ぶったけJAL123便は海に行くべきだったよね 海だったら水なんだしもっとたくさんの人が助かった
1 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):
はいじゃないですよ、はいじゃ。
ぶったけ俺もそう思う
山に正面衝突してよく4人も生還したもんだと思うわ
ぶったけたか!
6 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 11:06:33.27 ID:syzpClqy0
>>1 一度 200km/h以上の速度でプールでも海にでも飛び込んでみるといいですよ
7 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 11:06:50.04 ID:n36slkFv0
面白いと思ってるのか?
8 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 11:07:11.55 ID:KGpfjYa7P
キャストアウェイかよ
9 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 11:07:39.81 ID:YmjKvURk0
茹でるな
10 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/24(土) 11:07:58.57 ID:fHzLGli0O
海に落ちたら
みんな溺死なんじゃないの?
機長、酔っ払ってる感じだな。
12 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:08:16.93 ID:Gc4PNES50
>>4 ぶつかった衝撃でもげてずり落ちた後部にいた人の一部が助かって
そのままべちゃっと行った前部の人が駄目だったわけだから
ある意味正面衝突しなかった人が助かった感じかも
13 :
名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2011/12/24(土) 11:08:21.89 ID:Vyzem0lv0
逆噴射機長も副操縦士がフォローしてあげれば落ちなかったよね
14 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:08:25.47 ID:ChHZ9RIy0
海なら柔らかいしな
15 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 11:08:28.78 ID:dFQOMq3f0
マックパワー
自衛官の負担は少なかったかもな
今は未開の奥地に墜落した時のために救難信号発信機ってついてるの?
18 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 11:09:21.09 ID:sLsYnKjS0
乗客をパラシュートで降ろせばよかったんだよ
ぶっかけ海には行けなかった
21 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:09:33.37 ID:hVgc0QpfO
じゃ次は海で
尾翼やられてコントロールできるわけ無いだろう
海行きたくても無理
23 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 11:10:12.51 ID:4yyyLehZO
不謹慎やぞ
24 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:10:45.51 ID:iIlEuqvO0
生き残った少女もおばさんになってるよな
歴史ってのはそんなもんか
25 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:10:54.91 ID:Gc4PNES50
>>11 初めてちゃんと改めて調べ始めたときに同じように最初思ったけど
低酸素症の症状だろって判断されたという事を知って「マスクしてないから減圧してないよ陰謀論」から抜け出せた
制御不能なのにどうやって海いくんだよ
山厨はハドソン川の奇跡で全員溺死したと聞いたが
ぶっかけ海に行ってもほとんど死ぬんじゃない?
29 :
名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2011/12/24(土) 11:11:27.48 ID:yLcKGrjZO
海 山
竹の子 キノコ
6P 8P
東京 大阪
日本人 在日
妊娠 GK
許す 絶対にだ
危険 安全
ゆとり おっさん
対立しすぎww
>>6 なんで飛行機には、必ず救命胴衣が用意されてるんだ?
31 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 11:12:08.44 ID:uKuKcGf80
プルアップ
プルアップ
32 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:12:28.11 ID:DF3Pmtd2O
>>28 助けに来るまでに溺れ死んだりな
あと遺骨回収が困難になるし
ぶっかけに見えた
34 :
名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2011/12/24(土) 11:12:50.45 ID:fgAn4sPn0
【PULL UP!】JAL123便のおもひで【どーんと行こうや】
35 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:12:54.32 ID:Gc4PNES50
>>26 最初から完全に操縦不能だったわけじゃなくて、「そんなにバンクとんなって」「失速するぞ」の辺りで
リスクをとってでもやめずにもっと旋回をしてたら海にいけたというか千葉のほうに飛べてた事は飛べてた
36 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:13:01.64 ID:MTfH9e1/0
誰に撃墜されたん?
37 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 11:13:29.04 ID:eF2PULJ60
砂浜に着陸して海水浴客をボーリングのピンみたいに倒せばよかったんだよ何がよかったがしらんが
38 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:13:34.42 ID:cHxOlQl+0
海 パラシュート
JAL123スレの古典的様式美
39 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 11:13:57.45 ID:ZbOwi0TA0
海のほうが危険だよ
40 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:14:08.42 ID:viDf6nCN0
生存者が多ければ多いほどヤバい事件だったんでしょ?
41 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 11:14:09.36 ID:zNcUHyDW0
4人生存より悪い結果にはそうそうならんし
なってもほとんど変わらんわけで
42 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:14:32.71 ID:+uGJ3hlc0
海に行っても、グチャグチャな遺体が散乱しただけだろ
43 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:14:45.39 ID:Gc4PNES50
>>28 落ち方と場所によるけど、もっと東に折り返すように飛べていたら
目撃者が増えるだろうから海に落ちても捜索しやすかったんじゃないかって気がする
44 :
名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 11:15:56.04 ID:SjjrjNfcO
700km/h近くの速度で衝突して
生還した4人はどんな過程で生存できたんだよ。
ぶったけたった
46 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:16:05.42 ID:p1DwYYTT0
前のめり状態で突っ込んだんだから、山の下り斜面に突っ込むのが正解だったっぽい
海はサメに食われちゃう
ミサイルの標的でなんちゃら
49 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:16:55.52 ID:kFyzRY/w0
海だと山より即死は少ないけど供出前に全員溺死してそう
JAL123の場合も、せっかく陸に落ちてそこそこ生存者いたのに
事故現場発見するのに時間かかりすぎて生存者の大半が死んじゃったけど
50 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 11:17:10.58 ID:RK8tyHHa0
海にせよ山にせよ、高速で上下左右大きく揺れながら飛んでる状態で無事に済むわけない。
何百キロのスピードでぶつかりゃ、地面も水も同じだからな。
海だと助からない上に御巣鷹より捜索と遺体回収がずっと困難になるぞ。
51 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:18:00.30 ID:rgnsxUW00
これはだめかもわからんね
52 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:18:17.45 ID:66Q+S6bO0
ぶっかけ
53 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 11:18:34.97 ID:dFQOMq3f0
ハイドロ全部だめ?
そろそろ本当の墜落原因を世にだそうよ
まあ手近な空港に緊急着陸するのが最善だったな
ワザワザUターンしたのは、機体の損傷具合を把握できていなかったからだろうが
56 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 11:19:25.34 ID:zNcUHyDW0
>>49 救命胴衣って知ってる?
知らないでしょ?正直に言ってごらん
もう二度とそんな恥ずかしいこと言わないようにねw
57 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:19:31.99 ID:cgRjBS/D0
>>30 完全にコントロールされた飛行が可能なら、無事に着水出来る可能性もある
ハドソン川の奇跡がそれ
123の状況じゃ絶対無理
上野村は黒沢名が多いのな。マメな。
はいじゃないが
60 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:19:56.88 ID:o/or4eZsO
そもそも油圧落ちてて海だ山だと選べる状態じゃなかったろ
61 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:20:05.97 ID:aNi7LBjp0
つか市街地上空飛ぶな
>>35 いや最初っからほぼ完全に制御不能だったろ、高度があっただけで
しかも最後までパイロットは
認知してなかったらしいし
63 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/24(土) 11:20:10.16 ID:zZ3l7qjkO
ぶったけでググっちゃらエロかった
65 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:20:39.56 ID:66Q+S6bO0
最初に機長が海に行くって判断をしてたら
相当助かってただろうが完全に油圧がぶっ壊れた時は時すでに遅しだった
ボイスレコーダーの記録ではと「ギア見て!」とかズレたこと言ってるし
非常時へには対応できない人だったんだな
66 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/24(土) 11:20:43.13 ID:IVRQE9Jy0
山越えて新潟か滋賀あたりの原発に落ちればもっと楽しかっただろ
67 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 11:21:11.54 ID:ewdokWpB0
今のパイロットは、あの事故と同じ状況になっても、
エンジンの出力調整でコントロールする術を学んでいるらしい
いくら海への着水が危険だと言っても山に正面衝突するよりかは生存者多そうだがな
69 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:21:20.93 ID:cgRjBS/D0
>>56 123と同じ状況なら生存者も失神するから回復する間もなく沈む
70 :
名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 11:21:27.80 ID:Bj4hQHoy0
>>57 完全にコントロールされた飛行が可能なら予定の空港に降りろよ。
それ、なんてコミックの方の海猿最終章?
72 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:21:32.91 ID:pxykNF5C0
進路自体コントロールできなかったんじゃないの
はい
74 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 11:21:36.77 ID:A21WiZ/U0
何か異常が起きてすぐに墜落を考え
海か山かなんて考えるやつは居ない
75 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:21:51.72 ID:J3u3jQrS0
>>56 お前が8階のマンションに住んでたとして、
救命胴衣付けた状態で部屋ごと海の上に落ちたとしたら助かるか?
窓割ったり色々あるが、助かるのは極少数だろう
山に落ちるよりは助かると思うが
76 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:22:00.53 ID:Gc4PNES50
>>54 ぐるぐる考えを変えながらトンデモ本とか色々読んだりしたけど
最終的には事故調査報告書で納得できた
事故調査報告書を全然見てない人は、後ろのほうのデータ部分とかだけでも読んでみるといいと思う
普通にぬるい飛行機オタでもほぼ理解できるくらいの内容でそんなに難しくない
77 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:22:06.72 ID:/irvSsmk0
アンコントローラブルです!
78 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:22:23.21 ID:/JN6CXv70
今は事故の教訓から、シミュレータでエンジンコントロールだけで
機体を制御して着陸する訓練があるそうだな
80 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 11:22:31.71 ID:KGpfjYa7P
海に落ちても、結局機体は大破炎上するんだから同じこと
81 :
名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/24(土) 11:22:50.82 ID:2Udh2sVE0
83 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 11:23:04.02 ID:zxNl24zR0
機長!何するんですか!
84 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:23:17.88 ID:66Q+S6bO0
>>76 あれってウソだらけって話だぜ
墜落時には生存者が4人より他に居たって証言も抹殺されてるし
85 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:23:27.27 ID:pxykNF5C0
緋弾のアリアなら
86 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:23:36.45 ID:tjAmr4FP0
そんな贅沢言える状況だったのか
都市部じゃなくて山に行けただけでも奇跡だと思うんだが
87 :
名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 11:23:37.96 ID:Bj4hQHoy0
つか何で二文字からなる漢字なんだよ。
88 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:23:39.44 ID:/Geu448lO
名古屋が近いというアドバイスがあったのに、
なぜ機長は羽田に戻ることを選択したの?
あそこが分からない。
89 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 11:23:40.25 ID:syzpClqy0
>>55 恐らく着陸は無理。地上を巻き込まなかっただけ神。
>>25 いや、違うと思う。
実際にそういう事件あったし。
日ごろからこういう態度だったんだよ。
92 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:24:09.13 ID:ci6wMYwM0
93 :
名無しさん@涙目です。(橘神社):2011/12/24(土) 11:24:28.96 ID:BunPPRPd0
この事故の死体とかどうなるんだ?
94 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:24:45.39 ID:cgRjBS/D0
>>70 エンジンは止まってるから遠くにはいけない
エンジンは止まってても操縦系統が無事ならコントローラブルなんだよ
>>56 お前こそ、700kmで突っ込んだときの水の固さ知ってるの?
