろｗ

良くなるかどうかはわからないけど実際音は変わる

>>54
波形で音が見えると思ってる素人が多くて困るよなｗ

エージングはオカルトじゃねえよ

そんなオカルトありえません

音は変わるな、振動膜が伸びるんだろうが

>>54
ソースは？

大学教授がエージングについて科学的に説明しているページ

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm

経年劣化とともにf特が悪くなっていくのに、
音がよくなるとか言ってるやつは耳が腐ってるってことに気づけよ

そうやって自分に言い聞かせないと数万も出したのを後悔しちゃうからなｗｗｗｗｗｗｗ

アーシングで燃費が良くなる厨と同じくらいうぜぇ

エージングで良くなるとか言ってる馬鹿を拘束し
目を塞いでブラインドテストさせ、違いが判らなくて悶絶してる所を
後ろから腰が突き抜けるほど思いっきり犯したい。

こういうスレ、いつも「本当だろ」とか「実際良くなる」とか言ってるのが湧いてるけど大丈夫？
病院行ったほうがいいよ？
煽りとかじゃなくてガチで。

良くなるかはともかくエージングとケーブルで音が変わったのは実感した

むしろ聞いてる奴の耳が馴染んでくるんじゃないの？

プラズマテレビとかは製造でエージングの工程あるけどスピーカーはないの？

マイルドになる気はする
聞き分ける自信はないけどブラインドテストしてみたい

いつもの達人、伊藤さん

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

オカルトじゃない
マジで霊界の声が聞こえるようになる

そこからは劣化の一方だけどな

>>67
お前が行ったほうがいいと思う

全然変わるよｗ
耳糞詰まってんだろｗ

巧妙に偽装された世紀末リーダー伝たけしスレ

>>67
お前がいった方がいいよ

ピュアオーディオで救われる

電力会社にもこだわれよ

木の箱に入った信号を増幅させる機械が
毎日毎日ずっと一緒の音を出すと思ってる方が怖いわ

楽器だって全然違うだろ？

>>63
数年もならせばその通りだが、オーディオ的なエージング（経年劣化）は慣らし運転程度の意味合いだからな
たかだか何十時間程度使ったくらいで劣化して特性が悪くなるような設計してたらそっちがおかしい

オカルト気持ち悪い。でも、そういう信者がいないと高いケーブル売れないからな。
本当にケーブルで音が変わるなら賞金一億円のブラインドﾃｽﾄ誰もパス出来ないのはおかしいし。
超能力者と同じ扱い。ハリガネと100万のケーブルで誰も違いが分からない。ピュア厨憐れ

理解できない事をオカルトと決めつける思考停止した馬鹿がピュア厨を叩くスレ

種類は違うけど車の車体の歪みはメーカーや雑誌では認めてない
レースでもしない限り車体に歪みは発生せず走りにシッカリ感とかダレ感はないと言い切ってるな

新しいの買って放置していたスピーカーを1年ぶりくらいで鳴らして
みたら、あれ・・・、こんな音だったっけ？

ジェネレータでLR逆相のピンクノイズ入れて毛布で包んで3時間
外出して戻って来たら、記憶の中の音とほぼ一致

エージングは音変わるよ
ケーブルはオカルトだと思ってるけど

じゃあエージング済みのイヤホンにしてから売れよ

スピーカーとかヘッドホンみたいな可動部があるものは変わると思う
回路とかはオカルト

>>70
やっすい奴は無い
高い奴でもしっかりやってるのはほとんど無いし、効果が出るほど時間かけてやってるのは無いな
コンデンサの直流エージングすらやらないからな

ブラシボ効果を舐めすぎ
ブラシボを発症させるために高い金を使ってると言ってもいい

>>67
ネタで痛い奴を演じてるだけじゃね？
実際にデータではエージング効果はないって証明されてるし

思い込みで音が良く聞こてしまうってのは実験で証明済み
だもんで信じてるならそっとしといてやれ

エージングされてんのは自分の脳ってオチでしょ

オーディオにオカルトがあるには確かだけど
エージングまで否定するのは馬鹿か障害者のどっちかだな

>>83
自分で判断もでき無いお前が哀れだわ

ていうかいまだにエージングとか言ってるカルト多くて笑えるわ。
こういう奴らがカルトに入るんだろうな

まず耳を掃除します

アナログの世界なめすぎだろ

ダイソーとかで安いイヤホン買って実験してみ。

信じてるっていうかスピーカーの説明書にも書いてあるだろ
実際最初の数時間は変わるよ

ピュアとオカルトは似て非なるもの

>>92
ソースありますか？

確実に間違ったものを信奉してるからな
気持ち悪すぎる

>>91
プラセボの価値は認めてるが、さらに金さえかかんなきゃ誰も
邪魔はしないと思うんだ。

個体差の大きいアナログ機器で単一のデータを盲信してプラシーボ
三流理系の発想そのままだな

山下達郎は全否定してたな
音の変化はただの劣化だから新しいのに買い換えるとまでいってた

>>82
理想を言えば、慣らし運転など不要な設計にするか、必要なら工場でやっとけって話なんだがな。

ここでオーディオ機器メーカー勤務の俺が登場
エイジングの効果は置いといて
常に毎日同じ音が出ると思ってる人の多さのほうが驚く
コンピュータじゃねえんだから

>>94
耳は正しく"エージング"される
補聴器までいかなくても、末永く生活を楽しみたいなら音量と聴き方には気をつけろよ

むしろ変わらないものがあるのかと

>>87
ケーブルで音かなり変わるぞ
まぁエレキギターの話だけど

俺もオカルトは信じないが、物によってはエージングでかなり音は変わる。
エージングって、その名の通り経年劣化なわけで、そのせいで良くなるととらえるかどうかはその人次第だ。
オカルトの人は、使ってるとどんどん良くなっていくと思ってるっぽいが、実は半年ぐらいで本来の性能は失われていると、俺は思ってる。

機械が変わるのではなくお前の耳のほうがチューニングされるんだよ

電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯﾁﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　粘度強い　 粘度強すぎ　　 A+
関西電力　　　　さっぱり　　　粘度薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 粘度薄い　　　 B+
北陸電力　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 個性が無い　 A-
東北電力　　　　密度と色　 　粘度薄い　 　 A+
四国電力　　　　色とﾆｵｲ 　 粘度薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　ｺﾒの距離感　　 C
北海道電力 　　 品質　　　　味が狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　芯に艶　　 　味ﾓｯｻﾘ 　　 　　A

いわゆるアンチエージングというやつですね

エージングを否定するならソースを出さないと

物理的にはエージングはあるんだろうけど、
それが人間に知覚できるかと言うと、怪しいところだよな。

温度が上がって接点不良がちゃんと導通するようになるとかはよくあるけど。

ケーブルの違いによって音が変わるってのも、人間に知覚できるのかどうか怪しい。
あえて周波数特性をいじってることを明言しているケーブルは別としてもさ。
イヤホンなんかじゃそういう製品あるしな。

住んでいる地域の空気で音が変わるのは常識

巣に帰れよ
ここν速だから

音変わるって主張してるカルト信者がこれだけいるのに誰1人100万ドルをとれない。
信者は現実みたほうがいい。

なんとかーボ効果

１０円玉置くだけで変わるとかいってるならメーカーはそういう鉄塊を一緒につけて売るべきだろ

一日使ったら捨ててるはｗｗ

ほんと、音は変わるけど、良くはならないよ。

>>112
銅のf特とR分かる？
変わるとしたらケーブルじゃないよ

室内の湿度なんかの影響のほうがデカいような気もする

>>118
粗悪なケーブルはマジで分かる
ある程度以上のケーブルになるとマジでオカルト

ミラアルト。耳が慣れるだけ。

>>107
音にうるさい達郎にそう言われると自信なくなってくる

ガソリンエンジンだって気候や高度によって調子変わるだろ

思い込みでも何でも良くなったと思えればいいよな

>>13
これ好きｗｗｗ

>>112
ギターのシールドとスピーカーケーブルじゃ役割が違う

オカルト厨さっさとソース出せよ

2〜3時間使うと確かに変わる気がする　更に何十時間もやる必要あるのかは疑問

エレキギターでガリガリ言ってるやつとかは論外なだけで、ケーブルもあんまし変わらんだろ。

やっぱり地熱発電は低音域に強くていいはｗｗｗ

良くなったとしてそれって劣化の末なんじゃないの
あとは落ちるだけ

変にこだわると禿げるぞ

最近本気で痛い奴とネタで演じてる奴との区別がつかない…

>>118
ケーブルの素材で周波数特性が変わるとか完全にオカルト。送電技術なめすぎ。

>>106
具体的に効果を数値して定量的な評価が出来ない物を信じる奴は三流以前に理系ですらない

ケーブル内の銅の純度と長さ、不導体の影響はあるだろ

>>103
ありますよ、ちょっと待って下さいね

効果あるなら出荷前にやってあるんじゃね？

スピーカーケーブル換えて音が変わるってのは存在する
絶対使ってるうちに劣化してるから
本来なら再度新しい部分を剥き出すものだが
それをやらずに新品に交換したら、そりゃあ音は良くなる

殆どがオカルトだと思うけど全く効果が無いわけでもないだろ

エイジングって何ぞ？
慣らし運転のこと？
筐体の組み立て時の歪とか、部品の摩擦とか、こなれるまでは変化ありそうだけど
人が聞いても解らんだろな

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ 　　 /　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変 エ |
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |.　　 　 わ |. |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　 　　 る ジ |
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　 　　 よ ン |
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .　　グ |
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　|　　　　 　 で |
　 |　　 っ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　 音.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　 は |
　 |　　　 　 　 ／　　　　 　 　 .＼　　　__＿＿＿,､　　 /　 　 　 　 　 .`ー-―|
　 |　　　　 .／　　　　　　 　 　 　 ＼　.＼＿＿,／　.／　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　-　 .／ |　＼　　　 　 　 　 　 　 |
　 |ー-'´　　　　　　　　　　　　／"　　| ＼＿__／ 　 .|＼　＼ 　 　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　,.-='´/　　　 |　　　　　　　　|　 `　　|＿　　　　　 　 .|
　 |　　 　 ,,..--=='''""´7　　 /　 　 　 |　　　　　　 　 |､　　　　＼￣`ー-----|
　 |　　　/　　　　　　 /　　　| ､　　　　|　　　　 　 　 ﾉ |　　　i　　|　　　　　　. |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>126
銅のｆ特ってｗ馬鹿か？？

ほぼ同じ個体値の機材を用意して

そこからエージングしたものと使わずに放置したもの
これらを比べればいいだけの話なのに何故証明する奴が全然いないん？

>>144
鉄と銅でもどうだかってレベル
99,99999999999%なんて謳われれば買う人いるし

ガンダムスレじゃないのかよ

>>146
使い始め〜ちょっと使ったあたりがピークで、そっから先は劣化していくだけ。
だから、そんなことされると、一番おいしいところが使えなくなってしまう。

>>150
この人が創価にえーじんぐ☆されちゃったのか…

>>10
お前の耳がね

うっわバッカだなぁｗｗｗｗｗｗ
流石に(＾ν＾)もそこまで情弱じゃねーだろｗｗｗｗｗｗ

スピーカの場合は、湿度とか温度の方が影響ありそうだけどな。

スピーカーは変わる

>>142
お前こそ舐めてんだろｗｗ無知は黙ってろよ

変わってるのはお前の脳みそだというのに
やっぱりカルトにハマる奴の頭だけある

メーカーの方でエージングされてるのはなぜ？？数十時間程度はやってるとこ多いよ

>>142
時定数がかわるんだから、AC解析結果は当然変わるだろ

この>>1が立てるスレあんま面白くないよねｗ

>>150
オカルト厨のAAそのものじゃねーかｗ

硬い音から 柔らかい音へと変化するよ

>>153
そんなにNがならんだ銅を見せてくれ

>>161
インピーダンスくらいは知ってるよね？

RS-1とかエージングしてて楽しい

>>145
今から探すんですか！？

>>142
スペアナ買ってきて適当な素材を計ってみろよ
流す周波数が100Mhzとかになると、
ケーブルの位置をずらすだけで変わるからな

電気店の店に毎日置いてる視聴用ヘッドホンと
新品が違うのはわかる

とりあえずエージングBOXは買ったわ

オカルトの世界だなあ

>>167
これが基地外カルトか
言い方がいちいちきめぇな

>>126
パッシブ回路のエレキギター/ベースはハイインピーダンス
出力で3m〜5mのシールドケーブル使うから、キャパシタンス
成分の影響でハイ落ちしたり、ケーブルの造りの違いでノイズ
の拾い方に差が出る

>>167の言うのが本当に正しくて、使ってるうちに音がこもってくるんだよ。
で、これを音が良くなったと言うのがオカルトの人、劣化したから買い換えなきゃと思うのがちゃんと音楽やってる人、そんだけの問題なんだよ。

可動部があるものは馴染んでくだろ
簡単な理屈だよ

フルレンジスピーカーと真空管アンプは使っている内に
音か変るのは確かだよ。

コーンが動きやすくなるから効果あるに決まってるだろ
エージング否定派は実験すらしないカス
1000円ぐらいのオーテクイヤホン二つで実験したら明らかに変わった

ヘッドホン買ったらエージング用CDとかついてきてガッカリしたわ
確かに音は変わるんだろうけど何流したって変わらないだろそんなの

細かすぎだぞ

>>168
例えばの話

参考までにB&Wのスピーカーの説明書
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto015528.jpg

