反資本主義運動が世界各国でブーム　　　常勝ニュー速民はどっちにつくよ？

1 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:33:37.38 ID:zVj7tBir0 BE:781705027-PLT(12001) ポイント特典

イタリアの首都で、反資本主義派集結
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23835:2011-12-21-09-09-38&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
イタリアで反資本主義派数十名が、資本主義体制や自国の経済政策の失敗に抗議するため、
首都ローマの中央広場にテントを設営し、集結しています。
ＩＲＩＢの記者がローマから伝えたところによりますと、イタリアの資本主義体制に抗議する人々は、
「我々は、アメリカのウォール街占拠運動と同調し、ローマの中央広場にテントを設営し、この広場を占拠している」と発表したということです。
抗議者らは、「我々は、イタリアの混乱した経済状況や社会的な不平等に抗議し、クリスマス
やお正月をテントや寝袋の中で過ごす」としています。
今回のデモに参加している学生の一人は、「我々は、資本主義体制、軍人占領、搾取、貧困の拡大、
そして、ローマの悪化した経済状況に抗議するため、テントを設営している」と強調しました。
今後数日以内に、他のヨーロッパの国やアラブ諸国からの反資本主義派も、ローマの抗議者に加わることになっています。
アメリカのウォール街占拠運動は、数ヶ月前、ウォール街などアメリカの金融機関の支配に抗議する目的で
ニューヨークのマンハッタン地区で始まり、しばらく後に、アメリカのほかの都市に拡大したに加え、
ヨーロッパ、アジアの一部の国にも波及しています。抗議者らは、アメリカの金融機関は同国の富裕層にとって活動していると語りました。

2 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:33:59.09 ID:ofW3GZyV0

やってみろよ
あ？

3 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:34:03.18 ID:ysg5I8xE0

勝ったほうにつく

4 ：名無しさん＠涙目です。(矢作神社)：2011/12/23(金) 20:34:11.34 ID:cBjZoT5AO

あたしは断然社会主義

5 ：名無しさん＠涙目です。(弥彦神社)：2011/12/23(金) 20:34:16.79 ID:m1Hf0Jml0

エリートなんだから資本側に決まってんだろ

6 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:34:27.49 ID:XU/bbRfz0

じゃあ何主義にするの

7 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/23(金) 20:34:30.00 ID:5K+XJVJM0

ソフトバンクの資産は国が接収すべき

8 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:34:47.90 ID:zVj7tBir0

>>1そのた
ニュージーランド市民、反資本主義運動の継続を強調
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23882:2011-12-22-12-41-59&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

ニュージーランドの人々が、反資本主義体制運動の継続を強調しました。
プレスＴＶの報道によりますと、ニュージーランドの抗議者らは、国内の主要な広場の１つにテントを設営し、
抗議運動の継続の意志を示すとともに、決してこの運動をやめるつもりはないと主張しています。
ニュージーランドの裁判所は、「オークランドを占拠せよ」運動の参加者らに対して48時間以内に集結場所から退去し、テントを撤去するよう通告しました。
オークランド占拠運動は、ニューヨークで開始されたウォール街占拠運動と称する、アメリカの人々の抗議運動に倣ったものです。
「ウォール街を占拠せよ」運動は、9月17日、アメリカ・ニューヨークのマンハッタン地区で、
ウォール街やその他のアメリカの金融機関の支配への抗議運動として始まり、現在は、ボストン、
シカゴ、ロサンゼルス、シアトル、サンフランシスコといったアメリカの他の都市にも波及しています。
抗議者らは、アメリカの金融機関の活動は富裕層の利益に沿ったものであるとしています。
これらの抗議者らは、ウォール街占拠運動の名のもと、アメリカ経済の状況や、失業問題、アフガニスタン戦争といった、アメリカが抱える他の問題についてもも抗議しています。

9 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 20:34:57.36 ID:mzNrZGa/0

社会主義は行き詰るとわかっている

10 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:34:58.22 ID:zVj7tBir0

>>1

ロンドンで反資本主義デモ
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23862:2011-12-21-13-39-31&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
イギリス・ロンドンで、資本主義に反対する人々が、反政府スローガンを叫び、抗議者への弾圧を非難しました。
プレスTVが伝えたところによりますと、ロンドン占拠運動の抗議者らは20日火曜、ロンドン市街で、テントの撤去に伴う警察の暴力に抗議し、デモを行ったということです。
これらの抗議者は、裁判のパフォーマンスを行うことで、イギリスの資本家たちに有罪の判決を下し、暴利追求を理由に非難しました。
情報筋によれば、イギリスでは近年、警察の暴力によってわが子を失う家族が増加しているということです。
1969年から現在まで、イギリスでは3180人が警察官の暴力によって命を失っています。
これまでイギリスでは、刑務所の収監者や抗議者に対する暴力行使を理由に処分を受けた警官は一人もいません。

11 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 20:35:03.46 ID:72hQLbbUO

勿論勝ったほうだ

12 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 20:35:04.50 ID:G8dw3HsT0

よし、仕事してない屑ニートは強制収容所で労役だ

13 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2011/12/23(金) 20:35:16.02 ID:GNLzhXIsO

天皇暗殺総合なるスレッドがニュー速に建てられています
過激派の可能性あり過激派の仮想アジトの可能性もあり
スレッドを建てた兵庫を通報協力宜しくお願い致します
年末年始特別警戒が必要な案件です

14 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 20:35:22.66 ID:so+B9or0O

後出しじゃんけんで勝った方に決まってんだろ

15 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:36:04.01 ID:Iw8b2hb70

ことなかれ主義

16 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:36:15.25 ID:a/aui3cz0

代案もないのに否定する奴はゴミクズ

17 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:36:15.59 ID:3VtCnHuh0

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　
　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　

1937年から1938年までの2年間は
ソビエトで最も粛清される人の多い「大粛清の時代」です。

貴方の知り合いや友人ももれなく貴方を密告されています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘も貴方を密告しています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性も貴方を密告しています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなく貴方を密告してます。
貴方と別れたあの娘も貴方がやってきたことをNKVDに密告しています。
貴方の許婚は、いまNKVDの事務所で貴方の罪状を密告しています。

18 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:36:16.16 ID:TQMJDA1w0

>>3で終了

19 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/23(金) 20:36:17.01 ID:OUTvYCrg0

結局資本主義だけどリセットボタンは押さないといけないかもしれんね

20 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:36:29.43 ID:RpgOg8bf0

保守左派がマジョリティだったと思うが

21 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 20:36:29.10 ID:mUzkWhX20

お前らの普段の主張は潜在的共産主義だよね

22 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:36:39.60 ID:yrvmuojv0

数十名

23 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 20:37:12.14 ID:nHXZxZxN0

どうせまだ「また負け組みが騒いでるよ」ってレベルなんでしょ？

24 ：名無しさん＠涙目です。(橘神社)：2011/12/23(金) 20:37:12.36 ID:AsPSgarq0

>>6
事なかれ主義

25 ：名無しさん＠涙目です。(赤間神宮)：2011/12/23(金) 20:37:12.44 ID:92lrTfdY0

どっちにつくにしても2chで吠えるだけしかできん

26 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:37:16.64 ID:zcSQCQLz0

>>21
二次元原理主義です

27 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:37:17.19 ID:PsWURPL10

管理資本主義かな

28 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:37:52.18 ID:vCOTVU3v0

>>24
ステキ

29 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2011/12/23(金) 20:37:52.51 ID:JHR1vtHm0

歴史は繰り返すんだなー

30 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:37:55.81 ID:F6xtAdmn0

勝ったほう

31 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:38:18.93 ID:vCOTVU3v0

なんか重いー

32 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 20:38:19.60 ID:Q/1tGWC60

勝ったほうを見届けてから決めればいいだろ

33 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 20:38:40.55 ID:zP6H2dWJ0

資本主義は正義

34 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 20:38:47.06 ID:CCxWSje30

禁欲主義

35 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 20:38:47.27 ID:WYVO5f0M0

資本主義が終わったら何が来るんだぜ？

36 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:39:13.65 ID:QB/evcZa0

先進国がドンドン没落していくなぁ

37 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 20:39:14.29 ID:wsQSHFfD0

市場原理主義は断固として批判する。
共産主義は行き過ぎだ。何事もバランスが大事。

38 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 20:39:35.94 ID:G8/8QJqO0

＞イタリアで反資本主義派数十名が、資本主義体制や自国の経済政策の失敗に抗議するため、
＞首都ローマの中央広場にテントを設営し、集結しています。

少なすぎ、勝ち目ないから俺は資本主義につくわ

39 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2011/12/23(金) 20:39:47.72 ID:uu1/zS2OO

まぁ、今は福祉が進みすぎて資本主義といえないんだけどね
資本主義なら少なくとも生活保護は廃止するべき

40 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 20:39:48.94 ID:9G+BQjiGO