コンクリート並みだぞ
安定した姿勢保ってるならまだしも、ダッチロールとフライゴ運動
でグラグラな状態で海に突っ込むのは無謀
96 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:25:38.87 ID:B9XLkMGu0
97 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 11:25:40.75 ID:mAlfqwIs0
あんな自衛隊ですら苦労する場所でなければ
もう少しは助かったかもしれんな
山でも、もうちょっと国道沿いとか
海上の上昇気流で、減速して着水できたのに
99 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:26:18.77 ID:Gc4PNES50
>>62 一応右旋回をやめた辺りまではぎりぎり操縦できてたよ
ダッチロールがひどくなったのもその直後辺りからだし
ただ、あの状態でとにかく気にせず旋回を続けろって判断をするパイロットはほぼゼロだろうから意味無いといえば意味無いけど
101 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:26:43.53 ID:J3u3jQrS0
102 :
名無しさん@涙目です。(天空神社):2011/12/24(土) 11:27:02.82 ID:FwdppsnZ0
シートベルトをしてた人は全員胴体がちぎれて死んだらしいな。
シートベルトをしてない人は、前方に投げ出されて前の人と激しく衝突して合体した。
捜索隊が遺体を調べて、1人の人間だと思ったら3人くらいが合体して出来たものだとわかったらしい。
しかし生存者4人は全員シートベルトをしていなかったことは確か。
103 :
名無しさん@涙目です。(橘神社):2011/12/24(土) 11:27:23.02 ID:BunPPRPd0
104 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 11:27:28.54 ID:ZsYjNagj0
マジで教えて欲しいんだけどジャンボだから滑走路とかで羽田に戻ろうとしたんだけど
もっと近い飛行場あったよね?
かなりの時間飛べたんだからちかいところに着陸を試みてたらもっと生存者いたんじゃない?
羽田にこだわりすぎてない?
はいじゃないわ
106 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 11:27:47.51 ID:G6+BWXDri
はい
107 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 11:27:57.28 ID:G6+BWXDr0
飛び立ってすぐパンパン音がしてエンジンやられたんだっけか。飛行機乗ると未だにこの事故を思い出しておっかねえ。
108 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 11:29:08.34 ID:MKzwE/HP0
>>49 わかってたけどどうせ全滅だからと救出に行かずのんびりしてたらしいよ
そしたらなんと生存者がいて
川上慶子ちゃん(と言う名前だったと思うが)の父親が生きていたのに
誰も助けに来ないので亡くなったらしい
かわいそうにな
109 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 11:29:31.82 ID:Rni0ph6v0
110 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:29:32.23 ID:r/hXZnwj0
北朝鮮亡命が失敗して撃墜された説はどうなったんだよ
>>99 2000年頃に、アメリカの研究者だかテレビ局だかが事故の再検証をして、
「まあパイロットもイマイチだったね」って報告してたはず
113 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:29:44.30 ID:66Q+S6bO0
そういや去年羽田で貨物機がウィンドシアとかで着陸時に爆発炎上したけど
飛行機ってあんなに簡単に壊れるんだなと思った
114 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 11:30:03.47 ID:+3MVyJuq0
ようし、ぼくはがんばるぞ
115 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:30:04.22 ID:Gc4PNES50
おk
>>88 当時の名古屋空港は市街地のど真ん中だから無理だ
118 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 11:30:32.56 ID:YtwUwQUs0
人間が高度50mから水面に自由落下した時の水の硬度は、概算でコンクリートと同じ硬さになる
飛行機の持つ構造と速度を考えれば飛行機がどうなるかなんて目に見えてる
むりやりUターンして地上の人もろとも爆発ですねわかります
飛行機に乗って落っこちるのも怖いけどトラブル起きた飛行機が家に突っ込んで来るのも怖い。
121 :
名無しさん@涙目です。(天空神社):2011/12/24(土) 11:30:58.16 ID:FwdppsnZ0
当時の写真週刊誌でモザイクかかった写真見たけど
遺体の背中に顔があって、なんじゃこりゃと思ったら
衝突で合体した遺体だって書いてあった。怖すぎワロタwww
沈没するぞ本当に
123 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:31:14.13 ID:IIX5Zg6z0
マンガ版海猿の最終話が海行きの答えでいいと思うわ
124 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:31:15.79 ID:cgRjBS/D0
>>104 名古屋のほうが近かったが市街地にあるため事故ったら巻き込むリスクがある
羽田は海側から降りればその心配はない
あとは米軍基地だけどこれは機長が相手にしなかった
波と並行に着水すればおk
>>95 でも陸に突っ込むよりは良かったよ。
よく、海はコンクリートの堅さになるって例えられるけど、それを言うなら
陸の樹はナイフになるよ。
>>104 羽田とか以前に完全にコントロール不能だったらしいからなあ
左の翼が接地したあと裏返しになって墜落したんだよな。
生きてた四人は奇跡だわ。
129 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:32:51.82 ID:9KQyGq8g0
あっったま下げろ!!!
130 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:33:19.61 ID:J3u3jQrS0
>>111 エンジン止まっても操縦できれば結構大ジョブみたいよ
131 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社【11:21 新潟県震度1】):2011/12/24(土) 11:33:34.04 ID:A21WiZ/U0
>>83 あの機長は10年近く入院していた姉が死んでしまってからおかしくなった。
死亡診断書に書かれた分裂症という言葉に衝撃を受け、自分も同じようになってしまった。
それまでは成績優秀、CAと結婚までしたのに。
132 :
名無しさん@涙目です。(中国):2011/12/24(土) 11:33:41.44 ID:Fx8Dryqs0
山か海かは海でFA
山でも海でも乗客はみんな死ぬけど、海なら二次災害がない。
山に誰もいなくてよかったよマジで。
133 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:33:41.84 ID:cgRjBS/D0
>>126 陸なれバウンドするけど海だったら沈んだ一部が水流に取られて引きちぎられる
陸の方がいいんだよ
134 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 11:33:51.48 ID:/Geu448lO
>>101 フゴイドでした
慣れないスマフォで打ってるんだ、許せ
136 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 11:34:50.24 ID:wWcsmuKv0
PULL UP! PULL UP!
あったま下げろの所は
機体が
/
みたいな角度で飛んでたらしいな。
で、最後の方は
|
ほぼ垂直で飛んでたとか。
>>112 事故後、何人も同じ条件でシミュレーションしたのにまともに制御出来た人はいなかった筈だが
139 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 11:35:35.03 ID:b1PieGUB0
また海か山か
何度この話繰り返せば気が済むんだよ
馬鹿だろお前ら
140 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:36:01.60 ID:Gc4PNES50
>>104 異常が発生した直後の伊豆半島より東の地点では戻るって言う判断はそれほどおかしくないと思う
それ以降はどこに飛ぶとかじゃなくて落ちないようにしてただけで飛んでいく方角とかほとんど気にできる状態じゃなかった
「市街地をよけて山へ行ったんだよな・・・」とか言う人もいるけど、そんな飛んでいく方向を選べる状態じゃない
>>133 バウンドしないって。
現にこの事故では、樹がナイフのようになって機体を引き裂いている。
なんで陸だとバウンドするっていうイメージが広がっているのだろう。
142 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:36:59.59 ID:r/hXZnwj0
>>139 同意
海と結論付いたのにいつまでやってんだって感じ
北に向かったのには訳があっただけなのにな
143 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 11:37:51.40 ID:ewdokWpB0
エンジン1発止まっても残りが全力出せば大丈夫だよ
144 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 11:38:58.78 ID:YtwUwQUs0
1985年ってのがよく分からないけど、当時あの周辺にジャンボ受け入れ可能な飛行場ってどれくらいあったんだろうな
羽田への執着には確かに違和感がある
>>112 少なくともその検証した人物は同じ状況にあったことないんだろ?
そいつが口出しできる権利ないんじゃないかなあ
146 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:39:39.61 ID:Gc4PNES50
>>142 いや、北に飛びたかったんじゃなくて東に飛ぼうとしたあと落ちそうになって
落ちないように飛んでたら迷走しながら北に飛んでったってだけだし・・・
つかよ、飛行機って破損してない状態だから海に浮くんだろ?
あちこちやられてたら沈むだろ?
もうこうなったらフライトシミュレータでエンジンオールロス、ハイドロ全部ダメって状態
再現してもらって海厨にやってもらうしかないだろ
>>134 名古屋のNGOは当時は小牧空港(県営名古屋空港)だったけど、今は中部国際空港で、念の為に間違えない様にだけね。
150 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:40:21.14 ID:r/hXZnwj0
>>144 羽田、右旋回
何故か旋回しきれず北へ
何かあるよな
151 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:40:33.22 ID:BK6kSoYQ0
おれ思ったんだけど、人じゃなくて飛行機自体にでっかいパラシュートつけちゃったらいいんじゃね?じゃね?
153 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:41:18.63 ID:rgnsxUW00
海に行く余裕あるなら空港行くだろw
>>151 ヘリにはそういうのあるけど、ジャンボジェットレベルになると無理
機内の緊急放送の声の人が、某声優さんらしいけど
この声優さん、今も現役だが、どんな気持ちなんだろうか?
>>144 最初はそれほど深刻な状況だと思ってなかったらしい
羽田に戻って修理してもっかい飛ぶつもりとかだったと思う
157 :
名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/24(土) 11:41:47.00 ID:U7rJm+Ea0
雫石もこええよ
158 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:42:57.63 ID:Gc4PNES50
>>147 海に不時着ではなく海に(なるべく水平に)”落ちる”のなら閉じ込められるよりは
衝撃で機体が分解して放り出されるほうが安全かも
問題はそのあとで「救命胴衣を膨らませられるのかよwww」と言われたらぐぬぬ・・・かも
>>138 ぶっちゃけ事故調査委員会なんか当時は日航OBばかりだから
日本人の性格的に、人情が事実を歪めちゃったってのはあるかもな
160 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/24(土) 11:43:24.47 ID:hJIamISdO
>>151 客室の半分以上がパラシュート格納庫にナルンジャネ?
161 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 11:43:28.62 ID:S0VyoK/D0
もっとどーんと行くべきだった
ま 。(^-^)/かわええで(^∇^)(^-^)/っpk
163 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:43:55.15 ID:Gc4PNES50
>>148 エンジンオールロスじゃなにも出来ないだろ・・・
夜だったし海に落ちたら衝撃のダメージで全員溺れ死んでたんじゃね
発見も海だと山より時間かかるし
>>111 fsxってフラシミュのゲームに完全にエンジンが止まってしまったって言うミッションあったよ
俺でも着陸できたし、油圧系統やられなければ案外大丈夫
最初から羽田沖目指すみたいなこと言ってなかったっけ?
167 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:45:14.94 ID:Gc4PNES50
>>151 セスナ用ならあるけど実際に役に立った事例は知らない・・・
168 :
名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2011/12/24(土) 11:45:25.70 ID:V7hqlzDK0
>>148 旅客機じゃないが戦闘機シムで片肺、垂直尾翼飛んだだけで無理ゲーだった
169 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 11:45:38.42 ID:SuhTWxv/0
スレタイ通りだな
少なくとも海に落ちれば救助開始までにあれほどの時間はかからなかった
>>145 と言ってOBを集めても、日本の場合は真実が明らかになりにくいんだよね
>>159みたいに
171 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 11:45:48.49 ID:ewdokWpB0
乗客を号令に合わせて機体の前後左右を移動させることによって
ダッチロールを打ち消す
172 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:46:29.49 ID:Gc4PNES50
>>165 ていうか操縦不能じゃなくてエンジンが止まったっていう事例ならいくつもあって一番有名なのはギムリーグライダーかも
パラシュート乗客全員分あれば山や陸行くよりも生存率高くなっただろうに
175 :
名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/24(土) 11:47:42.88 ID:/5/8+Wxb0
今回も
海厨山厨
↓
自衛隊演習機厨
↓
米軍厨
↓
慶子タソハァハァ厨
↓
高浜語録厨
↓
語録改変厨
↓
不謹慎ヤメろ厨
↓
パラシュート厨
↓
中曽根墓まで厨
↓
現場写真クレクレ厨
↓
最終レスは「これはダメかもわからんね」
でまいりましょう
あくまで空港に降りれると思って海を捨てたのが間違いだった
これでFA
>>138 アフガンで輸送機が攻撃されて油圧を完全に失ったけど、
エンジンの出力を制御して元の飛行場まで無事帰還したってのが有ったよ
完全に無事では無かったけどね。胴体着陸みたいな感じで、最後は横にそれて止まった感じだけど
左右のエンジン出力をもっと上手に使えればコントロール出来たんでは無いかなぁ・・・
っていつも考えてしまう・・
178 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 11:49:34.79 ID:YtwUwQUs0
179 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/24(土) 11:49:44.81 ID:3TjDmVJs0
海に行っても機体がバラバラになって衝撃から生き残ったとしてもみんな溺れ死ぬんだよ。
180 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:49:51.34 ID:Gc4PNES50
市販のフライトシミュレータでは似た状況を再現できないから
実際にどんなことが出来るか試すのって無理かも・・・
健全な状態でエンジン操作だけで何とかするって言うのはそこらのフライトシミュレータでも出来るけど状況がぜんぜん違いすぎて意味無い
181 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 11:50:08.79 ID:SuhTWxv/0
そもそもなんで横田に降りなかったんだ?