>>164
例えばOSコンは絶縁性能を回復させるのに出来れば十数時間以上直流かけてねとかってのがある

>>179
ケーブルは？

アナログならまったく特性が変化しないという事はありえん
それが「音が良くなる」かどうかは好みの問題だけど

良くなるかどうかは別としても結構変わった感はある
ピュアモルトあたりで試してみたい

>>169
お前が知らないんじゃないの？

エージング否定派はどれくらいの頻度で買い替えてんの？ｗ

悪くなることが多い

機器の変化なんかより
その糞耳がどれくらい聴き取れるかの方が致命的な差だろ
機械がエージングされるより先にお前の耳が脳みそがエージングされてるよ

>>185
こういうのはオカルト信者向けに意味もなく書いてある場合もあるから
一概に正しいとは言えん

ただ実際使ってて音が変化する理屈は分かる
しかし変化した音が必ずしもいいものとは限らない
ピュアオタは取り敢えず変化したら喜ぶ
マジキチ

>>186
コンデンサはエージング、ならしというより膜の自己修復な

スピーカー「エージング」の科学的根拠
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50169120.html

オシロを使った比較画像とかないんかね
変わるか変わらないかなんてそれみりゃ一発だろ

>>178
むしろゼンのHD595は新品時は音がこもってグシャっとしててどうしょうもなかったぞ
しばらく使ってたら解像度が上がってまともになってきた

実際変わるからなー

>>157
そうだよ

規則正しい生活と栄養バランス、適度な運動を心がけて人間そのもののエージング対策したほうがいいんじゃないのけ
体力以外にも反射神経とかも25歳超えたら結構落ちるから感覚器官も相当鈍っているはずだし
20歳超えたら音の周波数の認識範囲も相当狭まるのは有名だし

劣化とか言うけど
ほとんどはケーブル類の劣化だと思うよ
そう簡単に劣化するようには作られてない

>>197
毎日完璧に同じ条件で測定するのはかなり困難だろう
専用の施設を作るところから始めないとｗ

音の良い悪いは別として音が変化したかはどうかは定量評価可能だろ？
なんでそのデータばしっとだして説明してくれないの？

スピーカーやヘッドフォンなんて使ってりゃいくらでも音は変わる
>>197
それじゃ分からないという輩がいるから荒れるwwwwww

実際変わるんだろうけど俺の糞耳じゃどう変わったのかわからない

>>172
人間に１００MHｚの音が聞こえるわけないのに、100MHｚの特性が音にどう影響するかが問題だな

ジジイは未だにエージングとか言ってんのかよ
コンディショニングだコンディショニング

>>112
じゃあ100万ドルとってきてね。世界初だね。

良いか悪いかは知らんけど変わるのは事実
エージングのためだけに鳴らしてるやつはバカだと思うけど

みんな、本物のオカルト>>198が来たぞ！

誰かが言ってたように同軸とスピーカーケーブルじゃ役割が違う

経時変化はなんにでも存在する
不変なものなんてこの世にない

変わるわ

>>185
スピーカーとヘッドフォンは変わるよね
他の電子機器はない

電力会社によってうんぬん

処女のまんこよくないだろ
最低でも4〜5回やってきてもらわないと

解像度キタ！本物キタ！

>>187
ケーブルはどうだろうね
俺は極端な経年変化を感じたことはないな
買ってきてすぐまともなのが多いよ
ダメなやつは育ててもダメなままだな

エージングで音は悪くなるだったら信じるんだろ？

音が変わるとしも、良くなる方向になるだけなわけがない

出てこいベルデン厨

>>220
実際、音がこもってくるからね。

>>205
ならとりあえずデータ出せや

(´・ω・`)実際に計って見ればいいんじゃね。

実際問題、コイルがビビッてある程度音出したらなじんで安定するってのはあるんじゃないの
それで変化がわかるかは謎だ

>>196
ソースはピュアオタのブログですかｗｗｗｗｗｗ

>>224
え？なんのよ？

購入直後のイヤホンって耳に刺さるよね
シャリシャリしゃりってガリガリ君かいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そら経年劣化やケーブルとか変えれば可聴域でのインピーダンス整合比が変わるから音は変わるに決まってんだろタコ共

>>128
粗悪どころかハリガネと高級ケーブルでも分からないよ。
違いが分かったら100万ドル貰えるからチャレンジしてきてね。まだ誰もパスできてないから同時に超能力者認定も受けられて
一石二鳥。

エージングってただの経年劣化だぞ

>>211
お前オカルト言いたいだけだろw

実際にコンディショニングしなきゃ音がちゃんと出ないような大音量でアンプ使ってる奴が
この中に何人いることやら

童貞もエージングさせるとまろやかになる、特に高音域

>>207
100Mとかはアホだと思うけど、実際可聴領域外の音が人間に全く影響しないかと言うとどうだかわからんよね
もしかしたら可聴領域外の音で心地よくなるこうかがあるかもしれん

スピーカーのユニット（ドライバー）において、振動するコーンをフレームにつなぐエッジ
（英語では「サラウンド」、図では"Suspension"）の多くはゴム製。ただし、紫外線によって
ボロボロになってしまうのを防ぐために、強化剤（主にカーボンブラック）が加えられている。

ゴム分子と強化剤粒子の結合は比較的弱いため、この素材は引っ張れば引っ張るほど
弾性が下がって柔らかくなるそうだ。

この素材を繰り返し引っ張る実験を行ったところ、かなりの回数をこなすことによって、ゴム
素材は徐々に柔らかくなり、最終的には安定状態に達したという。
同じ力を加えた場合に、初期状態より大きく伸びるようになり、元に戻ろうとする力も弱くなったわけだ。
ある程度いくと安定して、それ以上変わらなくなるというのもポイントだろう。
http://livedoor.blogimg.jp/jazzaudiofan/imgs/e/3/e3c5ffca.jpg

エージングを否定してる馬鹿ってファイテンも否定してそうだなwwww
そう言われると自分がどれだけ愚かか分かるだろwwwwwwwwww

>>216
音響システムを一定条件にするくらいならすぐできそうだけどな
ある程度の大きさがある恒温槽に放り込んでおくだけじゃだめかね
それでも精密でないって言うんならどうしようもないが

これはデータに現れるだろ

>>210
変わるんならそのためにならすってのはアリじゃないのか？よくわからん

情弱はエージング(慣らし運転)も何百万もするケーブルとかと同じだと思ってるから困る
ちゃんと物理的に効果説明できるから

多分耳の慣れの問題。さんざんエージング済みって奴聞いたらキンキン痛かったけど自分で改めて買ってエージングしたら無くなった

だから否定してるやつはここ読めよと、オカルトじゃないと困るのか？
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm


>>187
おそらくこれはオカルト
変化しない事はあり得ないが人間には認知不可だと思う

ある程度音圧出せる部屋じゃないと高いの買ってもムダ マンションとか論外

>>236
可聴領域外の音だけ変動させる実験くらいは、誰かしてるんじゃないの？

>>218
この言葉便利なんだよw
分離や細かい音の拾いやすさを言い表すのにさ

コンデンサやユニットはわかるけど、ケーブルはオカルト

間違えた
>>239は>>205なの

エージングは否定しないが、解像度が上がったとか、音が良くなったとか言ってるのはアホとしか言いようがない。
解像度は上がらないし、ただ音がこもってくる（これをもって好みの音になればいいのかもしれんが）だけだ。
オカルトはただの能無しだ。

>>227
ソースのソースを見ようぜ

>記事で紹介されているのは、フランスのエンジニアがイギリスの有名なスピーカーメーカー
>B&Wの研究所で書いた論文で、彼はこれを発展させた論文で博士号を取得したという。
>ポイントは「マリンス効果（ストレス軟化）」という現象で、ゴム業界ではよく知られているらしい。

>>228
>>197で言ってるやつだよカス
無駄な薀蓄垂れるぐらいなんだから簡単だろ
早くしろよ

>>248
違いはあるよ、人の耳でわかるかどうかは知らんが

否定的なところでもケーブルや電子機器のエイジングを否定してるのであって
スピーカーとヘッドフォンまで否定してるところはないな

>>207
そう。
だからエージングとかは物理的にあり得るんだろうけど、
人間には知覚できないと思っている。

似たようなものに、ピュアオーディオオタが好きな言葉に「ジッター」ってのがあるけど、
一言で言うと、「ジッターで音が変わることは否定できないが、人間に知覚は無理」
だと思っている。

>>236
それは結構前にすでに論文が出ているらしく(学生時代に、研究室の教授が
言っていただけなので、どんな論文かは知らん)、
可聴域外の正弦波は、脳に遅れて到達するとか、なんとか・・・

HDDやUSBケーブルの品質で音質が変わるのは周知の事実ですから！ｗ

リスニングポイントに置いて解像度？とかの測定装置作れそうなもんだけどな。オーディオ屋から圧力でも受けてるのか？

>>222
わたしです
最近はモンスターケーブルの再評価が進んでいるよ

これ科学的に証明されてたろ
論文もあったはず

ピュア厨はガチのブラインドテストだとほとんど逃亡する。実際やっても全くパス出来た例がない。
変わる変わる言う奴はたくさんいるけど証明できたやつはいない。教祖様は浮いた！とか言ってる奴と何も変わらない。
高い物買わされた自分を正当化したい口だけ野郎。

エージングで確かに音は変わる
って思ってたけど同じイヤホンもう一個買って聞き比べてみたら同じだった
でも確かに変わったような気がしたんだ

PC用のスピーカーで、買って使い始めた時はこもった感じのが、しばらくして使っていたらそういう違和感が
無くなったのが一つあったけどな。
いろんなスピーカー使ってきたけど、他はそんな変化を感じることはなかった。

過去スレから

724 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県) [] ：2011/10/08(土) 08:23:00.11 ID:Yr/qtTwb0 (1/2)
スピーカーは聴覚上の違いがハッキリ分かる違いがあるよ。
この場合だと波形上でも高音域が10kHz位まで全体に持ち上がっている。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ut5k-hnhr/audio/ageing/ageing.htm

トランジスタ系のエージングはまず効果無いと思うが。（真空管は別として）


748 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [] ：2011/10/08(土) 10:22:32.51 ID:8xyTbNAv0
>>717
ヘッドホンなら測定した人が居る
このデータをどう捉えるかはその人次第
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column52.html

エージング信じない奴なんてまだいるの？

ほんと、音は変わるよ？
だれでもわかる程度に、音がこもってくる。
ただ、オカルトは音が良くなったと大喜びするが、こもってきたら買い換えるしかない。

>>260
エージングに親でも殺されたのかよｗｗｗｗ

音の鳴らしでイヤホンからでる音に変化が起こるわけがないと思っている奴は↓を試してみろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3077525

エージングなんてあるとしたら劣化する一方だよ
あとは出荷する前に意図的に劣化させて落ち着かせるか

まあ効果はあるけどその分寿命は縮めてるわけだな

エイジングは実際にあるでしょ

ケーブルとかはほぼオカルトだろうけど
まあ最終的には「どう感じるか」なんだから、
プラシーボでもなんでも変化したと思うのなら確実に効果はある

>>252
テメーで探せやめんどくせー
100歩譲ってオシロ見て変わったったとしても人間の耳でわかんのかよカス

スピーカーの音出る所も使い続けりゃ劣化の一つもするだろう

解像度って画像で使う言葉じゃないんか
このスレの説明を読む限り分解能といった方が適切なような

>>271
逆ギレかよ
卑怯者のクズだな死ねよ

温度や湿度にも影響されるから
音で今日の天気がわかる、とか言い出しそうだな

いや、エージングとか（笑）

イヤホンとかスピーカーが、劣化しただけだろ。
バカ騙して金儲けとか、アグネスチャンかよ（笑）

>>258
お、おう
機材屋だっけ？

>>274
何求めてるんだか分かんねー

劣化して音が変わるのは当然だろ

変化するけど良くなってるかは別

ケーブルは信じるとぼったくりの被害に遭う
エージングはせいぜいエージング専用CD(笑)を買うくらいでしょ

オシロで音の籠りわかるかは疑問だが・・・・
音楽聞くときは大したことじゃなくても、楽器のモニターに使ってると、ちょっと劣化すると気持ち悪い音になる。
これで音が良くなってると思えるオカルトは、頭が逝かれてるとしか思えん。

>>263でデータ出されちゃった訳だけど否定派はどう思ってるの？

>>250
解像度上がるって（ものによっては）
最初から可動部が理想的な動きをする保証はないだろ

>>276
エージングないってことにしたほうが新品をどんどん買ってくれるんじゃないの

スピーカーに関して言えば駆動させればそれだけエッジがほぐれてしなやかに動くことでレンジが広く柔らかい音も出る

>>257
それやってほしいね
純粋に興味あるわ

韮澤vs大槻の構図だな。相手を否定するのに必死杉な大槻の方がはっきり言ってキモい。

エージングがプラシーボでも問題ない、それで気持よく使えるからな

ちなみにトランジスタ技術の次号はUSBオーディオな
FPGAやマイコンをいじれる基板が手にはいるぞ
基板を買うだけで何万も飛びそうな企画だ

装着感も含めて馴染むんだから良くなると言えば良くなる
使い良くなるからな

エージングが脳・耳の慣れだとしたら、エージング感じてない奴は人間じゃないの？
慣れがわからないの？

稼働パーツ使ってる訳だから全く無いとは思えんが…

>>282
気温や湿度の変化での音の変化も調べてほしいなｗ
エージングより変化幅が大きかったりしてｗ

>>292
スピーカーはエージングの効果が一番ありそうだよな。
(それが人間に知覚できるかどーかは別として)

車のエンジンの慣らし運転に近いものがあるかもしれない。

>>284
「一生使える」って言った方が、高い製品を買ってもらえるんだろう。
これが、「モニター用として使えるのは、長くて半年です」って言われたら、躊躇しちゃうでしょ。

メーカーの出したい音を外れたりして深みがでるって要は劣化だろ
しかもゴテゴテ評論家が曖昧な表現で褒めるとか完全に宗教です
変化はあっても良くなる事はないし劣化ですよね
あぁ、頭が劣化するからわからないかw

