岡田斗司夫「ネット中毒の人は全く同じ情報を得ていても、読みが恐ろしいほど浅い」

http://nikkan-spa.jp/117549

僕が思う現代のオトナが捨てるべきことは『ネット、トレード、自分探し』の3つです。
これは21世紀の『酒、ギャンブル、女』に置き換えられます。
もちろん、やらないと人間の深みが出ないんだけど、たしなむ程度にとどめようということです」

なるほど。では、その論拠を「ネット」から。

「21世紀の酒は何かというとネットなんですよ。ズルズルと時間ばっかりくって、しょっちゅうやってなきゃ気が済まない。
ちょっと空いたら、すぐ酒を飲まなきゃいけないみたいなアル中状態ですよ。『ネットをやってない奴に何が分かるか』とか
『ネットじゃない場所でどうやって本音を喋れないいんだよ』とか、いい感じで酔っ払っているだけです」

とはいえ「情報集めにネットを上手に活用する」という人も多いと思いますが……。

「情報で成功してる人は本を読んでますよ。ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。
おやつで栄養価が取れるはずないのに、ビタミン剤（手軽な情報）を欲しがるんです。本の内容をうまくまとめたまとめサイトが
欲しいってことに慣れてしまうと咀嚼力が下がって、結局同じ情報を見ても分からないんです。
これがネット中毒になっている人の特徴で、全く同じ情報を得ていても、読みが恐ろしいほど浅い」

取捨選択が下手になってしまうのでしょうか。

「筋力が落ちているんですよ。本という無駄な紙の塊の中から、自分がココだって思うことを抜き出すのって脳の筋力なんです。
筋力が落ちてるのに、どんどん歯当たりの良いモノばかりを出されてきて、それを咀嚼すればいいと思ってるんですけど、
筋力が落ちてるから栄養価として取り入れられないんです。カロリーばかり高くて脳が肥満化してるんです。
なので主食が本、ネットはおやつ。電車の移動でも行きは本、帰りはネットと使い分ける習慣が必要です」

>>1続き

例えばツイッター、フェイスブックなどSNSでの発言もその筋力の差が如実に現れるとか。

「たまたまネット上で見つけたものをリンクして呟いても何も意味がない。人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。人に通用するのはここまで。
それからは、どんどん情報の質が落ちていって、こんなテレビを見た／ネットでこんな情報を見つけましたと落ちて行けば行くほど、
どこにでもいる奴になっちゃう。それは酒で身を持ち崩す人と同じですよね」

毎日、膨大な量の情報が更新されるネット情報社会。広く世の中を知り、世界と繋がってるつもりが、実は脳の筋力を落としているというのだ。
暇さえあればスマートフォンとにらめっこになる日常を、意識的に減らしたいものだ。

「二番目の『トレード』は、特に短期で利ざやを狙う投機的な商品についてです。僕はこれらを総じて中産階級のパチスロと呼んでいます。
いい大人がヨソのオッサンと一緒になって『行くぞ?』って女のコのアニメ声に励まされて機械にお金を入れてる場合じゃないでしょう（笑）。
ネットの短期トレードにハマっている人はパチスロにハマる若者と同じ精神構造にあるわけです」

本人は投資、運用（トレード）だと思っていることも、事実はまったくの丁半バクチってことだ。

（以下略）

>>1続き

例えばツイッター、フェイスブックなどSNSでの発言もその筋力の差が如実に現れるとか。

「たまたまネット上で見つけたものをリンクして呟いても何も意味がない。人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。人に通用するのはここまで。
それからは、どんどん情報の質が落ちていって、こんなテレビを見た／ネットでこんな情報を見つけましたと落ちて行けば行くほど、
どこにでもいる奴になっちゃう。それは酒で身を持ち崩す人と同じですよね」

毎日、膨大な量の情報が更新されるネット情報社会。広く世の中を知り、世界と繋がってるつもりが、実は脳の筋力を落としているというのだ。
暇さえあればスマートフォンとにらめっこになる日常を、意識的に減らしたいものだ。

「二番目の『トレード』は、特に短期で利ざやを狙う投機的な商品についてです。僕はこれらを総じて中産階級のパチスロと呼んでいます。
いい大人がヨソのオッサンと一緒になって『行くぞ?』って女のコのアニメ声に励まされて機械にお金を入れてる場合じゃないでしょう（笑）。
ネットの短期トレードにハマっている人はパチスロにハマる若者と同じ精神構造にあるわけです」

本人は投資、運用（トレード）だと思っていることも、事実はまったくの丁半バクチってことだ。

（以下略）

まとめサイトなんかみてるのは脳足りん池沼だけだろ

本絶賛してるけど
本もネットで読めます

>>1
おまえの仕事も大概そこが浅いな

真性マゾかよ

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　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ　　そんなに何も見えてないんじゃ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　　
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐'　　　　　生きてても面白くないでしょう
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金貰って書いてる文章とは思えないな。

まあそうね
ふんふんそうね

スレタイ速報でさーせんwwww

＞情報で成功してる人は本を読んでますよ。

ネットは玉石混交。本も同じ。そこが分かってないな、コイツは

長ったらしく回りくどい言い回しでさも賢く読みが深いように見せかけてるだけの男には何でもそう見えるだろうな

ネット中毒ってツイッターやってるような奴らのことだろ

トレードが丁半博打という以前に人生が博打です。

ネットの情報をああでもない、こうでもないと考えてる奴の方が
よっぽどネット中毒だと思うんだが。

まだオタキングとか寒い自称してんの？

どうでもいいからダイエットでもしてろ

ネットで役立つ情報いうたら安い通販見つけるくらいだわなｗ

>>14
いやここも含まれているだろ

炎上商法ってやつ？

要するにスレタイ速報ってことか

本人たちは愛国のつもりなのに、アル中と同じ精神疾病の一種だなんて
本当のことを言ったら可哀想ｗ

岡田斗司夫て唐沢俊一と同じくらい大嫌い

岡田のこの文章自体が浅いって感じるけど
俺がネット中毒のせいだなｗ

ネット中毒と、ネットを与えられたバカを一緒にする奴って何なの？

「テレビ中毒の人は全く同じ情報を得ていても、読みが恐ろしいほど浅い」

同じじゃねぇか!

岡田は好きじゃないがなるほどなあと思う
↓であがってるデマとそれを信じて拡散しまくるアホどもが実際に大勢いるしな

デマの検証サイト一覧
http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%A5%C7%A5%DE%A4%CE%B8%A1%BE%DA%A5%B5%A5%A4%A5%C8%B0%EC%CD%F7

今までよくわからなかったけど、世の中にはバカがたくさんいて、それがネット上で目立ってるだけだろ？

そうかなーとも思うけど結局は本人の資質のような気もする。
バカはバカ。

BSマンガ夜話で「まーた2ちゃんで叩かれちゃうよｗｗｗ」とネット中毒丸出しの発言をしてたな

この人は22世紀から来たの？

脳筋

この人はもっと人に読んでもらえるような
まともな文章が書けるようになった方が良いと思う
来年の課題にしたら良い

誰なのこいつ？

コイツ本業は何なのｗ

ステレオタイプなｗ

こいつ言葉そのまんま自分に当てはまるのわからないのかな？
自分が理解出来ない＝ダメなのも
浅い考えだよホント

誰なのかマジでおしえろカスども

岡田斗司夫の本を買えば立派な人になれるんだろ。任せろ！

庵野は心の底からこいつを軽蔑してるだろうな

暗にアフィブログを否定してないか

この流行りどころ叩いて情強ぶる感じはどこかの
ネット中毒者と同じですね

ただ、ネットには情報が多すぎて吟味する時間がなくなってるってのはあるよな

テレビの場合は、偏りはあるにしろ、いちおう製作者が吟味した情報が流れてくるわけだけど
ネット上では吟味していない情報も大量に流れてきて
利用者はさらに吟味しないで受け取っちゃうから、問題になる

ネット中毒者の資質の問題じゃなく、ネットと情報の構造的な問題だろ

岡田のばーか

この人も炎上商法始めたのか

岡田斗司夫ってこんな浅い奴だったのか

いわゆるネット中毒ってのは「2chが人生の全ての様な人間」
であって
この元デブ現骨人間の言ってるネット中毒ってのは「デマッターやニコニコでアホ晒してるネットにハマって抜け出せないネット初心者」
の事

まあ岡田はわざと全てを人括りにしてネット利用者を叩きたいだけだろうけど

ネットで話題になるには
煽って道化になるしかないという
俺の周りだとフォロワー１００以下の人の方が
リアルで合うと含蓄がある

デブはやせてようやく人並みになっただけで
なんかすごいことやり遂げたみたいなあつかいになるからマジで参るわ
元ヤンDQNが更正したみたいな珍獣と同じなのに

大学で勉強してもないし専門書の1冊も読んでないやつが
政治や経済や法律を語ってるのが滑稽ってことだな

原始人「本中毒の人は同じ情報を得ていても読みが恐ろしいほど浅い。」

やはり情報は石板、壁画から得るに限るよね。

ネトゲに入り浸ってたり
一日中馬鹿発見器で呟いてたり
発信する情報もないのにblogやってるナルシストとかは
中毒って表現でいいと思うけど

こいつが言ってるのは、メディアリテラシーのないただの馬鹿じゃね

> 人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
> ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。人に通用するのはここまで。

これは深いな
誰にでもできるけど、誰でも「誰にでもできること」と気付けるわけではない

考えの浅いネット中毒が浅い反論でまんまと爆釣ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
岡田はそこまで考えてこれ言ってるんだろうなぁｗｗｗｗｗ

まあ誰なのこいつとか言ってる奴はネット中毒だろうな・・・

このソースであと２〜３回はスレ立てられるなｗ

スパの購買層そのものを否定してないか

>>55
まさに短期的な収益を狙うトレードという名のアフィソースってわけか

血液型占いくらい大雑把でとんちんかんだな

この人何をしてこんなに有名なのか理解できない

3.11以降の原発討論見てると
だたのネット中毒者の無知が見て取れるよな

一番の洗脳ツールだからな
なんか偉い人が言ってたな
ネット見てる奴らの思考は何故か同じような傾向になる
洗脳のようで恐ろしいとかなんとか

正解！

専業トレーダーだけど運だけで勝てるパチスロと一緒にするな

わかる。ハンター読み返したら当時の思考思い出して単細胞になってた。

>>51
メディアリテラシーの高い人間はネットに長時間没頭することはない

浅い知識しかないやつが自分を情強扱いしてて笑える

ぜんぜん置き換えにならないだろ
何いってるんだこいつ

スレタイだけでレスしたり、はてぶするヤツは消えろ

>>59　伊集院光と混同したのがキッカケで憶えたよ。

お前らピキピキしすぎ
これをお前らに対する人格攻撃と受け取るなよｗ

楽しければいいんだよ

ネット中毒者と咀嚼力のデータを教えて欲しいなあ

自分の直感で、目立つバカだけ抽出してケチつけてるだけじゃないの？

ネットで真実を知った！とか真顔で言っちゃう彼らみたいな人々のことですね。

>>65
http://hissi.org/read.php/news/20111224/
確かにチェッカーみても書き込み数上位はキチガイしかいないわ

本を読んでいる人間が偉いみたいな風潮、ファックだね
生きている限り全ては暇潰しでしかない

このスレでムキになって反論してるやつがまさにそのネット中毒とやらなわけだ

ネット上にある濃い情報ってインテリが本読んで
気ままにそれを披露しているだけだからな

ネットのほうが本より情報の鮮度がある場合が多いし、出版側のまとめも入るから
本が主食というのは違う気が。

それなりに納得できる

>>74
いっそ気が触れてしまい
こいつら悩みなんてなさそうじゃん

>>72
そういや2ちゃんとかバカが連投しまくって目立つだけかもしんねｗ
とは言えネトウヨとかデモやるまでの勢力になってるしなぁ・・、

・情報を検索する能力
・情報を検証する能力
・情報を取捨選択する能力
・情報を活用する能力

これら一連の能力を得る為に、ベースとなる知識を得る様々な努力をしろということか
つか本文くどくてなげえよw

見たいものしか目に入らないからね

そのくせ嫌なら見るなと言われると逆ギレするけどｗ

オタキングもちくちくとネトウヨ批判するね
この前もお前らの言うような陰謀は存在しないって言ってたし

欲望のままに食って、デブ人生を過ごしてきた人の言葉は思いよね流石

ネットで無料で手に入る情報だけで自分の知を磨くことができると思ってること自体が既に中毒なんだよ
>>1に反論してる奴はどうせネットのニュースサイトすらも見ないで情報収集源は2chとTwitterだけなんだろ？ｗ