ちゃんとパイロットの思想調査しとくべきだったな
183 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 11:50:17.84 ID:BK6kSoYQ0
フラップがぶっ飛んでてどうしようもなかったんだろう
>>67 ああ、書かれてた
実際、アフガンの輸送機がそれで無事に帰還してるからね
もし、住宅地に突っ込んだりしてたらどうなっていたことか・・・
187 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:51:16.95 ID:rltWHsxz0
水はコンクリートうんぬんかんぬん
188 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 11:51:36.56 ID:P8ncpN3d0
アメリカの航空機事故で似たようなのがあったな。左右のエンジン出力でバランスを取って
空港まで何とか辿り着いて着陸したが横転炎上。それでも生存者がそれなりの数がいた。
189 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:51:56.77 ID:Gc4PNES50
>>181 横田からコンタクトがあったときにはもうどこそこに向かって飛ぶっていうのが出来なくなってた状態だから無理
190 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:52:29.30 ID:AKCMXyjv0
当時墜落した山の反対斜面側にあるビーパルランドでキャンプしてたわ
子供の頃は海に落ちればと思ってました
だって水だからw
でも成長するにつれて水はかたくて痛いと知りました
プールに飛び込むとき腹打ちするのと同じ
>>186 ちばのベッドタウンあたりに落ちてれば
今の老人問題がちょっと改善されてた
193 :
名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/24(土) 11:53:51.61 ID:oaJ7cEh+0
まず制御できてなかったことを踏まえなきゃいけない
その上でもしもを言うとしても
海に落ちて機体壊れたら暗黒の海に投げ出されるわけだし
海へ行けてても大惨事は免れなかったと思うよ
>>175 中曽根墓までは、JALのことじゃないよ。
>>180 いや、fsxは故障箇所も指定可能だよ
pmdg辺りのアドオン入れればほぼ再現できる
ちなみに俺はmsの回し者ではないです
196 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 11:54:57.53 ID:SuhTWxv/0
>>186 ちゃんとした機長ならそういうのも考慮して海に行くはずなんだがな
あ
198 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:55:16.38 ID:Gc4PNES50
>>188 ユナイテッド航空事故は似てるし、123便事故を参考にして生存者を増やした事例だけど
そもそも機体の健全性がぜんぜん違うからユナイテッドの事故のクルーを123便にのせても同じような着陸とか無理だと思う
199 :
名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2011/12/24(土) 11:55:30.96 ID:3TjDmVJs0
>>182 姿勢も関係ある。
まあ制御不能の状態でで夜の海に着水したら確実にバラバラになる。
200 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 11:56:54.52 ID:Gc4PNES50
>>195 2000までしか持ってないから知らなかった・・・
201 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:57:02.89 ID:NrAtsIdq0
水は高速でぶつかるとコンクリートと変わらなくなると、小中学校で習わなかったのだろうか・・
プールなんかで必ず注意をされるはずだが
機体がバラバラになるのは山と変わらない上に、奇跡的に生き残っても陸には無い過酷な水地獄が待ってる。
202 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 11:57:12.61 ID:OsYJZJJP0
この数年前に逆噴射機長が海に落として死者行方不明者出したんでしょ
海はヤバいって感じじゃね?
なぜこの時期に123便スレ立つのだw
204 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 11:57:22.03 ID:VlfiL76qO
山に落としたせいで遺体とか悲惨なことになったんだよな…
>>202 あれは海面に垂直に落ちたんじゃないのか?
機体がくぱぁしてたし
はいじゃないが
バランス考えろ
これはもうダメかもわからんね
どーんといこうや
日本語でおk
未だに使われる名言だらけ
207 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 11:58:28.85 ID:IYjE8KU40
飛行機が発明されてからもう1世紀以上経ってるし、航空路は公共の交通機関としても当たり前に利用されてるというのに
今だに俺はあんなでかくて重いものが空を飛ぶという事に違和感を覚える。
別に怖くて利用できないとかって訳じゃないけど、そういう人も居るってのは凄くよくわかる
全員死亡、行方不明多数、遺品もろくに残らないだろうな。
何回同じ話題で何回同じ流れで何回同じ議論をすればいいんだ
211 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 12:00:38.97 ID:l/P8MAhs0
コピペ見にきたんだけど200超えてはられてないってどういうことなの
212 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 12:00:41.90 ID:YtwUwQUs0
最上級の緊急信号であるスコーク77を宣言するのが早すぎる厨はいないの
213 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 12:01:26.18 ID:gaTBpGPP0
これはだめかもわからんね
214 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 12:01:39.15 ID:h4eCGbGE0
真相は中曽根が墓までもっていくだろうけどね
215 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 12:01:42.02 ID:eEOiZJEm0
米軍はすぐに場所察知してたんだっけ
217 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 12:03:07.01 ID:66Q+S6bO0
>>201 それは真っ逆さまに落ちた場合であって
失速してない状況なら海面がコンクリートになるならむしろ不時着に有利な筈
舵は効かなくてもエンジンは生きてたから不時着できた可能性は高かった
>>12 現場に行った自衛隊員の人の話聞いたけど
全く無傷に見えて大丈夫ですかってひっくり返したら前面削り取られてなくなってる遺体とかあったらしいよ
中曽根は関係ないだろ
ナショジオの「メーデー」でこの事故取り上げた事あったっけ?
221 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:04:28.97 ID:Gc4PNES50
たぶん、こんなに陰謀論とか増えまくったのは「異常音がしたらまずマスクつけろよ馬鹿」と言う批判から
乗員組合とかがかばう為にめちゃくちゃな方法で擁護しようとしたからgdgdになったんだと思う
mateの人に聞きたいんだけど、
俺が竹達に見えてるのって俺だけなの?
223 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 12:05:09.83 ID:rTKEwFDwO
都市部に堕ちなかっただけマシだったんじゃないか?
もう伊丹にジャンボ機来ないから事故起きてもあれだけの犠牲者数にはならない。
>>220 あるよ
つい最近もベスト10の中に入ってて放送した
>>206 日本語でおkは確かに日航機の名言の中にあるけど、ここで使われるようになったネタ元ではない
日本語でおk ウルトラマンで ググッてみて
226 :
名無しさん@涙目です。(霧島神宮):2011/12/24(土) 12:05:57.17 ID:I+08atMF0
227 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 12:06:09.08 ID:YtwUwQUs0
>>216 スコーク77が出されている以上は当たり前
というか恐らく米軍自衛隊はスコーク77機体への即時対応が義務に定められてると思う
>>177 そのとき機長は何度も123便のことが頭をよぎったらしいな
はあ
生き残れる人数や確率はともかく、市街地に墜落する危険性を考えたら、
やっぱり海側を選んだ方が良かったようには思う。
>>218 その自衛隊員ガチでAAのうわぁぁみたいな顔になっただろうな
名古屋に行ってたらターンしないですんだし助かってたな
おいあのコピペ貼れよ
同じ事を何度も繰り返すスレです
みたいなやつ
はよ
234 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:07:33.09 ID:Gc4PNES50
>>222 わざわざAndroid端末引っ張り出してmateであだな有効に変えてみたけど、竹達って表示されてる
>>224 ありがとう。NHKの特集とかじゃなくて「メーデー」で改めてじっくり見てみたいもんだ。
239 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 12:09:00.35 ID:uKuKcGf80
>>206 × これはもうダメかもわからんね
○ もうダメかもわからんね
こういう細かいところが伝聞ゲームみたいにどんどん間違ってくる
241 :
名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/24(土) 12:09:11.42 ID:fcS1cRP10
浜松基地に向かえばストレートインコースだったんだよ。
結果論だけど。
242 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:09:58.12 ID:0WAFkVyE0
垂直尾翼がもげ落ちたのは絶対圧力隔壁の故障が原因じゃないだろ
その時最後部座席の客でさえ顔や鼓膜が破れるでもなくピンピンしてたのに
そもそも何で山に突っ込んだのか
244 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 12:10:25.14 ID:A21WiZ/U0
客室高度異常 スコーク7700 緊急降下は普通の流れ
ここは餓鬼と情弱の巣窟か?
羽田を選んだ理由、海へ落とさなかった理由(不時着じゃない)これは解ってるのに今更海とか
普通に減速して着水は無理な状況だから、マックパワーで失速防ぎながら、変な角度で海に衝突→バラバラになりながら広範囲に散らかるから
結果は変わらん
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊or米軍の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
事故当時は真夏だったのに何故かコタツでテレビを観てるAAが貼られ
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
Wikipediaの該当項目の内容を「そういえば〜だったんだよな」とかしたり顔でレス書いたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
小牧だ横田だ静浜だなどとフライトシム機長達の「あそこに降りれば助かった」妄想を披露しつつ
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?と言う不毛な議論を
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ
軍用ヘリ10機ぐらい使えば吊って運べたんじゃないの
248 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 12:12:17.21 ID:4UcsKBSs0
ぶっかけ俺もそう思うわ。
249 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 12:12:40.61 ID:iVLCBa8+0
>>243 油圧で操作する機器が全て使えなくなった
250 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 12:12:41.14 ID:G6+BWXDr0
このスレ勉強になるな。後部座席の方が助かる確率上がるのか?先週ハワイから帰国する際、一番後ろの座席だったんだが思った以上に揺れてびびった。後ろのが揺れるんだな。
251 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:12:46.48 ID:Gc4PNES50
>>243 フラップとランディングギア下ろしてバランス崩して右急旋回急降下になって
あわててリカバリーしようとしたけど間に合わなくて木に接触してこわれてもう一回ぶつかってひっくり返って落っこちたと言うかつっこんだ
252 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 12:13:13.88 ID:d1hVoVrl0
あれ、何でストール厨沸いてないの?
海は難しいんじゃないか
助けが全然こなかったから…
254 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 12:13:32.90 ID:SuhTWxv/0
榛名湖にいけばよかった
256 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:14:36.93 ID:Gc4PNES50
>>250 旅客機で操縦桿をくいって気軽に動かすだけで後ろの人吹き飛ぶ
257 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 12:17:28.52 ID:SuhTWxv/0
>>253 山に落ちたから救助する方も「夏だし死にはしないだろww」
みたいな感覚だったから遅れたんだろ
海なら初動が大事ってことで最初から全力で救助に当たったはず
258 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 12:19:23.17 ID:G6+BWXDr0
はい
この事故は偽装。
実は乗客はみんな地図にない島で
島の管理者になるためにサバイバルを続けてる。
海に着陸してもいいように救命胴衣があるんだよ
みんな面白がってるな
それでいい
海でも溺れないよ
救命胴衣に一瞬で空気が入るからね
そして 飛行機から滑り台で降りるんだ
>>257 海岸線にそって不時着すればいいだろ
角度をほぼ平行に保ちながら
>>257 どういう感覚だよ、そんなわけないだろ
と思ったけど、実際はそんな感じだったの?