>>260
そりゃ人間だからプラシーボの比率が一番でかいもんw
毎日使ってると、プラシーボの部分と経年変化の部分が分かってくるんだよ

http://ja.lmgtfy.com/?q=iPhone%E3%80%80%E9%9F%B3%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%84

>>257
作れない
測定したとしても評価する方法がわかってないから

>>291
慣れなら、聞かずに音を流し続けてる人は何やってるの？
ってことになるけど

まぁ体調管理や覚醒剤でもやったほうが確実に音よくなるとは思う

良くなるかは置いといて音の質は確実に変わるよ

>>260
「違うように感じる」
金出して幸せになれるんだからいいんじゃねーの？って思うわ

>>273
その通りだけどオーオタはみんな使うよね
俺もなんかカッコイイから使ってる

538 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2011/12/04(日) 12:19:33.65 ID:PfBPmCFx [1回目]

>>536
深夜や休日は音がいいのもあるね
特に、冷房も暖房もつかわない春・秋の深夜はオーディオ機器の音質が１グレードあがる

劣化してるだけだろ

>>293
湿度は確実に変わる
スピーカーは知らんが弦楽器とかは雲泥の違いがある
温度は抵抗変わるからその分変化する・・・・・けど人間には確実に分からん

>>293
気候や電圧の方が変わるだろ

最近買ったMonster Beats Solo HDより
2年前に買って使い続けて来た、Phiaton MS300の方が音圧でかく感じるんだよなあ

気のせいか滑らかになったような・・・

バカ高いヘッドホンは知らんが、買ってきて初めて聞くとあまりの音の貧弱さにびっくりする
スーパーの有線かよって位スカスカ貧弱、重低音なんかあったもんじゃねえ
エージングを何十時間もやると全然違うぞ

>>304
音場が見えるか？って感覚もあるよな

http://www.hide10.com/archives/10041

＞「250円の安価なRCAケーブル」と「有名な高級ケーブル」の差は検出されなかったと言うことです。
＞これらの結果を一言でまとめると、高かろうが安かろうが「ケーブルによる音質の違いはない」と言えるかと思います。
＞多少控えめに言っても「聴き分けが出来ないぐらいの、ごくわずかな違いしかない」ってことですね :-)

＞「そんなことはない！私はケーブルの違いを聞き分けられる！」と頑なに主張するなら、『85万円のケーブルは本当に音がいい？
＞100万ドル賭けた果し合い』[Gizmodo Japan]をお読みいただき、ランディさんに挑戦状を叩きつけてください。
＞公正な試験環境でスピーカーケーブルの違いを聞き分けられたら、100万ドル（1億円）をもらえるそうです。
＞世界中どこからの挑戦でも受け付けるそうなので、臆することなくチャレンジしてみて下さい！

RX900は元が糞過ぎるからエージングが実感できるよ

>>277
ケーブル界の何でも屋さん
作りがゴツイから信頼性的に鉄板

精神的なものは大事だな。

俺、仕事でストレス受けると耳鳴りがするんだけど、
耳鳴りしてる状態で音がまともに聞こえてるんかってこった

同じように精神的なものだとしても音が良く聞こえるような気がするなら
それでいいと思う

一生使えるとか宗教勘弁してくれ
それ買ったら終了じゃねーか。現役なのに新しいもの買う奴がどれほどいるんだか

結局どんなデータ出しても信じてる人は｢いやでもデータに出ないところで変わってる｣って言い張るんだから
説得なんて100％無理じゃん
創価信者に「大作ってただのおっさんじゃんｗ」とか言っても通じないのと同じで

>>309
音圧じゃなくて、音がこもるかどうかの問題だ。
で、音がこもってきたのを、マイルドになったと喜ぶのがオカルト。

>>297
結局はプラシーボかよ
やっぱキモ音信者だよな

別に誰に迷惑かけてるでも無し、ええんでないの

>>297
ご託はブラインドテストパス出来てから言ってね。
今の現状だとピュア厨の主張はまさにカルト信者と一緒でなんも説得力ないよ。

音さっばりわかんね。
良い音聴けば聴き別けられるようになるのかな？

エージングは受動的ではなく農道的であるべき

このスレ耳悪い奴多すぎｗ

電源コードを変えると音が変わるのはピュアオーディオ界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　　 お奨め度
------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　　　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

>>315
ま、使いやすいから細いのはベルデンばっかだけどな

30年位エージングするとモスキートが消えるんだろ?

しかしさ、科学的に正しい事が感覚的にそうだとは限らないんだよな。
圧縮音源だって人間の耳に聴こえない部分のデータを切り落としてるだけだから
科学的に考えたら圧縮音源と無圧縮の違いはないはずだ。
しかし、そうではない。

>>319
マイルドなのと篭ってるのの違いがわからないレベルの奴がオカルト連呼する傾向にあるな

俺のような真のオーディオマニアなら
人間の耳は当てにならない、ということが分かってくる
ケーブルだのエージングだの言ってる奴は、騙されやすいバカ
雑誌だのショップだのは、商売と割り切ってんだから察してやれ

頭ごなしに否定せず、二重盲検法で調べればいいじゃん

正直100%聴き分けられたら凄い才能だと思うが。

ν速だまされてる奴多すぎわろたｗｗｗ

こういうの信じてる奴って試聴は何のためにするの

>>324
六条刈りコンバインが捗るよな

>>330
オカルト雑誌では言い分けてるんですか？

エージング効果なしとか言ってる奴はどうせ1万円以下のクソスピーカやヘッドホン使ってんだろ

>>322
おう、やってやらあ
100万円？ゲットしてきてやんよw

オーオタって万超えの例のUSBケーブルとかも音良くするためとか言ってエージングしてるの？

スピーカーのエージングはかろうじてわかるけど
アンプのエージングなんて意味あんのかい

結局エージング否定派は何持ってて何時間聴いていつどう劣化したんだよ？
買い換えるときはいつなんだ。教えろ情強()ｗ

>>330
おまえみたいな奴はただの知ったかだろ

よくプラシーボ効果って馬鹿にされるけど本人が効果あると思ってるならそれはそれでいいと思うわ
ただアガリスクとか、ホメオパシーとか、命に関わるのは全力で止める

そもそも主観を排さずに変わる変わらない言っても全く意味ないので、そこから始めたらどうか。

>>336
もちろんです
そこが生きるか死ぬかの生命線ですから

>>343
でもそういうやつて自己満じゃなくってドヤ顔で自慢したり
他を馬鹿にしたりする傾向がある

計器ちゃんと使った事無い奴はわからないかもしれ無いが、
一般的に波形の違いは耳で聞くよりオシロで見て判断する方が全然難しい

>>342
さっきお前なんでオレに切れてんだよ？

否定派見えないふりｗｗｗｗ

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column52.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ut5k-hnhr/audio/ageing/ageing.htm

>>329
倍音って言って今鳴らしてる音の数オクターブ上の音が鳴ってるとよく響いて聞こえる
演奏家の中では常識だけども不可聴域の倍音がどんな影響するかはしらね

なんでエージングしてから売らないの？

>>342
俺は元機材屋だけど

結局いつもピュア厨は口だけというのが分かる。結果はなにひとつださないで盲目的にメーカーにお伏せする馬鹿

とりあえずベールを脱がし続けて来たのが変態オーオタです
何枚あるんだよ

>>339
当たり前だろ
買ったら翌日音鳴らしっぱなしで仕事行くわ

>>340
アンプはエージングというか、暖機運転って感じ
特性とかは初期値からズレているんだろうけど、アンプの経年変化
は正直分からん

エージングはガチ

この手のスレ
エージングあるならデータ出せよとはよく言われるが
プラセボならデータ出せよとは言われないんだよな

心理学の側から研究した話とかないの？

アンプは必要だろうな
コンデンサ使ってるから
デジタル機器でもコンデンサはエージング効果はあるし

５年使ってたヘッドホンが断線して同じヘッドホンを買ったんだが全く音が違ってたぞ
全体的にモコモコしてる
低音も鳴らない

エージングは本当なんだと実感したわ

で、そろそろ機材別のエージングの効果有無をまとめてくれ

なし
　ケーブル

あり
　アンプ

とか

アンチエージング

エージングで音がよくなるならメーカーが出荷前にそうする

はい完全論破

買い替え需要促進のためにエージングはあることにしてます

>>360
一番重要な機材なんだけど
耳のエージングは効果がある

>>346
そうそう
だからν速と親和性高いよなw

ヘッドフォンの劣化が凄く良くわかるのは、電子ピアノとかギター類のモニターに使った時なんだよ。
痛んでくると、こもったようなすっごく気持ち悪い音がするわけ。

耳にダメージ受けてるだけなんじゃね

トランジスタ技術の来月号や
今更こんなのが必要なのかは知らんがFPGAのファームを書き換えられるのは魅力的か
全部揃えるのにいくらかかるのかはわからん
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/120/Default.aspx

エージングは>>13と違ってマジだろ池沼かよ・・・

>>351
PAやってた頃「機材屋の話には耳を貸すな」みたいな感じだったわ

>>362
お前が使ってる安物はまともなテストもされて無いかもなｗ

ブスな嫁もエージングが進むとよくなるよな

>>359
5年後に全く同じものが作られてるの？
ピュアの人は製品個体差も聞き分けられるんだろうか？

慣らし運転て言葉知ってるか？

>>370
PAとかミキサーとかはつんぼばっかだしなｗ

コンセントさすの反対にするだけで音かわるよ

>>351
だから何だよカス
エセ知識でも垂れ流しに来たのか

今まで違うイヤホンを使ってたんだから初めて聴く時は違和感あるわな
んで2度目に聴くときは前の音をある程度覚えているから違和感が少なくなるだけ
初めて聴く曲が長く、聞きなれた曲が短く感じられるのと一緒

>>374
それはまた別のお話

良くなるかどうかは置いといて、ある程度鳴らしたものと新品を比べれば違いは確実に出る

>>352
お前には経験が足りないんだ
そのうち分かる時がくる

>>362
人件費かかるだろ

>>377
は？クズは黙ってろよハゲ

エージングw

なんでオーオタって叩かれるの？

難聴って言っちゃだめだぞマジだから

>>357
そんな難しい話でもないと思うよ。
まず聞き分けが確実にできる、という人を集める。エージング済み、新品の混ざったプールから10個くらい取り出して、それを誰かがラベリング。
それを使って聞き分けしてもらうだけで結構信頼度の高いテストになるよ。
ただ、失敗すると人格否定されたような気分になる人が多いので、なかなか希望者を集められないのがネック。純粋に実験だから、気にしる必要ないのにね。

もうワイヤレスヘッドホンみたいにケーブルなくせばいいんじゃないだろうか

>>375
まぁそれもあるけど、新入社員に任せたら高いの売りつけられて自腹切ってたわ

>>381
経験積んだらおまえみたいな基地外キモ音オタになる訳か
死ねよマジで

つ耳かき

メモリのセルだってエージングやってビット波形を揃えてると思う
検査ともストレステストともいうんだろうけど

>>215
真空管は結構変る。

ヘッドフォンのレビュー読んでるとよく目にする言葉だな

オーディオ評論家の間ではエージングは当然の概念としてあるわけだけど
彼らは否定派の意見をどう論破してるの？

>>387
自分の耳で聴けよ
それで違いがわからない奴は高いオーディオ用品は無用だから買わなきゃいいだけ

重低音きかせた音楽聞いてみれば違いがよくわかる
元から貧弱な曲聞いてたら分かるわけない

>>393
「変わる」と「良くなる」は別の話だよね

アナログ部分である以上、そりゃ音は変わるだろうさ
良くなるか悪くなるかは知らんが

>>385
変に攻撃的な奴が多いからなあ反感買ってんじゃね
貧乏人とか糞耳とか言って見下したりする奴多い

１万円前後でオススメなイヤホン教えて下さい。
エージングとかしませんから。

>>395
人格攻撃

オナホもエージングで気持ち良くなるからなあ

さすがにエージングまでプラシボーっていうのは無理あるだろ

>>389
俺は足元見て糞高いの売ってたよｗ
基本カスタム機材屋だったけど

どいつもこいつ対象が違うから話がwww

クライオもプラシーボということでおｋ？

>>387
俺はオカルトじゃないけど・・・・
電子ピアノ+オーテクのモニター系ヘッドフォンの組み合わせなら受けて立ってやるぜ。
CDとか流されちゃうと、当てられる自信はない。

>>376
日本のコンセントは基地外じみた駄作
逆に挿せない形状にしてほしい
あとグランドピンを独立させてくれ

耳が慣れただけ

>>403
というか、新品がキツ過ぎる

>>385
大衆は理屈で語られても理解できない
なのにオーオタは否定する奴に必死になって説明する、その様が滑稽だから
あと、一部本当にオカルトがあるから

>>232
だから新品の状態で最良にセットするか、
ある程度劣化した状態で最良になるようにするか
はメーカーの考えしだい。
店頭で聴かせて売るのなら新品で最良が良い。

経年変化はあるだろ
良いか悪いかはともかく

>>412
その理屈が電気工学的に見て眉唾だからじゃね？
俺は電気工学とかしらないけども

>>396
違う違う。
これは自分の主観じゃなくて、エージングを聞き分ける人は確実に存在する/しないを証明する実験なので、まず主観を捨てないと。比較的安価に行えるので、オーディオ雑誌とかやればいいんだけどね。

高いヘッドホン買ってもアンプがないと鳴らしきれないんだよな

問題はエージングとやらを誰も立証したがらないんだよな
本当にあるとしてもオーヲタは分からない奴がバカの一点張りだからキチガイと同類だし
そもそもどうでもいいから世間も興味ないよね

