次期主力戦闘機のシミュレーターがボッタくりな件
1 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：
③防空能力の向上
・次期戦闘機（F-35A）の取得関連
（4機：395億円、シミュレーター等：205億円）
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
※pdf注意
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2 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/24(土) 17:09:21.33 ID:hJeO0baR0
pdfの注意喚起とは善人気取りか！あぁ！？
3 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 17:10:20.39 ID:PghEAvMjP
本当に予算要求額の1機99億円で手に入るのか
4 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 17:12:45.87 ID:sCdUgnBt0
箱〇なんだろ？
5 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/24(土) 17:14:14.67 ID:rwX61Qbb0
等
6 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/24(土) 17:14:25.52 ID:vYMM4Xc30
>>3
もしそうでなかった場合はたっぷりと穴埋めを要求できるような
したたかな政権なら良かったけどね。
いまのままだと、足元見られてなんだかんだと名目つけて倍以上ふんだくられて、
あげくゴミ掴まされて泣き寝入りだろうね。
このシミュレータのふっかけぶりを見れば、既に始まってるよ
もしそうでなかった場合はたっぷりと穴埋めを要求できるような
したたかな政権なら良かったけどね。
いまのままだと、足元見られてなんだかんだと名目つけて倍以上ふんだくられて、
あげくゴミ掴まされて泣き寝入りだろうね。
このシミュレータのふっかけぶりを見れば、既に始まってるよ
7 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/24(土) 17:16:18.55 ID:vwY3zYMV0
日本が納入決めたから、これから絶対値上げするよな
断言できるレベル
断言できるレベル
8 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 17:16:52.15 ID:sCdUgnBt0
慣らし運転用のＦ-35 ２基買った方がよくね？
身体で覚えられるし
身体で覚えられるし
9 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/24(土) 17:17:47.47 ID:fu3XzfAc0
よくわからんのでドラゴンボールで例えて
10 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/24(土) 17:18:13.38 ID:xoSnyFjP0
>>6
値段が上がった場合は自国生産の比率を上げるって交渉もありだと思う。
値段が上がった場合は自国生産の比率を上げるって交渉もありだと思う。
11 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 17:18:37.23 ID:vWWUNEld0
パイロットをアメリカに送って訓練した方が安い件
12 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 17:21:38.93 ID:H2QuJUjS0
マーチンマリエッタ時代のSEGAの技術が200億円か
このやろうインク商法してんじゃねえ
このやろうインク商法してんじゃねえ
13 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 17:27:20.82 ID:XPRwNorS0
F-22Aと同じで複座仕様が無いからシミュレータ使うしかないんだよな
あのHMD内蔵ヘルメットとか高そう(´・ω・｀)
あのHMD内蔵ヘルメットとか高そう(´・ω・｀)
14 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 17:43:46.84 ID:dtfRagDm0
間に日本の商社が入るから
これ位のぼったくりは当たり前
これ位のぼったくりは当たり前
15 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/24(土) 18:07:35.30 ID:1PtDt0kE0
>>9
神界で修行すると200億とられる。
神界で修行すると200億とられる。
16 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/24(土) 18:09:44.54 ID:Df2c+slh0
エースコンバットはBookoffで一枚￥２００だろ
これはどう考えてもボッタクリ
これはどう考えてもボッタクリ
17 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 18:14:19.10 ID:k3ZTtCXK0
> （4機：395億円、シミュレーター等：205億円）
こんな莫大な金があるなら他の良いことに使えよ・・・何考えてんだよ・・・
こんな莫大な金があるなら他の良いことに使えよ・・・何考えてんだよ・・・
18 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 18:14:42.44 ID:k3ZTtCXK0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
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論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
19 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2011/12/24(土) 18:14:43.25 ID:fue4KJCs0
等って事はシュミレーター本体と設備とか全部含めての費用だろうね
20 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 18:15:39.40 ID:l465ML7B0
http://www.youtube.com/watch?v=CV35B-vfT4U