ネットは好きな情報だけ触れガチになるから左右ともどんどん先鋭化するなｗ

>>14
いやまさにニュー速の事じゃねーの

トレードは産階級のパチスロまでは分かるんだが、
その後に続く、

＞いい大人がヨソのオッサンと一緒になって『行くぞ?』って
＞女のコのアニメ声に励まされて機械にお金を入れてる場合じゃないでしょう（笑）。

これが意味わかんない。どういう例えだよ

ネットは情報が浅すぎるんだよな。役立つ情報なんて全くない上に気づいたら時間の浪費がやばい

>>59
なんだっけなあ
もちろん評論家なんだけど、サブカル以下のオタクカルチャーの評論だけじゃ
そんなに有名になれる気がしないよね
ダイコンだのガイナックスだの、それこそ2ch的知名度は世間じゃ通用しないし
タモリにくっついて空耳アワーとかやってるわけじゃないし
どうしてこうなった？の人だな

>>82
ああ、それ納得だわ
まず学校の勉強真面目にやれって話だわな

良い仕事して、友人に囲まれる人生を歩めって言いたいのかなぁ
岡田は酷いこと言うなぁ

>>87
My日本でホルホルする右と
はてな、オルタナでホルホルする左とかな
あとはtwitterのクラスタとかか

ネットでも受動的なのはダメだな。

いい意見だとおもうけど
この人がちゃんとした職業なら説得力あるんだろうけど

>人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
>ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。人に通用するのはここまで。
>それからは、どんどん情報の質が落ちていって、こんなテレビを見た／ネットでこんな情報を見つけましたと落ちて行けば行くほど、
>どこにでもいる奴になっちゃう。

個性が重要なリアルの人付き合いでは確かにそうだな

でも2chは名無しの集まりの集合無意識みたいなもんで、無個性が重要だと思うわ
名無しの誰かの考えが他の多くの名無しに支持されれば、それは共有認識になってくし

意見の対立だって自分の意識下の天使と悪魔みたいな衝動と同じだと思うし
個人個人の脳を使って全体で一つの意識を作る集団的知性みたいなもんかもしれない

>>81
ネトウヨが問題なのは、
偏見が先にあってニュートラルな視点で判断が出来ないことで
彼らは彼らなりに取捨選択はしてるんだよ
だから自信を持っちゃうわけ

バイアスがかかってると、じっくり考えても、間違うことはある

情報そのものというよりも、自分のバイアスに向きあう姿勢のほうが大事だと思うんだよね

本を読むという作業は課程をしっかり追っていくから、バイアスが排除されやすいけど
ネットは結論がばばーんと載っているから、足りない部分にバイアスが入り込みやすい

>>59
ダイエットで激ヤセしたから

　　　　　　　　 　　　　　　ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　　 　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 見　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ 　　 　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´　　 　i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

たとえばこの>>1にたいして、そのまま鵜呑みにするか、疑問に思うかでふるいにかられてるわけで

揚げ足とって叩くことしか考えてないもの

岡田ってディズニーランドの中から許可取らずにニコニコ生放送してたけどあれ大丈夫だったの？

>>98
いいこと言うじゃん

本物は北朝鮮に食糧として拉致されてしまったからな。

深読みすると、レコーディング・ダイエット商法が下火なので
ネット反対派にも媚びをうって来年に向けて
ニコ生で信者を増やすための釣り。

底の浅い仕事してるヤツがよく言うよ。
一歩引いたところで、自分は賢いふりしてるだけの典型的情弱だな

>>74
短文で脳が溶けてるような文章しか書けない奴しかいないな

ネットだろうが実体験だろうが本からだろうが
知識をただ得てバンザーイじゃ駄目だよね

読みが深かったらネット中毒者じゃないのか

なんか今日は昨日と比べてちょっとレスが違うね。昨日はなぜかテレビや新聞には
真実はなくネットには真実も交じってるみたいな元ネタとはピントがズレた書き込みが
多かったのに。

>>98
ネットは夕刊フジの紙面レベルってことかｗ

見出し40％
写真50％
広告9％
文字1％

ネットで人を惹きつけるような熱い意見を記述しようなんて思わないわ
息抜きの場なんだから適当でいいだろ

ネットに流布している、タダ見出来る情報なんて
データベースとしては役に立つかもって程度のものでしかない

>>113
じゃあ、ネット以外では普段の生活で人の感性を刺激するような文章書いてるの？

>>1

すみません

しかしなんでこんなに偉そうに出来るんだろ
この人なんか凄い事したの？

テレビ中毒患者だってマスゴミの都合のいい浅い情報しか受けてないだろ

>>98
著名人だと御用学者だろうって目で疑うんだけど
書き込みだと一般人が語る言葉だろうってすんなり受け入れるのかもね
臭い消せれば焚き付けるツールとしちゃ優秀だわな

たけしがまだオールナイトニッポンやってる頃に言ってたのが、
頭がいいっていうのは情報を知ってる人のことじゃなくて知識がある人のことだ
火山がどこで噴火したなんてことを真っ先に知ってたからって偉くない、
なぜ火山が噴火するのか知ってる奴が偉いんだ、ってことなんだけど
今じゃこういう知識がある人もネット大好きなんだよなｗ

>>98
ネトウヨも大概だが、リベラル（）も似たようなもんじゃん。
結論ありきでものを考えてる連中はみんなバイアスかかってるよ。
そもそも、学校教育じゃ結論ありきでモノ教えてるんだからさ。

>>92
お勉強主義は駄目だよ〜

これはなかなかうまいこと言いよるね

テレホ前からネットをみてきた、人生オワタおっさんが
手慰みにちょこちょこやるのはわかる
まだまだこれからの１０代、２０代が毎日ハマると損かもな

置き換えられないよ
酒、ギャンブル、女のほうがよっぽど楽しくて有意義だろ

岡田だからと頭から否定しているやつ。
ネットにハマる奴ほど思想の柔軟性がない

ネット無い時に本ばっかり読んでたけど今と変わんなかったぞ
暇つぶしにミステリーばっかり読んでたせいだと思うけど

>>78
鮮度が必要なの情報とかは新聞とかで良くね？

この咀嚼力とやらには真偽を見定めるメディアリテラシーの含蓄もあるんだろうけど、これこそネットで鍛えるものだろ

こういうスレでいちいち岡田斗司夫に反論する人って
こんぐらいの事言われてむかついちゃってんの？

なんかくせえなこのスレ
社員が書き込んでるだろ

>>121
せやな。どちらも同じだって事に気が付かない時点で駄目だね。

3.11の前までネットじゃ反原発なんてキチガイ左翼あつかいだったのになｗなにがネットが真実だよバーカｗ

誰？有名な人？

これは確かにそうだな

ネットしかしないような奴と話してると価値観から知識まで全部ネットと同じ事を言うんだよな
知識はまだしも価値観まで一緒なのはかわいそうというかロボットみたい

>>127
平時では変わりなくてもなにか事件があったときに推理力を発揮するかもしれんぞ

>>130
そうなんだろうな。ファビョりすぎてて笑うわw

岡田トシオの言葉が上から目線に感じられる人は、
いわゆる中産階級の人たちだろう。
岡田の発言ってのはほとんど全て、中産階級に向けたものとしてデザインされ発信されてる。

頭はいいし、言ってることも鋭いと思うけど、
なにかが欠けてる気がしてならない。　一体なんだろう？　
魂？　わからん。　この人自分は感動しやすいって良く言ってるんだけど
どこか空っぽな感じを受けるんだよなぁ。

>>122
「まずは」だよ
その辺すっ飛ばしてるとネトウヨみたいに偏った思想に感化されちゃうんだよｗ

バカ「マスゴミが報道しない真実！○○で検索！」
俺「コピペブログばっかで一次ソースがでてこないんだけど？」
↓
バカ逃亡


このパターン多すぎワロタ

大口叩いてた癖にリバウンドしてるデブに、例えとして筋肉を持ち出す資格ねーだろ

>>136
今はニュー速探偵団として活躍してます＞＜

>>139
あとは現場主義だな
別にガリ勉になる必要はなくて、ちゃんと生の相手に触れてればまだマシだよね

その『本(笑)』がネットで読める時代なんだがｗｗ
オワコンオヤジは黙ってろっつのｗｗ

>>142
画伯の件は許されないよ（ ; ω; ）

例えばこういうスレの皆さんの反応のしかたでもって
人の振り見て我が振り直せ、ぐらいのことは毎日のように感じてるけど
リテラシーってなると口はばったいような

脱オタクに必死だな

情報は成功するために存在するのではない。
資本主義の豚共は、前提からして的外れである。

別におやつ扱いでもいいけど、今日日論文も電子化されてるぞ
ネットを使わないっていう選択肢はないだろ

>>145
ニュー速は最初から画伯支持だったろうが。ふざけるな

ネトウヨは読みが恐ろしく浅い、ってのには同意
ネトウヨは、ね

>>138
このインタビューが上から目線かは置いといて岡田は自己評価が高すぎる
ジョブズや俺みたいに才能ある人は周りに良くも悪くも影響を与えるって言ってたからな

>>149
お前みたいなつまらない揚げ足取りが租借力がないって言うんだよｗ

なんでこいつパイプカットしたの？
中田氏したかったの？

>>148
昔はそれでも良かったけど、今はネットで発信できるようになっちゃったからな
馬鹿は馬鹿のままで良いとも言えなくなったよ

この人詐欺まがいの商法やってたけどどうなったの？

ネットは駄目なんて言ってないじゃん
バランスが大事だよって話だろ

>>1
何言ってんだ？

鮮度がある情報を追う情強といわれるひとが
よっぽど情報に翻弄されているように見えます
毎日言ってることが違うよ
unfollow

「そこで本日ご紹介するのがこちらの本です＾＾」

まとめさいとなんて見ないでν即を見ろ

要するにこいつと同じことを言っているわけだ

http://media.excite.co.jp/book/interview/200311/p03.html

――それだけじゃないと思いますが……。でもタイトルが
「嗤う日本のナショナリズム――『２ちゃんねる』にみるアイロニズムとロマン主義」ですから（笑）。
北田さんは、２ちゃんをよくご覧になっているんですか？