>>390
人生楽しくなるぞ
お前あからさまにつまんなそうじゃんw
楽しむために音楽聴いたりしてるかい

>>417
そういう話を進めていくと結局家まで新しく買うことになる

良くなるかどうかはともかく
構造的に音が変化していくものでしょこういうのって

ホントのエージングってのはな、表示素子とかでしょっぱなにドカーンて劣化する性質の奴を
出す前に経時変化させることをいうんだよ
（わざと出来たてホヤホヤはクソ眩しく作って、劣化させると落ち着いた明るさで長期安定する）

エージングについて誰も論文書かない時点でもう分かり切ってる

結局素人ニューカス民がなんかほざいてるくらいにしか思わないよね

>>412
キモ音信者のはエセ知識の戯言ばかりで理屈にすらなってないから話にならないよ
データ出せって言っても論点逸らしやスルーして逃げるしマジで口だけの知ったかしかいない

>>416
そういう実験はタブーなんだろうな
オーディオマニアが誰もやらないし

キーボードやマウスだってある程度使い込んだほうがいいだろ

>>419
こういう飛躍が、オーオタが嫌われる理由だよね

>>425
だからさっき何でお前
華麗にスルーしてんなよ

新品を複数買ってきて比べる←順番によって印象が変わるし個体差もあるため根拠にならない

あれ？ID変わった

>>415
電気電子学科だったけどエージングは電気工学関係ないと思うよ
ただ振動部の素材が慣れるってだけじゃん

自分の耳が慣れたのかエージングなのかはわからんけど実際に変わるよ

まず人間の耳が当てにならない
新品を、朝に初めて聴くか、夜に聴くかでもう全然違う

使ってるうちに、音がこもっていくのは本当だよ。
いつまでも使えるもんじゃない。
ただ、オカルトが言うように、良くなるってのはないだろうね（趣味の問題かもしれんが）。

こういう人って車のエンジンや車体の慣らしとかも信じないんかな？
最初から全てカッチリハマってるとかありえんだろ

エージングしてないのとしてるので聴き比べして見分けられるかって話

エージングってなんじゃ？

確かに学会ではこういうトンデモは大抵黙殺されてるそうだからな
オーオタジイサマの戯言より学者の数値の方が正しいんだろう

サンデーソングブック　2010年05月30日

リスナーからの質問
ヘッドホンについて質問させてください。
良くエージングという言葉を耳にします。
つまり、ヘッドホンの慣らし運転、エージングで音質が安定する等、よく言われますが、
一般的にどの程度慣らせば、本来の性能が発揮できるのでしょうか？
使えば、使い込むほど味のある深みのある音になるのでしょうか？

山下達郎：　

ヘッドホンはエージング必要ないと思います、僕、個人的に。
ヘッドホンは消耗品ですので、２年、３年すると
明らかに音質劣化してきますので、買い換えていく形です。
スピーカーと違います。
ヘッドホンは買ったら、即使って、使い倒していく形だと思います。

>>425
はいデータ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column52.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ut5k-hnhr/audio/ageing/ageing.htm

>>426
意味のない実験をわざわざコストかけてやらないだけだよ

>>419
気持ち悪い奴
それ以外言う事無いわ

結局脳で聴いてるわけじゃん
そいつの脳内では確かに変化してるんだろう

一部の音楽家に、ごく僅かな楽器の材質の違いまで認識する超人は実在する。
だから、エージングを聞き分ける人間は居てもおかしくない。
ただ、あまりにもそれができると言う人が多いんじゃないか？というのが雑感。
だから二重盲検法でシンプルに調べるのが一番だと思うわ。

オーディオにおける高音質っていうのは原音再生であって
好みとかそういうのはまた別の話だぞ

>>431
導線がどうとか言う人もいるじゃないの
そういう人それぞれな感じもオカルティックだよね
オカルトはオカルトで好きにすればいいけど、わかんないヤツはバカとか言えば嫌われるわなそりゃ

スピーカーとヘッドホンは変わる

こ　こ　ま　で　ソ　ー　ス　無　し

スピーカーの周りに風呂場のタイルみたいなのを
無数に貼ってるのは何か意味あるの？

で、スピーカーケーブル聞き分けられますよってやついるの？

>>440

>>446
そういうのをちゃんと分類していけばいいな

エイジング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0

音響機器の箇所が要出典だらけでﾜﾛﾀｗ

スピーカーなんかは駆動部品があるから、エージングは影響するだろ。
設計段階で、ある程度使い込んだ状態のユニットで音を合わせているから、
当然、設計者の狙い通りの音を出すにはそれなりにエージングが必要

>>449
あれは普通に病気でしょ

>>453
出せるわけないからな
信じてるのはFラン理系と文系のアホだけ

>>439
俺も結構同じ考えだ。

エージングを車の慣らし運転と同じとか言ってる奴が滑稽で仕方ない
ヘッドホン内部でも部品同士がこすれて不要な部分が削れたりしてるとでも思ってるのかね

宗教でも何でも
周りに迷惑変えない範囲で楽しんでる人は
かかわらない方が吉

ちなみに導線の曲がりでノイズ(つーか抵抗値が変わる)が出るのは本当

>>1は次からユニバーサル・エージング速報で立てろ

ケーブルで音変わるのは抜き差しの時に
端子がクリーニングされるだけ

ヘッドホンのレビューってどれも詩人みたいでなんか嫌

>>446
銅線は確実にオカルト
違いが全く現れない事はないとは思うけど人間に認知不可

>>451
え？何？

>>439
スピーカーについては認めてるのかな

こないだ法律が変わってから、オーディオ雑誌も
「本誌はあくまでも個人の感想を載せただけであり、 商品の効能を保証するものではありません」って
編集後記に書くようになったな

>>453

音響機器 [編集]

この節は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、
不十分です。出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。
このタグは2010年5月に貼り付けられました。

ここだけ異質出ワロタ

>>450
それができる人は、どこかの財団がやってるチャレンジぜひ受けるべき。
賞金一億とかだったはず。
おそらくストラディバリウス聞き分けるのよりさらにハードル高いけど。

工業製品の微妙な差異が音質に影響するって時点で、ちょいとアレだなあと思ってたけど
多様なりとも論証的データがあるかと、ソース見てワロタ
音が良いって何を基準にしてるかといえば、自分の耳かよう

まあマイナスイオン信じたり原発の仕組みすら知らなかった民衆でも
金出せば専門家ぶれるのがオーヲタってだけだよね
何せ宗教だから

>>466
まじで？
サプリメントの通販かよ糞ﾜﾛﾀｗ

>>442
お前も口だけで何もデータ出してないじゃん
言い出したやつがデータ出すもんだろ
出来るのは煽ることだけか

耳エージングの効果は異常
聞き取りにくい音に意識を集中させてみれば効果はすぐにわかる
イコライザーいらずだは

木と紙でできたスピーカーは楽器と一緒だからな
例えば単なるワイヤーの振動を音色に変えるギターやバイオリンのように

>>469
確かに信号の歪みは少なくなるんだよ
人間が知覚できるのかは別として

ストラディバリウスもオカルトだと言ってる人もいるよね。
俺はバイオリンは守備範囲外で、全く分かんないんだけど、あれもオカルトっぽいよね。

たとえば、CD黎明期の頃、デジタルなんだから機器間の音質差は無い、と真顔で言っていたけど、
実際は、出てきた音はかなり違ったわけなんだよな。長いこと理由が不明だったけど、どうやら
ジッターノイズの差がかなり影響しているらしい、と言われるようになった。

>>464
でも、モノによって違いは出るんだよね、ヒトに認知出来るレベルで

>>470
宗教でもこいつ等は悪質カルトだから質が悪いよ

>>464
エージングに限らず、なにやら高いスピーカーは導線が違ってどうとか、ああいうのはどうなの？

>>458
思ってるよ
それを否定する根拠は何？

ヘッドフォンして大音量で聞いてる奴の耳の方がよっぽどエージングしてそう

ヘッドホンとかイヤホンは効果あるでしょ
買ったばっかの時って音質最悪じゃね

結局良くなるのか変わらんのかそれだけを教えろ

しまいにゃハンダで音が変わる！
ほれハンダ厨どこだ？

本当に変わってるのか調べたければ左だけ鳴らしまくって比べてみればいいんじゃないのか

>>484
俺から言わせれば、悪くなる一方。

>>476
限りなくオカルトだと思って居たが、一部に本当に聞き分ける化け物がいるらしい。

無論俺はできんけどなw

シャープになるんだろ

ID:nAOiV11q0
こいつのレスが宗教勧めてくるやつとそっくりでワロタｗｗｗｗ

>>483
>>439

山下より上か
すげーなν速

アンチエージング派はじゃあヘッドフォンは永久に同じ音を出し続けることが出来ると思ってるのかね

酒は鍛えれば飲めるようになる→それって酔い慣れしてるだけじゃね？

こういう話か？

音楽は自己満足できればいいじゃない

>>481
相手を否定するなら肯定してる根拠を先に示せや基地外クズ

>>478
一応いいもの使っといてセールスポイントにしてるだけじゃないの？
高いのはユニットでしょ

>>492
俺は劣化は認めてるが、音がこもる一方で音が良くなったためしがないと言ってる。

>>484
イヤホン2つ買えばすぐにわかるだろ

>>492
未来に生きてんだよこいつらｗ

エージング

楽器→ある
スピーカー→ある
イヤホン→ほぼ無し

電気的要素でのエージングはほとんどない。機械要素にある。

>>485
変わる変わる
なんかビリビリいってんなと思って開けてみたらハンダ付けがゴミだった

あぁ間違えた
>>496は>>480あて

>>441
メーカー、ショップ、雑誌等の協力があれば簡単に実現しそうだけどね
散々否定され叩かれてる事案を証明付きで言い返してやれるのに

コスト云々じゃなくて、実験が全て用意されてても
実名だったらオーディオマニアは誰も挑戦したがらないような気がするわ

高級オーディオは、熟練した技術者が色々な経験上のノウハウを試しながら、
設計、調整していくから、実際なぜ音が良くなったのか理由が不明だけど、経験上、
こうするといい、みたいなのがあるわけだ。

音の良し悪しなんて環境や湿度、体調によって変わってくるからな
とりあえず、ノイズの親玉のエアコンだけは切ってから音質を語れよ

>>492
変化することとよくなることは別じゃん
普通の人は使う度に悪くなると思うんじゃないの？中古の方が安いだろ普通

>>492
変わるとよくなるは別のお話

アンプのエージングもあるのかな
最初聞いてて良かったと思ってたアンプが何ヶ月たつと
あれっていうへんな音になった。
もっと鳴らしとけばまた変わるのだろうか

>>486
スピーカーの左右の結線って
スピーカーに向かって左右なのかスピーカーから見て左右なのか

悩むよな

>>501
ハンダで変わる！はそもそも浮いてんだろうな

>>492
オーヲタの言うエージングと経年劣化は別物じゃん
少しは頭回してから喋ろうよオーヲタ君は

洋楽で音圧が凄い重低音バリバリの曲だとエージング前と後の違いが分かると思う

>>62
アホだな
エージング前とエージング後の波形比べればいいだけなのに

空気清浄機で空気中の不純物を取り除くのはオーディオ界では常識です
だって音を伝えてるのは空気なの
その空気が汚れてたら音だってきちんと伝わるはずないですよね
澄んだ空気で聴いた方が当然音も綺麗になりますよ
ちなみにナノイーやプラズマクラスターが出るタイプはノイズの原因となるのでオーディオマニアからは敬遠されてます

>>510
そんなの只の不良品じゃねぇかって話だよな

>>512
それって許容量越えてぶっ壊れるのと同じ原理なんじゃね？

アンチエージングちゃんたちは音が変化するのは認めてんだｗ

http://itsd210.s24.xrea.com/ja/mosquito_sound/

もちろん17000Hzまで聞こえるよな？
これ聞こえないで高音域がどうたら語るとかメクラが美人像語ってるようなもんだから(笑)

>>513
ヘッドホンでどっかのページで比較してるページがあったと思うんだけど
波形はかなり違ったと記憶してる

>>490
宗教は嫌いなんだが俺が宗教だったのかw
もう理屈はいいからお前らエージングしろよww

音に内包されてるものを正確につかみとりたいなら今すぐ2ちゃんなんてやめろ
やめられないほど俗なら単に音を即物的に聞き分けてるだけだから

>>517
そりゃ機械は劣化するだろ
大丈夫？

流す信号の成分によって、同じ導線でも周波数ごとに微妙に遅延したり抵抗値が変わったりする
導線の温度とかにも影響される

20KHz位の正弦波を入力して最大出力にするとイイ香がする

>>518
リンク踏む前から常に鳴っているんだが

>>520
なにそれ怖い

自分の耳が最適化されただけじゃないのか
つまり気のせい

>>517
そりゃ変化はするだろ
工業製品だぞ

>>46
こーゆうこと言い出すやつって頭腐ってんの？
自動車のディーラーが
「慣らし運転やっときました」って言って
5000kmぐらいメーター回った新車持ってくんのかよ

オーディオ厨の気持ち悪さは異常

波形が変わるとかちゃんと録音してどうなるの確認した例ってないのか？

オーディオメーカー自身がエージング肯定してなかったっけ？
結構な有名所がさ

エージング済みの状態で販売しないのはなぜ？
エージング＝劣化だからだろうな

>>529
電気製品と機械製品を一緒にするなよ

一応初期不良を選別する意味合いもあるはず

エージングで音の変化が普通の人間にわかるとしたら
なぜ会社側はエージング済みの機械を売らないの？

>>531
やってる人は居るけど、ほとんど変わらない。
音が籠ってくるだけで、成分はあんまり変わんないんだろうと思う。

ヘッドホンとスピーカについて、前に調べた時は周波数特性と位相特性に多少変化があったかな
ただ人間が気づけるほど大きな変化じゃなかった記憶がある

まあ情弱速報じゃ周波数特性の意味も知らないだろう

>>529
車に例える奴ってばかなの？

>>533
まっとうなメーカーは、エージング工程って必ずあるよ。
ただ、1ヶ月も2ヶ月もエージングしろというのは無理だけど。

>>537
今は変わるじゃなくて良くなるについて議論してるのに
空気よめないアフォには分からんかｗ

>>518
うげえ14khzから聞こえない

500時間程エージングしたら思った通りの音が出るようになりました
↑こういうレビューは参考にならない

エージングって科学的なデータ取って証明した例あるの？

プラセボだから事実には違いない

>>536
へえあるんだ　どうでもいいけどな

エージングの為の音楽とかないの？

俺が思うに「エージングすると良くなる」ってのは、初期クレームを回避するために
店なりメーカーなりの苦し紛れの言い逃れが発端だと思う
そば屋の「今出ました」みたいな様式美