武士社会主義じゃだめですか

41 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/23(金) 20:39:49.64 ID:LfHyWltW0

資本主義じゃなかったら借金できないじゃん生きていけるのかよ

42 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:39:58.38 ID:5+KG+o5Q0

貪欲な資本主義はまさに崖っぷちである。しかし共産主義は輝かしくその一歩先を前進しているのだ

43 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 20:40:00.72 ID:Sftmp7I90

現代の貴族制度、資本主義

44 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 20:40:16.56 ID:L7BEYZac0

反資本主義なるものは絶対に勝てない
なぜなら今の新自由主義に勝てる理論がないから

45 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:40:17.92 ID:YsIRchhY0

株主というか資本家の力が強すぎだよね
もうちょっと社会や労働者との間で利害調整出来るようにしなきゃな

46 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:40:32.63 ID:fSNEx+LL0

資本主義が無くなっても紙幣は消えないだろ？
金で操られるのはエリートが規制操作しようが無政府だろうが同じことになりそう

47 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/23(金) 20:40:53.66 ID:vNHemNbfO

全体主義万歳

48 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 20:40:55.62 ID:Q7m2eWID0

資本主義の次は修正資本主義だよ
富の偏らない資本主義
あとは政治と経済を完全に分離した分離主義かな

49 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 20:41:00.88 ID:5rgCx4Ha0

これからは選民主義だな

50 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:41:03.87 ID:RuQYoXqY0

結局デモじゃ世の中は変わらないという一年だったな

51 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:41:18.59 ID:Mi2irMjM0

絶対王政

52 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:41:22.22 ID:FXPig+U60

資本主義でも共産主義でもなんでもいいから
楽にいきたいです

53 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:41:31.84 ID:fmqIbWcI0

勝った方につくに決まってんだろボケ

54 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 20:41:37.90 ID:VowS1YEy0

楽な方

55 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:41:41.69 ID:0vPWG8EA0

自分が儲かればよい（努力は報われる）＝資本主義
みんな平等に分配しよう（怠けても飯は食える）＝社会主義

これでいいのかな

56 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 20:41:45.44 ID:pKrlqn5S0

太陽エネルギーなら無尽蔵に搾取しても許すよ
まあずっと搾取してきてるんだけどさ

57 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/23(金) 20:41:49.76 ID:dxIS4ufm0

対案の無い現状のシステム批判はいらん

一朝一夕にいまの社会になってるわけじゃないつーのが分からん蛮族が多すぎる

58 ：名無しさん＠涙目です。(阿蘇神社)：2011/12/23(金) 20:41:53.27 ID:zksz5y0i0

資本主義やめたって金＝権力はかわんねーし

59 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:42:00.51 ID:jZZ6yiWH0

>>39
どうして社会福祉が必要になったんだろうね

60 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:42:11.56 ID:zcSQCQLz0

>>52
どっちになっても、支配者側にいないと、這い上がれません

61 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:42:28.88 ID:BJoKeIQg0

実現は戦争した後の100年後とかだな
もう死んでるわ

62 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:42:38.05 ID:RuQYoXqY0

>>57
おいおい蛮族ナメるな
ほっておくと黒いイージス艦で攻めてくるんだぜ！

63 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:42:43.21 ID:3fTon4V50

×反資本家
○反金融錬金術
◎反ユダ公

64 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 20:42:43.67 ID:Q7m2eWID0

>>55
自分が儲かればよい（利権を持ったものが勝つ）＝資本主義
みんな平等に分配しよう（利権を持ったものが勝つ）＝社会主義

65 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:42:54.85 ID:5eH2KR8D0

俺が底辺なのはルール（資本主義）が悪いからだ！

こんな奴ばかり

66 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:42:58.92 ID:h7aq/u8w0

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024102.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024103.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024104.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024094.png

67 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:43:03.42 ID:FXPig+U60

>>60
なんだやっぱり負け組みは死ぬしかないじゃないか

68 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:43:17.21 ID:OtqsJi350

ニートは革命（ｷﾘｯ

69 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:43:18.20 ID:brKLh+e60

高学歴高収入だから資本主義のほうにつくわ

70 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 20:43:26.70 ID:ytzKJPjg0

権威主義でいいです

71 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 20:43:27.50 ID:sooRWbBq0

当然の流れだ
人々は競争でなく安寧を求めてる

72 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:43:29.53 ID:0vPWG8EA0

>>64
把握したw

73 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 20:43:36.51 ID:kL/O7nS20

>>64
結局どうなってもこの構造

74 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 20:43:46.33 ID:f8GDg/xJ0

資本主義がダメだとしたらどうすんの？
普通に考えて自由に儲けさせるかさせないかの二択なんだから社会主義しかないだろ？
そしてその調和が福祉国家だろ？
これ以上どう変われっていうんだよ

75 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 20:43:54.94 ID:CtM75U0rO

資本主義はなくならないと思う

少なくとも次の盛勢産業にはもうそのシステムが仕組まれてるみたいだからあるとするならその次だな
今は民主共産社会主義がダメになる時期っぽい

76 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 20:44:03.29 ID:nCemOU3Q0

びんぼー人どもは人のせいにしかしないからびんぼーなんだよ
デモやってねぇで稼ぐ方法考えろよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 20:44:04.43 ID:4nUawzXL0

物々交換主義

78 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 20:44:22.07 ID:L0xsXjRe0

常勝ν即としては真田家並みに２派に分かれて罵り合いが妥当ｗ

79 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:44:25.34 ID:C5Ah208iO

利益追求なんだから特するほうで

80 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:44:25.74 ID:a17+LmC/0

来年は強盛ν速の大門を開くとき。英雄的ν速民将兵に栄光あれ！！！！

81 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:44:36.28 ID:aqGo1a0o0

昔の日本に戻せばいいよ
1970年くらい

82 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:44:42.77 ID:fSNEx+LL0

>>74
宗教をぶち込んで魂の解放を最終原理にする

83 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 20:44:49.04 ID:k5Ba3CD1O

反資本主義じゃ甘いから
大事なのは反体制であること

84 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:44:50.80 ID:M7TkzCFs0

ギリシャが破綻したのは、肥大化した公的部門、増大し続ける社会保障費のせいだろ？
それって、社会主義的政策だろ？
どこに資本主義があるんだ？
社会主義の敗北だよな?
俺の言ってる意味分かるか？
お・れ・の・いっ・て・る・い・み・が・わ・か・る・かって聞いてんだ！

85 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 20:45:01.65 ID:rLWIEbtU0

反資本主義のためにマルクス主義を持ってくることに反対する

86 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:45:18.08 ID:l9oxcVJV0

中央銀行廃止して国直営にしろよ
それだけで解決する

87 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:45:24.68 ID:RuQYoXqY0

>>78
それじゃだめじゃん
どっちにしろ大名止まりだろ
天下は取れん

88 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:45:25.49 ID:CsWdMytC0

定期的に資本主義と社会主義繰り返すだけになるだろ
資本主義もどん詰まり状態な訳だし

89 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:45:27.81 ID:9p9HNoNt0

全員同じ水準の生活なんてできないんだから

90 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 20:45:30.93 ID:g4lrp0c50

情弱ほどイデオロギーに没頭する

91 ：名無しさん＠涙目です。(氣比神宮)：2011/12/23(金) 20:45:31.36 ID:RelgU/RB0

自分たちがうまくいかないから、おまえらもだめになれ
もうこんな考えじゃあ一生無理

92 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 20:45:44.76 ID:UUPIiyXj0

ニュー速はとりあえず現状追認で修正資本主義だろ。まだ本気を出すには早い。

93 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:45:45.87 ID:VKTdQZwd0

ホント白人は馬鹿だにゃあ。
バランス考えろょバランスおよぉ。

94 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:45:54.39 ID:II2bpvqD0

現状の資本主義がうまく機能しているとは思わんが
それに変わる思想やシステムがないからな～

信用バブルがはじけたのが今の世界
紙幣と金利というネズミ講システムを捨てなきゃ
どうにもならんでしょ

95 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 20:45:57.24 ID:sooRWbBq0

おまえらがもし貧乏人（基本アホ）なら
資本主義を求めるのは馬鹿としか言いようがない
資本主義はおまえらのような貧乏人（基本アホ）を生かさず殺さず状態にするだけ

96 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 20:46:07.95 ID:g4lrp0c50

反共を討伐したいよね

97 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:46:12.86 ID:02AY47bL0

反資本主義っていうか、反新自由主義なんじゃないの？

98 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 20:46:14.37 ID:ymLYjnyL0 BE:2501629867-PLT(17950)

私有財産制に傷一つ入れられない日本のブサヨ憐れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:46:25.48 ID:fmqIbWcI0

てか、この論議はいつまでやるの？
世の賢い人は何年この結論出せてないんだよ。
やっぱ馬鹿だろ

100 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 20:46:27.48 ID:rLWIEbtU0