北田　昔に比べると少なくなりましたね。あの論文の話ともつながりますけど、やっぱり２ちゃんがつまらなくなっているように思うんです。
２ちゃんの面白さって、もともとは、学級委員みたいな存在を嗤うようなアイロニカルなコミュニケーションにあったんじゃないかと。
ところが、そういう皮肉さみたいなものが少しずつ摩滅してきて、《繋がり》の持続だけを求める形式主義的な傾向が強くなった。
そこに「嫌韓」とか「反サヨ」とか分かりやすいロマン的課題が流れ込んできてしまって
、いつのまにか自分が正義の人、学級委員長になってしまっている。
他人の自意識をせせら笑う皮肉屋自身が、誰よりもナイーブに自意識を肥大させているという感じでしょうか。

北田　２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

ネトウヨなんて典型的だな。

あいつら本当に頭悪いもん

>>161
アフィブログは管理人の嗜好と
更にはそのブログを読む読者層の好みそうなレスでまとめられているんだよな
あれほどゴミ情報の固まった物はなかなかないと思うわ

>>8
これ何？月のワルツ？

>>148
ほんまそれ
金儲けしか頭にない連中には一生わからんだろうな

ふーん。
2chで民主党に投票するなと言った。
マスゴミでは民主党に投票すれば株価2万円突破と言った。
どちらが正しかった？

原発事故後、2chは危険厨と言われ
マスゴミは放射能は安全、メルトダウンは無いと言った。
どちらが正しかった？

オリンパスの粉飾決算マスゴミがニュースにしたのは
2chでスレが立った何日後？


さて、どちらの読みが浅いのだろうか？

>>78
そりゃ程度の問題だと思う。
例えば大学教授を目指す奴が、本を主食にせずネットを主食にしてる事を
イメージすれば解かり易い。

でっそう考えると、別に大学教授クラスでなくても大学生、受験生って考
えて行けばいい。受験する時に「ネットと本どちらが主食か？」と考えた
場合、本のみで勉強しても合格できるが、ネットのみだと先ず無理だろう。

しかしながら、本のみで勉強した場合よりもネットを併用して勉強した方
が明らかに効率が良い。特に独学の場合、先ずは勉強方法、受験への筋道
を考える上でネットは本より上である。また、参考書では解からない事も
ネットで調べれば直ぐに解かるし、考えのプロセスも解かり易い。

結論として、ネットは主食に成りえないが、副食としては重要な位置を占
めていると思う。

だいたいこういうのに反応して勢いよく意見書くヤツって、自分が当事者だからだよな
半ば認めてる

ニュー速はまだマシな方だけど専門板なんかはマジレス以外理解出来ないヤツが多すぎて終わってる
理解っていうのもかなり譲歩した表現だが

人間的に成長したいならば、情報は寧ろ、失敗するために使うべきである。
そこが理解できないようでは、人間としての器が小さい。
情報をうまく扱えない人種の存在も許容できないようでは、話にならん。

俺は岡田先生のおかげでダイエットに成功した
岡田先生を馬鹿にする奴は許さないよ

ν速は頭悪くなるよなあ
読書スレも伸びないし

ネットはツールでしかねーからな
今はまだ

こんな奴の文章なんて読む価値ないよ
それより今の写真ないの？

>>1
確かに分に無駄が多いな

>>148
何でもかんでも、なにかの役にたてようとするからな
ネットも本もTVも消費蕩尽の対象にすぎないのに

>>163
高校、大学、公費留学歴、職歴、海外駐在歴 晒して下さい（＾ν＾）

>>167
それは深い浅いと関係なくね？
情報鵜呑みにすんなら姿勢としては一緒でしょ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>172
信者乙。今は社員って言うんだっけ？ｗｗｗ

こういうスレでわかった気になってネトウヨ叩きに走るのもどうかと思うわ

自分で発想することや考える事ができない人間にはニュー速に合ってないよ

あーだこーだ評論家みたいな屁理屈こねてる奴より
聖なる夜に街中で正拳突きやった彼らはスバラシイ
そういうことなのです

何か（考えが）浅いな

ソース読まないからね

ネットウヨって本当ダメだよな
ネットばっかりで頭でっかち
俺達在日が言ってる事だけ聞いてれば良いんだよ
在日の悪口ばっか書いて日本をダメにしている
ソニーもダメになってLGが世界的に認められてるだろ？
俺ら在日に抜かされ地に落ちた事を認めるべき
ネットウヨども

岡田斗司夫か。あいつそのうち2chでコテ始めたりしそう

>>1
自分の思い込みで語ってるだけの、恐ろしいほど浅い意見だな。

まぁ岡田斗司夫がこのスレの住人平均より、ネット中毒度は高いのはガチだよな。

ネットの人は自分では読みが深いと思ってる。岡田さんみたいな評論家と同じ。

新しい情報ならゴシップでも何でもいいわけではない。
その情報は本当にお前にとって必要か？

>>12
わかってるだろ
岡田がスタージョンの法則を知らないわけがない

市況板で言えｗ
トレードなんて自己責任でやってんだ

ネット中毒じゃなくてライト層じゃないの？

で、

酒、ギャンブル、女、ネット、トレード、自分探し

にハマってない自分素晴らしいから褒めて欲しいの？

トレードなんて儲けられればいいんだからそんなに深く考えることないんじゃない？

つぶやき民も同じだけどな

>>192
つーか浅いんだよな。
例えばゴシップの週刊誌レベルで言っても、ネットなら探偵ファイル
があるが紙母体にぜんぜん勝てない。

実際専門的なことってググってもちょろっとしか出てこない
入門程度でいいから知識をつけようと思ったら本を読むしかない
ニュー速でも、ちょっと専門的なスレがたった時なんか
新書レベルの知識があればマシなほうで
ほとんどはウィキペディアを流し読みした程度の知識の披露会になる

>>197
もしもしゲーに金突っ込んでる連中はパチンカスと同じ末路になりそうじゃない

情報発信者の立場が比較的フラットだから
効果的な情報を探すのが大変ってことはあるかもしれんね
要はバランスだわな

結局ネットに大した情報は無いんだよな
みんな金儲けしたいから
いい情報は全部本にしてる

>>30
目に付くようになっただけだな

じゃあ本読むか

ネットと本あるいはネットとテレビ、こんなもん比べてもしかたない。全然別物じゃないか
手広く情報収集してる奴の方が視界が開けてるのは当然のことだし
いったい何が言いたいのやら

ネットで真実を知った人々の悪口か

>>41
庵野はエヴァ放送してた時
「パソコン通信で、作品の話題を読んだけど、大したことなかった」って
パラノかスギゾ・エヴァンゲリオンで発言してるぞ

>>201
そうかもね。
それがどうしたの？

こいつがオウムだったら面白かったなｗ

最初にあった頃は長髪で武田と区別がつかなかったのになぁ

>>201
俺も戦国ixaに嵌まっているが、無課金で通そうっと思って始めて、気付
けば課金してるもんな。まぁUOやってた頃よりは中毒性は低いが、課金率
は段違で上がった。

評論とか論文を咀嚼したらダメだろｗ
自分に都合よくとらえちゃうじゃん

俺でももう少し知的にネトウヨ批判できる

人間は世の中の全ての専門家になんかなる必要はないんだよ
ネットで広く浅い知識を得るだけで日常は十分

>>206
そりゃお前、有限な時間の活用と効率に付いて語ってるんだろ？
直ぐ解かれよそのくらい。

いやネットで真実組の読みはそこらのやつより深いだろ
深読みしすぎがほとんどだけど

なんか複雑な読みをしてわけのわからん人もいるんだが・・

こいつがネットより本のほうが素晴らしいと洗脳されてるだけだろｗ
単にこのおっさんが昭和脳なだけｗ

>>217
人に見えないものが見える方々だからしかたない

>>196
じぶんのブログに全文のっけてるけど、自分は振り回されたって言っている
http://blog.livedoor.jp/otakingex/archives/51303573.html

そんなのネトウヨの行動見てたらわかる事ですやん

>>219
いやいや全然勝ててねえって、ネットはまだ紙母体から見るとマイナーもマイナーだぜ。

変な例えが好きだな
本のポジキャンだからおかしな理屈になってる
この前はいいこと言ってたのに

反例検証してない典型みたいな内容だよなこいつの指摘って

ネットは偏った個人の意見の集合体だから、知的ぶってバランス取れてる俺を気取る必要もないんじゃないの

>>219
ネットの情報は質が悪いと言ってるだけだな

>>121
もちろんそのとおり

ネット中毒を批判されてぶちキれてる人はもしかしてネットが自分の居場所になっちゃってるんじゃないか

ネットは推敲する時間がもの凄く短いからな
思慮の浅い人間がすくすく育ってしまう
もっとてめーの頭で考えようぜ

ネットの情報は質が悪いっていってるやつに限って電車の運賃や時刻も調べられない池沼なんだぜｗ

むしろネットやるようになってから、まず疑う癖がついたけどな

Yahoo知恵遅れとかに群がるゆとりがあてはまるんじゃねぇの？

ネットの情報ってホント糞ばっかりでがっかりしたわ
ネト中毒患者の情報は役に立たないね、うん

岡田斗司夫は脂肪の中に面白い成分がすべて詰まってたんだな

>>232
その場合の多くはみんなが疑ってる事に追従して疑ってるだけ

昔は昔で本ばっかり読んでると馬鹿になると言われてたけどなあ

>>229
だって今の二十代や三十代って、紙母体に接する時間よりネットに接する
時間の方が長いもの。

これがさ十代になると、勉強して居る分、紙母体に接している時間が長い。
要は馬鹿に成れば成るほど、ネットに接する時間が長く成る。

図星指されてマジギレしてんのかゴミカス馬鹿ゆとりｗｗ

リバウンドしたの？画像くれ

ニコ生で短いコメントしかないのはスクリプトの仕様だよ

>>232
まあマスコミであれネットであれ取り敢えず一歩引いて考えるようになったな

こいつはノートとジブリとエヴァとダイエットの話しかしないからつまらない
ホリエモン勝間苫米地と似たようなことしてる、苫米地から教わった洗脳の手法をこっそり使ってるはず

>>237
書を捨てよ町へ出ようとか言ったな
引きこもりがダメ人間なのは不変だな

TV中毒や本中毒、新聞中毒とは何故か言わないんだよね
老人は新しいモノを受け入れるのが困難になっていくからな

>>237
そりゃそうだよね。
もはや趙括の例を考えても、二千年の昔から言われている。

>>73
真実はネットにも本にも書かれてるよｗ

岡田の言ってる事は「お前らたまには外に出て外の空気吸ってみたらどうだ」程度のもので
これと言って事（社会的な病巣）の本質に切り込んだ視点のないありきたりな考え
まあ、正論っちゃ正論

リテラシーって簡単に言うけど本当に自分だけで判断できる奴なんて1割もいないからな
幅広い知識を持つ奴がそんなに多くいるわけがない
周りの意見を見てなんとなくそんな気になってるだけ

>>247
ネットにマスコミでは隠してくれる自分に都合悪い情報が出て来て個人的に恨んでるんじゃね？

ド真ん中ストーレート！　バッターＡＵＴＯ！

>>237
このスレみてもネトウヨガーしか言ってない視野の狭いゴミ屑ばかりやんｗ
左翼本しかみてないから馬鹿になったんやろｗ

確かにネトウヨは外国人株主比率云々に釣られてたもんな

東大にも呼ばれて、これで文化人の仲間入りできるかと思ったら、糞過ぎて使えなくて廃棄されて、
いつのまにかダイエット本作者にまで成り下がったキモヲタさんが言っていいセリフではないなｗ