早めに安定期（ちょっと劣化しかたけど７、８，９割の品質が出せる期間）に入らせるためだろ

>>543
ありません

>>532
オーテクのことならゴミだからあてにならん

自動車のエンジンは完検慣らしってのがあって
30分くらいのパターン運転で慣らしてた

昔はもっと長かったらしいが
今の加工精度では一般向けはそんなもんでいいらしい

売る方は商売だし

>>547
俺もそう思う。
それと、高い製品を売りつけるときに、一生ものだと言って売りやすい。

冷蔵庫を買うときはまず10分間ドアを開放してコンプレッサーを全力でエージングすることが大切です
その後の『冷え』が違ってきますから是非お試しあれ。私はそれでキンキンのビールを楽しんでいます（笑）

>>518
踏んでないけど、こういうの年々耳が劣化してくのがリアルに分かるからこわいわ
ても音楽というか、聴こえる音色、音質は劣化していってるとは感じないから、脳でカバーしてんだろうな
人間てすごいわ

女も同様、使い古すと良くなる。

ピュア厨は自身の聴覚の劣化を気にしたほうがいいと思う

>>531
イヤホンのエージング検証
http://fuchinove.ninja-mania.jp/AGING2008.html

この検証によると、変化することはするようだが、誤差の範囲を超えない可能性がなく、
エージングで人間の耳にも解るぐらいに変化が起こるとは断定できないとのこと。
イヤホンの場合は機械的要素がとても少ないうえ、機械的要素の変質は大きくない構造なので
この結果は当然と言える。
スピーカーや楽器の場合は反響させる部分に変化があると音が変わるので、エージングは普通にある。

>>555
大半の音楽は高域がないから大丈夫

音質にこだわる奴らも昔はカセットで曲聴いてたんだろ

>>558
acドメインかeduドメインの論文で頼む

>>534
オーディオがエージングで音が変わるのは機械製品だからだろうが

スッキリした音になったと思う
やったほうが良い感じ

CD自体の音が良い悪いで意見が分かれるしな

>>562

昔から謎なんだけど
オーオタってそれで何聞いてんの？

>>538
どんな的確な例えでもだしてやるから何か対称になるもの言ってみ

でも明らかに店の視聴機と自分のじゃ音が違うんだよ

>>550
AD2000だけはガチ

お前ら好きな子の前でエージングについて語るなよ
俺はばっちりフラれた

>>13
オーオタってキチガイじみてるよな

>>540
お前がバカってことは分かったわ

>>546
あるよ
これとかhttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1408%5ETESTCD%5E%5E

>>562
バッテリーやコンデンサーもちゃんと管理するのしないとでは音が変わってくるんでないかい

この前買ったSC-M37エージングしてる最中なのに
俺の夢を壊しやがったなああああああああああ

昔買ったイヤホンで一部の低音が異常な響き方をしていたが
いつの間にかなくなってまともな音を出すようになってた
他にも１万程度のヘッドホンも買ったけど、こちらは何の変化もなし

>>569
それは、オーテク唯一の良心だけど
使う人によっては耳が痛くなる糞設計

エージングはオカルト 使い込むことで音が変化するって言ってるが音が悪くなったという報告がまったくない
反論できるか？

>>572
それだけとかｗ

スピーカーを弦楽器に例えればスピーカー本体が弦でエンクロージャーは楽器本体にあたる
弦は新品かまたはちょっと馴染んだ位が最高で後は劣化して寿命が来る
楽器本体は50年100年経つと良い悪いは個人の趣味としても新品では出せない音になる

安いイヤホンを2つ買ってきて
片方エージングしてもう片方は使わず放置。
100時間も経ったころに聞き比べれば一目瞭然だよ。

Kossのplugで試したけど、これでエージングの変化が
聞き取れないなら、マジで耳腐ってる。

エイジングって普通使い古したものを復活させる時にやる行為じゃないの？
ニキシー管とかだとそうなんだけど

>>541
ヘッドホン、又はスピーカーが複数有るなら交換してみ
それが音を出せていないダケの事もあるから

変化はするけど劣化してるだけ
特に高級品は購入時で既に最高の状態だから
安物だと毒がひっくり返った的によくなった気がするかもしれない

960 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 11:01:16.32 ID:Mm3i/P3L
デジアンに釣られてSTEREOを始めて買った。
USBケーブルが4万1千円…。音が安定すると評価付き･･･

これは、どこぞの宗教の機関紙ですか？？？
私みたいな人間を雑誌の購買層に引き込もうとしたようですが逆効果です。
ものすごい嫌悪感を抱きました。もうこういう雑誌は買いません。
こんな記事を書いて恥ずかしくないですか？？？
アナログ層は騙せても若い世代は騙せないと思います。
こんなこと続けるから業界が衰退していくんじゃないですか？？？

楽器をプレイしないくせにオーディオ機械そろえるとかなんなの？
アニメ見てブヒブヒ言うだけの萌え豚と一緒で消費しかしてねぇじゃん
娯楽を享受するだけとか趣味としては最低ランクだわな

高いヘッドホンを買わない俺に死角はなかった

耳がその機器に慣れるんだよね。

人間の音関係の適応性は異常。

ミクさんの声も、しばらく聴いてるとおかしく感じなくなるくらい。

高額SPはエージングよくわからんが安物は効果あるな

それ、ただの慣れだよ

>>566
クラシックは再生環境の良し悪しで別物みたいにかわるよ
まあ俺が聴いてるのはアニソン、キャラソン、声優ソングだけどな
そういうのでさえ、安物の機器だとキンキンしてずっと聴いてられなくなってきたわ

>>582
イヤホンとスピーカー2つで試したけど無理だった
もう年なんだろな

いや、モノづくりに関わればエイジングが大切なことくらい分かるだろ
家を建てても分かるはず

やっぱり1年位しないと、クロスも建具も落ち着かない

スピーカーも同じで、ある程度鳴らさないと余計な音が混ざる

エージング以前に
”音がいい”という定義にコンセンサスがないから無駄

>>576
フィット感の悪さに関しては、開発者をぶん殴りたいねw

エージングと関西電力の高域ヌケを信じない奴は難聴。
耳鼻科に行った方が良い。

あと火力発電のモッサリ感はガチ。

エージングじゃなくてバーンインな

まあ確かに音は変わるけどな
耳が慣れるとか言ってるヤツは最初聴いて、音出しっぱなしで放置して聴いてみればいい
それで分からなかったら安物で十分ってことだ

こういうひとってイヤホンどうなってんの？
普通に考えて長い距離通さないで短い距離のほうがノイズはいらないだろうからすげー短いコード使ってんの？

変化するけど良くなるとは限らない、って答え出たろ

そんな事よりオーテクの最上位に特攻した奴はおらんか？

メーカーやスポンサー付いてる人間はそれが商売だからね

10pro一択

>>587
あれは危険
慣れてくると本物の人間のボーカルが違和感バリバリになってくる

>>578
音源によってエージングの効果が変わるかどうかの検証も認知もされてないだろうし
種類が少ないのは意識の問題だろうな
ピュアオカルターは音慣らせばなんでもいいと思っているんだろう

>>543
あるってば
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/column52.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ut5k-hnhr/audio/ageing/ageing.htm

>>598
イヤホンの最上位ね、ケーブルが可換のやつ

>>597
もう耳とか改造して直接プラグ挿し込めばいいのにな

ｵｰｦﾀはケーブル脳みそに突き刺して死ねよ

相変わらず気持ち悪い流れだなｗ
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな　のAAでも貼っとけ

>>605
それでもｴｰｼﾞﾝｸﾞｶﾞｰって言い出すぞw

>>595
発電所から家に付くまで結構な数の変圧器を経由してるんだぞ
そんなもんで変わってたまるか

>>606
そのケーブルをエージングとか言い出す

オーディオ関係のオカルトは全部音の質が良くなるから不思議だわ
ランクアップじゃなくてただ出方が変わった、もしくは劣化してるだけだろ

>>603
クソドメインに置かれたオーオタの戯言はどうでもいいの
ちゃんと学者の論文を提示してくれんかね?

新旧作画で画面酔いした新訳Ζちゃうんか

振動板の材質が柔らかくなったりするんだから
変化がないとおもってるヤツこそアホたよね

エージングとかの前にぶっ壊れるんだが

気持ちの問題じゃね
ソニーのイヤフォン買って半年経った今でも
刺さるような高音出しやがるし

つーかまじめな話をするとケーブルをパイプの中に入れて一定温度の水流すとかした方がいい
あれ室温の変化くらいで微妙に性質変わるから

案の定気持ち悪い書き込みばっかだなｗ

ビンテレ欲しい

>>595
Zepp東京やZepp仙台より、Zepp大阪のほうが明らかに音が良かったんだけど、60Hz伝説ってガチなんかな

>>614
その話はしてないから

>>616
そこまできたら単にそういう曲なんだろwww

耳が慣れるだけって言うヤツいるけどさ、買ってすぐ聞く→音悪いから音楽つけっぱなしで放置→頃合いをみて聞く→よくなってる
って手段使えば誰でも音の違いわかるから
思い込みとかじゃなくて

>>621
思考停止で「ピュアオーディオはオカルト」って言っとけばいいところを
邪魔してごめんね

ipod純正で試してみたら新品の方が音が良く聞こえた
俺はオーディオに金をかけるのをやめた

メカ的な可動部がある製品は多少エージングした方がいいよ

そんな主観的意見じゃなくてちゃんとしたソースないのかよ

>>624
ちょっとは前のレスも読んでねｗ
その話は住んだから

間違いないのは端子の部分は綺麗にした方が良い

何人かいるけど、全然別のものを譬えに持ちだして
スピーカーも同様なのであるって結論しちゃうヒトって、脳のエージング進みすぎだろｗｗｗ
いや逆か、エージング不足かｗ

>>625
あのヘッドフォンだけはやめとけ
元が悪すぎる

>>623
刻々と変化した波形の一覧でも出して欲しいものだ

んで結論出たの？

どう考えても自分の耳が慣れただけだろ

耳をならす（）

なんでもプラシーボと言って真実を放棄するバカ

>>612
データ見ても一切信じないって病気かよｗｗ研究とかならまだしも2chごときで何そんなマジになってんの？
まぁお前の頭の中ではオーオタは結果捻じ曲げてるんだろうな、ホントにやってるかも知れないけどさｗｗｗ

オーディオに金使い出すと終わるぞ
一定のラインを考えとけ

昔のヤマハのスピーカーだと紙使ってたんだよね
当然経年劣化するから音は変るし、紙だから湿気が多い日は水分量が少し増えてたはず

だからエージングはある。でも人間に区別がつくレベルかは不明だけどｗ

>>638
趣味だからいいんじゃないの

>>639
初期状態が一番いいって話だよね

>>349
一つ目は「思う」「思われる」の連発
二つ目と三つ目はただの誤差だな

いやまじで木の水分量とかで響きは変わるだろうけど
普通のやつはそんなのどうでもいいんだよ　そこまで気にしないし
イヤホンなんて差し込み口のプラグつけ方一つで音変わるぜ

そりゃ物である以上経年変化があるのは当然だが
それが自分の耳に馴染むとかいう話とは全く別の問題
音が良くなったとかいうのはほとんどは自分の脳の方で補完してくれてることを言ってるのだと思う
機械の劣化なんてその材質ごとに所与の決まった形でしか現れない
2chばかり見てるパソコンはそのうち2chの閲覧に最適化された変化を起こすなんて誰も言わないだろ

お前ら安物しか使わないから分からないんだよ

>>518
こういうのは環境を指定しないと音量上げれば誰でも聴こえるんだけどね

普通に使ってれば勝手にエージングされるだろ
する必要ってなに

経年劣化をエージングという

>>645
録音するほうもマイクの定番品は安物だから分かるわけねえよｗ

>>637
耳では感じても、測定誤差程度の差しかないって冒頭に書いてあるよ

>>612
学者の論文だったら何でも信じちゃう質か？ｗ
だからお前はバカなんだよ

>>637
科学的根拠を求められているのに測定結果を持ち出してどうするよ?
>>543に対して説明できないよ

>>651
オーオタの戯言よりは聞く耳持つ価値はあるな

変わることは変わるんだよな
ここ見ててもろくなデータがないから、原因は不明ってことか
経験上悪くなってくことはあまりないから、人間の側が大きそうだな

>>650
それを小さくするために色々工夫したら一応変化っぽいものが現れたって話じゃないの？

東北電力はガチ

エージングは効果ないととか言っている奴は情強のフリした情弱
自分の耳で聞けばわかるもんなのにな

長期間使ってりゃ音くらい変わるだろ機械なんだから
そういうの普通は劣化と言うけどそれでも良く聞こえてしまうのは脳の慣れ

>>435
多分新車のスポーツカー買ったら初日がらエンジン
レブリミットまでぶん回すのでしょうね。

>>652
科学的なデータを取るってのがどうとも解釈できそうだけどデータ取るって言ってるし根拠求めてる訳ではないと思ったけど？
違ったかな？

買ったばかりのタオルと、一回洗濯したタオルでは
後者の方が吸水が良いようなもんだ。

>>657
人間の感覚なんてあてにならんｗ

http://web.mit.edu/persci/people/adelson/images/checkershadow/checkershadow_double_med.jpg
AとBは同じ色