また近代の超克の時代が来るのか

再び誰かの予言のように恐ろしい時代になるのか

101 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 20:46:44.62 ID:mMKXvmww0

一党独裁だからろくでもない独裁になるんだから、議院内閣制、政党政治、三権分立など併用して権力を分散させれば
いいんじゃないの？基本的な部分は憲法で縛ればいいんだし。

102 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 20:46:49.10 ID:UAZa58bp0

「反資本主義」ってくくりにしてるの？
全然違うだろ

103 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 20:46:52.42 ID:pvEEpn9C0

社会主義と資本主義のハイブリッドにできないの？

104 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:46:56.21 ID:OtqsJi350

>>84
アメリカの金融資本主義はどうなん？ギリシャと別ベクトルの原因？

105 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:47:18.82 ID:hMxKHOSAP

オキュパイトーキョー()

106 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:47:27.62 ID:FXPig+U60

子供のころは食べ物ぐらいは働かなくても得られる世界になると思ってました
現実は非情

107 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 20:47:38.12 ID:E9pw233z0

全員を平等にする（今なら一人あたり1万ドル＝８０万円）のならわかるが
反資本主義の連中は資本を解体すれば全員10万ドル貰えると思っている節がある。

資本を解体すれば0なんだけどね。

108 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:47:44.35 ID:gv6fODVL0

今の社会が資本主義かって言われると少し違う気がするんだよね

なんて言うか、表面は資本主義だけど中は社会主義みたいな

109 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:47:58.81 ID:02AY47bL0

>>103
できるよ

110 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:48:02.82 ID:RuQYoXqY0

結局
弱い国、人種、エリアを順番に食いものにすることで成り立ってきたシステム
アフリカを消耗したら次はない

111 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 20:48:10.21 ID:UUPIiyXj0

>>97
そのアンチでしか語れないのがもう終わってるっぽいな。
日本の政治もたいがいそんな風だ。

112 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:48:12.41 ID:sAjRoH+00

そろそろ潮時だな
結局100年ぐらいしか続かなかったな

113 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 20:48:12.47 ID:YzLPiQxK0

食料のみ共産主義で
最低限飢えない社会を作れ

114 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:48:16.70 ID:IExdOzeN0

反資本主義とか意味わかんなくね？

お前ら同じものが違う値段で売ってたらわざわざ高い方買うんか、と

115 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 20:48:32.66 ID:/mzVbrY80

ニュー速は常に勝者側につく
∴　ニュー速は勝者

116 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 20:48:38.39 ID:rLWIEbtU0

>>103
その実例が北欧の福祉国家って奴でしょう
修正資本主義とでも言うのか

117 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:48:41.96 ID:0vPWG8EA0

>>103
一部の人間が利権＝権力を持つのは変わらないって
その権力者次第なんだろうなぁ

118 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:48:46.59 ID:9p9HNoNt0

日本は資源の少ない島国なんだし走ってないと没落するぞ
後進国のような生活はやだぞ

119 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:48:57.79 ID:QB/evcZa0

まぁ民主党が社会主義やってるからな。
これが結局どうなるのか見極めようじゃないの。

120 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 20:49:06.71 ID:G8dw3HsT0

まあ自分の資産を色んな通貨で持ってりゃ損する事ないよ
何主義でも勝手にやってたまえ、糞底辺ども＾＾

121 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/23(金) 20:49:09.09 ID:dxIS4ufm0

>>103
日本がそのハイブリッドモデルだろう
ただここでも流石にしんどくなってきた

122 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/23(金) 20:49:09.67 ID:7lVn/bwe0

人間ってまじでクソだな

123 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:49:15.54 ID:Mt7kelHK0 BE:1401794879-PLT(12000)

中国やロシアは安定してて
資本主義ばかり赤字だらけなのはなぜ

124 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 20:49:22.70 ID:s5q265Z40

反資本主義じゃないけど、反新自由主義である
グローバリズムなんて死んでしまえ

125 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 20:49:22.99 ID:ospD5l5R0

>>103
可能だがすでにすっ転んだ。
日本という国のことだが。

126 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/23(金) 20:49:37.91 ID:v+gNI3u00

>>110
何の裏付けもない青臭い厭世観をさも経済論のように語るのが上手いんだねぇｗ
その「結局」ってのはどこから引っ張ってきた話なんだよｗ

127 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 20:49:41.66 ID:sooRWbBq0

>>103
以前の日本がそうだったろ
それこそ世界がうらやむ国だった

128 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:49:54.84 ID:uuJrHdrb0

あらら、ついに動き出したか。
まぁ無意味なマネーゲームになってしまってるからな。

>>74
「今の」資本主義が変わる可能性はある。
具体的には「金融システム」や「貨幣制度」に
一定のルールが設けられたりね。

特に今の金融システムと組み合わさった金融資本主義は
際限なく利息が膨らむせいで実体経済を超えたマネーゲームに
なってしまって逆に経済を壊してるっしょ？
お金の意義が本来の「物の価値」から離れて一人歩きしてるし、
今のシステムじゃ持たないよ。

「資本」・「金融（金貸し）」・「為替（両替）」なんて本来は経済を
裏から支える補助的な存在のはずなのに、無駄に膨れ上がってしまってるじゃん。
多分規制は必須になると思う。

129 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:49:59.18 ID:KN9gNBpa0

>>121
ハイブリッドなのは公務員だけだろ

130 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:50:03.99 ID:FXPig+U60

生活保護とか年金とか日本は社会保障で躓いてるよね
これは資本主義のせいなのか全体主義のせいなのか

131 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 20:50:15.24 ID:26v4QuOk0

>>121
役人の老害と富裕層の老害のハイブリッドになったなｗ

132 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:50:21.36 ID:FUP+eDIc0

>>66
関係あんのかババア

133 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 20:50:21.74 ID:PtwRZYVE0

ボクは上限付資本主義がいいです

134 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 20:50:31.89 ID:CtM75U0rO

資本主義やめると技術の進化スピードが下がるからダメだべ

月に反地球な宇宙人いると捏造でもしないといけなくなりそうだが

135 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:50:32.89 ID:fQxqUTZDP

>>74　弱者を切り捨てるか切り捨てないかの違いだよ
本当に資本主義にするなら生活保護を切って、年金を財形みたいなのにする
社会主義にするならベーシックインカム導入かつ資産の海外への持ち出し禁止にする

136 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:50:41.79 ID:aqGo1a0o0

>>123
中国が安定しているとか言ってる
お前の頭が悪いだけだろｗ

137 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:50:43.73 ID:QB/evcZa0

以前の日本は有能な人間がかなり我慢してたからな。
今はそういう人達が伸び伸びと生きてるね。

138 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:50:49.45 ID:JfV9ZUxw0

資本主義でごく一部に富が集中してるのに
アフリカでは何人死んでますとか庶民に言われてもね～

139 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2011/12/23(金) 20:50:50.50 ID:C5jnxvHtO

資本主義を共産主義で牽制

140 ：名無しさん＠涙目です。(宇佐神宮)：2011/12/23(金) 20:50:50.31 ID:b7LY3ICZ0

規格外の金溜め込んでるやつからはバンバン徴収しろ

141 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:50:51.65 ID:RuQYoXqY0

>>130
人口政策の失敗でしょ

142 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:50:54.82 ID:O3R9aLlL0

反なのは不動産と金融の話じゃねぇの？
金が金を生み出すゲームに反対

143 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 20:50:58.94 ID:O4qzO7NM0

反対するのは誰でもできる。問題は何を選択するかだ（＾o＾）ﾉ

144 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/23(金) 20:51:10.09 ID:gHqws+G/0

>>113
その食料誰が作るんだよ

145 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 20:51:21.55 ID:ospD5l5R0

まあ実際に存在しない物が膨れ上がり過ぎる。
株価なんて物が上がり下がりするだけで首を吊る人間がいるのがおかしい

146 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/23(金) 20:51:29.04 ID:dxIS4ufm0

金持ってる側が日本の社会主義的な部分をスポイルしようと懸命にやって再配分が滞るようになったのが全ての元凶だとは思う
まぁしゃーないんだけどな、人間は現世で利益を求めて生きてるわけで、そこを平等にやろうなんて夢物語

147 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:51:30.85 ID:jkcbQHN+O

>>124
底辺でも安く物が買えるのはグローバリズムのおかげですね

148 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 20:51:33.12 ID:L0xsXjRe0

>>87
馬鹿だなあ。天下取るにはどっかで大ばくち必要じゃん。常勝ν速は大ばくちはせんのｗ。天下とか取る気もないしな。３年ROMってろｗ

149 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:51:36.16 ID:zcSQCQLz0

>>118
人材が資源、ってことになってるんだから、
若者に職が無いってのは将来的にもダメージがデカそうだ

150 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:51:37.05 ID:iT3vjImx0

勝ったほうでいいけど
別に反資本主義者運動やってる奴らが勝ったとしても
新しい時代で反資本主義者達が中心にいるようなことはないだろう
こういう奴らは資本主義じゃなくなってもまたそのことについて反対しだす