ROM人に釣られた奴出てこいよ！

糞本で小金を稼ぎたいゴミ

>>247
嘘も沢山書かれている
その嘘を選別する能力が付かないんだ
同調圧力なんかに流されてしまう
それこそ煽りコテと言われるくらいにとんがって煙たがれてないと

ようするに

ネットが酒と女（二次元）
カブやＦＸがパチスロってことだろ


別に普通の文章、まさにあたりまえの正解だろ

>>247
昔、ソ連（現ロシア）で世界一の発行部数を誇ったプラウダという新聞の話

>ソ連時代は政府機関紙のイズベスチヤとともに国民に対する
>プロパガンダ紙であり無味乾燥な公式発表とスローガンばかりで
>広告や写真の少ない新聞であった。
>党にとって都合の悪い事は極力書かれず、ときには事実をねじ曲げられ、
>捏造も行われた。
>多くの国民もそのようなことはわかっていたので行間を読む、裏を読む
>といったことで真実を探ろうとした。
>そのような状況から「ソ連の二大新聞プラウダとイズベスチヤの違いは
>なにか？プラウダにイズベスチヤ（ニュース）はなく、イズベスチヤに
>プラウダ（真実）は無い」というような小咄（アネクドート）も生まれた。

>>252
ぼくは自分で物を考えてる冷静でお利口なんだよって言いたいんだろうが
結局ネトウヨ連呼だもんな

今の現物株は短期トレードじゃないと稼げないだろｗ

こうやって煽って注目集めるしかないわな
ネットを叩ける識者とやらをテレビ新聞雑誌は欲しいだろうし
まあご飯食わないとだもんな

>>219
2chのネトウヨと何時間も戯れてるひまがあるなら本でも読めば？
っていってるだけだよ
自分の情報感度みなおせって

読みが浅い

これ中身がナイって批判と同じだよなｗ具体的にどういうことなのかさっぱりわからない、実に空虚な妄言
わけのわからんレッテル貼りに過ぎない、というかもはやこんなことしないと岡田のもとには人が集まらないんだろうなぁ

やっぱ旬が過ぎた奴はダメだね

お前らいろいろ言っているけどソース原文良いこと書いてあるじゃん
全くその通りだと思う

>>264
お前ソース読んだ？

あってるんじゃねえの。俺も趣味の料理は外国料理の場合は図書館の本や外国の動画サイトで料理番組を見て学ぶな
調味料と量の単位の単語だけ覚えておけば問題ないから料理番組は字幕なしでいける
動画なら一番大事な火の入れ方がわかるし、どうせなら現地のやり方で喰いたいしね
クックパッドで人気だった料理を作りましたみたいな料理ブログが一番価値ないだろ

本なんて、100冊も読んだら
あとは同じものを手を変え品を変え
表面だけを塗り替えて再発売してるだけ
そんなことにすら気付かないお前にはまだ読書が必要なんだよ
それに気付いたら書を捨てソープに行け

岡田の釣り、議論する価値は無い

>>12
少なくともニュー速に入り浸ってるやつは
ばぐたの釣りスレに釣られてるだけ
ってことでしょ

要するに私は出版業界から金もらって本の擁護してまーす　ってことか
くだらねえ

>>46
お前も読み間違いしてる
前者を自称してるお前等は、しょせん後者の初心者止まりなんだよ、って事

スレタイしか読めない奴ばっかの板があるらしい

おまえらの批判が岡田の中傷ばかりなのが、
読みが恐ろしいほど浅い事の証明の一つ

>>268
成功本だけならそうだなw
専門書読まないと

>>261
短期トレードで勝てた時代はもう終わったんじゃねえの？
って言うか、本当にそういう時代があったのかすら疑わしいが。
（個人が簡単にネットで売買できるように成り、単にパイが膨らんだだけの可能性もある）

>>258
恐ろしいくらいに読解力ないな

>>219
本読む奴はネットの情報も得てる
ネットの情報しか得てないやつは本読んでない

この差は大きいだろ
ネットオンリーが前者を知識量と深さで超えることは無いわ

ダイエット本もあっという間に廃れた。所詮は業界ゴシップの芸でやってた人｡
中身が無い?ならあんたの話に中身があったのか?

パイプカット豚

ネットDQNが増えたって事だよ

やべえええええ
2ちゃんばっか見てたら焦燥感が募ってきたあああ
ネト中毒者の波に飲み込まれるうううううううううう
オッコト主さまあああああああああああ

>>279
日銭稼ぐための商売と本音の部分が見分けられないと、こういう見方しちゃうようになるのな

そういや岡田の会社どうなったんだろ

>>279
そういう部分だけ捕まえてきて中傷レベルの発言して恥ずかしくないの？

ソースではアフィブログ批判みたいなのもやってるな

電脳ねぶた祭りだけの一発屋

原文は当たってるだろ。
少なくても今のｖ即がつまらない理由は、ネット以外の情報源を持たなくなったからだし、
ネットに時間を取られて人に合うことも外出することも減ったからだろ。
終いには定型スレとレスばかりになっちゃってるし。

>>279
この話もどうせ内田樹の受け売りだろ
ネットイナゴが云々とミニにタコができるくらい聞かされただろうし

ソース元を確かめず伝聞だけで知ったかぶる馬鹿が多すぎるのは事実だな
自分は違うのか？って聞かれると否定できない部分も多いけど

本っていっても自己啓発本は含まれないからな。気をつけろよ。

本も一人の人が書いてるから結局のところ大して変わらんだろ
たくさんの情報から取捨選択ができるかどうか
一つの情報だけを信じてしまう人は本読んでも同じだろ

深読みしても外れたら意味ないしなぁ
読みすぎるのは時間の無駄だろ

実際2ch初めてから更にバカになった気がする

おまえら自分のこと言われて怒ってんの？w

ネットの情報を体系的にまとめたのが本

>>292
ネット炎上という名のマッチポンプ

>>165
テクノライズ

日常会話や思考に、ネットに書かれてたけど〜ネットとの流行りでは〜
みたいなのが増えてきたら黄色信号
オレも結構ヤバい

>>276
>短期トレードで勝てた時代はもう終わったんじゃねえの？
いいえ。買えば儲かる相場が終わっただけです。今後どうなるか知らないけど
株で○億円儲けましたとかね　買えば儲かる相場だったわけですよ

>>294
２ｃｈに限らず、ネットやってから記憶力がガツンと落ちたわ。これはマジやで。

物事判断するには情報の他にも、その分野に精通した
知識や、時に経験も必要だしそんなに楽じゃないのに
自分の考え一つで簡単にやってのけて、安易に他者を
否定するよねネットは。だからバカって言われるんだ

オタキングー

ゼロの焦点のひみつは書いてもいい？

食わずに痩せた人のことは信じない
筋トレとジョギングで食いまくりながら痩せた奴のことなら信じる

>>296
そういう本は大抵個人がまとめて書いてるからな
複数のソースはネットを本にするのはあまりない
2chまとめ本ぐらいかな

机上の空論だな

>>306
どの点で？

>>304
食いまくりながら痩せるって病気か何かかよ

ラプラスの魔とか信じてそうだね

>>301
うん
あれ何だっけって言った時に必死に思い出すより先に検索してるし、そういうのがじわじわくる

>>288
昔のν速の事は知らないし、ここに限った話でもないが
多様性はないな

３０代になって、本１冊くらい書ける知識・経験が無い奴は
今まで無駄に生きてきたことに気づくべき。

いつになったらネットの住人とリアルの住人は同じだと気付くんだよ

>>304
元がどれぐらいで
どの程度の生活してたかによるから
なんともいえんよ

50キロの女が40キロ代になりたいとかと
100キロの伊集院が10キロ落とすのは違うし

この際ネット上の情報の質とかもうどうでもいい！！！
ネト中毒患者！マジでやばい！！！
抜け出さないと！！！どうにか！

TVと勘違いしてるだろ

>>312
一冊なんて余裕だろw

ネットに含まれるのかわからないが、有料配信メールのたぐいは有益な情報あると思うぞ
勝谷のとかはマスコミ関係者も購読してるやしいし
こうですか？オタキング

>>304
あれは食事記録をつけて拒食症になるダイエット法だからな
やってみりゃ分かるけど食うのにものすごい罪悪感を感じるようになる
ちなみに俺はロードバイク買って食いまくりながら痩せたんで俺の言うことは信じなさいｗ

一部を見て全体を知った気になってるこいつは考えが恐ろしいほど浅い

しかしモニターに映る文章はいくらでも読めるのに本になるととたんに眠くなるあれは一体なんなんだ？

確かに本のほうが良いのはわかるけど、ネットがやめられずに
本を読む時間がなくなった。

>>１正論すぎてぐうの音もでねぇwwwwwwwwwwwwwww

>>321
モニターみたいに光るものを見てると眠くなりにくいらしいぞ

2chでも、ソースは2chとかアフィブログって人ばっかりだからな
そこらのバカッターと変わらん

最後に読んだ本
発売日に買った閃光のハサウェイ

>>321
書いてる内容が浅いからだろ
頭の悪そうな図解なんとかみたいなムック本でも読めばそんなことないとおもうよ

プログラム系の解説PDFとか読めば
紙のが楽になるよ

論拠が全て単なる仮説で客観的根拠が全くない
典型的な文系脳
長いだけで何の中身もない駄文

>>321
俺は逆にモニタに表示された文字を読んでもよく頭に入らないから、ちゃんと読みたい文章はプリントしている

>>322
まあ俺も目の前の本を放置して
こんなスレ読んでるけどな

ネットトレードで自分をさがそう！

>>268
北方乙

伊集院さんがりんごダイエットで５０ｋｇ落としたら仕事干されて
また体重を戻したことを知らずに痩せたら素晴らしいですとレコーティングダイエットを進めて
伊集院さんを怒らせてしまった。自己顕示欲が強い岡田斗司夫かそんなわかりきったことをいまさら

岡田にインタビューしたスパの記者が書いた記事なんだけど、岡田が言いたかったのはコレなんだろうか

>>321
例えば青空文庫と文庫本だと後者の方が圧倒的に読みやすい

>>333
そうなの？
伊集院が嫌ってたのは
痩せればいいことがたくさんあるってのが
押し付けがましいことについてじゃないの？
ラジオですげー愚痴ってたよ

ラジオで伊集院にディスられた後、本人に会ったらめちゃくちゃ謝ってきたって聞いてクソワロタ

>>335
ただのお前の好みを普遍的な事実のように書くなよ

はいすみません

＞「たまたまネット上で見つけたものをリンクして呟いても何も意味がない。人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、
ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。人に通用するのはここまで。

こいつ自身が言ってることも
結局はただの他人の伝聞を元にした妄想だよね
本だけ見ててもネットの実情なんて分からないし
それともこいつは一日中ネットに張り付いて
ツイッターもfacebookもmixiも2ちゃんも
一人ひとりのユーザにインタビューでも取って
個人の性質をプロファイリングでもしたのか？

本は結論に至るまでに過程を読み進める必要があるからな

ネットの情報は極論1行で極論が書いてあることが多いから
どうしてそうなったって情報に触れないやつが多いと思うな

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

遠回しにまとめサイトの連中ディスってニュー速民褒めてるような気が

自分で取材して一次ソースを作成できる
マスコミ、評論家は素晴らしくて、それを元にして自分の考えを書き込んでいる
一般市民は何も考えていないってことだろ？

情報源がネットだろうが本だろうが面白いと感じた事を他人に伝える能力の事を言ってるんだろ
ネット発のネタは説明すんのにコピペ、リツイート、ググれで済ます考え無しが多いからな
本はそこら辺が使えないから説明に頭使わないといけない
岡田の最近の本は知らんけど昔の著者はオタク系の伝聞ネタをわかりやすく料理した物だしな