しょせん耳が慣れたってのが結論

>>437
エッジやダンパーが新品の時は硬いので慣らして
柔らかくする事。

>>662
こいつは最高に阿呆

スピーカーの紙が振動で柔らかくなって、高音が出なくなるから柔らかく感じるんだろ。
ただの劣化。

スコーカー付いてれば一緒

>>664
所詮あいまいな感覚でしか無いんだよ

>>620
発電所による差はネタだが、50/60Hzの差による音質差はどうしてもある。
例えればトランス(機器内にある変圧器、電磁変換器)の容量が60Hzだと1.2倍
に増えたのと同じ事になるから。

そもそも音の善し悪しって何なの？
高音と低音がはっきりしとったらいいのか？

>>655
これじゃダメだよ
せめて、複数のヘッドホン使って系統誤差、測定誤差がこの範囲って言った上でエージング時間による差を述べなきゃ

オンキョーは悪くない
真面目にやってるだろ

>>435
慣らしで車の性能が体感できるくらい上がったって話なら信じないわ

>>666
お前の耳で聞き分けられるかわからんが一度でもエージング比べてみろ

>>668
好みだろ
経年劣化＋その音に慣れてきたらエージング成功

>>672
だから論点はそこじゃないってのに分からんのかなぁ・・・
判らんのだろうなぁ

>>606
脳のエージングだけはしっかりやってます（ｷﾘｯ

音は変化するんだろうけど、それがいい音とは限らないと思う

タイヤの慣らしもオカルトですか？

>>669
確かにそうだな
まぁ研究じゃなくて趣味だし、一応こんなデータ取れました程度の話ってことだね

コンセントの指す向きで音が変わると友人は言ってたが違いがわからない
確かにコンセントには向きがあるけどさぁ

>>667
金貯めて関西に移住するわ
うちらの周辺もかなりピカってきてオーディオの音質がどーたらどころじゃなくなってきたからな

良くなるかどうかは置いといて変わる
スペアナで読み取れる何倍も人間の耳は正確で繊細だぞ

>>674
結局何が言いたいのか
さっぱりわからん
自分で検証したこともないのにさも分かった風に語るんじゃない

>>678
まぁ「聞けばわかる、わからないならバカ、耳鼻科行け」よりは誠実だと思うけどね

自殺して生まれ変われば高音域聞き取れて捗るだろ

>>676
という話だな

エイジング厨の特徴

・少なくとも機器の種類毎にエイジング効果は変わる
・聞いてる音楽によってもエイジング効果は変わる
　　↑この千差万別な音質変化を全て等し並に「エイジング」に依拠して形容詞で表現する
・エイジングと性能劣化の違いを説明できない
・「波形の変化」と「音が良くなる」の相関性を説明できない

>>682
変なサプリメントで「病気が治る、俺は健康になった、飲めばわかる」てのと理屈は同じだからじゃね
サプリメントってより、ホメオパシーとかマクロビオティックとかそういう類いかな

>>682
自分の主観で判断したものを検証とのたまうバイタリティーがすごい

どういう環境、条件で検証（笑）したのか言ってみ

>>686
倍音成分が変化すると仮定すれば説明できる

腐ったくらいがちょうどいい

エージングを推奨してるイヤホンがあったよ
エージング済みのを同じ値段で送ってくれるサービスもあった

>>687
自分の耳に自身があるわけじゃないけど
開封後すぐのイヤホンと100時間ガンガンに聞かせて放置したイヤホンは明らかに音が違うと思う
どっちがいいというのは別にして変わっているのは間違い無いと思う
エージングを試してみたことない奴がネットで見た情報だけで勝手に判断してとりあえず否定している様が気に食わないだけなんだな

嫁のエージングによる劣化が止まらないんだが
脳内補完無理だわｗｗｗ

てことは、ビックやヨドで視聴できるイヤホンは
連日誰かが再生してるからエージングしてるってことなの？

ツイーターがキンキン鳴ってたのがマイルドになって聴きやすくなるってのはあるかも

>>693
デジタルなら劣化が無いと言うのに

>>693
そりゃ元が元だけに
いくらエージングしたって無駄だろ

鳴らしきる入りましたな

変わるのは経年変化、経年劣化であって、それを良く感じるのは耳の慣れってとこまではいいけど
モワっとしてた音がクッキリ聴き分けられるようになって、低音もタイトに引き締まってくるのがほんとに不思議なんだよ
音が柔らかくなるってケースなら理屈通りだし分かるんだけどさ
クッキリ感、分解能感まで脳で処理してるなら、俺らの脳すごすぎだろ

音が「良くなる」って言うから反感を買う。
音が「変化する」って言えば良い。

単に慣れるってだけなんだよなｗ

>>680
放射能の事もあるんで一日でも早く移住する事をお勧めする。
その際は平地でなく不便を我慢してある程度高台（津波除け）を探してくれ。

50Hz地域で電源コンディショナー使って60Hzに変えてもその
コンディショナーが50Hzの音しか出しやがりませんのでw

>>692
そりゃお前がオーオタだからだけど、お前の言ってる理屈は怪しいオカルトと同じだって客観的にわかるだろ？
お前自身が実感してるから、頭にくる感情はわからなくもないけどさ

>>701
新品とエージング済みを同時に聴けば
一発で違いが分かるよ

エージングは普通にあるだろ。
そのためのCDもあるくらいだし

>>694
そうだよ
少なくともオーディオ雑誌的にはそういうことになってる
でも周りがうるさすぎるから、難点もあるとのこと

実際機械で音をとって波長を調べる実験したら変わってたよ
プラシーボとか思い込みとか言ってる人はどう言い訳するの？

>>700
良くなる、って言わないと商売にならんのだろ

宗教だってそうじゃん。「入信すれば、人生が良くなる」ってな

全然違うと思ったのにブラインドテストしたら分からなかったりとかするからな

>>703
自分でエージングやったことないでしょ

ドライバの慣らしで各ユニットにかかるテンションが最適化されて
あるいは経年劣化によって
倍音をより自然に表現できるようになったと仮定すれば
正弦波測定では出てこない音色の微妙な変化があるかもしれない

ギターの弦でも張った瞬間の音と何度か鳴らしたあとの音で
音の成分は変化しているはずだ

>>692
禿同

HD650は前よりよくなったのか、あるいは耳が慣れたのか
密閉より聴き入る

いつまでも>>707のようなことを言う新しい人が入ってくるスレです

>>704
数時間〜数十時間程度で音がかわっちゃうんだったらエージング済みの状態で出荷しろよｗ
音がかわっちゃうとかそもそもダメだろｗ

オーディオスレは不毛だな
面白いけど

>>702
ほほう
丸々信じとくわw

>>711
2wayとか3wayのスピーカーの場合、コンデンサの劣化によって容量が減る
そんで、ユニットに繋がってるフィルターのカットオフ周波数が変化するので音も変わる
これをエージングというか劣化というかは聞く人次第

>>699
俺らの脳は凄いんだよ

>>710
ないよ
そういう理屈が怪しい商品にはまってる人と同じなんだよ
そこはわかるだろ？

液晶モニタで赤色ばかり映してたら赤色がキレイになった！って

エージング=サメ軟骨

スピーカーやヘッドホンは湿度や弾性変化なんかで音が変わっていくかもしれない
からまだ分からんでもないが、アンプやDACのエージングを信じてるやつは基地外だと思う。

>>721
残念ながらそれは焼き付きですね

>>720
否定する前に試してみなさいということだ
他人がソースがどうのこうの言う前に自分の感覚が大事だろ

エージングしたこともないのに他人を否定していたのか
ゆとりって怖いな

>>725
※個人の感想です

>>725
それ試してただ劣化した悪い結果になっても戻せないでしょ
人に薦めちゃいかんと思う

>>723
真空管のアンプなら変わるんじゃない？

>>710
純粋な奴だな
そういう受聴実験する際において一番気を付ける必要があるのは"思い込み"によるデータへの影響を排除することだよ
お前はそれを怠ってるから、すげー突っ込みどころ満載でオカルターに認定される。お前がエージングの結果をどう感じたかは置いといてな

まあイヤホンは知らねーけど構造的にエージングによる経時変化はあんま無いと思うぞ
ましてや人間が感知できるレベルじゃないと思うな

真空管のヘッドホンアンプはマジで失敗だった
劣化したらノイズがヤバイ、俺のは1年くらいしか持たなかった
んで真空管かえるのに6000x2個とかキチガイの沙汰
こんなもんに6万も出した俺があほすぎて情けない

>>717
出来たらヘッドホンで現在環境の音を覚えておけばより正確に
比較出来ると思う。引っ越して来た暁には是非比較をw　
迫力も滑らかさもUpするんでいいぞ〜　奥さんも穏やかになるかもしれんw

>>720
実際100時間なら100時間聴かずにエージングしてみて
それでも変化がわからないってならまだしも
エージングも何もせず批判だけしてるのってどうなの

>>725
おいおい
客観的なデータじゃなくて個人的な体験を重視するオカルト商法にゆとり扱いされるならゆとりで構わんよ

こういうの、まず女は興味ない。
細部に、とことんこだわるのが男かな。

個体差あるよね
5proが最初付属イヤホン並だったのに、100時間ならしたら化けた テンプレ信じて良かった

>>730
懐古趣味とかエフェクター的な物としては面白いけど、ランニングコストとか耐久性を考えると糞だよな

とにかく買いたてのヘッドホンでは積極的にエロゲやれよ、高域がこなれてかなり良くなる
ってterchして貰ったは88888

>>730
貴重な情報をありがとう
肝に銘じておくわ

オカルトオーディオ叩きの勢いが過ぎてエージングまで否定するとは

上のリンクはどれもエージングを寧ろ肯定する物で、否定するリンクが一つも無いよね

>>727
君エージングが何かしらないだろう

>>729
＞まあイヤホンは知らねーけど構造的にエージングによる経時変化はあんま無いと思うぞ
＞ましてや人間が感知できるレベルじゃないと思うな

ソースもなしに他人否定している所でお前も十分オカルターだ

１００時間利用して波形が変わったとか証拠があるなら信じるけど
ないなら耳が慣れただけだろ

W1000を1500時間くらい、HD650を500時間くらい使ったがどちらも
感じ取れるような変化は無し。「この音にも慣れたなあ」と思うことはあるが
これがおそらくエージングの正体。

>>732
お前の母ちゃんが皇潤とかセサミンにハマってても同じこと言うのか？
皇潤とかセサミンくらいならかわいいもんだが

ここ見てるとオーディオ商売って儲かりそうだな

聞く音楽がない

>>741
エージングする時聴いてないよ、つか大音量でやるのでとても聴けない
だから慣れた訳ではない

コーンが劣化して音が悪くなるならわかる。

>>731
うちの奥さんはもう手遅れな気もするけどなw
まあがんばってみるわ

>>743
それを俗に論点のすり替えというんだぜ

新品の輪ゴムを伸ばすと最初より柔らかくなるだろ？
簡単に言うとそれがエージング

この図のSuspensionの部分がそれにあたる
http://livedoor.blogimg.jp/jazzaudiofan/imgs/e/3/e3c5ffca.jpg

>>745
こだわりの最高のエージングさせた機材でアニソン効くらしいよ

>>743
サプリメントと何かしら栄養を摂取してるから否定は出来ないだろ
エージングはヒンズースクワット毎日させて膝を強くしよう！みたいなもんかと

>>740
イヤホンを100時間ガンガン鳴らすのはエージングだよね？
悪い結果になったらどうすんの？
無条件でいい結果になるのがエージングなの？

http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ha5000.html

これを愛用している俺は、勝ち組。

>>744
実際に儲かる所はJBLやタンノイとかの老舗。
オーディオは宗教なので信者がいないとご利益が出ない。

>>750
じゃあ最初から柔らかめのゴムを使えという話だよな

エージングなんてお金かからないんだからそこまで否定しなくてもいいでしょｗ
使ってれば若干音が変わりますよって言ってるだけじゃん

>>749
論点は一緒なんだよ
主観ではなく客観的なデータで有意な差異を示せ
良くなったというなら、有意に改善したというデータを示せ
ヘッドホンだろうがサプリメントだろうが同じこと

人間の脳なんてまやかしに弱いものだ。
想像妊娠なんていう、妄想なのに実際に腹が膨れるような現象が起こるぐらいだから
「時間がたてば音は良くなるだろうか、いや良くなってくれ・・・！」と内心思いながらエージング作業を
すれば実際に良く聞こえても不思議ではない。
さらに言えば本当によくなったと脳が真に感じているのならハッピーか。
まあ変な宗教とかにはまらない様にね。

>>744
うまくのしあがったメーカーは笑いとまんねーだろ実際
俺もヘッドホンとヘッドホンアンプに対しては金銭感覚がおかしくなるしな

>>758
なんか残念な思考だよな
かわいそうになってくる

商売になるってもエージング用CD位じゃないの
それもケーブルとかコンセントみたいなバカ高い値段じゃないし
躍起になる必要がない

エージングに拘るお前らは部屋の温度も気にしてるんだろうな
室温が高いと音速が上がっちゃうから音も変わるぞ

で、PCに使える最強のヘッドホンアンプは何なんだよ
ノイズもほぼなしでコスパ良いやつな

>>756
数時間から数十時間の後に安定するのがちょうど良い柔らかさなんだろう
後放っておくと一部回復するらしいからエージング済みのスピーカーを売るのは難しい

エージングか経年劣化かはわからんが、実際音は変わるしなぁ
ギター弾いてるとアンプとかすげぇ変わるもん

>>761
スピリチュアルな人はよくそういう風に言うよね
俺は別に個人的に楽しむことは全然否定しないけどね
日常的な嗜好や趣味まで客観的なデータでやってるわけじゃないし
実際に違うって言うから、客観的にどうぞと言ってるだけで