PCでもここまで出来るんだからもっと安く上がるよｗ
PCでもここまで出来るんだからもっと安く上がるよｗ
21 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 18:21:09.82 ID:3z3+WFWa0
改良型su27にやられるようなものよく買うな
22 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/24(土) 18:25:51.14 ID:/EGX3BGS0
>>20
ソフトが高いんだろ
ソフトが高いんだろ
23 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2011/12/24(土) 18:26:23.02 ID:Axt/j0c60
相場分からないから、なんとも言いようが無い…
24 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 18:28:02.16 ID:REHHNcGF0
飛行機とか戦闘機ってコックピットにボタン多すぎだろ
もう少し減らすことてできないのか？
もう少し減らすことてできないのか？
25 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/24(土) 18:28:31.37 ID:hQCZVZoC0
珍しいフラシムスレ
26 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 18:29:31.35 ID:vEvARzd70
>>17
他の良いことってなんだよw
他の良いことってなんだよw
27 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 18:30:16.79 ID:k3ZTtCXK0
>>26
> >>17
> 他の良いことってなんだよw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> >>17
> 他の良いことってなんだよw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
28 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/24(土) 18:32:00.92 ID:PJNZfuDk0
シミュレータ等って書いてあるだけで、ハンガーやら治具やら踏まえた金額なんじゃ無いか？
29 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 18:33:19.97 ID:vEvARzd70
30 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 18:37:26.46 ID:MKHgeBE90
鉄道の訓練用シミュレータも1億近くかかるから、最新戦闘機ならそんくらいするんじゃね
31 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/24(土) 18:57:49.54 ID:9cV1b5wU0
Ｆ－２の修理代に比べたら安い安い。
32 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/24(土) 19:02:20.02 ID:zt9t5PZY0
アメリカから買わされるんでしょどうせ1
33 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 19:03:12.33 ID:AqLwZqWZ0
34 ：名無しさん＠涙目です。(浅間神社)：2011/12/24(土) 19:03:51.81 ID:m7DS5DU00
F-22をよこせえええええええ
35 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/24(土) 19:04:02.44 ID:ze1iNz6P0
？？？？？？？？
F-35で決まったの？？？？？？？？
F-35で決まったの？？？？？？？？
36 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/24(土) 19:05:52.33 ID:/jf019Xc0
まだ予算が通るまでわからんぞ
八ッ場ダム見ててもあの執行部は
八ッ場ダム見ててもあの執行部は
37 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 19:07:44.16 ID:AqLwZqWZ0
>>35
一応、F35で決まりって発表があっただろ
一応、F35で決まりって発表があっただろ
38 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/24(土) 19:07:55.22 ID:LR/mi3cc0
シミュレーターのアップデートにも金取られるんだろうな
39 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/24(土) 19:08:45.25 ID:EYwOboER0
は？
ちょっと高性能なゲーム機がなんでそうなってんの？
ちょっと高性能なゲーム機がなんでそうなってんの？
40 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/24(土) 19:09:20.65 ID:A2a5WavM0
総額560億で米国から買うより
日本で国産戦闘機作ったほうが夢と希望があるだろ。
なんで国産機つくらないのか理解できん。雇用も増えるしウハウハだろ
日本で国産戦闘機作ったほうが夢と希望があるだろ。
なんで国産機つくらないのか理解できん。雇用も増えるしウハウハだろ
41 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 19:09:55.65 ID:AqLwZqWZ0
>>40
くやしいの？
くやしいの？
42 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/24(土) 19:11:04.12 ID:0zP8X8U/i
43 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/24(土) 19:13:31.78 ID:QkwWWkYZ0
>>40
１、「今」必要(今から作ろうとしたって間に合わない
２、そんなはした金じゃ何も作れない
３、日米関係の都合上、国産というのは難しい(アメリカが邪魔する
作ろうと思ったからといって作れるもんじゃないんですよ
安全保障の少なくとも半分をアメリカに依存してるこの国では
兵器作るにもアメリカ様のご機嫌を伺わないと
１、「今」必要(今から作ろうとしたって間に合わない