267 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 12:30:31.33 ID:IIX5Zg6z0
運がなかったとしか良いようがないね。起こるべくして事故が起こったというか。本当、こういうのはもう運命だよな。あキャラメルしかないよ
>>28 助けに来るまでに溺れ死んだりな
あと遺骨回収が困難になるし
遺骨回収の観点からも、陸上の方がいい
海にせよ山にせよ、高速で上下左右大きく揺れながら飛んでる状態で無事に済むわけない。
何百キロのスピードでぶつかりゃ、地面も水も同じだからな。
海だと助からない上に御巣鷹より捜索と遺体回収がずっと困難になるぞ。
貴重はきっとここまで考えていたんだよ。立派じゃないかな。
271 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 12:33:55.29 ID:ZW9p2Bx90
ディスカバリーチャンネルのメーデーで先日これやってたな
救出時・調査時の手際の悪さ・風通しの悪さも指摘されてたわ
縦割り組織の弊害だとか言われてた
272 :
名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/24(土) 12:34:23.81 ID:0Pb0qHCv0
水面コンクリート化厨がまたわいてるのか
273 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/24(土) 12:34:31.27 ID:AKT1Qi9l0
>>56 お前こそ、700kmで突っ込んだときの水の固さ知ってるの?
コンクリート並みだぞ
安定した姿勢保ってるならまだしも、ダッチロールとフライゴ運動
でグラグラな状態で海に突っ込むのは無謀
フゴイド運動ってなあに?
水上飛行機は海に落ちても 壊れない
例のコピペ↓
277 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 12:37:39.60 ID:HIkSgA1AO
海行ってたら全員亡くなってたと思うよ
278 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 12:37:54.36 ID:xPXcEB+d0
>>209 サイドワインダーなんか打つ理由がわからない
真後ろからガンで十分なのに
279 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 12:41:03.15 ID:kiYgPqua0
>>271 近くにいたアメリカ軍ヘリが救助に向かおうとしたら、上からストップかかったりしたんだよな
280 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 12:41:34.27 ID:YRPl0gBr0
クラスJだと確実に死ぬわけか
海にイケるわけないだろ
むしろ急降下して富士五湖に吶喊すれば良かった
>>274 ばかかお前
垂直落下するわけじゃないだろ
それに確かに前の方はやばいがぶつかったときの衝撃で水が飛んで行く
で飛行機は空気の塊だから浮力がかかる
後ろの方の人はぶつかっても生き残る可能性大
問題なのは破損したら水が入ってくるの確実なので水死の可能性が高い
むしろ群馬の前橋あたりにダイブしてほしかったはww
操縦不能なのにどうやって海まで行くんだよ
低学歴は失せろ
墜落の瞬間にみんなでジャンプすればよかっただけの話だろ
286 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 12:52:52.24 ID:o6k3o1k60
飛行機って飛んでいられる一番遅いスピードってどれくらいなの?
287 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 12:54:26.11 ID:ZW9p2Bx90
すまんナショジオだった
288 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 12:55:05.59 ID:VqR2IkG70
水平保つだけで必死だったんだろ
生きたいとこいけるなら空港行く罠
まさか空港にいくことすらできないとは
>>288 名古屋だったらターンしなくていいしそのまま慣性飛行すればいいだけだし助かったのにな
>>286 鳥人間ぐらいが一番遅いっていう理解でいいと思う
292 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 12:56:48.49 ID:n9aTyTpK0
>>113 鳥も飛行機もロケットも飛ぶためにギリギリの設計だからな
A-10みたいに設計段階で想定してりゃともかく普通は脆いよ
時速700kmだと 水がコンクリ並みとか言うけど
時速700kmのコンクリは何並みなの?
村長さん、海軍航空部隊で日中戦争から太平洋戦争まで前線で戦っていたんだよね。
航空機墜落事故は、何度も見たんだろうなあ(´・ω・`)
296 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 13:04:31.87 ID:0uaMtcVN0
墜落時相当多くの人が生き延びその後の火災で死んだ人が多いらしい
海上なら不時着で半壊でもその後の火事で死ぬ人は少なかったかもしれないね
ただそこまで操作可能だったか不明だし生き延びようと思ったら最寄りの滑走路目指しちゃうわな
298 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 13:06:43.27 ID:PuzzLPbA0
海か陸かの前にちゃんと機体整備しておけば済む話だった
はいじゃがいも
300 :
名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 13:08:05.98 ID:57x/2mwq0
>>177 垂直尾翼はあったんだろう?
ところで、なんで海なら救助活動が
迅速に開始されたと思い込んでる奴が居るんだろう
空自のF4をスクランブルさせて主翼を機銃で削らせて旋回すれば
302 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2011/12/24(土) 13:09:18.98 ID:zdqHp87Z0
はい
303 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 13:09:27.73 ID:sgKzEGf00
ファントム無頼がいるな
304 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 13:10:28.52 ID:Gc4PNES50
>>300 広い意味での海だよ派だけど
房総半島方面に飛べてたら墜落時に近い時間の目撃者が多くなる可能性が高くなると思った
305 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:10:48.98 ID:aczS6Fxy0
12月になぜこのスレが?
306 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 13:12:21.84 ID:p+5j8FCm0
海上に降りるつもりなら上昇するため無理に速度上げずに飛べたから
失速ギリギリの速度(有フラップ200km/h)でOKなので不時着してもダメージが少なかったはず
307 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2011/12/24(土) 13:12:49.37 ID:zdqHp87Z0
03秒 (CAP) うどんそんなに茹でるな
04秒 渇水するから [早明浦ダム渇水警報音 2秒間]
05秒 (COP) はい 少しだけ茹でます
11秒 (CAP) 茹でるな
12秒 (COP) 1玉目茹で上がった
15秒 (CAP) 水で〆るな
27秒 (CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ?
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) 茹でるな
32秒 (COP) まだ2玉目
33秒 (F/E) 取水制限したほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) 2玉目
29分00秒 (CAP) うどん茹でやめろ (COP) はい、もう水で〆てます
01秒 (F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) 渇水するぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけて茹でます
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) 茹でるな
308 :
名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/24(土) 13:13:34.87 ID:IlYMxyUt0
最後は土で死にたかったんだろうなあ
ミンスが無能なばっかりに
309 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 13:13:48.92 ID:syzpClqy0
>>286 機体とクリーンかダーティかで変わりますが
747が370km/h コンコルドが340km/h ホンダジェットが185km/h セスナの172が90km/h
大体その程度が目安です
>>208 人間追い込まれると、言葉も自然と重みを増すんだな・・・
心にズサッって刺さるというか・・・インパクト強いな
311 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 13:20:19.90 ID:pLWlGsLu0
海に行けば、泳げる人間の割合がほぼそのまま生存率になるからな
まあ結果論でしかないが
313 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:21:38.44 ID:o6k3o1k60
>>291 鳥人間なら余裕で助かるだろ
>>309 よく分からんけどジャンボ機なら300km/h以上ってことか。
やっぱどこに落ちてもやばいな。
314 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 13:24:01.11 ID:n7Y1NWOV0
東海道新幹線に乗っていれば助かったのに・・・
315 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 13:25:30.76 ID:u+RevOw0O
LOSTみたいにグンマーのパラレルワールドにまだ生存者いるかもよ
317 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:26:48.73 ID:shq7ff4C0
だから墜落する瞬間にジャンプ(ry
そもそもいまだに鉄の塊が空を飛ぶ理屈が理解できない
海は事故調査がやたらと面倒になる
ネジまで海底全部さらわなきゃならない
321 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 13:31:07.23 ID:pgp5CYbz0
トロンの技術者がなんたら
どっかの写真週刊誌が遺体特集とコミケのコスプレ特集を同時に載せててカオスだった
323 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 13:32:14.69 ID:r/hXZnwj0
324 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 13:39:52.16 ID:hZfNtL/c0
アメ豚オワタ
325 :
名無しさん@涙目です。(川崎大社):2011/12/24(土) 13:43:28.81 ID:DfWHYPxkO
群馬の山中より都心に墜落したほうが助かる率が上がったんじゃね
救急車とかたくさん集まるし大きな病院もあるし
海厨山厨に代わって、俺は今日から川厨になろう
パラシュートは?
329 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:01:10.49 ID:27wLTbtZ0
不時着水が特殊なことかといえば、
第二次世界大戦の太平洋じゃ日常茶飯事だったんだよね
330 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 14:02:24.60 ID:Ds+RS3LEO
墜落しなければ皆助かったよ
>>1 当時の首相が誰だったか考えろ。
あれは、群馬県に墜とすことに意義があった。
332 :
名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2011/12/24(土) 14:04:42.09 ID:116RHtz40
一昨年のエールフランス便事故は海に堕ちて全員死んでしまったな
外国でテロリストに襲われて海へ墜落した旅客機は、幸い島の近くだったから
全員助かったんじゃなかったかな。
ニューヨークで川に落ちたやつも助かったし。
海でもあれだけの高さだと衝撃度的にはジャッパーンというかやっぱりグシャッ的な感じになりそうだな
フランスのやつだっけ?海に落ちたのに飛行機が粉々になってたやつあったし
335 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:11:48.64 ID:27wLTbtZ0
海山いってるが、市街地だったらすごいことなってるよな。
337 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/24(土) 14:15:05.54 ID:ZwEjbT1CO
>>335 固い地面と液体の海じゃ生存率が全然違うだろうな
なんでパラシュートで飛び降りなかったんだろうな
シートベルトしめたまま機体に繋がれて死んでいくとか
馬鹿なん?
やばくなったら脱出、これ飛行気乗りの常識でしょ
本当に、なんで飛び降りなかったのか不思議だ
そういやフランスの空中分解して全員死んだ事故すっかり忘れたわ
今ネットで調べたら実はその後の調査で空中分解してなかったらしいね。
海にそのまま突っ込んでバラバラになったらしい。
海厨はこれでも海に行けば全員助かったというのか
341 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 14:18:43.70 ID:2iMvk65U0
頭上げろ!パワー!パワー!!