そりゃ時間が経てば変化はあるだろ
だけど何故か必ず良いほうに変化するって言ってるからオカルトだって言うんだよ

>>763
音速が上がる…だと…？
いつからそれに気付いていた…！？

結局好みの問題なのに劣化劣化言うやつはなんなの

>>763
本当なら温度湿度も気をつけるべきなんだろうけど、そんなに気合入れて聞くことはないな
俺には温度の差はわからなかった

>>766
問題にしてるのは「エージングすると音がこなれて」「良く」なる
ってとこ

店頭試聴で低音ドコドコで気に入ったヘッドホンが使っていく内に
ウェルバランスになってしまってがっかりした事があるぞw

>>768
少なくとも「本人にとっては」いい方に変化するんだよ
鳴らしたいもんにフィットしていくわけだから

>>770
良くなる良くなるって言うオーヲタとケンカしてるだけだろ

音が丸くなるんだよ、分からないの？

>>740
人間の耳はね、すごく勘違いしやすいの
何にも鳴ってないのに「なんか鳴ってる！」って勘違いしちゃうほどデリケートなものなの

エージングについてもそうなの
「イヤホン100時間慣らした！これで音が変わる！」って思い込んだまま聞いたら、それだけで音が変わったように感じちゃうの

だからね、その思い込みをなくすために色々なことをするの
音聞き比べたって聞いた時間差があったら音忘れちゃうから事前に新品とお古用意したり、前述の思い込みを無くすために被験者に騙すような説明したりするの
君はそれをしたかな？自分の思い込みが結果に無いと言い切れるかな？

>>772
音が変わるのは事実として後は好みかもな
ただ作った人間はいわゆる「エージング後の音」が良くなるようにチューニングしてるだろうが

慣らし運転って言っても
18才未満の奴にはわからんだろーな

経年劣化するモンに何十万もかけてられんだろ
俺は１本１万円のスピーカーで満足だよ

>>723
アナログだとキャパシターのエージングって常識じゃないの？

>>774
自己満足いいんだよ
他人を否定てかかるのが悪い

>>754
THDがいまいちだな

>>778
そんなチューニングとか聞いたことない
左右でf特バラバラなこともザラなのに
どこの会社がやってんの？

まあ音質も人の好みがあるから評価がわかれるんじゃね
音質にこだわりたい人間は多少のリスクの可能性があったとしても色々試すもんなんだよ
エージング後の音が嫌なやつはそりゃいるだろう
エージングやりたくない奴はやらなきゃいい
ただオカルト呼ばわりしたいならせめてやってみてから言えよと

>>764
俺はStyleaudioのCarat Ruby�U使ってるよ
作ったような感じがない、クリアで高解像度（笑）な音質
韓国で唯一好きなメーカーだな

エージングなんてただの劣化だ新品がいいに決まってる
って人はバンバン新品購入して消費に貢献すればいいと思う

原発が停まってから気のせいか音が良くなった

>>777
言い切れないだろ
でっかい機材持っているわけでもないんだし
俺の個人的な感想なんだからさ

何でもかんでもネットの意見に振り回されてとりあえず否定しておくお前の精神が気にくわないんだよ
オーディオに大して興味ないのに論破したい病気にかかっているんなら他所へ行ってくれないか

>>784
お前は世に数多あるオカルト商品を試さず否定したことはないのか？

自分自身の体調にもよるしな

>>790
耳鼻科行ったついでに耳掃除をしてもらうと音が良くなった気がするよね

ケーブルは実際どうなの？高いレベルで比べればオカルトなんだろうけど
付属のケーブルとちょっとお金出したケーブルとでは変化はあるの？

エージングってなんだよ

良くなるっていうから面倒くさい奴が湧いてくるんだよ
変わるでいいじゃないか

>>792
どこのケーブルよ？

>>792
金メッキとかバナナプラグだと精神衛生上いいかなと思うぐらい

ピュアAU
http://awabi.2ch.net/pav/

ケーブルオカルトスレはあるけどエージングスレは実質止まってるな
そもそも議論になるようなネタじゃ無いんだろう

>>788
まあまあ、ここは論破したい病の人が集うスレですから

>>792
ケーブルの長くなると浮遊容量も増えるから音が変わるかもね
よっぽど糞なケーブルじゃない限り大差は無いと思う

>>785
SN比公開してなくね？
どこ見て買ったんだよ

>>798
別にお前が客観的データを示して俺を論破してくれたっていいんだぜ

>>792
格段に良くなるよ
最近、年取ってからあんまり差は分からなくなったけど。。。

>>795
例えばBELDEN 8470とか。これくらいの値段ならプラシーボでもよくなった気分になれば変えてみてもいいかな。
でもケーブルの長さに関する変化は絶対オカルトだろw

結局良い音ってなんだよ
原音に近い音か
いいフィルターが掛かった音か

同じ奴もう一個買って試したらいいんだよ。こんなとこでウダウダいってねえで

>>792
俺はあると思ってるよ
ただ、変に周波数特性が高音よりになって「やっちまった」と感じたことも多いから、好みに合うかはギャンブルじゃね

>>803
さっき誰かが言ってた浮遊容量の方が問題なんだが

>>792
一般人の買う値段のはデフォのケーブルがしょぼいから変えると結構変わるらしいよ
とにかくオーディオは安いオモチャから普通のヤツは劇的にかわるけどそこから上の変化は微々たるモン
ISDN＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ADSL＜光
こんくらいの違い

>>788
じゃあ明らかに変わる（ｷﾘｯなんて書いてんじゃねーよｗ
それか語尾に俺の脳内だけでなって付け加えとけ

結局自分の思い込みかもしれねーのに、何がやったこと無い奴らが気にくわないだ？
この幸運の黄金亀持つと効果ある！やったこと無いやつはバカ！って言ってるのと変わらないレベルなんだよお前は

何が一番理解できないかってエージングを必死になって否定する奴だよ
オーオタが肯定するのは理解できる、そりゃ音がよくなるってなら信じたくもなる
ねーよｗｗって感じにさらっと否定するならともかく、ID赤くしてまで必死に否定したい理由は何なのか

>>808
2000円以上のケーブルは変わらんと思う

まあ本当に良い音を求めるな良い部屋が必要なのはガチ
Frieve Audioで計ったら絶望したわ

>>806
周波数特性ってなーに？

>>813
どちらかと言うと低音向きとか高温向きとかいうケーブルのことだろ
耳の超えていない一般人だとオカルトで間違いない

>>813
平たく言えば音の高低による抵抗

音キチの音に対する表現がまじできめぇｗ

木のスピーカーは絶対かわる
これまめな

鳴らしきれないからな

>>816
コク、深みがある上にうんたらかんたらで…

機械物の品質がエージングで変わらないと考える方が不自然
良くなるかどーかは別として

車だって慣らし運転するだろ。

バカみたいに高い値段じゃなければおまじない的に変えてみてもいいかもな
インシュレーターに関しては確実に良くなったし

ああ劣化してるだけな

>>801
俺はここ見てたら、耳がエージングされてる部分が大きいに傾いてきたわw
そう思う時点でエージング効きやすい脳なんだろうな
データは無料だわ主観的なやつしか見つからん

>>803
配線の長さによってインピーダンス変わるから音も変わる可能性があるという事を頭に入れといた方がいいよ
その原因が浮遊容量or寄生容量
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E7%94%9F%E5%AE%B9%E9%87%8F

参考文がwikiで申し訳ないがこんなもんだと思っとけ

FOSTEXの２５００円くらいのスピーカーユニットに３０００円くらいの箱で組み立てたら
２万くらいのスピーカーと音変わらなくてワラタ
低音はさすがに弱いけどね

ケーブルといい、変わる変わらんの主観じゃなく
客観データを明確にしてるサイトってないの？

明らかに違うだろ
耳じゃなくて頭が悪いのか？

>>827
オーディオ誌なんかだとよく折れ線グラフとかやってるね
ネットはどーなんだろ

銅線にf特があるのは認めるが
それが聞き分けられたやつを知らんわ

スピーカとかは変わってくるよね
さすがにケーブルとかは無い

最近覚えた言葉
「鳴らしきれてない」

購入したばっかのとしばらく使った奴は普通に音違うだろ

いいかげん実際のとこどうなのかハッキリして欲しい。
ニュー速にはオーディオの技術者とかいないの？

>>832
なんだろな？
DF？

>>824
そういう潔い態度の方が楽しめるだろうし、俺もそういう人に突っ込む気ないわ

ヘッドホンアンプって何なん？使うとデッカい音が出るだけ？

浮遊容量か・・よくわからんな
オーオタ的にここの話はどうなの？老害の戯言？
http://www.racas.jp/otoracas/otoracas-11.htm

>>816
秋のそよぐ風にのったヴィオロン（バイオリン）の甘い音色のようなまろやかな質感が俺たちを在りし日の郷愁へといざなってくれるんだぜ！
さあいこうず

変われるよ、現に俺は変われた
エージングで俺のスピーカーは変われたんだ

>>837
精神安定剤

>>834
居るけどさぁ、2chとしては変化無しでFAでしょ？
そう言う事にしとかないと荒れるだけみたいだし。

インピーダンスどうこう言い出すと
音楽鳴らしながらヘッドフォンのケーブルを揺さぶったら音が変わるのかね

ヘッドフォンやスピーカーはまだ分かる
意味分からなかったのはグラボだな
「今一番画質が良いのは中古屋に積んであるGeForce7900GSだ
なぜなら今一番エージングが効いてるから」
ってのは本当にリアクションに困った

>>832
すごい好きな言葉だw
高級スピーカーやヘッドホンを擁護できる魔法の言葉

>>837
逆にヘッドフォンの差し込みはRCA（赤白などのピン）より小さいけどね

>>840
俺でも変われるかな・・・

>>844
エージングとは言わないだろうが
ビデオカードは物によって結構発色違う
個体差だってある

とりあえず別スレいけ

雨の日は音が良くなる気がする

エージング否定派が浅すぎてどうしようもない…
生きてて恥ずかしくないのかね

ヘッドフォンのエージング聞き分けブラインドテストやってみればいいのに
うんちく垂れてるピュアオーディオ専門家にでも挑戦してもらって
まぁ辞退するんだろうけど

>>838
長さよりケーブルを輪にした方が磁界の変化を生むから音に影響があるというのは、電磁気的に考えて間違いない
エージングやケーブル交換で音が大きく変わると思うなら、ケーブルは短めで全部同じ長さの方が良いと思う

RCAなんかは良し悪しと言うより浮遊容量やノイズで悪影響あるとも言えなくもない
スピーカーケーブルなんてなんでもいい

>>838
面白いなw

「ものの理屈を考えないマニア」
この言葉が全てだな

ま、普通の買っとけってことだ
電源じゃないから太くないやつで

2年ぐらい使い続けた奴900STともう一個同じドライバ（一個2000円ぐらい）でもいいから買って
試して、自分で感じた感想のまま生きていけばいいのに。
誰に迷惑をかけるわけでもなし、エージングが世間に認知されないと不味いようなこともないし。

>>837
なんかアンプ通すとRCAのライン出力を直で聴くのとは全然ちがうんだよね
変換ケーブル作って実験してみた
ていうか、ライン出力の直音ってなんであんなにゴミみたいなんだろ？
音声信号的、交流電流的な理由があるんだろうな
俺は知らんけど

スピーカーケーブルでは確実に変わるよ
USBケーブルは分からない　あれデジタルじゃないの？

スピーカーってハードオフに3000円で売ってるやつでいいの

スピーカーとイヤホン/ヘッドホンは変わるだろ
振動するゴムとかがこなれてくるわけだし
よくなるかどうかや聴覚的にも大きな差になるかどうかはモノによるだろうけど

人の言う事を信じられないなら自分で試したらいいんだよ。で、それをここで言うんだ。
すると、それの反対意見が必ず出てくるから、そういう奴に対して「じゃあ、お前も試してみればいいじゃん？」って。
今度はそいつが試したとして、「あれ？全然一緒じゃね？」ってなったとしたら、またここで言えばいいんだよ。
エージングなんか無意味だ。ってね。すると、また反対意見が出てきて・・・みたいな感じで一生が終わる

耳が慣れた 心が慣れた

これがエージング

導線の可聴周波数での電導特性なんて人間の識別できる領域じゃないから。

>>838
スゲーな
＞方向性のあるスピーカーケーブル
半導体かよw

目隠して聴かせてやりたい

>>837
色々通ってるから味付けが変わるだけです。部品の質よくなかったら逆に劣化するだろうよ

>>864
交流電流なんだから方向性あったらマズイよなw

コンデンサってオカルトアイテム扱いされててイヤンだわ
オーディオでもだが、車のバッテリーにコンデンサを付けただけで燃費が良くなるとか言ってるし

俺のaudio technicaの１万５千円ヘッドフォン、低音がビビるようになったんだけど、
こんなふうに劣化することあるの？

ミニ四駆で言う慣らし走行か

>>869
それ劣化ってか故障w
振動板を固定してるところが剥がれてるとかじゃないか？

>>13
短所 距離感って意味わからんな

ピュアとか見てると、自分が違いのわからない糞耳でよかったと思うは

付属の細いスピーカーケーブルが長かったんで半分に切って、
ひとつの端子に二本ずつ突っ込んでみたらものすごい変化で驚愕したわ。
情報量２倍、ノイズ√２倍って感じ。

>>869
オーテクの断線率は異常
ヘッドホンの太いケーブルなら付け根とかもチェック

鉱石ラジオ世代のオカルト度は異常

スピーカーユニットのエッジとか新品ってカッチカチだもんな
多少慣らしたほうが良いのは容易に想像できるが
あとスピーカーボックスとかも倍音とかで音が出やすいように矯正されるんじゃね