本もネットも大してかわんねー
でも一番やばいのはテレビ中毒

>>345
そう言えば菅がテレビと本の違いで同じような事言ってたな

どんなものにでも良いもの悪いものがあるから見極めなくてはならない
見極めもしないくせに、見た目だけで判断してあれこれいうのは良くない
見た目だけで判断してあれこれいう人がいるからといって、それ以外の人がいることも忘れてはいけない

要は使い方なだけだろ

>>46
前者と後者になにか差があるかのように感じている時点でもう末期

何やろうが世の90％以上がバカってだけだろ

これはまじで思うなあ
自分の体験に勝るものはないよ

といってもなかなか中毒から抜け出せない

まぁネットだってどこだってさ、人間がいれば虚虚実実あるさ
>>345
そこを能力と感じるか手段と感じるかの問題だと思うけどね
結局のところさ、伝えられる側からすりゃ効率よく面白さを認識できりゃいいわけで
頭使って無駄な労力を費やすよりも、ググったほうが効率的だし
全ての場面において賢者たることなんてできないのだから、自分にとって必要な賢さを
維持さえできれば別に問題ないと思うんだけどね
なんか抽象的能力至上主義みたいなのはくだらんよ

浅いやつらの酷い反論が笑えるｗ

>>351
それ言うともう身も蓋もないだろw

人によると思うが・・

「ネットはおやつ。おやつで栄養価が取れるはずがない。
ネットを見ている奴は必要な情報を抜き出す能力が落ちる」とか言ってるけど
たったの400ページ程度しか書いてない本の
更にその中から必要な情報を抜き出さないといけないのなんてもう時代遅れだろ
わざわざ抜き出さないといけないってことは
その他に書いてあることは不必要な情報ってことじゃん
そんなもん1冊あたりに500円とか金出してまで買うなんて馬鹿げてるよ
ネットならググれば3秒で出てくるんだから明らかにネットのほうが優れてる
抜き出す能力が劣ってるとか優れてるとかじゃなくて
そんな能力いらないんだよ
宮崎駿が「今の子供達は自力で火を起こすこともできない」
とか言ってたけど自力で火を起こさなくても
ライター使えばいいだけの話なんだよな

こいつはどうも本とネットを対比させたいみたいだけど
ネットって言ってもこういう便所の落書きみたいなところもあれば
wikipediaみたいに（嘘も混じってるとはいえ）情報を集めたサイトもある
ネットの動画を見て得られる情報量は文章の比にならないくらい多いし
英語を一瞬で翻訳してくれたり通販できるような便利なサイトもある
本とネットを比べるなんて次元が違うよ
スニーカーと飛行機を比べてるような話
専門書にしか書いてない情報があるのは事実だけど
それを言い始めるとネットしか書いてない情報が存在するのも事実

まとめコピペになってると皆アッサリ鵜呑みにするよね

> 僕が思う現代のオトナが捨てるべきことは『ネット、トレード、自分探し』の3つです。
> これは21世紀の『酒、ギャンブル、女』に置き換えられます。

いかにも底の浅いエセ文化人らしいこじつけだな
ネットは使いようによってはピンポイントで自分の知りたい情報を
かなり深いところまで得ることができる
そもそも、本を読まない人間はネットをやるやらないに関係なく読まない
読まないヤツは読まない

片方は文字が紙に書かれてる
もう片方はモニタに表示されている
だけで何の違いも無いと思うが。

岡田って何の仕事してるの？
評論家？

テキストサイト廃れたのとなにか関係あるのかな

読んでる本が纏め本とか解説書とか書評レベルの読書のやつの方が多いだろ
だからビジネス書が売れる
結局どっちでも同じだ

完全にネットの側からテレビや既存メディアくさしてる奴は落ち着けよと思うわ
テレビどっぷりも大概だが意識しまくりも恥ずかしいって気付けよ

青空文庫で本を読むのもネット中毒に入るのかね？
紙媒体みたいに場所とらないし、基本無料だから利用しているのだけれど

ネットに真実は無いってジャスラックさんたちにいってやれよｗ

>>360
モニタと紙の話じゃなくてネットと本の話だろ

ネットの是非はわからんが、こいつの書く文章を間に受けているようじゃダメだってコトは良く分かる。

>>365
近所に図書館もないの？

>>1
自分の思考も恐ろしいほどに浅いって気付いてるのかな、この人
気付いてないんだろうなぁ・・・

webってPCディスプレイやiphoneを使った電子表示だから、目に負担がかかるんだよな。
だからwebは書籍みたいなじっくり読むタイプの文章とは相性よくない。
結果的にtwitterとか2ちゃんみたいな軽く流せる文章に行くんだと思う。

ここまで読んでの反論スレの酷さが>>1の証左になりそうだな

岡田さんの会社の実情が気になる（´・ω・｀）

これ自体、ネットの記事じゃん

昔、岡田斗司夫がBSマンガ夜話かなんかで自分のメアドを晒した時に
FSSと摩陀羅をマンガ夜話で取り上げてくださいとメールを送ったらスタッフに伝えておきますねと返信が
その後FSSはやったが摩陀羅を取り上げることなくマンガ夜話やらなくなった
摩陀羅連載時のしょぼん田島の絵をいしかわじゅんがどうのこうの言う姿までイメージできたが

よくあるわ

トレードってのは、ぐるーぽんおせちみたいなもんの話なのか。マルチみたいな話なのか。

>>371
青空文庫をディスプレイで読むのと印刷してから読むのとじゃ全然疲れ方違うわ
ましてや論文なんかになるとpdfのままじゃ読みにくくてかなわんから、
とりあえずDLして、アブスト読んで「これはじっくり読まなきゃ」と思ったら必ず印刷してる

オタクの王を自称してるようなやつにそんなこと言われたくない

コピペ連貼りしてる奴なんかその典型

>>375
マダラは大塚原作だから、大月や岡田がやるわきゃない。

ネットで知りたい情報が簡単に得られると好奇心が育たないんだよ。
今の子供達のメールって要件ばっかりだぞ。
どうだった？とか、楽しみだねとか相手の気持ちを慮るのも好奇心からだからそれが無い。
これは相当憂うべき自体だと思うよ

ネットというかデジタルの特徴だろ
検索できるから必要な情報に即アクセス出来る便利さの一方で、知りたいことしか知らない偏狭さを生む
本でもあることだけど、ネットだとそれが加速傾向にある気がする

>>353
伝える側の考える力の話してるのに受けての効率とかワロタｗ
両方出来とけって事だろ両方出来てはじめて場面に合わせて手段の選択ができるんだよ
ググるのなんて馬鹿でもできるんだからそれオンリーの奴なんて全然頭使わない
だから浅いって言われてんの

ニュー速の悪口はやめろ

>>385
はい

やーれーばーでーきーるよー

でーきるよやーればー

↓プロ2ちゃんねらーの見解

ウィキ脳の奴とは話したくないね

ネットがわるいとは思わないけどこいつの言うことも一理あるだろ
やっぱり人と話しててネット発の情報をそのまま伝えるのって何かしらんけど抵抗あるもんな
同じネット中毒者同士だと遠慮はないんだが

検索だって毎日ググってる奴とそうでない奴とじゃ欲しい情報にたどり着ける検索力に大差があるよ

>>361
オタキングEXっていう擬似宗教団体の代表やってる

良純「そこでタウンページですよ」

優れているのは本かネットかなんて、ずいぶん粗雑な議論の建て方をするんだな
取捨選択しなきゃならないのは本でもネットでも同じだろ
ダイエットで脳まで縮んじゃったんじゃないの
このブタ

ラジオが出来たときはラジオをバカにし、本を褒める
テレビが出来たらテレビをバカにし、ラジオ・本を評価する
ネットが出来たらネットを批判し、テレビ・ラジオ・本を称える

他人を情弱と煽る奴ほど、どっかのサイトの受け売りでしかないという

>>384
伝える側の考える力ってのはあれか？このまえの自炊代行訴えた物書き屋さんたちが見せてくれたやつか？
すげー考えパワーで圧倒されたわｗｗｗ

>>394
だがネットの欠点というか、
取捨選択できるほど情報密度が高い情報発信してないないよね

そういう所での危うさというか浅さを、指摘してんだと思うが

本の方が作るのも買うのも読むのも探すものもネットより大変だから本のほうが偉い
ってステレオタイプの精神論

「人間の持つ思想は、誰か他人の思想であって、
　その人生は擬態であり、その情熱は借用である。」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オスカー・ワイルド

お前らは本気の議論が怖いだけだろ。
だから、便所の落書きと定義して逃げ回る。

最近貧乏で
荘八の家康と銀河英雄伝しか読んでねぇわ。やべぇ

でもリアルでソースツイッター、ソースYahoo知恵遅れで何か主張してくる奴もいるからなあ
媒体の問題じゃあなくて使う側の問題だろ

>>400
サロメなんてふざけた劇、よく作ったもんだよなｗ

お前らって痛いトコ突かれると、必死で否定に入るよね

痩せてから本当につまらん人になったな

まともな反論がないって当たり前だろ
ネットで真実のネトウヨが間違ってるのは真理だから

>>402
家康、完走までどれぐらいかかった？
俺、途中の空白期間挟んで５年かかったぞｗ

ネット漬けの奴とのリアルでの会話が糞つまらんのは事実じゃね
俺の事だが

>>405
他人が少しでもミスしたら全力で叩くわりに
自分は少しでも傷つきたくない自己愛精神の固まりがニュー即民だからね、しょうがないね

で、自分探しは？

そんなこと言って、実はここで、名無しさんとして暴れまくってんじゃないの？ｗ

本かネットかは本質じゃないかもしれないけど
現実的にビジネスとして編集→出版で著者も明らかな本は適当なこと書いてる可能性は相対的に低い
それに関連する事項にも目を通すことが可能
知恵遅れが読むような新書は知らないけど

スレタイしか読んでないし

情報媒体に優劣をつけるならまだまだ本が読み足りないなクズが。

世の中にはトンデモ本と呼ばれてるモノもあるっちゃある。
まあ噛みついてる連中もトンデモグループだったりするけど。
いずれにせよソース１個で満足するんじゃなくて、多角的な視点をいれにゃいかんと思う。

バカほどカテゴライズと少なく特異な事例を帰納し一般化して悦に浸るよね。

情報の集合体として、本の古典レベルの情報はネットには存在しない

とにかく書籍の古典だけは押さえておけば、あとはネットに行こうが、本にとどまろうが
どちらにしろ確かな教養や時代感覚は得られるよ。

2chという膨大な無駄レスの中から
面白い話を見つけ出すのだ

特に反論する事も無いな。ネットなんてやらずに済むならしない方が幸せに生きられる。

お前が言えるのか？
お前が言えるか？
お前が言うか？

まぁ岡田のいうことも意見の１つとして覚えといてやるかー
って程度だな

本＝主食
ネット＝おやつ

この押し付けはおかしい
咀嚼の仕方で変わる

なんで何回もおんなじソースで違うスレたてるの？

紙媒体が消え行く空しさは確かに感じるな
ジジイ世代逝ったらどうなるんだろう

>>423
1スレ1アフィブログの掟があるから

こいつの話をありがたがって聞いてる奴は早く目を覚ませ

「紙の本」でもラノベは高カロリーのジャンクフードだからな。

「二番目の『トレード』は、特に短期で利ざやを狙う投機的な商品についてです。僕はこれらを総じて中産階級のパチスロと呼んでいます。
いい大人がヨソのオッサンと一緒になって『行くぞ?』って女のコのアニメ声に励まされて機械にお金を入れてる場合じゃないでしょう（笑）。
ネットの短期トレードにハマっている人はパチスロにハマる若者と同じ精神構造にあるわけです」