151 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:51:45.13 ID:hMxKHOSAP

日本はかつて世界でもっとも成功した社会主義国家と言われていた
ほらみろ、やっぱり社会主義は失敗したじゃないか

152 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:52:03.81 ID:FXPig+U60

食料生産と人口調整を全部機械に任せられたらいいのに

153 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:52:03.86 ID:wMkPeNVB0

20世紀最大のニュースは鬼畜悪魔ナチスに対して完全勝利した我が赤軍の偉大なる活躍だろうな

まあ敗戦国ジャップは黙ってろってこったｗ

154 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣(生田神社)：2011/12/23(金) 20:52:11.20 ID:jVsL84D50

.　　　|＿＿_
.　／　　　(^ν^ )　　
／　　　／　　　＼　　
　　　　　|　|32歳　|　|　　　
＿＿＿/ ./無職　.|　|＿＿＿
　　　／／　　／／ｶﾀｶﾀ
　/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/

155 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 20:52:15.46 ID:G8dw3HsT0

どうして糞底辺どもは幸運にも日本に生れ落ちた事を認識できないのか？
そういう甘ったれた思考回路ってちょっと異常だよ＾＾

156 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:52:18.99 ID:oEd49Tj40

反資本主義に決まってんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たちはν速主義だってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:52:23.72 ID:rqJHZtsh0

>>144
馬鹿かそれも仕事だろ

仕事は一人一人違うのを持つ

勿論配給制の食糧を作る仕事もあるって話だろ

158 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 20:52:43.84 ID:ospD5l5R0

まあニュー速は24時過ぎれば主張を変えられるしな。

159 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 20:52:49.41 ID:YzLPiQxK0

>>144
兵役みたいに２～３年持ち回りでやればいい

160 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 20:53:04.11 ID:Mvyh5PwQP BE:276175722-2BP(0)

所有権とかいうのがマジクソ
100%の領土を購入されたらどうやって生きて池というのか

相手潰すしかねえだろ

161 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:53:05.03 ID:uuJrHdrb0

>>134
技術進化が頭打ちに近づいた結果としての現状じゃね？
実体経済の成長が頭打ちになったせいで金貸しが
こぞってマネーゲームに流れたんだと思うが。

162 ：名無しさん＠涙目です。(孤音智切神社)：2011/12/23(金) 20:53:04.91 ID:My85tufX0

プラウト主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 20:53:05.82 ID:JcTDd3ZP0

国粋主義ですよ

164 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 20:53:11.41 ID:IEAiTPyc0

日本は社会主義ですしい～～～～～～～～～～～～～～～～～

165 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:53:17.33 ID:ZV9oxyyC0

クリスマスらしく金持ちを磔刑にしようぜ

166 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:53:32.85 ID:6fHkS4Vj0

日本は老害主義やめて若者主義を目指そうぜ

167 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:53:36.04 ID:o5UjNcJQ0

日本は所得格差の問題よりも老人が多いのが問題だよね・・・
定年設けないでいいんじゃね？働きたいやつが働けばいい

168 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:53:37.58 ID:aqGo1a0o0

>>158
じゃあ、ツイッターいけよ

169 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:53:40.24 ID:jkcbQHN+O

>>110
食い物に(笑)
グローバル化で途上国・新興国はどんどん豊かになってます

170 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:53:53.35 ID:dYNvKOEJ0

非リア充主義

171 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 20:53:56.55 ID:8Jm+LweN0

資本主義の豚どもめ

172 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 20:54:04.41 ID:mMKXvmww0

権力が集中すると腐敗するんだよ。分散させたほうが腐敗の度合い・進行速度が薄れる
日本の場合は富士山型構造で責任取る奴がいないから駄目。原発問題にしろ障害者郵便
制度悪用事件にしろ誰が責任とってんだよ。

173 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 20:54:48.04 ID:Q7m2eWID0

>>123
赤字、黒字で考えたらダメだろう
社会主義なら政府の決めた要らない人間（チベット自治区等）が死んで、
資本主義なら金のない人間（スラム等）が死んでる

国が黒字でもその黒字分を一部で溜め込んでいたら意味が無いし
逆に赤字でも赤字分が有効に使われていたら、先行投資になっているかもしれない

174 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/23(金) 20:54:54.93 ID:VzfGU2hz0

かといって共産は勘弁…

175 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:55:02.13 ID:mVXM7/QQ0

つまり無職の集まり

176 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 20:55:04.72 ID:MPHz9oSdO

今後10年の勝ち組になりたければ現金を用意しておけ。
来年、再来年が勝負だ。

177 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:55:05.97 ID:DXBAENrx0

>>26
おお、同志よ。私は二次元至上主義だ。

178 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 20:55:13.15 ID:sglQdcuP0

反資本主義とか言っても現実的じゃないって左翼に諌められそう

179 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 20:55:13.62 ID:26v4QuOk0

>>134
金融工学とか言ってた奴らは、別に新しいもの何も生み出してないよ。
経済悪事はいっぱい考え出してるけどｗ

180 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 20:55:29.02 ID:ospD5l5R0

共産主義は完全無欠のコンピュータが開発されない限り不可能。

181 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:55:33.42 ID:QB/evcZa0

まぁとにかく日本人は社会主義政権を選択したわけだから
あと２年、どうなるかね。

182 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:55:37.95 ID:0vPWG8EA0

>>172
民主で失態を犯した議員なんか役職は辞退するけど議員は辞めないもんな

183 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 20:55:42.56 ID:jkcbQHN+O

>>172
政権交代して正解だったな

184 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 20:55:58.50 ID:TFk1J33L0

ν速民総出でそれぞれがあらゆる可能性を支持していけば誰かは勝つんだし常勝は保たれる

185 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/23(金) 20:56:03.43 ID:v+gNI3u00

だからお前ら、反資本主義も共産主義も、結局は資本主義の一部なんだよ
ソ連が資本主義国家から原爆技術を盗みカナダから小麦買ってたように、共産主義は資本主義という社会の一部でしか無い
反資本主義はもっと異常だ。ただただ貧乏はいけないって感情だけがあって、具体的に何をするべきかって話も出てこない

186 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 20:56:08.67 ID:d86ldfDh0

結局みな総じて貧乏なら不満は出ない
発展途上国じゃなくて先進国で反資本主義なんてやってるんだからなぁ

187 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 20:56:19.61 ID:dRNDcYGG0

年収500万以下の労働者諸君は反資本主義の旗のもとに集うべき。
そしてベーシックインカムを実現しようではないか！

188 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 20:56:32.76 ID:UqwnU6Xr0

ゼイリブって映画あったよね

189 ：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/23(金) 20:56:42.70 ID:SlG57vpo0

ウォール街のデモは寒くなって解散したの？

190 ：名無しさん＠涙目です。(浅間神社)：2011/12/23(金) 20:56:50.33 ID:uSkvPMl+0

日本型社会主義（）

191 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:57:03.50 ID:uuJrHdrb0

そういやＢＩを基にＢＮって経済システムを提案した2ｃｈねらーが居たな。

192 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/23(金) 20:57:17.36 ID:rrfoYCYV0

爆乳至上主義

193 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 20:57:37.75 ID:fmqIbWcI0

～主義って思想すら疑うよ俺は
そんなもんは定義にすぎないし人間という実態を無視した浅はかな話で
人間自体の成長無くしてあらたな秩序や思想なんて生まれようのない話だ
枠の狭い奴らだよ

194 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/23(金) 20:57:58.06 ID:N7EYAkBh0

>>39
日本って社会主義な気がするわ

195 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 20:58:02.12 ID:eL1SLiSa0

ν即民は流行に歯向かうイメージ

196 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 20:58:16.18 ID:sooRWbBq0

>>189
以前から取り締まりが厳しくなってなかったか
公園から追い出されてた

197 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 20:58:17.50 ID:A7KOLUkN0

反資本主義の行き着くとことがどこかは分からないが
金融業界がデカい面している現状はよくない

198 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 20:58:19.48 ID:UGIYUSZ00

つーか後進国は一生奴隷とかにしといたほうが良かったんじゃね？
先進国だけで富を独占出来るようにしとけば良かったのにわざわざ敵に塩を送るような事するから先進国が落ちぶれる

199 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 20:58:24.44 ID:G8dw3HsT0

君らのはただの拝金主義だよね？
シナ人と一緒だよw

200 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 20:58:25.99 ID:8miO8c/d0

マルクスは煽りすぎたんだな
自然になるのが理想かもな

201 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 20:58:41.40 ID:/VyHSOS70

>>189
一時公園に警察が介入してテントと寝袋持ち込み禁止になった
でも効果は十分だったみたい

202 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 20:58:52.86 ID:MPHz9oSdO