フラップアップフラップアップ
とかふざけてやっていたよ・・・
342 :
名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/24(土) 14:20:44.77 ID:D0gKUlsL0
343 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 14:21:17.51 ID:hgbss6Q3O
はい
344 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 14:21:21.56 ID:A21WiZ/U0
123便の場合は着水じゃなくて海面衝突
345 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 14:23:33.99 ID:syzpClqy0
>>335 助かったものだけを並べればそうなるでしょうね
346 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:23:44.87 ID:27wLTbtZ0
凪の海面だと鳥人間ナルシスト並みの地面効果が期待できるから
着水速度が相当落とせるかも知れない
347 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 14:24:59.47 ID:08qyAhSc0
はいじゃないが
山厨はカナヅチの集まり
349 :
名無しさん@涙目です。(天空神社):2011/12/24(土) 14:26:47.24 ID:nH88LprU0
トロンos技術者
350 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 14:27:27.34 ID:QXxqJ1nU0
海だろな
351 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:27:54.05 ID:27wLTbtZ0
>>345 助かったものっていうか、wipipedia jpで不時着水でググッて出たのを並べただけなんだけれども
352 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/24(土) 14:28:33.59 ID:syzpClqy0
いずれにしても飛行機乗りの常識としては
陸 >海 >砂浜 です
353 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 14:29:01.14 ID:XCckITpK0
墜落は甘え 気合いで飛べた
354 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:30:25.66 ID:fdOaj6NY0
陸に近い海でいいじゃんとは思った。
山に正面衝突よりわまあ死体は残っただろうね
356 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 14:33:48.07 ID:b3iIeUWa0
>>177 エンジン出力だけのコントロールって123便以降に研究したんだよ
何が起きてたのかも分からない状況だったんだから無理
\ 日航機が行方不明…∧_∧ JAL123便 / ハイドロクオンティがオールロス
マックパワー\ ( ;´∀`) レーダーから消える / してきちゃったですからなあ
マックパワー \ _____(つ_と)__ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
ヽoノ \ /\ ____\ / ∧∧ ∧ // ∧_∧ ||
(( ノ )) \. < \※\____.|i\___ヽ / (゚Д゚,,) (ω゚//_ (´Д`ノ) ||
<< スピードが \ ヽ \ ※ ※ |i i|.====B |i.ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄\.||
あったま \ `ー─── |\.|___|__◎_|i 一 /  ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;゚Д゚)< さげろッ! \  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / 戻せ スコーク77
(((φφ)) ストールするぞォ!人人人人人人人人人人人人 アンコントローラブルです これみてくださいよ
[ ̄ ̄] ガチャガチャ ≪ こ れ は も う だ め か も ≫ これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪ わ か ら ん ね の 予 感 !! ≫――――――――――――
|i l |i l| li | ( ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\貴機は現在横田の北西4…35マイル…
|i l |i l| li | WHOOP / \ \はいじゃないが\ 最優先で着陸できます. \_\_\
|i l |i l| li | WHOOP / パワー \ \ _バンクとんなっ\貴機は横田基地 _に最優先で \ \ \
あたま上げろ∩ PULLUP/フラップアップ γ´┐ `ヽ ディセンド\ /||__|∧ __|___
_,,..,,n,r'゙ <⌒つWHOOP/ / r- ', \JAL123(O´д`) | |::::::::::::::::::::::|
パワー./ ゚ 3 ヽ )´ .WHOOP/フラップアップ/ `r_l ┐ | ライトターン \東京コ(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
フラッフl ゚ ll ∩ ノ PULL UP/ パワー / _,,ノ \ 山行くぞ \ / ̄ ̄ ̄≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ー--‐'' 〔衝撃音〕./ / , - '´ \ \気合を入れろ\
海上に軟着陸すればしばらく機体が浮いてるからそのすきに救助すれば良かった
359 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:40:54.43 ID:27wLTbtZ0
360 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 14:41:02.65 ID:TixjQyGx0
JALとANA怖いからスカイマーク乗ろ
361 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 14:42:22.69 ID:b3iIeUWa0
>>250 名古屋の中華航空みたくなると後ろのほうが死んでるね
362 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 14:43:42.68 ID:8Ns+8rD50
水面はコンクリ並に硬いとか言うが、それなら急いで金魚鉢のブクブクの大きいやつを
何個も設置して水面を柔らかくすればいいのではないか
363 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 14:43:57.93 ID:r92KQM//0
普通に判断ミスだったんだろう
364 :
名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2011/12/24(土) 14:46:33.34 ID:le55XyA/P
スカイマークとかよく乗る気になるな
次日本で何か事故起こすとしたら多分あそこだぞ
安全コスト削りすぎなんだよ、格安航空でもあんな削り方しねえぞ
365 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 14:46:54.87 ID:b3iIeUWa0
>>359 コントロールされた着水できるんならな
それって通常の着陸と同じことだからな
366 :
名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/24(土) 14:47:28.72 ID:K2AYrtsPO
油圧がなくなりコントロール不能で辛うじてどうにか飛んでる状態だったとかなんとか
367 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 14:49:21.34 ID:GB46eeou0
まあ海行こうとして、というか羽田付近でミスるとガッツリ東京か川崎に堕ちるけどな
でもまあ初期の行動はやっぱよくわからんわ、変だろ
未だに機体の状態を外部から黙視する装置がないのは、心のそこから驚いた。
中華航空も目視モニターがあったら、垂直落下なんて演じないで良かったろう。
369 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 14:50:18.41 ID:27wLTbtZ0
>>365 まぁそうだね
状態から言っても、機長のテンパリ具合から言っても、偶然が重ならない限り無理だわな
ただ、山に下りるのは例え機体が完全でコントロール出来ても
さすがに垂直離着陸でもできない限り、無理な話ではあるだろうけれどもw
370 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 14:54:56.83 ID:GB46eeou0
>>332 123の3年前の日航逆噴射では生存率85%超なんだが
大西洋のど真ん中に落ちたのと、日本近海を想定しているであろう話を一緒にすんなよ
この事故をしって、同じ状況でのシミュレータやった人が乗ってて、空港着陸できたって例があったな
それでも、半分くらい亡くなってたと思うが
372 :
名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 14:57:54.50 ID:B4LC96SP0
そもそも異常事態発生→海に不時着水とはならないだろ
まず異常がでたら真っ先に引き返すこともしくは最寄の空港に着陸することを考えるだろ
123便も完全な操縦不能になったのはしばらくしてからだし
これが海の上ですぐ操縦性能が著しい低下になったら不時着をすぐ決断してたかもしれないけど
今は真冬
コレの時期ではない
374 :
名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/24(土) 15:01:13.50 ID:K2AYrtsPO
油圧がなくなり操縦不能の中エンジン出力調整だけでどうにか飛び続けて力尽きたんだったか
どこかに向かうのも無理だろう
375 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 15:02:00.70 ID:TXwLILGS0
結局何が爆発したんだよ
376 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 15:03:09.15 ID:rDHy8T/20
アメリカではもっと酷い状況だったけど空港に戻れた旅客機もあったとかで
377 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 15:03:10.83 ID:GB46eeou0
>>372 そのレス通りの行動をテンパりまくった機長が取ってるかどうかを確認してから書きこめカス
378 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 15:05:15.25 ID:RWSVsYzE0
そもそもほぼ操縦不能なのにどうやって着陸するつもりだったんだ
さっさと不時着する場所の話とかすればよかったのに
なんか問題先送りでgdgdやってる間に死んだよな
市街地に墜落しなかっただけマシだろ
380 :
名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 15:05:31.67 ID:57x/2mwq0
>>370 日本航空350便墜落事故
滑走路手前の海上にある誘導灯に車輪を引っ掛けながら滑走路直前の浅い海面に機首から墜落
午前8時44分7秒
浅瀬
これも全く参考にならんよな
381 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 15:05:38.14 ID:6LimJt1c0
山は駄目だろう、市街地に落ちる可能性がある
洋上で撃墜か、「ひたすら太平洋に向かえ」と指示をだすべきだった
382 :
名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/24(土) 15:07:17.34 ID:K2AYrtsPO
>>376 エンジン出力調整だけでしばらく飛び続けた日航機事故に注目して操縦法を研究していた機長がやったとかあったな
飛行機が空飛ぶ原理って未だに解明されてないんでしょ?
あんな鉄の塊が飛ぶわけがない騙されてるんだよ俺らは
385 :
名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社):2011/12/24(土) 15:08:22.33 ID:116RHtz40
>>370 日本近海とはいえそこは太平洋なんですけどね
瀬戸内海でも松山沖で誰も助からなかったというのに
386 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 15:08:23.60 ID:GB46eeou0
>>380 海に堕ちるというワードだけで一般化して絶望視する馬鹿のために例示したにすぎません
コントロールできない状態なら都市部に墜落はできなかったんだろ
388 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 15:11:20.31 ID:RL3dEZkJP
389 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 15:12:26.65 ID:PZQqYGRp0
コントロールできなかったんでしょ
390 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/24(土) 15:12:56.95 ID:cTg5gNYv0
>>383 解明はされてる
けど正確な揚力や抗力を計算をするのは難しい
風洞実験をやりまくるのはそのせい
391 :
名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 15:14:06.34 ID:Iqz/qVna0
昔wikiに「乗客はシートベルトを支点にしてくの字に折れ曲がるようにして死んでいた」
って書いてあったと思うけど誰だ消した奴
>>375 意見が割れてるが、APUが原因なら殆ど説明が付くと言われている
393 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 15:17:51.88 ID:t3o5JTzq0
「山行くぞ、山」は
これから山に向かうの意思表示じゃなくて
制御不能下で山に行っちまうぜの現状確認だろ多分
394 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 15:21:35.72 ID:1FDIn+m3O
墜落する前にジャンプとかしても意味無いの?
ジャンプすれば怪我はしても死にはしないだろ
>>367 初期の行動ってか羽田へ向かう選択したのは、当時じゃ普通
機長も会社員って事を忘れるな
396 :
名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/24(土) 15:23:52.16 ID:K2AYrtsPO
アメ公がちゃんと修理してなかったのが事故原因
397 :
名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 15:25:17.06 ID:TMsA/9/S0
民間機をミサイルで撃墜した自衛隊は絶対許さない
自衛隊機に誤射されたっていうのはもう定説なの?
中曽根康弘は、日航ジャンボ墜落の真相は墓まで持ってく、って言ってたらしいけど
生存者の4人の証言を見ると確実に陸地じゃなければ死んでた
でも海なら海でもっとマシになってたか、難しい
400 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 15:30:11.25 ID:MtlTjn8U0
123便の状況で海に落ちてたとして
着水する時にどれくらいまで減速できたんだろう?
フラップは電動で動いたんだよね?
401 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/24(土) 15:32:17.42 ID:qWTyOUS/O
とにかく4人以上生き残れるかどうかが争点だろうな<海山論
原発や地震関連で机上論の無意味さがわかったから実際にやってみるまで結果がわからん
402 :
名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/24(土) 15:35:32.29 ID:K2AYrtsPO
アメ公がちゃんと修理してなかったから隔壁が圧力に耐えられず吹っ飛んだのが事故原因
403 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 15:36:25.14 ID:MtlTjn8U0
そもそも不時着地に山を目指すパイロットは確実にいないだろ
1000人中1000人いないと思う
滑走路が無理なら着水狙うんじゃないか?
一式陸攻も海に不時着した宇垣は助かったが陸に不時着した山本五十六は死んだよな
事故現場は凄い状態だったんだよな
遺体保管してた建物も取り壊したって聞いた
>>398 生存者の証言、物理的に有り得ないから相手にもされてない
407 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 15:43:05.31 ID:MtlTjn8U0
>>398 自衛隊が撃墜された痕跡が少しでもあったらボーイング社は自社の責任認めないだろ
どれだけ金積んでも無理だと思う
408 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 15:47:36.64 ID:rl/6W2QU0
ハドソン川の奇跡の特番で見たけど水上着陸の練習って一切しないんだってな
理由は水上着陸をする機会なんてパイロットが
定年まで飛行機に乗り続けても数百人に一人ぐらいの確率だかららしい
409 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 15:50:41.98 ID:eJpxHcY9O
そりゃあ山に激突するよりは海に激突した方が少しは生存率上がるだろ
真夏だし
410 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 15:51:08.56 ID:7LHa1TCx0
飛行機の緊急時の脱出マニュアルは海に墜ちた時のマニュアルしかない
これ豆な
411 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 15:54:53.42 ID:MtlTjn8U0
乗客全員のパラシュート脱出ができるようになったとして
機長の判断で乗客脱出させたあと飛行機はなんとか着陸できて
脱出した乗客が何人か死んじゃったら機長の責任になるの?