ν速の奴らと同レベルの事言ってるじゃん

なんで本の存在を神格化してんのこいつ？媒体でしかないだろ。

なんかここでﾌｧﾋﾞｮってる奴ら気持ち悪いな…

スレタイ速報化したバカの巣であるここを見ればわかるじゃん。

要は、普段本を読んでないから>>1の本文すら読むのが面倒になってるバカがネットに増えてるわけ。

多分ここにいる奴の半分以上は新聞すら読むの億劫なんだよ。そういう連中が情報強者だと勘違いしてるんだからそりゃ害毒

>>429
一応は「紙の本」の方が出版までの敷居が高くて、ネット情報よりは多少は
「一定の選別済み」状態のものを見られることが期待できる。

それでも、言わば「出版社による"まとめサイト"」みたいなもんだな。

>>372
スレの意味わかってる？

バカの声の方がでかくて目立ちやすい→更にその声にバカが乗る
こういう傾向はあるな

自分が専門としてないようなことまで知ったかぶって書いて
顰蹙を買うようなマネできませんよ、岡田さん

おまえらって本当に浅いものな
俺は違うからいいけど

俺は違うけどな
おまえら全員工作員だと思ってるし

クソみたいなインターネットしかみていないんだろうな
本とかわらん、本もクソみたいななかに読む価値のあるものはほんの砂粒少しだけだろ

ネット怖いよな
自分の子供には自由にネットさせないようにしたい
ネトウヨ見てたら強く思う

岡田は特定の意見への反応は３つあるって言ってたな

・その意見に対して脊髄反射する
・その意見の主旨を読み取ろうとする
・作者の本当の狙いは何かを探ろうとする

ようはその最初の段階で止まるな、もっと本を読んで深読みしろ
じゃないと言葉の言い換えで評論家活動している俺が商売になんないだろうが

って所だろ

このデブ嫌いだけど１の発言には同意だな

どこのネットだよ(´･ω･｀)

ここまで連続してやられると売名にしか見えなくなってきた
岡田自体が面倒臭いのに

>>23
だよな
在日が可哀想だわ

でも論文とかになるとだとネットの方がアクセスしやすいだろ。
検索していてドンピシャの内容の論文があったのは良かった。
いちいち本を読んで興味ない部分を順番に読んでいくのは勘弁だしな。

ＦＸとかやってないけど短期トレードはリスクヘッジだからいいんじゃないの？だらだらと持ってるよりはよっぽどいいわな

こいつ、メインの収入が書籍の著作権料だから
ネットよりも本を持ちあげないといけないの。

要するに、自分が金もうけしたいだけでこの文章書いてる。

まあネット中毒者の俺自身が思うに
考えが浅いのは確かだろうな

>>447
いや今日知ったけどオタキングなんとかって団体に社員募ってるのが収入源っぽいぞ
1年間の会費が12万円３年で36万くらい
148人今いるとか言ってたからそれだけで3年で1億以上
あとはクラウドシティとかいうのもやってるからもっと多い

新しい思考回路が欲しい

アホくさ
サーゲイブリン、マークザッカーバーグがいつ本の虫になったんだ(サーゲイはあり得るかもしれんが)
できる奴は何やってもできる
できない奴は本読んでもクズムシだろうに

>>446
結局短期トレードのリスクヘッジなんてのは、上手くやっている積りでも
銘柄自体が元々ハイリスクな銘柄を選んでいる事が多く、トータルで見た
場合、労の割に益が少なく、又、その労に報いるために体力以上の投機を
する事がある。

ザッカーバーグなんて両親が医者でハーバードに入れて、
周りにユダヤ人の資金提供者がいて、プログラム書いて実践してる。
自分の経験、友人の経験、読書からの知識がないわけがない。

ぽまいらの岡田に対する微妙に熱い想いは異常

岡田斗司夫もどっちかというと自分の好きな方面の知識しか入れてないよね

>>453
0と言った覚えはないが
RFCからなにから勉強するなら本なんかじゃ追いつかないわけで

特定の分野だけじゃんｗ

は？無知にもほどが有るだろ
RFCなんて一例でプログラムや運営が本だけで完結できるのなんて
日本のドカタSEまでなんてのも常識じゃない
どっちか言えば本のほうがカバーしてる領域狭いでしよ

糞つまらん記事かいてかねもらってるヤツよりましじゃないかな

>>1
おい、それもネット情報だろ・・・！

日常会話とSNSで友人知人にどれだけそのRFCとやらの話題で盛り上がることがあるんだよｗ
文脈、空気読めよｗ

この人はほんとにひどいな

>>461
>「情報で成功してる人は本を読んでますよ。ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。

この無知とバカ丸出しの意見に突っ込んだのが俺で
それに噛み付いたのがおまえ
勝手に文脈作られても

そもそもザッカーバーグがここで言われてる「情報で成功してる人」なのかどうかっつー問題

本は技術書以外読む価値なし

>>464
もはや意味不明すぎ

ここで岡田さんはプログラマーに向けて語ってるわけじゃなくね？

この読みの浅さがネット中毒ゆえなのかｗｗ

お前こそそこの浅い人間そのものだろがw

>>467-468
どうした、自演でも失敗したのか
浅い奴だなw

ネットと本で区分けしてるのがすげー違和感あるなｗ
どちらも活字だろうに

まぁ馬鹿の場合は本読んだ方がいいのは確かだ
情報の探し方や取捨選択が下手糞すぎるからな

岡田さんに、君の大事な、夢中になってるインターネットを侮辱されて
悲しい気持ちになったのはかろうじて理解してあげるよｗ

>>472
はいはい。もう、寝ましょうね〜w
岡田さん(笑)

>>471
まず有料か無料かで違うよね。情報量も質も違うでしょ。
歴史も違う。手のかかり方が違う。

>>473
僕は土方SEじゃない！ってプライドを掲げて
数時間後の休日出勤、頑張りたまえよｗ

>>1
いいこと言ってるね
スレタイだけで脊髄反射しちゃバカとか、
まとめサイトで満足しちゃってる糞野郎が増えてるって事だな

ドヤ顔でデビルマンの解釈を語って永井豪に真っ向から否定された岡田さんかw

俺はこの人の意見、注目すべき指摘だと思うんだけどな
まとめ情報だけ見てる奴に、生の現実から情報をまとめる能力はあるのかって事だろ？
まとめられた情報を暗記する能力ではなくてさ

例えるならパックされた生肉だけを買ってる奴に、動物を捌く能力があるのかみたいな
まあ皆して自力で狩猟するのはアホなのと同じで、情報をまとめるのも役割分担なんだけど
でもサバイバルしなきゃならない場面は極希なのに比べて
情報を自力でまとめなきゃならない場面は多々あると思うぜ

喩えに出てくるのがおやつとか主食とかビタミン剤とか栄養とか筋力とか。
心底ダイエット芸人になったな。

ネットde真実

不細工がダイエットした所で

不細工って誰か教えろ

ロクに国語も勉強しないうちからネット見てるようなガキに読解力などあるはずもない

ネットだとあんまり深く考えないな
自分の中で咀嚼することなく次の情報を求めてしまう
自分で考えることの99％はわかりきったことで考えても意味ないことなんだけど
残りの1％の積み重ねでまた違った見方が出来るようになる

まとめがクソなのをそのままネットの警鐘に持って行こうとする脳みそのアナログ具合が
実にジャップくさくて笑わぬでもなし

前はヨーロッパの芸人がネットは文化と芸術を壊すとか言ってたり、
SF作家なのに電子書籍に猛反発してたり(結局負けてるし)
パソコンほんとは使えるけどつかわないんだもんね！とか必死に豪語してる自称文化人とか
タブレットはダメ、あんなの卑猥だと言ってディスっておきながら
意が無視されたメッセンジャー気取りの世界的アニメ作家とか

時代に取り残されただけという事実に気づかない、保守的な阿呆どもの断末魔が心底心地ええでwwwww

>>1
地球の裏側まで奥深く読んだ結果、この人は構ってちゃんだと結論できる。

ネットは安易に誰でも情報発信できるが本はそうもいかないってことじゃないのか

むしろネットを通じて読む本をさがす。本でないと体系的に知識が入ってこない
ネットはあくまで通り道

こいつワンフェスのエスカレーター事故の時ヲタクはマナーよく乗ってたって
嘘ついてたよな。

禿げしく正論だけど、自称オタキングで食ってた奴に
諭されるとムカつくw

スレタイしか読まないもんな

>>484
たぶんテレビ業界の人間もお前とおんなじこと言ってたと思うぞ一昔遡れば

＞＞人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら、ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』

これはそのとおり。実体験の話が一番面白い。

>>1
この言葉自体がＴＶで言ってるネット批判のそのままパクっただけなのに
この白痴デブの思考回路が浅いとか問題じゃないか？

確かにその通りではある
だがコイツにいわれると何か釈然としない

最近の創作物は実体験ゼロでヒッキーが頭の中で考えたような世界ばかりだよな

浅いというか
ソースをそのまま信じてしまう人が多い。○か×かしかない人も多い。
ま、言葉遊びの範囲だな。

>>495
あーそれは一番いいことだと思う。二十歳ぐらいの女が実体験を元に曲を作りました、聞いてくださいって一番ゴミだろ
妄想スパークでいいだろうに

ネット中毒になってからというもの目から入れた情報を頭の中で垂れ流しにしてる
まとめる作業はしなくなったな
ネットよくやる奴でもまとめる能力のある奴はいるとは思うけど

スレタイ速報もその弊害の１つなんだろうか

ネット中毒の人なんてネットからだけじゃ解らないんじゃね？
ネトウヨとかＧＫ妊娠とかネット中毒とかにしてもさ単なるレッテルにしか見えないんだよね
そういうレッテルに肉付けしていって、自分たちのコミュニティの中であるある話してるだけでさ
そのネット中毒だとかがさ、具体的実証的にどういった性質を持った存在なのかって定義づけ
できてないんだよ

ネット接続時間をレコーディングしろ、じゃないの

>>1
一見すると思想論壇風な用語を使っているのだが、もっとメインストリーム向けの広場に椅子を置いて構えているので
風の当たり方がちょっと違う人。つまり、流体力学に入れ込んでいる人。

バカは何を見ててもバカになる
バカは自分の理解する範囲を広げないから

どう考えてもコイツ自身がネット依存なわけだが

ちなみに昔、mixiの日記にコイツのことをネタにして書いたことあったんだけど、本人からの足あとあったからな
俺みたいなパンピーの所まで来るとかどんだけ必死に検索して見てんだよって思ったわ

ネット以前から自分で試行錯誤しながら数多の本を読破
してきてる俺は２ちゃんの意見なんて底の浅い見本と先刻承知だが
オタキングのデブも所詮はオタク特化の馬鹿よと見下してきたが
おまえらよりはデブが正論だと思う。

こういう話を「なるほど、そういう考えもあるのか」と頷くことが出来ず
「完全に的外れ」や「俺は違う」と思う奴はそこまでの人間
自分の狭い世界で完結しておしまい

>>506
昔からずっと言われてるけどね。
漫画だけ読んできたようなのが漫画書いてる（ex.畑健二郎）し、
アニメだけ見てきたようなのがアニメ作ってる

ネット上で議論になった時に、議論の最中にググって情報を調べながら反論するタイプの人は
特に気をつけた方が良いと思うわ。
あれやってると、検索で得た知識が本当かどうか検証しない癖が付くから非常にヤバイ