>>161
いいや、違う。
金本位をやめたから。
各国が不景気になった時に金融緩和をやりまくってマネーがジャブジャブになり、金融機関に集まった。
そのジャブジャブのマネーが国境を越えてバブルを引き起こす。

203 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 20:59:05.51 ID:M7TkzCFs0

共産主義とはなんぞや？説明してみな
えっ、わかんない？
わからないやつには、教えてやろう
一言で言えば、『共有』、SHAREすること

車をみんなで共有する、カーシェア
部屋をみんなで共有する、ルームシェア
職をみんなで共有する、ワークシェア
音楽、映画をみんなで共有する、ファイル共有
妻を共有する、スワッピング

実践されない思想は、無と同じ

ここで共産主義者を名乗ってるものは、『共有』を実践せよ

204 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 20:59:17.60 ID:CtM75U0rO

どんぐりでも交換すんのか？

いい話かもなｗ

205 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/23(金) 20:59:31.27 ID:eAMGgb5s0

ユダヤ人息してねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 20:59:44.93 ID:6fHkS4Vj0

>>194
日本は国民が関わることなく企業のために税金投入したり社債や株持ってるわけで
資本主義とは言えない国だよね
それこそ資本家にとって都合のいい社会主義国家でしょ。

207 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 20:59:45.84 ID:zyr0U2Un0

反資本主義というより経済資本主義体制が賞味期限切れただけ
もう詰んでる
新しい社会の形を模索してる時期だから社会が変動するのは自然なこと
早く見切りをつけて新しい社会に切り替えていく国の勝ちだ
日本はしがみついて悪あがきしまくってるから全くダメ

208 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 20:59:49.74 ID:Ib5Rj4nT0

何してんの？

209 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 20:59:53.27 ID:hQqO8xL60

>>203
割れ厨は共産主義者ってことか？

210 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:00:01.10 ID:vrmSdML30

ようやく「真の共産主義」が誕生するのか

211 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:00:10.69 ID:QB/evcZa0

>>198
しかし情報革命は起こってしまったからな。
グローバル化の流れは止まらんだろう。

212 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:00:12.58 ID:/l353HUi0

>>203
なにを共有するかってのがあって、一般的には生産手段の共有な。

213 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:00:15.73 ID:o5UjNcJQ0

変に所得に制限つけると誰も嫌な仕事しなくなるからね・・・
嫌な仕事は高給でいいよ
ただ資産運用とかしてるやつらからはガッポリ税金取るべき

214 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 21:00:22.17 ID:9G+BQjiGO

>>104アメの場合は大量生産大量消費大量廃棄社会だからじゃね
供給が行き渡りすぎると需要がなくなって売れなくなる
加えて派遣制度でがんがん切られる、
自由の国！で累進課税が殆どなく、機能してないから貧富の差が…
第一次世界恐慌の時と同じ

215 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:00:26.46 ID:mEa05pNC0

ネトウヨの逆に付くわ
１００％勝てるし

216 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:00:29.41 ID:exkRWHf10

プラウト主義くるのかい

217 ：名無しさん＠涙目です。(飛騨一宮水無神社)：2011/12/23(金) 21:00:35.83 ID:L/vbEpP/0

野村が潰れるってホント？
ザマア過ぎて今からｗｋｔｋがとまんないんだけど

218 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:00:38.12 ID:jkcbQHN+O

>>198
企業には国家の利益なんて関係ないよ

219 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:01:11.48 ID:xDjWVkLH0

金持ってるやつに不公平感ばかり訴えてるの見るに
最終的に国民総貧乏が皆納得するのかなあ

220 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:01:12.65 ID:jVsL84D50

何かのラノベに書いてあってのか忘れたが

社会主義と共産主義って何が違うのかわからん

221 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2011/12/23(金) 21:01:21.31 ID:+dvcXFtt0

>>1
この時点でニュー速の勝利。

222 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:01:28.39 ID:dC066DHW0

スーパー資本主義対原始共産主義

223 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 21:01:33.02 ID:LebDZhJv0

勝つ方に付くってのとは違うんだよね
なんというか何もせずにいても勝った方が俺達に付いてくるというか
まあ説明するの難しいけどそんな感じだよ

224 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:01:35.67 ID:l9oxcVJV0

野村あれだよなぁ

225 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2011/12/23(金) 21:01:36.82 ID:bExIuWcE0

皆、政治に興味NASA過ぎ
俺も殆ど興味無いけど、何故なんだ
娯楽が溢れ、生活に余裕が在るからか？

226 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:01:47.97 ID:26v4QuOk0

>>215
共産党よろしく＾＾

227 ：名無しさん＠涙目です。(山寺)：2011/12/23(金) 21:02:04.24 ID:ktzaT3NRO

気持ちはわかる、既に儲けた奴以外はお先真っ暗だもんな

228 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:02:10.12 ID:Ib5Rj4nT0

騙したヤツの勝ち騙されたやつの負け資本主義

働いたヤツの負け怠け者の勝ち共産主義

229 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:02:21.18 ID:n7YcsUiS0

おまえらの言う資本主義は基本的に自由な経済のことだろう

デモの対称はアホみたいにでかい金融セクターの投機のゆらぎで
実体経済が振り回されることについてなのだから社会主義とか関係ない

EUのトービン税を導入するかどうかくらいが折衷案

230 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:02:25.94 ID:sTiE1xIdO

資本主義は崩壊して社会主義その後共産主義になるって髭生やしたおじさんが言ってた

231 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 21:02:31.26 ID:KUeL5Y6K0

たしか資本主義の行き着く先が社会主義じゃなかったか？
社会主義は今の日本の低脳では難しいし
資本主義が崩壊するのは30年前小学生だった俺でも予想できた
とりあえず高福祉国家

自由と平等の精神のオランダとか幸せそうだし
競争と金しか興味が無い日本が幸せなはずがない

232 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:02:34.25 ID:38oFs5za0

反資本主義というより反資本の寡占・反巨大財閥でしょ。
その手の奴ら全員一族ごと殺しちゃって後腐れなくして
二度と同じレベルの存在ができないよう周到に予防措置を張れば
資本主義はまだまだいけるというかいまだにこれしかないだろ。
カダフィとか平気で殺してるんだからこういう存在も殺されていいはずだ。

233 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:02:37.46 ID:L0xsXjRe0

>>223
そうそう。ν即はアカシックレコードと直接回線繋がってるから仕方ないよなｗ

234 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:02:45.43 ID:/l353HUi0

>>220
一応、共産主義の前の段階とされるものが社会主義、かなー。

235 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 21:02:55.43 ID:qcvX7dUu0

資本主義がもっとも安定した体制と言いはるには
あと500年は続かないとダメ

236 ：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2011/12/23(金) 21:03:05.58 ID:q/o3fQys0

まあ、実際こういうデモ参加する奴は
ネットも出来るし、職もあるし、平均的な収入がある。
ホントに崖っぷちの人間はデモに参加しない。てかデモがあることを知らない。

237 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:03:12.37 ID:e9pDrxoU0

レーニン起きろ、出番だぞ

238 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:03:13.98 ID:Iczm6VVc0

>>46
誰でも通貨発行出来るようにしたらいいんじゃね

239 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 21:03:13.86 ID:bAuJ6ASX0

ファイトクラブでも見てオナニーしろ

240 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:03:16.51 ID:M7TkzCFs0

>>209
Ja

著作権は、ブルジョワの搾取の論理であり、
全ての知的財産は、万民に共有されなければならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カール・マルクス

241 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:03:54.04 ID:UUPIiyXj0

>>203
割れ厨はネット共産主義者だったのか。

242 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 21:03:54.50 ID:ospD5l5R0

>>215
なら韓国に引っ越すんだ、あそこはネトウヨの最大の敵だ

243 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:03:58.40 ID:u65pTx3b0

先進国に生まれただけのバカにやらせる仕事がどんどんなくなってく
選ばれた常勝ニュー速民には関係ない話だが

244 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:04:07.20 ID:Mt7kelHK0 BE:778774875-PLT(12000)

各国の債務おしえて
アメリカ　1,170兆円
日本　　　1000兆円
ロシア　？
中国　？

245 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:04:12.48 ID:/VyHSOS70

>>189
http://www.huffingtonpost.com/2011/11/15/zuccotti-park-cleared-occupy-wall-street_n_1094313.html
アメリカの記事

246 ：名無しさん＠涙目です。(高野山金剛峯寺)：2011/12/23(金) 21:04:45.83 ID:ogq13JAO0

ν速民は国家社会主義ν速労働者党員だろ（＾ν＾）

247 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/23(金) 21:04:45.79 ID:fLk08548Q

大学にデイトレ学部を作るべき

248 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:04:47.07 ID:n7YcsUiS0

資本主義は別に日本のように個人の貯蓄する銀行からぶんどって
さらに回す国家資本主義だってあんだし

249 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:04:47.19 ID:uuJrHdrb0

>>209
ある意味正しいｗｗｗ
違法行為だけどねｗｗｗｗ

250 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (菌神社)：2011/12/23(金) 21:04:47.37 ID:mS7SEXHL0