412 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 15:55:54.89 ID:J8Ub4WLp0
時速何キロで水面に激突するとコンクリート云々とよく言われるけど、
正確な表現じゃないんだよなあ。
言ってる奴も正確な理屈をよく分かってなくて言ってるんだろうなあ。
>>412 飛んでる飛行機が垂直に堕ちるわけじゃないからね
sfx747-400だったけど制御(油圧)全滅
エンジン2ロスで羽田に戻れたよ
まあ機体とか色々違うから一概には云えんが
飛行機なんか乗るもんじゃないよな
416 :
名無しさん@涙目です。(川崎大社):2011/12/24(土) 15:59:04.89 ID:fZ6IxTfoO
海に超高速で入水したら足の方から摺り下ろされてしまうのでは?
吊革無いとキツいな
>>412 海面に堕ちる本当の危険は、水面の硬さじゃなくて「減速G」なんだけどなw
水面に堕ちると一瞬で停止してしまうから、運動エネルギーが一瞬で機体と人体に減速Gになって
襲いかかる。
全身バラバラになるにきまってる。
コンクリート並みに固いとか、的外れとは言わんけど、確かに判ってると思えない
>>411 絶対有り得ないが、なったとしての仮定で
多分自己責任→裁判でどうなるかって気がする
747SRて今でも現役なの?
もう怖いから外国に行く時以外は飛行機のらない(´・ω・`)
沖縄は外国
421 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 16:06:34.21 ID:MtlTjn8U0
今日上空12000mでうんこしてきたぜ
>>266 墜落した正確な場所が分からんかったから。
第一発見したのは地元上野村の消防団で、当然現場に行くまでの登山道なんてなかったから
423 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 16:11:46.70 ID:6LimJt1c0
>>408 シミュレーターではみんな何度も練習してる、らしい
波に向かってどういう姿勢で降りればいいかとか
これ以来飛行機大嫌いなのに仕事で週に2回は乗らなくてはならない
違う部署に行きたくてずっと人事に掛け合っているのに4月までまての一点張り
人権も何もあったもんじゃない
後年、優秀なパイロット4人くらいが
事故のことも機体の細かい状況も把握した上でシミュレーター乗って
一人しか海に出れなかったとかいう話があったはず
>>419 イラクかイスラエルかそのあたりの国でまだ使ってたはず
>>417 燃料切れで海に不時着したエチオピア航空961便、
エンジンが抵抗になって主翼が吹き飛び、バランスを崩して横転
バラバラになちゃったね
翼のエンジンが抵抗になって分解してしまうため、
DC-9とかB727みたいな機体は、比較的不時着しやすいらしい
428 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 16:24:10.15 ID:A21WiZ/U0
429 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 16:28:14.58 ID:+N66av9Y0
>>412 100km/hのマリンジェットから放り出された俺は水の怖さを知っていると言ってもいいのか?
衝撃で海パン吹っ飛んだわ んで気づかずにそこら辺走り回ってて 後から教えられた(´・ω・`)
>>428 ああそうな
今検索して気づいたわ
100srが未だ現役な訳は無いわ
400dですら退役したのに
山よりは海の方が助かったよ
でもあの極限状態で機長が選択を誤ったとしても誰も責められはしない
432 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 16:29:49.68 ID:cH6rGEAa0
>>408 どこで聞いてきた話だよw
数百人に一人とか高確率すぎワロタ
逆に全滅だろう…
夜に不時着水なんて無理だぞ
陸に落ちた→生存者あり
海に落ちた→生存者ゼロ
こうなるのがオチ。
どうせ、海に落ちたら落ちたで、今頃は、
「ぶったけJAL123便は陸に行くべきだったよね 陸だったら溺れ死ぬこと無く救助される人が居たかもしれない」
とかスレが立っている。
普通に考えて要人乗りすぎだろ
歌手などはともかく、社長二人と技術者
他に貨物に放射性物質(医療用となっているが真相は?)
都合の悪いものを消したいだけにしか思えない
着水を想定して、ボートに乗って訓練やってるだろ。
437 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 16:48:43.63 ID:xPXcEB+d0
尾根を超えて下り斜面に落ちてたら何か変わっただろうか
438 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 16:53:18.46 ID:cH6rGEAa0
完全に制御不能で山に真っ逆さまに激突だからな
海に行ったとしてもそこそこ無事に着水できるわけない
運良く少数生き残っても日暮れ直前だし発見も出来されずみな死んどるよ
>>384 昼間かつ陸地から目視出来る所へ降りても死者多数だったからな
440 :
名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 16:58:40.08 ID:57x/2mwq0
コントロール出来ない機体での海への墜落の場合
想像を遥かに超える衝撃
負傷・出血
重大なショック状態
破壊された機材で身動きが取れず
四方八方からの浸水
単独でなければ同行者を介助しながらの脱出
迫りくる闇
陸地(灯り)が見えなかった場合、方角すら不明
海ねぇ・・・・
441 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 17:02:56.22 ID:oBk5RnOdi
442 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/24(土) 17:03:24.25 ID:oHrAB47L0
落下した時の乗客ってななかクラッシュの蹴飛ばされる人みたいに飛んでたんだろな
443 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/24(土) 17:04:54.78 ID:ZwEjbT1CO
>>440 事前に連絡するから問題のいくつかはクリア出来るだろ
市街地に落ちなかっただけマシか
446 :
名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/24(土) 17:10:06.84 ID:57x/2mwq0
>>443 山と違って、秒単位でのタイムリミット
クリアレベルがうなぎ上りになるが、それでもいいのか?
447 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/24(土) 17:12:37.34 ID:ZwEjbT1CO
>>444 123便のおかげでマニュアル出来てるでしょ
>>446 山は着陸した時点での死亡率が高い
それに比べればマシ
448 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/24(土) 17:12:46.79 ID:fEjNdNS8O
現場写真悲惨だった
>>447 123便の場合海に墜落してもかなりの奇跡と偶然が必要なんだけどな
451 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 17:18:37.33 ID:QVKp/QdO0
まぁアンコントロールの時点で詰み
羽田沖に墜落したけどそれなりな犠牲者でたよな
123便はマジでアメが撃墜したん?(´・ω・`)
454 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/24(土) 17:30:21.32 ID:ZwEjbT1CO
455 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/24(土) 17:32:00.98 ID:CeYXWOD60
456 :
名無しさん@涙目です。(中国):2011/12/24(土) 17:32:53.94 ID:kuqlw7vd0
結局何が原因で墜落したんだよ
>>453 恥ずかしいから妄想は夢の中だけにしとけな
459 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 17:40:55.50 ID:ZHIxvNDL0
尾翼爆発した直後はまだ油圧が効いていて(油が中に残っていたので)
ある程度の操作ができたからまだ操縦できると踏み
空港を引き返すほうを選んだ のが山へ向かった原因
>>456 当時の首相等がAPUを引き揚げ無かったから真実は海の底
で消去法で圧力隔壁になって原因を調べたって感じ
462 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 17:57:31.44 ID:ZHIxvNDL0
日本人で真相をしってるのは中曽根とその取り巻きだけ
>>461 なんで俺が狂犬って解ったんだ?
答えは全く関係無い
都市部に不時着するべきだったという結論
465 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 18:05:37.98 ID:zoXy2IIj0
>>413 ハハッところが123便はほぼ垂直に近い感じで落ちちゃったんだな、これが
466 :
名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 18:07:06.55 ID:hK3CzisU0
救助に時間かかるだろ
水って硬いしな
どうだっていいじゃん。
どうせ全滅だったよ。
あ、でも車輪出してれば助かったかな?
470 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 18:18:01.29 ID:zoXy2IIj0
471 :
名無しさん@涙目です。(長屋神社):2011/12/24(土) 18:21:13.67 ID:9ryl7+O30
色褪せないな
472 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 18:23:32.77 ID:3z3+WFWa0
ぶったけダッチロールしてたから無理
473 :
名無しさん@涙目です。(善通寺):2011/12/24(土) 18:23:34.41 ID:rFIoMx/10
尾翼に飛翔体が当たり爆発した
474 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 18:29:22.37 ID:nuom1u2i0
最後はくるくる回転しながら山に突っ込んだんだっけ
475 :
名無しさん@涙目です。(弥彦神社):2011/12/24(土) 18:32:13.42 ID:A21WiZ/U0
事故が発生してから 31 分 48 秒後、 JA 8119 号機は操縦不能の状態で飛行を続けながら、6 時 56
分 23 秒 最初に樹木と接触した。(一本から松との接触)
樹木と接触した部位は 機体後方の下部(5-5 を参照)と第 4 エンジン、この接触により、機体と乗客は
3 G の垂直加速度と時速 640 km から 600 km までの減速、右側からの非平行過重を受けた。
JA 8119 号機は樹木と接触し、バウンドして高度を上げ、 500 メートル飛行して、更にバンク角
を 39°から 87°(右翼下げ ほとんど垂直 )に増し、右側の翼端を山の稜線に接触させた。( U 字
溝の形成) JA 8119 号機はさらにバウンドして 640 メートル飛行し、御巣鷹山から南南東約 2500
メートルの「御巣鷹山」の尾根に、ほとんど機体を裏返しにした状態で墜落した。
それよりも、山に向かった結果集落に落ちる危険性のほうが問題じゃないか?
>>469 陰謀厨ってどうしてこんなに頭悪そうなの?
バカが喜びそうな適当な陰謀論を書きなぐっただけのトンデモ本が商売になっちゃうわけだ。
478 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 19:04:32.78 ID:+N66av9Y0
まあ海だな。50人前後かそれ以上は生還できただろう。
なにせ衝撃は前部で多少緩衝されるし、火災より海のほうがまし。救命具は当時からあったし
海に入るとなれば準備する時間があっただけで浮くものを手荷物から身につけようとする時間はあるし
遺骨うんぬんとか言ってる意味ナシ野郎は無視すればいいし
夜間の海とはいえ、夏で温度は18度以上はあるはずで、3~6時間は健康な成人男女ならなんとかいけるかもだし
>>103 遺体を収容した藤岡の体育館は死臭が消えなくて、しばらくして建て替えたな
ハイドロオールロスで決死だった
被害者の殴り書きの遺書見て泣いた
検索すると墜落現場にいち早く自衛隊が来てトロンOS開発者数人をナイフで殺しその他の乗客も殺したって書いてある。トロンは携帯等に使われるフリーズしないコンピューターOS。
484 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 19:58:09.14 ID:cgRjBS/D0
>>479 どうやったら脱出できる時間が確保出来ると思ってるの?
地上勤務の方いますか?
今でも、遺族関係者の方が乗るときって、事前のインフォメーションってあったりします?
486 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 20:03:04.34 ID:cgRjBS/D0
>>485 やっぱり配慮はあるもんなの?
無償でビジにアップグレードとか
季節外れも甚だしいスレだな
最近は123便スレもめっきり減った感じだけど、
随分前の事故だから仕方ないのかな
489 :
名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社):2011/12/24(土) 20:05:20.01 ID:QiWobYUT0
坂本九ちゃんも犠牲になったしな
アメリカの陰謀に決まってるだろ
490 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 20:14:50.30 ID:Xh0LPa600
海猿では半分近くの人が生存していたからな。陸より海の方が衝撃が少ないって。
やはり海ならもうちょっと助かったって思いたくなる。
機長無能論再浮上。
492 :
名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2011/12/24(土) 20:25:25.16 ID:ok8Jk9Da0
フラッター現象じゃねえの?
ラダーがふらふらして破断したっていう説もあるが
>>479 123便が腹から着水できたとでも思ってんの?
>>384に貼られてる動画を一回見直して、
JAL123便の場合はさらに墜落といった感じで急角度で海面に激突する様を思い浮かべてみたら?