根本的に逆だろ。元々読みの浅い人間が手軽なネットで情報拾ってるんであって
ネットを見続ける事で読みが浅くなるなんて事はない。
コイツはネットを叩きたいが為に因果関係を意図的に逆にしてる

こいつ自身の読みが浅い事だけしか分からなかった
だいたい例に挙げてるものがツイッターとか・・・
情弱というかその辺のバカみたいな人が良く喋るツールじゃないか
それに本だけでは情報が足りないかもしれない
だからどっちが主食とか比べてる時点でこいつも浅い
両方使って取捨選択するんだろうがよ普通はよ

なんでこういうやつは○○は〇〇って一方通行で決め付けるんかな
まあかくいう俺もスレタイしか読んでないんだけど

>>508
表面だけなぞって知った気になっちゃいけないって
オタク分野の大家も皆警告してるよな。
長い目で見てネット創成期たる今の時代は、ネットには突き詰められた
答えがなんでも転がってるという幻想に取り付かれてる
ろくに探究心も発揮してないニワカが、ネットに浸かる時間が長いほど
真実により近いという、根本的間違いを自己正当化しようとしてる
凡人によくある時代の過程なんだろうな。

それが自分独自え得た考えか
ネット未満の意見だな

本や新聞からだけ情報を得ている人のほうが読みが浅くて理解力がないけどなぁ…
そもそも本や新聞からだけ情報を得ている人は読んだ本や新聞の内容に対する反論に接する機会がないわけだから情報の取捨選択すら行ってないしね。

>>515
ネットというか2chやり続けてたら割と読みが深くなると思うんだが
そもそも本はともかく新聞やテレビは既に情報としての価値がない「雑音」になってきている

それ以前に今の成功者ってまだインターネット普及していない世代なのでは

言ってる意味がわからないw
浅漬けより浅いなこいつ

とりあえず岡田を批判している奴らの意見は浅いことがよく分かるスレだ

本や新聞からだけ情報を得た場合の一例

保健所のガス室で犬猫の殺処分をやっているのは日本だけである。
保健所が犬猫を引き取って殺処分しているのは日本だけである。

↓本や新聞で取り上げられない事実

今年、アメリカの保健所のガス室で殺処分されたはずの犬がガス室の中で奇跡的に生き残り、この幸運な犬の飼い主になりたいと名乗り出る人が続出した。

>>519
批判の意味をわかって言ってる？
だとしたらお前は岡田以上に浅いぞ

>>521
浅いなあ。
浅いっすなあ。
なんといえばいいのか・・・一言で言えばそのレス、浅いっすよ。

その意見
深すぎて深海3000メートルの世界のようだ

>>522
「なんといえばいいのか」の部分に相手のレスの浅さを感じさせるニュアンスを含めないと良い釣り針にはならんぞｗ

言ってる事はわからんでもないが本にしても自分の好みの本しか読まなければネット以下だろ

ネット中毒者ってニュースを深く読みこめても、それを社会で生かせないよね
ネットでキャンキャン吠えてるだけで結局誰の意識も動かせない

>>524
なんで俺のレスにID:wdWxBTjT0が噛み付いてきているのか分からないんだよww
浅い意見という自覚があるんじゃないかと思えてならない。

>>527
お前からは「ワンピースって深いよな」って言ってるワンピ信者と同じ臭いがする
とりあえずお大事に。

>>528
お前って自己完結して自己満足するタイプ？
お幸せに。

>>529
そっちが発展させる気ないじゃないか
アホなのか

なんでID:wdWxBTjT0がムキになってんだよ。

sage

口が悪かったらムキになるという判断
浅いとか以前にアホだよ

それを言っちゃおしまいよ的なことを言えば
ネットに依存する時間が長いほどリアルに適応できてないないのは
ひをみるより確か。これに対する逆説は明らかに負け惜しみでしかない。

ID:wdWxBTjT0はたぶん自分が言われていると思い込んでるかわいそうな人か？
そういう人って生きてて大変だよな。

たぶんID:wdWxBTjT0は道を歩いていてもクスクス笑い声が聞こえてくれば
自分が笑われてると思い込んで怒るタイプだと見た

一般的な情報において個性を維持出来なくなるのは当然の事
学者が定理に疑問を持たないのと同じ事だ
そこに個性を出そうとすればそれはただの変人
読みが深い社会でさらに深く潜るのはただの妄想

ネットを適度に活用する人＞＞＞＞ネットと無縁な人＞＞＞＞ネットに溺れる人

だからだいたい合ってる
けど、岡田もネットに溺れてる人間だ

こいついつから評論家に転職したんだぢょｗ

本を読もうがネットをしてようが馬鹿は馬鹿

岡田「SNSが浅いからネットが浅いといえる」
浅い人「そうだそうだ！」
ニュー速「本や新聞やテレビしか見ない人がSNSのメインユーザーっしょ」

こいつってまだ痩せてるの？
リバウンドした？

誰かの実体験さえもグーグルで調べて当たりをつけて読むようになった俺はもう中毒末期だろうな
グーグルは何も悪くないし、ただ便利なだけだ・・・

岡田「浅い。浅い。あさーい11」
浅い人「そうだそうだ！」
ニュー速「は？浅くねーよ。俺等こんなに深いし(棒読み)」

ネットのせいでこの手のエセ知識人の仕事は減ったね

いろんな見方ができなくなってる人が多くなってきたなと感じる
Aという材料が示されたら、これはXのことを言ってるにちがいない！間違いない！って突っ走っちゃうっていうか
Aっていう材料が示されたら、これはXのことかもしれないしYのことかもしれない、もしかしたらどっちでもないかもしれない、根拠ないかもしれない
みたいに普通の一般生活でもそんなふうに色々考えるじゃん
そういう、色々考えてみるっていう思考を完全に失っちゃった人を多く見かける気がするね

急にガリガリになったデブか

ネットやってると価値観の並列化は感じる
情報共有して、みんなが同じ方向いてる

オタデブが浅いのは元々だけど、ネットＤＥ真実も同じか
それ以上に浅いという、同属ならではの洞察をしてると思うぞ
オタデブは。ある意味少し見直した。

>>548
巨人・大鵬・玉子焼きの時代から
ずっとそうだよ

ネットの情報だけで頭良くなった気になってる奴は色んな意味でヤバい

大衆が共有する情報元が
テレビからネットに移っただけで
以前と大して変わってない

ageぽよ
岡田△

>>1
あんまちょーしのってると二郎でデブらすぞキモオタ

テレビ中毒の方がよほどひどくねえか？

たとえば、麻生がバーに通ってると言ってテレビが叩いた時に、
テレビ業界は麻生が気に食わないが、奴に政治家として叩くべき部分が見当たらないので
しょうがないから全くどうでもいいバッシングをしてみたという
裏の意味を読めた奴は日本国民にほとんど居ないはずだ
居たら民主が勝ってるわけないと思う

>>550
おまえはオレと同じ方向向いてシナチョンに唾してるのか？


なら安心なんだが

というか誰ですか

コイツの言ったことの裏の意味は

ネットだと情報がタダで入るので
情報を自ら発信するんじゃなくて仲介してるに過ぎないこいつみたいなクズは
ネットが発展するとおまんまの食い上げで困るので
みんなネットやめてくれってことだな

お前らの反応が面白すぎるw

知識や経験が増えてもバカはバカなんだよなあ

ネットの情報は無条件で信じてマスコミの情報は捏造だ！！って言っちゃう人たちのことか

ネット中毒で読みが恐ろしいほど浅い人は本読んでもいっしょ。

この手の古い「喋り屋」はネット大嫌いだから、ネットは絶対叩くんじゃね？
あれこれ理屈つけても、結局は「ネットウゼエ」なんだよ。

ネットが普及するまでは、一般人からあれこれ批評されるなんてことはなかった。
しかしネットのおかげで、公の場で叩かれ、それが記録にも残ってしまう。
彼等からすれば、ネットの存在は相当忌々しいだろうねｗ

なんだろうな
この文壇連中のネットをサンドバックにして駄文を書き散らす悪癖

>>561
どっちにせよ何かに踊らされてるよな

やたらネットマンセーする奴はネットの短所に気づいてないのか見ないふりしてるのか

まとめると
「本出すから買ってね」
ってことだよね

この人年々浅くなっているな
特にトレードのくだりなんか酷い

『「やめること」からはじめなさい』
って本と同じ事しか言ってない。
ひょっとしてパクリ？

もう4時間も時間潰しちゃった

>>548
特にニュー速で顕著な気がするな＞価値観の並列

○○選択するのが情強、××選択するやつは情弱ってしょっちゅう聞くでしょ
失敗したくないのは分かるけど、好きなの選べよと
お前らリアルの同調圧力がイヤで2ch来てるんと違うんかと

「ミニーの中の人が一番偉いって本当！？」
とか言い出す人になっちゃわないように、ネットは程々にしないとなｗ

てか仕事が忙しくてネットする時間そんなとれんのだが、
見やすいモバイル端末とかあったほうがいいんかのう

>>567
はい
典型レス厨やアフィ厨はいるが、
それがネットの問題だけだと思ってるあたりがなんとも。しかも印象論にすぎない

言葉ばかり大きすぎて、そのくせ中味は陳腐そのもの、話にならんのだが
ここのアホどもは喜んで信じてそう

>>573
あなたネット中毒

と言うように、理屈もなく決めつけばかり
底が浅いよな

>>575
理屈抜きに面白い！という映画があります
あなたは理屈抜きにネット中毒

あっそ
芸術作品の感傷と人間の傾向現象を同一にして考えしかも曲解する
実に底辺の考え方すなあ
ここ流儀にいえば、文系の思考とか、マンコの思考とか、そんな類の呆れがあるな

>>577
難しい言葉でアホなこというようになると重症
岡田氏が救いたいのはおまえさんみたいなひとだと思う

こんな言葉が難しい？　それは初耳だ
それに救うも何も、ネットが本より偉いなんて一言もいった覚えはないし
むしろ救われるべきは、
岡田やあんたらみたいにある種過去の価値観で一包化された人種じゃないのかね
本の影響を受けた人間に、その分野として典型的なやつがいないだなんて言わせませんぜ

お前らって自分が攻撃されたと思うと同じような反応示すよね。
チンパンジーみたい。

ネットＤＥ真実のネトウヨ顔真っ赤ｗｗ

ネットは書評を漁る場所
情報は本でゲット

>>579
単純にあなたこのスレのIDからして3時に寝て9時におきてずっと２ｃｈしているあたりが
もう　はっきりと　重症　です重度のネット中毒患者です

>>580
年相応の余裕が無いんだよ精神的にも社会的にも　

>>583
あんたらに比べて多少現物を軽視した発言をしている俺に対して
もっと現物を大事にしなさいと、言いたそうな君らがその時間帯をみて
明石家　サンタ　みて　寝たとは　考えられないのかｗ