負け組共め

251 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:04:47.90 ID:gAqNgtET0

資本主義と社会主義以外の革新的な体制って無いのかよ

252 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:04:51.61 ID:/l353HUi0

>>228
理屈上では、労働＝収入であるべきってのが共産主義。
だから横から富を奪ってく生産手段の私有（資本）が否定される。

まあ実現は無理な理屈だけどなー。

253 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2011/12/23(金) 21:04:55.67 ID:1iUkIWXn0

資本主義はもう音をあげてんのか
短い春だったな

254 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 21:04:58.34 ID:uH1o9PYd0

資本主義だろJk

255 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:05:06.28 ID:SKR5pipU0

主義云々の前に人口多すぎんだよボケ。纒まるものも纏まらんわ

256 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:05:08.29 ID:Iczm6VVc0

>>74
社会主義市場経済が最強
中国の政策を真似する必要はないが

257 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:05:10.21 ID:jVsL84D50

>>229
その通りだと思う
マネー資本主義批判とでも呼ぶべき
何も生み出さない金融が経済を牛耳るのはおかしい。
イスラム金融のような金融が理想。

258 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:05:15.35 ID:jkcbQHN+O

>>231
その福祉のせいで潰れそうなのが日本なんです
もっとも老人以外は低福祉ですが

259 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:05:30.68 ID:qnp62rTy0

>>1
日本はもちろん乗らなきゃビックウェーブに派

260 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:05:53.54 ID:d86ldfDh0

ようするに金持ち全員ぶっ殺してもう一度最初からやり直せってことだろ
資本主義は人間にこれ以上ないくらい適してると思うけどな

261 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 21:05:55.94 ID:RmiKM2wz0

これでもし新しい体制ができたら、再修正資本主義とでも言うの？

262 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:05:58.36 ID:rLWIEbtU0

資本主義の対抗として社会主義があるんだろうが
その理論自体が幻想なんじゃないかと思う時があるが、しかしそれを対抗として使うか使わないかはあなた次第

っていうか、資本主義の超克も怪しいなあああ

全てが怪しいなああああ

263 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:06:06.57 ID:MVY9/HlY0

オレ主義

264 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 21:06:11.04 ID:mhltoc0n0

社会主義または共産主義

265 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:06:35.43 ID:g5QyFfsH0

反資本主義は搾取されてる負け組の集まりだろ？
常勝なら資本主義以外に選択肢はないんだけど

266 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:06:41.37 ID:qxeOyDMh0

このイランラジオってソース、Googleニュースに引っかかるのやめてくれないかな

267 ：名無しさん＠涙目です。(開成山大神宮)：2011/12/23(金) 21:06:53.28 ID:iJl9nMbq0

>>203
そりゃヤマギシズムじゃね

268 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:06:57.08 ID:hMxKHOSAP

ああ

269 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:06:57.71 ID:/l353HUi0

>>241
あながち間違いでもない。

270 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:06:59.99 ID:xDjWVkLH0

>>203 >>241 >>249
winnyが流行り始めた頃に
MX厨がwinny厨を共産主義だって煽ってた

271 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:07:00.83 ID:UUPIiyXj0

割れ厨が購入厨を煽ってたのは「資本主義の豚め！」って正当性に支えられてたんだなw

272 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:07:03.69 ID:zcSQCQLz0

>>258
これから団塊の世代の高齢化が更に進むから、色々楽しみだ

273 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:07:20.59 ID:/VyHSOS70

>>261
資本主義2.0だね

274 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/23(金) 21:07:22.35 ID:A+8IikYM0

>>62
-4：our close borders spark tensions

275 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/23(金) 21:07:22.64 ID:cy43oDBX0

みんな社会主義にカブれたら一人だけこっそり資本主義を貫いて大儲けしたい

276 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:07:24.70 ID:kPA/BNwY0

ただそういう空気に乗ってるだけのような気がするんだが

277 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:07:28.66 ID:w6K7q/W/0

ちゃんと共産主義運動と名乗れよ見苦しいな

278 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:07:44.85 ID:5eH2KR8D0

＃34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻
http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php
http://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg

午後４時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収２００万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。

デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)?　生活保護! SAY-HO(生保)?　生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)?　生活保護! 」。

みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。

ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部１００円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。

「金寄越せ!」（笑）「メシ食わせろ!」（笑）「着るもの寄越せ!」（笑）「住むとこ寄越せ!」（笑）
「「SAY-HO(生保)?　生活保護! SAY-HO(生保)?　生活保護! 」（笑）
「反戦」（笑）「死刑執行するな！」（笑）「食い物寄こせ！」（笑）「米軍出ていけ!」（笑）「好きな場所で寝させろ!」（笑）「戦争反対」（笑）

279 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:08:04.83 ID:dB/ZdJAl0

下に引っ張られる競争だからたまったもんじゃない。
今は貧乏国に富が流れてるだけ。

グローバル経済ってのはステロイド打ってドーピングしてるようなもんだな。
一時的に凄いことになっても最後は死ぬだけ。

280 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:08:29.48 ID:Ib5Rj4nT0

実労働に対する対価主義にして欲しいな
そうすればみんな文句無いだろ

281 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:08:29.64 ID:zcSQCQLz0

>>273
サポートは2012年4月までです
新しいOSをお買い求めください

282 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:08:44.24 ID:u77hyRIM0

>>39
ん？資本主義なら富の再分配だから
間違ってないだろ

283 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 21:08:51.12 ID:YAs5mXsG0

グローバル社会においてはブルジョアジーがプロレタリア化する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ・ローティ

284 ：名無しさん@涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 21:08:54.88 ID:L9UtAvPK0

御都合主義

285 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:09:01.46 ID:uuJrHdrb0

>>270
ワラタｗｗｗｗ
ＭＸは確かトレード主義だったからなｗｗｗｗ
そりゃwinnyが共産主義に見えるだろうよｗｗｗｗ

286 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:09:04.72 ID:/l353HUi0

ほとんどの日本人は共産主義者だよ。
働かざるもの食うべからずって共産主義者の言葉だ。

287 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 21:09:18.45 ID:xkgpwuwI0

>>220

うちの日本史の教師曰く、
共産主義というのは社会主義の理想形なんだって。
地球上の全ての国が社会主義国になった瞬間に
共産主義というものは成立する。
だから今、社会主義国は存在しても共産主義国は存在しないらしい。

他にも色々いってたけど
おおまかな流れはこんな感じ
正直よくわからないし、合ってるのかどうかも知らないが

288 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2011/12/23(金) 21:09:25.26 ID:LJlXNyPv0

今のままじゃ日本が今後経済発展することはない
だからといって資本主義以上の経済システムも見当たらん

289 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:09:49.46 ID:x5Qk0v1S0

資本主義の対抗馬が社会主義しかないわけじゃない
俺はそれしか知らんが
ゆるゆると社会主義と資本主義が融合したような形になってくんじゃないの？

290 ：名無しさん＠涙目です。(氣比神宮)：2011/12/23(金) 21:10:04.44 ID:C+1l9RYs0

資本主義に欠陥があるって言うなら欠陥のないやり方を教えてほしいよね

291 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:10:12.95 ID:38oFs5za0

>>260
あるところまで行ったら自動的に殺して奪っていいシステムにすべきだね。
例えば99億までの資産は許すが100億越したら殺せばいいよ。
99億があがりだって個人には十分だろ。

292 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:10:13.42 ID:75sl2A8W0

やめろよインターネッツが規制されるだろ

293 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 21:10:18.07 ID:8I6asntB0

>>289
修正資本主義って知ってる？

294 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:10:20.15 ID:kPA/BNwY0

それまでは散々資本主義の恩恵を受けときながら自分たちが儲からなくなったからって資本主義否定するのってどうなのよ

295 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:10:22.24 ID:UUPIiyXj0

>>270
MXはお礼は三行とかで、金ではないけどデータと感謝を交換してたんだろ。
そこからみたらp2pは野放図な拡散だものな。
ネット世界ほど現実が豊かな未来社会であれば共産主義も非合理ではなくなるってことかね。

296 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/23(金) 21:10:35.23 ID:AIpdgFkt0

ニューカス民の資本主義社会に於ける立ち位置について

297 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:10:54.86 ID:Ib5Rj4nT0

共産主義は平等ではない
必ず不平等はでる

298 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:10:55.30 ID:fmqIbWcI0

賢い先生方の結果がこの様とか
馬鹿にやらせても変わらんさ

299 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:11:12.16 ID:zcSQCQLz0

>>286
「労働なき富は大罪」って演説ぶった某元首相も共産主義か

かまわん街頭に吊るせ！

300 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 21:11:15.55 ID:eT7J6fW50