海行けとかwww
馬鹿しかいねーのかよwww
海上に墜落して助かった例ってあるの?不時着じゃないよ。
地上に墜落で助かった例は123便で知ってるけど。
496 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/24(土) 20:52:12.13 ID:78jcT6J+0
海に不時着水が出来ると思ってる時点で無理が有るって気づかないから無理だろ
497 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 20:56:12.59 ID:y3esJYfWO
>>496 そういう無理な言い分がまかり通ってしまうと、行き着く先は
普通に空港に着陸すればいいじゃんw犠牲者出ないしw、になるな
ハドソン川でFAだろ
499 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/24(土) 21:17:33.44 ID:78jcT6J+0
ハドソン川の奇跡とは全く状況が違うから参考にもならない
もっと生きてたけど自衛隊が殺したんでしょ?たしか
501 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 21:19:32.35 ID:8WPh9q0v0
飛行機とかヘリコプターってもうちょっと生存率どうにかならいのかねえ
>>498 ハドソン川は、>355にもある様に不時着事故の分類だけど。
だって、自衛隊の訓練機がぶつかったんだもん
もう時効だろ
>335ですた。
505 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/24(土) 21:42:59.38 ID:78jcT6J+0
>>500 ネタにマジレスするけど
ちゃんと検死はしてるからな
死因の多くは
衝突時の衝撃(G)
焼死
怪我による衰弱
自殺
506 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 21:45:18.14 ID:xCinBn1+0
玉袋でむささびの術ができれば、男は助かるんじゃないの。
507 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 21:47:59.45 ID:86xeiQGEO
血で茹でろ
508 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/24(土) 22:15:10.84 ID:9RKS2j/F0
そうは言うけどコックピットじゃ夜だしテンパってるしで無理だったんじゃないの
そりゃ山肌よか海面の方がマシだけども
実際のところ地形はどうだったんだろ
510 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 22:30:16.93 ID:ZHIxvNDL0
爆発直後はまだ油圧が効いたから
空港に引き返すにしても海側のターンをとるべきだったという意見もあったけど
陸に戻るに際して心情的に陸側のターンをとったんだろ
511 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 22:36:50.01 ID:MtlTjn8U0
山に激突したときは山を越えようとエンジンパワー上げてて速度かなり出てたんだよね
あの時に精一杯できる減速をおこなって山にぶつかっていたら
もう少し助かったかも
512 :
名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/24(土) 22:44:35.42 ID:Jd7RFo1i0
>>505 腹に目玉が食い込んでるとか凄まじいよね…
123便がある程度自由に操作できる状態なら海水に着水できたかもしれないけど、あれじゃあ無理でしょ
515 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/24(土) 22:50:50.46 ID:78jcT6J+0
>>510 夕暮れだから、位置関係の解りやすい陸地
当時、機長が副機長席に座ってて右旋回の方が見やすかった
って言われている
516 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 22:52:16.44 ID:3WWu7btG0
また墜落遺体スレか
ディスカバリーチャンネルかなんかで見たけど、飛行機墜落の衝撃じゃ、ほとんどの人は死なないんだってね。
ただし、全身骨折して、逃げられなくなって、火事なんかで死ぬとか。
>>4 正面衝突じゃないもん
尾根に引っ掛かって機体は真っ二つ
後部は手前側にずり落ちていって、前部はひっくり返って向こう側に落下したんだよ
519 :
名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 22:57:32.21 ID:MtlTjn8U0
この前乗った羽田→伊丹のANA 777は飛んでる途中に気圧計見てても
ずっと0mと同じ気圧だった
違う航空会社の国際線の777に乗ったら高度2300mくらいの気圧まで下がった
あれってなんでなんだろう?
520 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 23:00:01.94 ID:Um+2xuVZ0
結局どうやっても助からなかったの?
それともやり方次第では助かったの?
>>520 あそこまで絶望的な状況だと助かる人数は運次第としか言いようがないのでは。
下手に空港の近くまで来てたら、最悪、空港周辺の民家を巻き込んで墜落も有り得た。
ほぼ操縦不能と分かってる状態で、
機長 「乗客の皆さん、状況は絶望的ですが、最後の賭けを行おうと思います。
海に行くのが良いですか?山が良いですか?選んでください」
みたいな選択を迫られたら、俺なら山に一票を投じる。
やっぱ溺死は嫌だ。
523 :
名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 23:17:57.79 ID:bhz3s14V0
犯人は、この事故で一番得した(イメージがあがった)人、または組織
524 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 23:20:33.16 ID:m8BUcpJS0
>>517 全身骨折するなら内臓も破裂するし、内出血で失血するがな
結論
静岡空港をもっと早く作るべきだった
よく考えたら、市街地につっこんで大被害ださなかっただけこの機長は偉いのではないか?
飛行機の燃料でたくさん死ぬでしょ。
だから山いったんでしょ。
米軍の戦闘機が墜落したはとぽっぽ事件とかさあ、ああいう悲惨なことが起きたわけでしょ。
528 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/24(土) 23:24:47.46 ID:gbmkftHc0
14秒 [GPWS=地上接近警報] (GPWS) SINK RATE
15秒
16秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
17秒 (GPWS) PULL UP
18秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
19秒 (GPWS) PULL UP
20秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
21秒 (GPWS) PULL UP (CAP) もうだめだ
22秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
23秒 (GPWS) PULL UP 〔衝撃音〕
24秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
25秒 (GPWS) PULL UP
26秒 〔衝撃音〕
27秒
18時56分28秒 [録音終了]
>>528 最後の方は、ほとんど舵が効かなくなって、エンジン出力の調整で機体制御しようとしてたんだよな。
マジ絶望的。
530 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 23:28:14.96 ID:66Q+S6bO0
>>517 墜落してもラクには死ねないってことか、恐ろしいな
532 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 23:30:28.42 ID:66Q+S6bO0
>>520 とにかく初動の判断がまずかった
油圧がおかしいと気づいたらコントロールができる内に海へ舵を向けて置けば何とかなった筈
533 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 23:31:35.40 ID:9kzRaHSz0
只今、緊急降下中
マスクをつけて下さい
ベルトを締めて下さい
タバコは消して下さい
只今、緊急降下中です
>>532 異常が発生後、すぐに羽田(海のすぐそば)に引き返そうとしてんのに、初動の判断で海に向かうもクソも無いな。
羽田に戻りたくても戻れなくてあの状況だろ。
>>532 おかしいと気づいて時点で駄目だったんじゃないの?
御巣鷹行ったのもエンジンの回転で右に流されたとか
そんなんじゃね?
時速600kmで海に突っ込んでも誰も助からなかった、しかも時間的に暗闇だし
>>532 海目指す途中でエンジンとまって市街地落ちてたら大惨事だったんだけど。
機長は、市街地に落ちたくないから山にいったわけでしょ。
JAL上層部は、確実にこの機長を英雄だと思っているよ。
数百人更に死んでたかもしれない。
538 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/24(土) 23:38:47.01 ID:yMG4beCT0
φ
539 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 23:44:34.28 ID:c9+LoQJL0
>>41 市街地に墜落した場合地上にも多数の死傷者
死者1,000人超えたかもね
540 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 23:44:55.42 ID:cgRjBS/D0
>>512 羽田→大阪〜長崎辺りの便が離陸したけどウェザーの関係で引き返した
しかし着陸待ちが多くホールディング食らった
ってとこか?
541 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 23:46:28.64 ID:cgRjBS/D0
>>527 そう
それを意識して明確に「山行くぞ」と言ってる
542 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/24(土) 23:47:54.69 ID:UhoUN8e00
なんでクリスマスイブに、こんなトラウマ思い出さなきゃならんのか・・・
543 :
名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 23:48:34.82 ID:cgRjBS/D0
>>532 海側に出たところでどうしろってんだよ
アホか
何か、米軍のミサイルに落とされたって言う、ブサヨ映画が有ったな。
>>520 海に行けばもっと助かったよ
ほとんど死ぬけど
なんで飛行機から飛び降りられないの?
スカイダイビングみたいに乗客パラシュートで落としてあげれば全員助かるんじゃ?
>>546 訓練しないと駄目じゃね?
一気に大人数で飛ぶと周りが素人ならプロでも難しいと思う。
絶対引っかかったり衝突する
それに飛行機は与圧してるからハッチ開いた時点でやばいと思う
そういえば一昨日だったか、見沼田んぼの方向にジャンボが落ちる夢をみたっけ
プワアアア・・・って変な音がしたから窓から覗いたら当に落ちる瞬間だった
後続のヘリコプター5,6機もすごくリアルだった
よく考えたら、こないだ見たテレビの映画のワンシーンに脳が影響されてたんだな
>>547 機体にパラシュート着ければいいんじゃね?
胴体に三つ左右両翼に一つずつ、重そうだけどw
550 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/25(日) 00:39:12.92 ID:PjIOoW0d0
座席全てにエアバッグが付いてれば死亡率はもうちょっと減るんじゃないかな
墜落の時にシートベルトで腹切り裂かれて死んだ人もいたんだっけか
恐ろしい…
552 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/25(日) 00:42:30.64 ID:R13dmx600
とりあえずシートベルトは乗用車並みの3点式にしろ。
最新のエアバスとかファーストクラスは3点式なんだっけ?
>>552 キャビンアテンダントは4点式だよね?
座席も後ろ向きのほうが安全なんだっけ?
554 :
名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2011/12/25(日) 01:04:52.04 ID:ic9iDfPz0
マリコ
津慶
千代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい。
パパは本当に残念だ きっと助かるまい
原因は分らない
今5分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい
きのうみんなと食事したのが最后とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのんだぞ
ママこんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達のことをよろしくたのむ
今6時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している
555 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 01:07:50.55 ID:Fg759mX+0
おならをしたいというお客様がいるのですがいかがいたしましょうか?
キャビンアテンダントのこのコックピットとの無線のやりとりが何なのか
未だに気になる。
556 :
名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/25(日) 01:09:22.22 ID:MHGv0jhq0
どっかの映画でミタけど、着陸が不可能と判断した航空会社と保険会社が
市街地墜落を避けるため誤誘導したらしい
もうそろそろこういう事故が起こる頃だな
558 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 01:10:16.46 ID:Fg759mX+0
無線ではないか有線だね。
559 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 01:12:52.15 ID:Fg759mX+0
>>49 乗客全員を収容出来るほどの救命ボートが出るのでその辺りは大丈夫でしょう。
560 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/25(日) 01:16:46.94 ID:chCrwRei0
↓ぶったけスレ。
小さな男の子が実は生き残ってたけど
なぜか居ない事にされたとか聞いたなw
562 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/25(日) 01:35:32.71 ID:rqouAfG10
まぁ当時はこの様な状況の訓練はおろか、想定すらされてないからな
機長はぶっつけで超絶な神業を披露した英雄ってことだな
563 :
名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/25(日) 01:36:05.43 ID:fVKbIKtT0
あーだめだ
564 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/25(日) 01:38:35.60 ID:pAaJSBu60
「山いくぞ」の言葉の真意なんだが、あれはもはや墜落を意識して
市街地を避けるという意味だったんだろうか?
黒沢村長は日本海軍の戦闘機パイロットだ
零戦で特攻の直掩隊にいたらしい
丸や学研の冊子にたまに出てくるよ
オウムのサリンプラントは実は覚せい剤プラントで、警察は覚せい剤の取り締まりをする事で麻布の販売を抑え、綿が売れる様にしてるとか有名な事件には裏がある。
JAL123便で検索するとトロン開発者を殺すために計画的に飛行機を落としたと…9.11陰謀論と同じ。
568 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/25(日) 02:05:44.65 ID:rqouAfG10
>>564 その後の言葉から察するに
このままだと山に行ってしまうって意味
上昇も下降もほとんど無理な状況だから、ここままだと山にぶつかるって解ってたぽい
569 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/25(日) 02:06:34.81 ID:Wv4CmiS/O
生き残った人のコメントとかないの?