>>832
何かかっけーな。今度使うわ

>>876
俺の新居昭乃様をdisってんの？

スピーカーのエイジングだけは本物

エージングがオカルトとかワロタ
安物のヘッドホンしか買ったことないんだろうな

スピーカーなんて知らないが、685っての買えばいいんだろ。

スピーカー、ヘッドホンはエッジが存在してるのでエージングで動きやすくなる
実に明瞭な物理的な話

スピーカー、ヘッドホンのエージングを否定するヤツはバカ

>>881
いいからブラインドテストやって証明してみろよオカルト君

音響ヲタのおっさんってマジでアホ
ケーブルの長さ１０ｃｍ替えただけで「ね！ぜんぜん違うでしょ！」ってアホか
「コヒーレントじゃない」とかドヤ顔で行ってるし
物理ちょっとは勉強してこいアホ

違いはある違いはあるて言ってる奴はたくさんいるのに、
正式なダブルブラインドテストでは世界中誰1人100万ドルという賞金が掛かっていても聞き分けられない。
それがすべてを物語っている。カルト信者がいくら喚こうが事実は変わらない。

スピーカー
ヘッドホン
アンプ
DAC
アナログケーブル
デジタルケーブル
電源ケーブル
コンセント

エージングがありそうな順。DAC以下はオカルトだと思う

>>882
妥協せず805買え

>>886
ややこしいからとりあえずエージングとケーブルを切り分けような
エージングのブラインドテストが過去にあったならソースくれ

>>879
新居昭乃オカルトだろ

こ
　こ
　　ま
　　　で
　　　　ソース無し

>>890
不覚にもワロタ

>>887
何でデジタルケーブルより電源系が下なの？
ヘッドホンとか耳慣れじゃね

半導体でエージング位で特性変わってたら、
出荷できなくて社内大騒ぎでお客に土下座レベル。

実際に測定した結果とかねえのかよ

>>895
スピーカーとレコードはあるよ

エージングが本当にあるならデータよこせよ。変わったっていう。
あるの？ねえ？あるの？ないんでしょ？ねえ？ねえ？ぐふひゃあ

>>894
オーディオメーカーって音が出ないレベルの不具合でもないかぎり絶対に謝らないよね
むしろ
「ボクちゃんにはウチの製品の個性がわからないのかなー？ちょーっとお子ちゃまには早かったかなー？」
くらいの勢い

ゲハとかと違ってこっちの信者の金の使いっぷりは桁が１つか２つ違うからな
信心を利用してあこぎなことやってたから今の荒廃ぶりなんだろうよ
普及価格帯のでも充分なのに話題にしても信者は上から目線だし

たまに建つオンキヨースレ
株主の俺は嬉しい

タンノイオートグラフいい音してるわ〜

>>897
http://ichinose.tblog.jp/images/PE101A.jpg
スピーカーは膜になってるコーンが震えて音が出るわけだ
この膜を金属の外周と接続して保持してるリング状の部分をエッジというんだが
新品はこの部分がガチガチでコーンの振動が不十分で実力出し切れないんだよ

ブルブル震えてガチガチだったエッジがこなれる事でコーンが自由に振動出来るようになる
つまり音がクリアになる・良くなる

>>49
波形はまったく変わっていないが、音がよくなるらしい。

>>902
劣化のこと？

スピーカーは明らかに変わるな

アンプ？分かんねぇよ

>>904
使い始めたその日から劣化が始まる派の意見？

>>905
アナログアンプぐらいだな　
立ち上がってから音がだんだん出てくるのは

ちくしょう…せめて波形が刻々と変わってくデータでもあれば…ここの連中を黙らせてやるのに…www

頑張って測定器購入してデータ作成しろよｗ

>>904
ウレタンエッジは劣化するとボロボロになるし
ゴムはパリパリ、布は固くなる。
動きがよくなるのは劣化とは言わないんじゃね

スピーカーやヘッドホンはコーンの具合があるからともかく、ケーブルのエージングって全くもって意味分からん
頭おかしい

機械なんだから動かせば何かしら変わるだろ
良い方向に変わるかどうかは別として

真空管アンプとスピーカーは明らかに変わる

イヤホン半年で壊れて同じのを買い換えたら
全く低音が出なくてスカスカって事はあった

こんな専門スレが伸びてて驚いた
おまえら音響マニアなの？
youtubeで満足してるレベルじゃなかったのか？

相変わらず音響厨コンプを爆発させるスレですか

私も処女卒業したばかりのころはエッチの良さが分からなかったけど、
何回もするうちに中でイケるようになったよ？

>>917
「オナニーの方が気持ちいい」と言うのがほとんどなのだが。

>>917
おっさん出張から戻ったのか？

手元に余ってる当時4万位のMDコンポあるんだけど有効活用したい

>>920
光デジタル端子があるなら、いいヘッドホンとヘッドホンアンプ（DAC付きがラクかな）
でもそれならPCから出力したほうが早い気もする…

>>920
有効活用の意味が逆なら、PCやTVやゲーム機の音を出すアンプ、スピーカーとして活用する

>>922
やっぱりPCとかに繋いだ方がいいのか
3000円のアクティブスピーカーよりはいい音になるかなｗ

>>923
そのコンポの音を気に入ってるなら、良くなると思うよ

以前知り合いが買ったばっかのギターの音が気に入らんとかで
ギターとトムホームズのPU持込で交換してくれって持ってきたんだが
当時仕事が忙しくて交換すんの忘れたまま1週間後受け取りに来て
「うん、これだわ。最高ｗｗｗ」とか抜かしてたな
お礼は交換したPUでいい？って言うんでトムホームズのPU頂きました

>>171
ﾜﾛﾀ

あぁいつものキチガイ千葉か

>>925
その一週間でエージングが進んだんだろきっとw

ER-4sからIE-8に乗り換えた
なかなか良いよ('∀`)

いやエージングは必要だろ

>>13
中部電力な上にキュ-ビクル設置だから最強

マザーボードだって火入れてないで長年放っておくと不具合でるっていうからな

>>924
ありがと
明日繋いでみる

音質なんてデジタルのデータ通り鳴らした時が最高なんだろ？
未だにそんなこともできないのかよ

エージングがオカルトだと思ってる情弱はいないだろ

スピーカーエッジのエイジングは確実に存在する

野球のグラブも使い込むと稼動部がしなやかになるだろ
あれと同じだ

これを否定するヤツは山奥にでも篭ってたほうがいい

>>936
はいはい、あなたの言うとおりｗ

>>934
デジタルデータのビットパーフェクト出力はわりと簡単にできるよ
その先は音波というアナログ極まりないものに変換しなきゃならんのだから、脳に電極でも挿さなきゃムリっしょw
あとエージングも大事な、このスレ的には

エージングとかいうな
日本語でおｋ
馴らしとかでいいだろ

スピーカーでもイヤホンでも買ってすぐは大体がっかりするよな
それがだんだんバランスよく鳴ってくる

鳴らす音で分子が刺激されるんだよ。共鳴するようなものだよ。

>>936
その通りなんだけど、問題は
「全ての場合において必ずしも良くなるのか」
ってことなんだよね
俺はエージング厨だけど、そこははっきりとは言い切れないわ

仮に100時間でエージングが完了するほど材質が変化するなら
1000時間も聞いたら音劣化しまくりじゃねーかよ
答えろよ

>>943
1000時間聴いてくれたら機材も本望だろうなw
音の変化はあるんじゃね
本人にとって好ましい変化かどうかは運だけど

>>943
英国B&W「バーンイン（エージング）とは、スピーカーエッジの弾性の変化
鳴らし続けると柔らかくなり、1ヶ月ほど使ってないと、また硬化する。」

と言ってた気がする。
使わなければ、エージング前に戻るのだから、
材質はある程度の範囲内で変化しているに過ぎない。

>>942
そりゃ製品によって違うだろ
そこまで確信しなくてもいい

エージングとか言って音質求めてる奴は脳に電極刺して直接デジタルデータを流せばいいと思うの

>>947
その場合は電極と、電極につないでるケーブルの品質とエージングが肝になるね
出力側レベルで見れば、発電所にもこだわりたいところ

音質落ちないんなら、気のせいでもやれはいい。

>>947
DACは？

>>939
馴らしだとオカルトぽく聞こえなくなるから不思議ｗ

オーオタってほとんど文系なんだろうな

>>947
それができたら苦労しねえんだよ

エージングはあるし
ケーブルでも変わるし
インシュレーターでも音は変る

でもインシュレーターでいえば10円玉と1万の専用品とでそんな違うかぁ？
ケーブルも安モノとそれなりのとでは音が違うけど、何万もするものはどうだろう？て感じｗ

>>943
使い始めの変化のほうが大きいくらいイメージできないの？

俺はアナログTVつかってやってるんだけど、
なにかもっといい方法ある？

>>952
君はどれほどの理系なの？

>>952
文系が回路自作するかよｗｗｗ

アンプをインシュレーターに乗っけて音変わったってのはキチガイ過ぎる

>>954
インシュレーターは10円とオーテクの3千円くらいのやつとでも全然違う
そっから上のランクとの差になると怪しいけど

楽器だって音変わるもんな。スピーカーだって同じこと

お前らキモすぎワロタ

良いものはエージングしなくても最初から良い音だけどな

音の良し悪しは脳が判断するだろ、だからサブリミナルだって高音質化のひとつなんだ

エイジングは本当だろ
オカルトなのはデジタル信号でやりとりする部分が
機器の作りで音質が悪くなるとかいうやつ

>>22
www

要はある程度使って劣化した状態でいい音出るように作られてるんだろ
劣化するってのもあってるし音が良くなるってのもあってる

二十年ほど前にシャープのスピーカー工場の無音室(？)でエージング前と後の聞き比べをさせて貰った事がある。
数値データも見せて貰った。
結論を言うと、エージングすると確かに音は変わる。
オカルトとほざくやつは馬鹿。

変わるとかの話じゃなくて良くなるのか
というのが問題と何回言われるのか

>>518
この程度ならはっきり聞こえる
でもエージングの効果はわからない

>>13
これって
炊飯器のとどっちが改変でどっちが元なんだ？

せでろか

感覚なぞ気持ち次第　がガチだろ
まぁ〜多少は投入金額もあるが・・・

冷蔵庫もエージングでうるさいよね＞＜

変わらないっつってるやつは確実にエージングでかわる機器を持ってないか糞安いの使ってるかだろ

じつは直流カットコンデンサが電解で
エージングで容量抜けたら偶然に最適値になったとかってオチじゃなかろうな

脳をエージングするんだよ

音が劣化するんでしょう

オーディオは200万クラスが品質の上限
1000万越えはもう金持ちの見栄っ張り

数万のミニコンポと数十万のフルコンポの違いを
邪魔臭いしコスパ糞過ぎで片付ける耳の持ち主だけど
コーンはエージングで一応音変わるだろ。
ケーブルのエージングとか言ってる奴は頭おかしいけど。

そもそもCDは可聴域以外はバッサリ切り落としてるので
単なるウンコ

アナログが最強

デジタルとかｗｗｗｗｗ

二年くらい使った奴と、それと全く同じ新品のやつ買って聞き比べたことあるけど
音全然違ったからこれは実際あるよ

エージングは単なる機器の物質的な劣化
当然、音が変化する

しかし、オーディオマニアは機器にこだわる割には
CDの構造や音域の知識が全く欠如してるのには驚き
そんなんで音が変わったとか言われてもねぇ

実際劣化して音変わるだろうな
だからなんだって気もするが

使っていくと音が丸くなって聞きやすくなるけど
これを劣化というかはその人次第だな

>>968
数値あるなら、何が変化したのか説明できんじゃないのか？

>>982
どっちが音いい？

>>987
俺の買ったのはオーディオテクニカだけど新品の方は高音がきつくてキンキンしてた。
中音はスカスカ。使うにつれて高音がとれて中音が出てくる。使い慣れていった方が音が良いと判断した。

>>13
まさかν速民が電気って定格で送られてくるなんて思ってないよなｗ
そりゃ周波数や発電機のメーカの違いで電気の質は変わる事なんて常識じゃん
もちろんオマエらは強電から弱電に切り替えて安定電力を使用してるよなｗ

>>13
このコピペ見に来た
間に合って良かったです

ミニコンポ全盛期にエージングとか知らない層でもスピーカーの下にコンクリートブロック置いてるヤツいた
振動で音出すワケだから土台は重要ってことなんでしょ

>>988
なんでそんな糞みたいなヘッドホン買ったの？最初からいいやつ買えよ

>>981
アナログ盤は上は伸びてるけど解像度が低いと感じる
サンプリングの道具としては面白いけど

エージングは主に部品の初期不良を見るもの
コンデンサ・抵抗・チップは温度で特性が変わるし
スピーカーはコーンやコイルが温度で特性変わる
ケーブルはアナログに限りケーブルの回し方や巻き方で変わる
よってエージングして音は変わるが良くなっている訳ではない
良くなっているって言い切ってる奴は「音が聞き分けられる俺カッケー」と思ってる厨二

あとデジタルで信号送ってるHDMIやUSBで音が変わるとか言ってる奴はガチでおかしい

動く部品は動かすと良いってのはわかるが・・・

>>995
ハウジングは動いてるだろうが

価格コムのオーディオ製品の口コミに書き込みしまくってる日本語おかしな奴何とかしろよ
マジ害悪

>>997
アレは無理

日本語では「エージング」が一般的なので、この記事ではそちらに統一するが、英語ではこの文脈では
"break-in"または"burn-in"を使うことが多く、agingを使うことはほとんどない。
ステレオファイルの記事でも"break-in"が使われていることを指摘しておく。
なお、ここでいうスピーカーは一般的な、コーンを使うタイプのものである。
http://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50169120.html

試聴用はもともと耳にやさしいように作られてるからあまり意味ないけど、
モニター用はこれしないと聴けたもんじゃないでしょ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。