資本主義を程々にした半資本主義を

301 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:11:25.87 ID:qnp62rTy0

>>215
お前らの基準だと単なる反日でしょ
さっさとででってね

302 ：名無しさん＠涙目です。(宇倍神社)：2011/12/23(金) 21:11:28.24 ID:dZ0NYb+Z0

ニュー速がどっちにつくかではなくどっちがニュー速につくかだろ

303 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:11:28.57 ID:H9B8nJe70

資本主義も共産・社会もお金が要なら貨幣制度を廃止してしまえばいいじゃない。
お金は腐らないんだ。いくらでも貯められる。
金利＝富が増える＋貯める＝支配構造。
だから貨幣制度を廃止して今までの仕事を続ければいい、貨幣制度を廃止すれば人が生きるために必要な仕事だけが残る。
働けない人が増えているのもお金を起因とする経済状況が原因だ。
貨幣制度を廃止すれば生きるために働くのは自由だ。
今の社会から考えると荒唐無稽かも知れないけどね。

『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる～投資脳のつくり方」』
http://www.youtube.com/watch?v=JbUhixnf_4U&list=PL561F33C90AF80DBE&index=1
ニコニコ動画（フル）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13676102

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

「まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

304 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:11:48.72 ID:5eH2KR8D0

今って先進国と途上国の格差がなくなりつつあるだけなんだよね
格差が無くなるのは良いことなんじゃないの？
そのために先進国の底辺が割を食うのは仕方ないでしょ

305 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:11:55.48 ID:/VyHSOS70

資本主義自由市場みたいな変動（ボラリティ）がないと大企業ってずっと生き残るんだぜ

306 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:12:09.74 ID:d86ldfDh0

>>289
人間に欠陥があるから何を屋っても無駄って結論に至るな

307 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:12:25.49 ID:5k7mbgWN0

正直、戦争の結果で判断するしかないでしょ。
アメリカはベトナムで負けた。つまり、資本主義が負けたということでは？

308 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 21:12:57.09 ID:o4IG+Xry0

はよう社会主義になろうや

309 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:13:07.39 ID:/l353HUi0

>>287
共産主義ってのは働いたらその分得るって主義、労働＝収入とする主義なんだけど、
それを実現するには生産手段の私有の否定のほか、
大前提として生産と消費が一致しなくちゃならない。

生産と消費を一致させるために計画経済になるし、
それでも外国までコントロールできないから、鎖国するか、
世界中がひとつの共産主義社会にならなくちゃならなくなる。

生産と消費の問題は資本主義の問題でもある。
今資本主義がいきずまってるのは、消費が足りないから。

310 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 21:13:10.19 ID:bq2sktyt0

社会主義寄りになった国から国際競争から脱落するのは目に見えてる
まあ頑張って暴れれば配給制くらいはやってくれるかもな

311 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:13:16.18 ID:H8Xsft3i0

>>307
でも最後はソ連滅亡したよね
資本主義の勝ち

312 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:13:19.92 ID:6fHkS4Vj0

>>308
日本は社会主義だよ

313 ：名無しさん＠涙目です。(四国霊場八十八ヶ所)：2011/12/23(金) 21:13:26.60 ID:G8dw3HsT0

>>294
底辺に思想や主義なんかあるわけねえだろw
思いつくまま、気の向くままの刹那的かつ動物的本能で流されるまま
生きてるにすぎないのにwwww

314 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/23(金) 21:13:27.20 ID:lZefnw+N0

共産主義の失敗を都合のいいときだけ脳内から消すなよ

315 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/23(金) 21:13:41.62 ID:v3P0Vand0

かと言って高福祉が行き過ぎれば財政が持たない
金持ちを冷遇したら海外へ富が逃げてしまう
どうにもならないんだよ

316 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:13:43.63 ID:x5Qk0v1S0

太陽嵐で地球のシステム全部おしゃかになって19世紀前半レベルの技術力まで戻る
そこからまた資本主義をやり直そう

317 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:13:46.51 ID:26v4QuOk0

>>241
割れはともかく、オープンソースフリーソフト陣営に対して、
ゲイツだかが共産主義者めって煽ってたしｗ

318 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:14:26.52 ID:/VyHSOS70

>>312
コネ資本主義
クロニーキャピタリズムだろ

319 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2011/12/23(金) 21:14:42.33 ID:LJlXNyPv0

人口減らして、北欧の真似するしかない
人が増えすぎたのさ

320 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:14:47.03 ID:Ib5Rj4nT0

騙そうがハメヨウが蹴落とそうが
金掴んだヤツの勝ちだって思い知ったぞ
資本主義

321 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:14:49.45 ID:A7KOLUkN0

はっきり言ってやろうか
今の資本主義のどこが悪いか

・国単位の資本主義による歪みは、政府が修正をかけれる。
　課税とか補助金とかでね

　でも、世界単位の歪みは一国の政府では対応できない。
　世界単位で猛威を振るっている金融業界の身勝手な振る舞いとか
　世界的にみて調和のとれていない制度（たとえばタックスヘブン）とか
　そういうのを規制してたり、修正を掛けれる強制力の持った世界政府がないから
　グローバルな社会で問題が大きくなっている

322 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:15:00.77 ID:qlrlVocd0

今は普通選挙・官僚制・奴隷解放・自由市場・信教の自由だから
政治体制変更して警察国家・表現の自由・奴隷解放・国有化・神権政治で制覇勝利目指せばいいんだよ

323 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:15:02.71 ID:zcSQCQLz0

>>317
オープンオフィス使ってみたら、マイクロソフトのオフィスいらない気がしてきた

324 ：名無しさん＠涙目です。(一之宮貫前神社)：2011/12/23(金) 21:15:11.74 ID:18MihkjU0

総人口の１％の金持ちはさらに金持ちになり
総人口の９９％の貧乏人はますます貧乏になる
これが資本主義の正義である

325 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:15:34.60 ID:sTiE1xIdO

>>316
大トラストを作られて終わり

326 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:15:34.81 ID:+khG12LJ0

地球社会主義を実現して、ハッテン途上国民には泣いてもらうということで。
時代は１９８４。

327 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:15:37.03 ID:gCf01C+yO

勝ちそうな方

328 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:15:47.00 ID:qnp62rTy0

日本は江戸時代の鎖国でいい
戦争は起こさず、農民は生かせようとする、自国民の文化が栄えて最高だな

329 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 21:16:18.54 ID:YAs5mXsG0

資本主義てのは貨幣を神とする永久運動機関だから
止めたら終わるだから一生身を粉にして働きつづけ金使い続けないといけない

330 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/23(金) 21:16:22.35 ID:v+gNI3u00

>>328
本当にお前アレだな、現状に感謝するとかそういうことがないんだな
ニートだろアンタ

331 ：【Dnews4vip1324642276000378】 (諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:16:49.78 ID:ULVOxQA30

そ

332 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:16:53.06 ID:jcdomx520

>>287
トロツキーの世界革命論はそういうことか

333 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:16:57.26 ID:sTiE1xIdO

金融の暴走は止めるべき

334 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:16:57.28 ID:elQlqYjJ0

資本主義はオワコン
でもそれ以外にいいものがない

335 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:17:02.54 ID:M7TkzCFs0

>>267
社会問題化してたけど、愚直に共産主義やろうとしたんじゃねえの
よく、知らねえけど

それは、ともかく
実践されない思想など何の意味もないんだから、
自称共産主義者は『共有』を実践すべきじゃねえの

たとえば、みんなで本を持ち寄って図書館をつくるとか
いらない物を持ち寄って無料の交換会を催すとか
カップルで集まってスワッピングパーティーをするとか
色々出来ることは、あるはずなんだよ

どうも今日日の自称共産主義者は、自分の妻は家に隠しておいた上で、
他人の妻を欲しがる人種に見えるんだよな

336 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:17:16.71 ID:cJOgo2340

これからは修正資本主義で

337 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:17:59.59 ID:QB/evcZa0

>>304
特権階級ってのはそんなことは考えもしませんよ

338 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:18:04.18 ID:uuJrHdrb0

>>303
ドイツのその社会は面白いとは思ってたが、
規模的に世界中じゃ無理があるだろうな。

あとは江戸時代じゃ米が貨幣的な役目を果たしてたが、
賞味期限のある穀物に貨幣的な意味を持たせるシステムってのは
中々興味深いシステムだったりする。

339 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:18:06.24 ID:Ib5Rj4nT0

騙して蹴落として奪い取った金持ちが
真面目で従順な大学生は
安く使っても文句言わないから儲かるのが資本主義なんだよ

340 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/23(金) 21:18:13.34 ID:v3P0Vand0