２、そんなはした金じゃ何も作れない
３、日米関係の都合上、国産というのは難しい(アメリカが邪魔する
作ろうと思ったからといって作れるもんじゃないんですよ
安全保障の少なくとも半分をアメリカに依存してるこの国では
兵器作るにもアメリカ様のご機嫌を伺わないと
44 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/24(土) 19:13:40.04 ID:a0mwUyf80
中に入ってるソフトウェアはハニー1万人分でも足りないくらい
45 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社【18:57 秋田県震度2】)：2011/12/24(土) 19:13:59.51 ID:cxjxouc60
1ドル100円計算ﾜﾛﾀ
1機78億円なはずが何で100億円なんだよｗ
それだと1機140万ドルになるだろうがｗ
50万ドルって話はどこへ消えたｗ
1機78億円なはずが何で100億円なんだよｗ
それだと1機140万ドルになるだろうがｗ
50万ドルって話はどこへ消えたｗ
46 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/24(土) 19:17:00.82 ID:q9rwaKTM0
F35Aは重武装もいけるんだぜ？
あの小さい機体のフル武装みたらそらもう
あの小さい機体のフル武装みたらそらもう
47 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/24(土) 19:17:13.35 ID:KDekA1UJ0
自国で基礎研究から一貫して開発したほうが安くね？（汗
48 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2011/12/24(土) 19:19:59.36 ID:U2bStK7bi
やっぱりユーロファイターで良いじゃん。
高すぎるわ。
高すぎるわ。
49 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 19:20:07.97 ID:AqLwZqWZ0
韓国は今後も旧世代のＦ１５を買い続けないといけないんだよなｗ
契約が残ってるから
契約が残ってるから
50 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/24(土) 19:22:07.11 ID:q9rwaKTM0
F4だって当初は叩かれまくりだったけど西側ベストセラー＆長寿機になった
F35も40年は働いてもらう
F35も40年は働いてもらう
51 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 19:25:06.57 ID:3z3+WFWa0
Ｆ２２は東西冷戦軍拡競争の路線のまま作られたから
空対空ではステルスなくても凄いからなあ
空対空ではステルスなくても凄いからなあ
52 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 19:27:38.36 ID:+WqzhEP10
BF3でいいじゃん
53 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/24(土) 19:29:08.07 ID:HnNZg/0WO BE:382370764-2BP(0)
今からでも遅くないからユーロファイター導入しろ
54 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/24(土) 19:29:52.85 ID:4hl7XTAN0
野良でマルチが熱いフライトシミュってあるの？
55 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/24(土) 19:30:48.25 ID:K6XEBpDV0
今回のＦＸ取得費用は、値段がまだわからないから、F-2の時の費用を適用してるんでしょ？
だから、本当の値段はわからんのですよ。
シュミレータ費用もF-2の時の値段では？
だから、本当の値段はわからんのですよ。
シュミレータ費用もF-2の時の値段では？
56 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 19:35:49.35 ID:AqLwZqWZ0
57 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/24(土) 19:35:56.29 ID:aYxtrPba0
>>20
なにこれすげえ
なにこれすげえ
58 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/24(土) 21:55:09.00 ID:suPuEuO50
>>3 できないよ。公務員って嘘つくのも仕事だし。
59 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 21:56:55.02 ID:k3ZTtCXK0
>>29
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
60 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/24(土) 22:33:53.24 ID:QkwWWkYZ0
ハイローミックスでいこうぜ！
ハイはF-35になってしまったから、ローはF-16あたりでひとつ(F-2はどうせ無理だろうし)
F-16CGとかE/Fなら十分な性能だと思うぞ。俺もF-16好きなことだし
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20100328/20100328023511.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/4/0/1684042.jpg
ハイはF-35になってしまったから、ローはF-16あたりでひとつ(F-2はどうせ無理だろうし)
F-16CGとかE/Fなら十分な性能だと思うぞ。俺もF-16好きなことだし
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20100328/20100328023511.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/4/0/1684042.jpg
61 ：情弱(慈恩寺)：2011/12/24(土) 22:41:17.48 ID:p5wF8o5t0
まずシミュレータはPS3かXboxで作って、
その売上げで加速感再現する
アーケード用の筐体を作りましょう。
ってもうアーケード用のメーカー亡くなってるか...