今年はつまんねかった

>>585
あなたテレビ中毒でもあります

どうでもいいけど、芋場のキチガイ、ID変えて自演してもバレバレだぞ
このバタ臭さがなんとも言えんなあ
俺も真似しよっかな

岡田って何やってる人なの？
痩せただけの元デブじゃないの？？

>>587
モノ知らずですねぇ
勝手に変わるんですよ

> 21世紀の酒は何かというとネットなんです
オタキング、痴呆が始まった？

おれはネット時代になってから情報を吟味して自分で考察する習慣がだいぶ薄れたわ
雑多な情報が多すぎて咀嚼、消化してる手間がめんどくさい

>>589
あら、そうなんすか。
使ったことないもんで、それは一つ学習できたね

でも書痴という言葉もあるし、阿呆舟の第一の乗客は書痴だし、本読めば
いいってもんでもないと思うぞ。

昔気質のオタだからコミュ力重視なんだな

人に読んでもらえる文章をかけ
煽られた人しか読まねーよ

ネットは馬鹿の発言も同列に並ぶから
ネット上は馬鹿ばっかりの印象をうけるだけで
ネットあろうがなかろうが馬鹿はどこにでもいる

ネットに今ほど依存してなかった頃の自分を振り返ってみると
かなり読書家だったのは間違いない。書籍代だけでも洒落にならないレベルだったし。
まさに多読、乱読の活字中毒の日々だった。

その頃は、読んだことについて自分なりのまとまった意見をしっかり
一つのストーリーとして長文にまとめることができた。
知識や事件を単なる断片化されたバラバラのものではなく、
関係性や繋がりをもったものとして把握できる傾向が今よりずっと強かった。

だけどそれって、冷静に振り返ると本の著者や編集者がバラバラな知識や事象を
恣意的に繋ぎあわせて創り上げたストーリーを自分に刷り込んで
それで物事の繋がりや仕組みが解ったり、それをアレンジしたり組み合わせて
自分で物事を深く考察した気になってただけかもしれない。

自分で考える前に他人の意見を見ちゃうから、流されやすい人は多い気がする

>>70
俺たちネチズンに対する宣戦布告と受け取った

てめーら、これは戦争だ！

良い事言ってると思うけどたとえ話ばっかりでわかりにくいな

でも多いよね
リンクだけ張って終わりの奴

あと誰かが言った秀逸なネタをパクってるだけの奴

確かにニートが適当に言ってる言葉よりは
下調べしてまとめた本の方が面白いよな！

浅い奴に浅いと言われるお前ら

＞ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。
＞おやつで栄養価が取れるはずないのに、ビタミン剤（手軽な情報）を欲しがるんです。本の内容をうまくまとめたまとめサイトが
＞欲しいってことに慣れてしまうと咀嚼力が下がって、結局同じ情報を見ても分からないんです。
こういう意味のない例え話する人嫌い

岡田斗司夫ってうぜえけど漫画に対する考察とか人生相談の回答とかやたら面白いしお前らよりは絶対思考力あって凄いと思う

ガイナックス干された裏事情ってなんだよ
聞く前にこっちが先に寿命で死にそうだよ

中国で残虐非道な行いしてきたのは日本軍朝鮮兵だろ
なんで日本が謝罪してるんだよ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/tyousenhei.html

>>605
そら職業人とそこらのうんこ製造機じゃ比較にならんて

ネトウヨのことかw

>>605
大丈夫、2chの中なら岡田より俺のが上だって言い張ることだけならできる

ネットはうまくやれば扇動しやすいんだろうな
花王デモを見ればよくわかる

岡田は本質がつまらないから、的外れな例え話で増量しても騙せないよｗ
こいつはアニメの裏話だけしていればいい。

浅いなぁ
ネットなら本と違って誰でも出版できるから情報量が段違いだし、公式の文書や論文など正確な事実が何か自分で確認もできる。
そして何より情報の即時性の差が大きい。

>>613
その「正確な事実」を確認しようとも思わない人が大半だけどね
要は使う人、使い方次第

>>1
本好きの俺からみると
なんの中身もない詰まらん文章だわ

>>606
「遺言」でその辺書くかと思って期待してたんだが見事にすっとぼけてたなw

犬に聖なるものをやるなと聖書にも書いてるよね

まあこれはそのとおりだな

ネットイワシとネットイナゴってどういう違いがあるのか未だに分からない。
初出としてはネットイナゴのほうが早かったと思うんだけど、
それに対してネットイワシおよびイワシ化というのがどういう違いと意味があるのかが未だに分からない。

この人、311直後に
エヴァみたい って騒いでた人だよね。

>>619
ネットイワシって初めて聞いたけど

ネットイナゴ→集団で突撃して荒らす
ネットイワシ→ネットの反応を見てそれにすぐ同調して集団で同じ反応する

って感じかね？

>>621
おれも今月初めのニコ生で初めて聞いたんだけど、どういう意図で新造しているのか分からなかった。
なるほど。イワシ化は集団の反応のみにと留まるって意味だったのか。腑に落ちました。

オタキン岡田みたいな、痩せても不細工なコンプレックスの塊で煩い屑野郎には言われたくないな。。。

カルト王唐沢が言う事なら、'多少耳を傾ける価値があるが・・。

この違いが岡田には永遠に解るまいｗ

>>622
ネットイワシって言うと実況板なんがまさにそれの典型に思える

ネトウヨってネットのこと少しでも否定したらすぐ顔真っ赤にするよな
で真っ正面から反論できないから決まって人格攻撃誹謗中傷に走る

>>624
実況板のイメージはたしかにぴったりですね。現実にまでダメージが及ぶわけでもないんだけど、
明らかに集団のベクトルが分かる現象は、食い散らかすイナゴよりかは、イワシといったほうが正確ですね。
新年迎えるまでに疑問が解決してよかった。

>>625
なんでネトウヨがでてくるの？

ニュー速をはじめ、ネット見てるとその通りだとは思う
しかし、民主が衆院選で圧勝したことを考えると
ネットもリアルも差はない

リバウンドキング

>>627
基礎学力低そうだからな、ネトウヨはｗ

>>627
アニメや岡田自体が在日の英雄だからね
ホリエモンスレでもなぜかネトウヨが叩かれる

アニメも捨てろよ

>>630
おぬし別スレでバターをパターと誤記してるな
朝鮮の人とみうけられるがそれでよろしか？

本は本で書いた人によりきだしそれはネットも同じでしょ
専門書は別だけど情報が手軽に安く手に入るってとこは大きい

確かに信用度が薄いから真実として知識に溶け込ませ難いよな
何で得たってそれは同じではあるが経験的に得たものはパチもんでも血肉にせざるをえない所ある

>>74
もっと自分語りや持論をやや長文で書きまくってるような奴かと思ったけど
これは

主観で話されても「おまえがそう思うんならそうなんだろお前ん中ではな」で終了
説得力ゼーロー

読みが浅い人にウンチクたれて儲けてきた岡田らしいな

何もかもが浅い岡田に言われてもなｗ

かなり的を射ていると思うがな。
やはり何を言ったかではなくて誰が言ったかなのか

それって自分は読みが深く立派って言いたいんだろうけど
普通に話していておせじをおせじと気づかない人だっているんだから
ネットに存在しても仕方が無いだろ

この人は読みが浅いな

簡単にいうと

俺が今まで本に投資した分を簡単に手に入れる今の世代が許せない

ということ

確かに専門板でもアスペ臭い質問してくる奴が多いな
浅いってよりただのバカなんだろ

おまえらメディアが伝える情報ばっかで経験が全く反映されてないもんな

>>642
>俺が今まで本に投資した分を簡単に手に入れる今の世代が許せない
って君は言うけど、
同じものではないーというのが、
片方だけの人特にネットだけの人にはわからないんだ。

>>34
じゃあまともな文章書いて

>>46
？

>>370
おまえみたいに何の根拠もなしにオウム返しやるような奴が
まさに　浅い　人間の見本だなｗｗｗ

でもちょっと前にこいつテレビは終わりだこれからはネットだとか言ってなかった？
結局、その場その場の思いつきをしゃべってるだけで、一貫した言説とかないんだろうなー

情報で成功する奴は本を読む
≠
本を読まないと情報で成功しない

浅い

岡田も浅いだろ

>>1
最近また太ってきたよね〜

痩せたい奴は俺の本を買え(結論)

岡田さんは一回り上の世代にはかなり嫌悪感持ってたように思う
その教養主義的な押し付けがましさに対してのものだと思うけど
漫画夜話なんかでも一回り上の世代に対して批判する時はちょっと顔は笑ってるけど
目は笑ってないで嫌悪感むき出しの話し方になってたし

人間、年を取るとその嫌いだった上の世代と同じようになっていくんだね

簡単に手に入る情報に価値は無いってことだよね

本読んできた世代のせいでこんな世の中なんじゃないのかね( ＾ω＾)

>>655
逆に本当に大事な情報も無料になるって言ってたかと

きょうは5時に起きて丸一日12時間インターネットしちゃった

知ってた

本の情報は間違っていても否定してくれる人が居ないからダメ

広く知れ渡っているという理由で間違いが真実にはならず、誰にも知られていないという理由で真実が間違いにはならない。

　―マハトマ・ガンジー

>>657
言ってたな（´・ω・｀）

９０年代パソ通の時代のサブカルの人　そりゃ今にはついていけんだろな

人生なんて死ぬまで暇つぶしなんだから好きにすればいいだろ

ほーん

こいつってドヤ顔でハンタの展開予想して外してた奴じゃなかったっけ

>>666
当たってたよ（´・ω・｀）

>>666
さすがIDがIQ９のひとは違うなｗｗｗｗ

要は出版業界がやばいから
本買ってくれってことだろ

ネットで本読んだらどうなんのっと

>>667
プフ生き残るとか言ってたじゃん

言ってること自体は昔から言われてる正論だから
安っぽいプライド傷つけられた人たちが人格攻撃に終始するスレ

>>672
正論をどう論破()するのか興味あったんだYO!
それよりなんでおれたちなんで芋のままなんだ

>>1みたいな浅薄な事を主張できる点がネットのいい点なのにね。
ちゃんと根拠を持った主張がしたいなら本書けよ。誰が買うかアホバカが。
って感じでけなされるに決まってるけどね

>>671
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

買って読みもしないのにその本をけなすのか…

切り貼りされたスレタイとソースに煽られて感情論ぶちまけちゃうからそういうこと言われんだはｗｗｗｗ

>>675
岡田「プフは鼻字が出て無かったし生き残るかもしれない。根拠としては、
プフは原罪を得ることができず、王と共に死ぬことが許されないからだ。」
↑
普通にプフが鼻血出てた描写あったし死んだけど

デブがダイエット成功して変に自信つけちゃったのが滑稽で見てて恥ずかしかった

ネットも本も供給形態の違いでしかねーだろ

思考力を向上させる本とか生活習慣教えてください

ネット中毒者は思考が驚くほど均一だよな

>>682
それはイメージだけじゃね？
原発スレでは未だに安全厨と危険厨が罵り合っているよ。
ブサヨとネトウヨも常に罵り合っている。

言ってる事はほぼパターン化してると思う

>>684
岡田みたいに俺ってちょっと変わった視点だろ？
俺様カッコエーとオナニーする奴でないかぎり、ネット以前の問題だ。
リアルでどんな集会でも会議でもいいけど、とんでもない斬新が意見がでまくるなんてあった？

>>683
罵り合いについては
どちらもロジックがない、ただ立場を決めて相手を罵倒するだけ
ディベートにもならない

はっきり言ってリアルの方がよっぽどパターン化
されて均一な意見しか出ないよｗ
ネットの方がよっぽど色んな意見が出る。
自分の好みのもの以外は目に入らないとか、
レベルが低いから無いも同じという逃避が多いだけ。

ネットが主にいいたかったんだな

>>681
頭の体操とかのパズル本か数学の問題解く

ただネットがなければ情報の地点も違うけどなｗｗｗ
馬鹿だ

痩せて終わった人間

>>691
ワロタ