今何してるの?
海だったらどれくらいで発見されたんだろう
救助というか遺体引き上げが間に合わなくてほとんど海の底かな…
571 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/25(日) 02:09:55.14 ID:ko7Cp8fAO
海上の不時着は陸上より生存率が低いって聞いたような記憶があるんだがどうなんだ?
573 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/25(日) 02:13:52.68 ID:LuddzsnaQ
8月か適温じゃんそうだな海へ行くべきだったなにを好き好んで山へ行ったのかってか航路がグネグネキモいわ
574 :
名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/25(日) 02:14:05.52 ID:K/5kZmrIO
海でもコントロール不能状態で水面着陸するとバラバラになるよ
後始末という意味では
海沿いの町の外れがベストだったろうな
576 :
名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/25(日) 02:57:19.27 ID:zslWbxkE0
パラシュートで機体から飛び出したらどうなるの?
すごい速度だよね?機体に当たって死にそうだけど
577 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/25(日) 03:11:56.04 ID:feb5Xcxk0
>>559 アンコントロールな状態で海に行っても、機体がバラバラになってしまい、救命ボートとかそんな悠長な余裕は生まれない。
>>573 好き好んで飛行した訳じゃないぞ
579 :
名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/25(日) 03:13:52.93 ID:JXSHWuzP0
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ
>>578 アンコントロールじゃなくても海上に不時着したら結構バラバラになるよね
J'A`L
でもパラ厨は論破されなかったんだよね?
川上慶子さん曰く墜落時は家族全員生存してたと証言してなかったっけ?
583 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/25(日) 03:25:05.76 ID:tew8jZVG0
\ 日航機が行方不明…∧_∧ JAL123便 / ハイドロクオンティがオールロス
マックパワー\ ( ;´∀`) レーダーから消える / してきちゃったですからなあ
マックパワー \ _____(つ_と)__ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
ヽoノ \ /\ ____\ / ∧∧ ∧ // ∧_∧ ||
(( ノ )) \. < \※\____.|i\___ヽ / (゚Д゚,,) (ω゚//_ (´Д`ノ) ||
<< スピードが \ ヽ \ ※ ※ |i i|.====B |i.ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄\.||
あったま \ `ー─── |\.|___|__◎_|i 一 /  ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;゚Д゚)< さげろッ! \  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / 戻せ スコーク77
(((φφ)) ストールするぞォ!人人人人人人人人人人人人 アンコントローラブルです これみてくださいよ
[ ̄ ̄] ガチャガチャ ≪ こ れ は も う だ め か も ≫ これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪ わ か ら ん ね の 予 感 !! ≫――――――――――――
|i l |i l| li | ( ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\貴機は現在横田の北西4…35マイル…
|i l |i l| li | WHOOP / \ \はいじゃないが\ 最優先で着陸できます. \_\_\
|i l |i l| li | WHOOP / パワー \ \ _バンクとんなっ\貴機は横田基地 _に最優先で \ \ \
あたま上げろ∩ PULLUP/フラップアップ γ´┐ `ヽ ディセンド\ /||__|∧ __|___
_,,..,,n,r'゙ <⌒つWHOOP/ / r- ', \JAL123(O´д`) | |::::::::::::::::::::::|
パワー./ ゚ 3 ヽ )´ .WHOOP/フラップアップ/ `r_l ┐ | ライトターン \東京コ(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
フラッフl ゚ ll ∩ ノ PULL UP/ パワー / _,,ノ \ 山行くぞ \ / ̄ ̄ ̄≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ー--‐'' 〔衝撃音〕./ / , - '´ \ \気合を入れろ\
こうすりゃ良かったのにああすりゃ良かったのにって言ってる奴は、飛行機操縦のプロで
非常時の訓練もしてる人間がそれを思いつかなかったと思ってるのかね。
そうしたかったけどできなかったんだぜ。
585 :
名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社):2011/12/25(日) 03:31:19.96 ID:OnVyZkTJ0
>>582 うめき声がそこらじゅうで聞こえてたって言ってたな。それが徐々に聞こえなくなっていったと。
真っ暗だったから何人くらい生きててのかは分からなかっただろうが。
587 :
名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/25(日) 03:35:55.29 ID:PNt/jf7BO
ぱわー
588 :
名無しさん@涙目です。(網電子台大神宮):2011/12/25(日) 03:39:34.73 ID:tw2lednx0
やっぱ地面最高だな
海舐めんなよ
590 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 03:58:34.32 ID:qxKztF9CO
>>581 そんなもん積んでても非常時にパニクった素人が使えないとか
わざわざ準備しても使える状況が限られてるとか色々問題が有るが
一番説得力が有るのが全ての飛行機にパラシュート用意して定期的にメンテナンスしたり
重量増加分の燃料費を考えると何百回に一回墜ちた時に保険使って保証した方が安いって説
海猿かなんかで、数十メートルの高さから水に飛び込むのはコンクリートに落ちるのと同じ衝撃って聞いたぞ
>>590 故障して落ちつつある飛行機(それでも速度は数百キロ)から、しかも素人がパラシュート背負って飛び出せるわけねえよな。
脱出用のパラシュートなんて現実的じゃない。
593 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/25(日) 04:07:10.05 ID:n74jWQVa0
ハイドロ全部ダメ?
594 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/25(日) 04:25:30.92 ID:SAOcuT6o0
山に激突するよりは海のがいいだろ
ドーンといこうやじゃねぇよ全く
595 :
名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/25(日) 04:32:52.54 ID:s/0kUrHwO
真冬に全日空機事故スレって違和感あるなw
596 :
名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/25(日) 04:34:51.45 ID:AcIyvl1U0
外洋は独特の波やうねりとかがあるから、外洋に降りられるとされる飛行艇でも
特別な装置やテクニックを使って、さらに車並みに減速して降りるわけでしょ
コントロールの効かないジャンボを外洋に安全に降ろすなんて絶対に不可能だから
機内のライフジャケットや安全のしおりって乗る人を安心させるためだけの物だよね
597 :
名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2011/12/25(日) 04:34:56.22 ID:SaNy6AdZO
サメに食われるしwwww
598 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 04:38:30.20 ID:WmZgcx+HO
昔、乗ってた飛行機が乱気流で激しく揺れて機内がかなり騒然となったことがあった
俺も墜落と死を意識して頭の中は真っ白、呼吸は苦しくなり全身は恐怖感から震えが止まらなかった
まあ3、4分で揺れは収まったが
それを思うと、そんな揺れが何十分と続き機体の一部が爆発炎上している中で
最後まで正気を失わず職責を果たそうとした123便のパイロットや客室乗務員は凄いと思うよ
599 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/25(日) 04:39:02.33 ID:WJTg5tUF0
>>592 勝手に開くパラシュートもあるんだしやりようはあんだろ
費用とめんどいと言われればそれまでだが希望者には別料金でサービスとかあっても良いんじゃね
600 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 04:45:31.47 ID:QyDYXdlaO
最初の衝撃で全滅ですよ
でも墜落地点の見極めでかなり情報が錯綜して絞りきれない状態をだったみたいだから
案外海上のが良かったかもな。
救命胴衣も積んでるんだろ?
602 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 04:50:17.58 ID:WmZgcx+HO
123便の数年前に起きた、機長が発狂したことによる羽田空港沖墜落事故って
ホテルニュージャパン火災の翌日だったんだな
失速して、逆立ちする形で御巣鷹山に突っ込んでるから、たとえ海でもかなり厳しいな
水面がクッションになって且つ燃料による火災が発生しなかったら多少は生存者が増えた
かも知れないが、夜で真っ暗だし岸から遠かったら溺れ死ぬな。
604 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 05:00:55.63 ID:WmZgcx+HO
日本航空羽田空港沖墜落事故(日本航空350便墜落事故)をWikipediaで見たが
ある意味123便事故より恐ろしかったわ
605 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 05:03:28.36 ID:Fg759mX+0
606 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 05:04:47.58 ID:qxKztF9CO
>>599 設定高度で勝手に開くやつ(安全装置みたいな物)は安定した姿勢じゃないと意味がないし
スタティックラインのやつは何年か前自衛隊でさんざん訓練受けてるような隊員が首引っ掛けて死んでる
それ以前に通路や扉が狭いから一人尻込みしたらその後ろの人は終わりだし行列がパニック起こしてもダメ
どうしてもって言うんなら自分で用意して持ち込んだ方が早い。持ち込み制限かかってるかは知らないけど
607 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 05:05:55.37 ID:Fg759mX+0
日航の労使抗争に巻き込まれて頭がおかしくなっちゃったんだねあの人。
あれは機長一人の問題ではないね。
608 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/25(日) 05:06:04.91 ID:feb5Xcxk0
609 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 05:08:07.06 ID:Fg759mX+0
>>608 ひぇぇ・・また何かしでかさなければいいけど・・
>>89 機長は今回で3回目のハイジャックの経験であった。
おいおい
612 :
名無しさん@涙目です。(讃岐うどん神社):2011/12/25(日) 05:10:28.44 ID:QEb4Z9TN0
613 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/25(日) 05:19:02.76 ID:fm0j4jdeO
国内くらい、いかなる地点でも夜間でも墜落一時間以内に先遣隊、
二時間以内に消防隊、救急医十名以上による強力な救急隊が
現地に到着、活動できる体制が欲しいよね。
WWIIでも原発事故でも何回も露呈したのは日本人は
ダメコンが本当にダメな事と前例に学ばないこと。
俺が知らないだけで既に対策出来てたらごめん。
614 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (菌神社):2011/12/25(日) 05:26:01.11 ID:CAKs950X0
615 :
名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/25(日) 05:26:12.11 ID:6M/EloaoO
村長ゼロ戦乗ってたらしいね
山で4人だか助かったんだかから海だと10人は祐に越えてたろうなぁ
残念
617 :
名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/25(日) 05:34:33.70 ID:WmZgcx+HO
>>1 ソース全然見てなかったw
村長亡くなったんだ
ご冥福を
618 :
名無しさん@涙目です。(狛犬):2011/12/25(日) 05:35:53.31 ID:rqouAfG10
>>601 最初の衝撃で即死や致命傷を負わず
交通事故の何十倍ものGで気を失わずに
墜落直後に冷静にシートベルトを外して、音の出る物を持ってれば助かる可能性は高いけど
夕闇の迫る海で広範囲に散らばるから生存者を探すのに苦労する
どっちにしても結果は対して変わらない
619 :
名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/25(日) 05:39:03.23 ID:7TXdi13r0
最悪横田基地行くつもりだったんじゃん?
羽田or海よりは、羽田or横田or山のほうがいいみたいな
620 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 05:46:15.73 ID:Fg759mX+0
無線では横田からの呼びかけには一切応じていないね。
621 :
名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/25(日) 05:47:08.84 ID:h4g/dyYw0
間接的な事故原因になった、尻もち事故を起こした機長は自殺したって聞いたけど本当なのかな。。。切ないね。
623 :
名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/25(日) 05:53:12.35 ID:c7s3FuQr0
試しに20Mの飛びこみ台からプールに飛び込んでみろよ
624 :
名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/25(日) 05:56:23.84 ID:jQnVC4I10
試しに20Mの飛びこみ台から地面に飛び込んでみろよ
海に行ったら、機体ごと沈んで全員死ぬんじゃないの?(´・ω・`)
626 :
名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/25(日) 06:38:51.08 ID:Fg759mX+0
時速800キロですから新幹線の倍以上のスピードです。
627 :
名無しさん@涙目です。(林檎神社):
だから海に不時着水する衝撃はコンクリートにぶつかるのと同じ衝撃なんだってば
何がクッションだよアホか