その売上げで加速感再現する
アーケード用の筐体を作りましょう。
ってもうアーケード用のメーカー亡くなってるか...
62 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/24(土) 22:41:48.52 ID:bWCJo5Ad0
インク商法みたいなもんか
63 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 22:54:52.67 ID:qSOuFOBn0
リアルじゃないからクソ
64 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (林檎神社)：2011/12/24(土) 22:56:52.03 ID:T2rRhykA0
>60
F-15とF-2で事足りるやん.. _φ(･_･ウムム
F-15とF-2で事足りるやん.. _φ(･_･ウムム
65 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/24(土) 23:00:14.35 ID:QkwWWkYZ0
66 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/24(土) 23:08:57.16 ID:vTP0wK8B0
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
67 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 23:12:25.20 ID:y6DLyHTd0
防衛省向けの某戦闘機シミュレータを作ってた俺がマジレスしてやるけど高いのは
ソフトじゃなくてハードな
操縦桿やら座席やらはすべて本物
270度ドーム型全天スクリーンとかな
ソフトじゃなくてハードな
操縦桿やら座席やらはすべて本物
270度ドーム型全天スクリーンとかな
68 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 23:12:27.06 ID:vdClmHgS0
F-15Eが一番いい買い物だって
69 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/24(土) 23:12:43.04 ID:B35XjIoy0
ってか、対地攻撃が専門の戦闘機なんていらねぇだろうが
70 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/24(土) 23:14:01.39 ID:U5osTLKW0
でもA-10さんは欲しい
71 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 23:14:39.94 ID:wzhfgoc30
72 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/24(土) 23:15:37.15 ID:aN+FaEDr0
本体二つ買えるやん
73 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 23:16:30.94 ID:vdClmHgS0
EはCを兼ね、SEにもなれる
74 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 23:21:02.03 ID:y6DLyHTd0
75 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/24(土) 23:47:59.57 ID:DYW3ict50
米国からの戦闘機輸入は全部ボッタクリ価格だと田母神は講演会で話すべきだと誰かが批判してたな
76 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 23:49:18.41 ID:Mgah7EcL0
適正価格とは何かね？
そんなものはないんだよ
そんなものはないんだよ
77 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/24(土) 23:56:29.10 ID:iBLh4dpT0
一人頭４７０円か
どうなんだ？
どうなんだ？
78 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/25(日) 00:18:15.02 ID:vK8qJ2ZB0
犬には犬の幸せってもんがあろう
79 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/25(日) 00:37:56.57 ID:pcMYQVyF0
>>67、鎌倉の人ですか？ GPU使ってるんですって？
80 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/25(日) 00:54:17.83 ID:rAGGqyZm0
まあフィードバック付き体感筐体も一番上は
120万オーバーとか昔の記事で読んだけどなー
120万オーバーとか昔の記事で読んだけどなー
81 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/25(日) 01:02:24.73 ID:szhiztJW0
>>40 ハイパー３０１条作って純国内消費の国防技術にも非関税障壁を撤廃しろと言って来たりとか上院議員が連邦議事堂の前でボーイング７８７をハンマーで壊したりとかするからじゃないか？
82 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：
飛ばなくても飛行特シミュレートできるんだからそんなもんだと思うよ。
あそこまで複雑な電子機器を再現してるだけでもすごい。
旋回半径とか失速特性も実機と検証しながら綿密にプログラムしてあるんだし。
あそこまで複雑な電子機器を再現してるだけでもすごい。
旋回半径とか失速特性も実機と検証しながら綿密にプログラムしてあるんだし。