既に一国家レベルの対策では為す術がないところまで来てしまっているから
一旦壊滅してそこからやり直すしかないな

341 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:18:37.47 ID:Zg2PSmhL0

ぶっちゃけ日本みたいに資本主義が発達していない所でやると無理なんだわ。

342 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:19:02.96 ID:IB34Ko2/0

一方そのころ日本では
↓

343 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:19:12.67 ID:9cpws6wk0

社会主義って歴史的には失敗してるのにブサヨってバカだよね
都合が悪くなると大声だして威嚇するだけの団塊世代のゴミ屑とまさに一緒
自省することがないんだろうね

344 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 21:19:20.44 ID:bmASGE5Y0

資本主義から変えようとするとどうしても資本主義の流れを組まざるを得ないから結局は何やっても一緒
一回資本主義を根本からぶっ壊さないと変えられないよ

345 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2011/12/23(金) 21:19:28.53 ID:VTD1Xh2W0

資本主義はオワコン。
これからはこれでいける。

ZEITGEIST: MOVING FORWARD | OFFICIAL RELEASE | 2011
http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w

346 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:19:37.44 ID:uuJrHdrb0

>>322
civ乙

347 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 21:19:41.98 ID:YAs5mXsG0

マルクスによると共産主義てのは分業を廃止して、各人が今日はコレやって明日はアレと好きなように働けるんだってさ

348 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:19:44.71 ID:B8TFx3Ri0

>>244
中国は5860億ドル（55兆円）、ロシアは4847億ドル（45兆円）
中国のは11年3月時点、ロシアのは08年時点

349 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:19:45.17 ID:x5Qk0v1S0

>>324
実際そうだよな
資本主義を煮詰めていくと、一人の資本家とその他の労働者になる

350 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:19:58.39 ID:3TQyAf6b0

ほんっと、経済を学んでない奴ほど資本主義がどうのこうのとか
グローバリズムがどうたら言い出すんだよな
曖昧で全体的な話には首突っ込むのに
基本的な知識が無いから重商主義丸出しだったり
金本位制の時代のままだったりすんだよな

351 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:20:01.48 ID:65REpb6n0

はよベーシックインカム

352 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:20:30.22 ID:Zg2PSmhL0

中国でも少しはやるべきだよな。

353 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:20:30.79 ID:zHg7RLyB0

定期的に起こるブームの１つ
そのうち熱も冷めるよ

354 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:20:35.98 ID:sTiE1xIdO

日本は資本主義はかなり発達してるぞ。貧困率は先進国の中でトップクラス。自殺率もヤバい

355 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:20:39.19 ID:kI9klxRG0

これだけ科学技術が発達してんのに
経済苦を理由に自殺する人が出るとかおかしいだろ

356 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:20:51.17 ID:qCPLc5od0

「なんでもいいから貧乏な俺に金くれ」って話だろ

357 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 21:21:01.20 ID:AYDk6Qn+0

このまま機械化が進んだら
どうなると思う？

358 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:21:02.68 ID:6eOiWYYp0

また無学で怠け者の乞食共が自然の法則も理解せずに資本主義のせいにしてるのか
共産主義だったら乞食は一生電気の無いところで芋ほりかとっくに家畜の餌にされてるのに

359 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 21:21:21.40 ID:rIl4I88B0

>>1
そんなの日本じゃちっとも流行ってないがなｗ

でも右肩下がり対応の新経済システムが必要なのは確か

360 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/23(金) 21:21:35.72 ID:mv4mk9XI0

>>1　　　軍人占領、搾取、貧困の拡大

北朝鮮を見ろ　最先端が見られるぞ

361 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:21:46.03 ID:fmqIbWcI0

その点で戦争ってシステムは合理的だな
一度壊してやり直すリセットみたいな役割すんだから
世界平和なんてもんが幻想なんだよ

362 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:22:02.30 ID:g3VuZaQg0

一部の人間だけに富が集まりすぎたからな
もうゲームにならない状態

363 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:22:26.48 ID:KzurYRav0

戦争やるたびに資本主義強化されていくじゃないですかー

364 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:22:27.27 ID:A7KOLUkN0

>>357
需要が無くなってモノが売れなくなる

365 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:22:32.65 ID:x5Qk0v1S0

資本制的私的所有の終わりを告げる鐘が鳴ろうとしている

366 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 21:22:43.91 ID:rIl4I88B0

>>349
それって独裁国家だよなｗ

367 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:23:00.89 ID:xDjWVkLH0

日本の場合高齢者が冨の大部分を持ってるんでしょ
こいつらから何とか金を得る商売とかないのかね
あ、それがオレオレ詐欺か

368 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:23:01.64 ID:uuJrHdrb0

>>362
いたストで１０万Ｇ目標にしたゲームで
クリア者が出た後の状態でゲーム継続してるようなもんだなｗｗｗ

369 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:23:17.03 ID:2okZEOPs0

嫌儲大勝利！

370 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:23:17.44 ID:wpN2VIWS0

NTTは公社だけど
ソフトバンクは禿の資産になる

371 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:23:20.90 ID:26l1bukM0

秋葉原の加藤は２ｃｈ出身と誤解されてるが間違い
これ豆な

372 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:23:23.40 ID:zHg7RLyB0

そろそろ戦争が近いくらいの感想しかないよな
戦争前にこの手の運動って盛んになるのは歴史が証明してるじゃん
どこでやるんだ？

373 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 21:23:24.72 ID:fipds4PV0

物々交換主義

374 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:23:28.00 ID:/VyHSOS70

共産主義には聖典みたいのがあるけど資本主義にはない
これはどうしてだろう

375 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:23:31.16 ID:QB/evcZa0

富の集中ねぇ・・・

これまでアメリカや日本などの先進国にはどれだけの富が集中してたんだろうね。

376 ：名無しさん＠涙目です。(普天間神宮)：2011/12/23(金) 21:23:48.63 ID:VTD1Xh2W0

>>361
次世界大戦起こったら、サルみたいな時代からのスタートになる

377 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:23:49.60 ID:uuJrHdrb0

>>367
相続税100％
俺ら悲惨だが、完全にリセットされるぞｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:23:50.48 ID:JzKT3z/H0

資本主義がオワコンなのは明白なんだから、反対派につくのは無論だろ
その次の体制なんて考える必要もない。

駄目なものに駄目と言っておけば勝手に勝利が手に入る。

379 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:23:57.61 ID:7D59v84w0

>>17
この時期のシベリアとか地獄だな

380 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 21:24:03.74 ID:o4IG+Xry0

しかし資本主義はあとどれくらい続くんだろうか
新しい革新的な、よりよい思想だってそろそろ出てきてもいいころだろ

381 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:24:30.93 ID:KzurYRav0

>>367
急激に金持ちになった中国みたいな国じゃなけりゃそれが普通だ。

382 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:24:51.48 ID:d3Y3cOEq0

オッパイ東京！

383 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 21:25:01.65 ID:A57ePAT10

なんだ、その社会での
負け組がギャーギャ騒いでるだけか

384 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 21:25:11.23 ID:NEpGUkRr0

>>367
資産に流動性があればねえ

385 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:25:16.77 ID:UUPIiyXj0

>>347
みんなにバカにされてるマルクスだけど、高度に発達した資本主義から共産主義へって流れは分かる気がするけどね。
ようは単純労働はロボットがやってくれる社会にして、人間は知的労働に従事しようってことだろう。
IT化が進んでそうなるのかと思ったら、知的労働は機械がやって、システムの使われる単純労働者が溢れた。

386 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 21:25:16.77 ID:CyX+SERV0

資本主義政党と社会主義政党の二大政党になったらいいんじゃね
いいんじゃね

387 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:25:43.16 ID:/l353HUi0

>>357
資本主義は労働＝収入ではない（資本＝収入）んだが、
でも現実、資本を持たない者は体だけが資本、つまり労働＝収入。
機械化が進み労働力があまると、収入できない者が増える。
これは消費が減ることを意味する。
消費＞生産でないと資本主義もまわってかないから行き詰まる。
今の先進国がだいたいこれに近い状態となってる。

388 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:25:55.59 ID:7D59v84w0

>>21
ネット上でのファイル共有やyoutubeみたいな動画サイトは共産主義そのもの
つーかネット空間自体が潜在的共産主義だな

389 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:25:55.70 ID:fmqIbWcI0

>>376
現時点でこんな状況を見通しながらも放置してんだから
ある意味で今も思考はサルレベルだよ

390 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:25:56.43 ID:x5Qk0v1S0

とりあえず文化ポイントためるためにオベリスク建てまくれ

391 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:25:57.11 ID:zHg7RLyB0

お前ら見てたら共産主義なんて無理だと分かるよね・・・

392 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:26:03.17 ID:zcSQCQLz0

>>377
遺産が一切手に入らなくても、年老いた親の面倒は国が全部みてくれるんなら
まんざら悪いことじゃない

393 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:26:24.63 ID:JzKT3z/H0

>>381
同感だ。
そんな話しだしたら家父長制時代なんかどう評価すると言うんだよな>>367みたいな奴は。

大体にして、高齢者に資産があるお陰で、
この国では、その子供世代が実家パラサイトでかなり有利に生きてられるというのに。

394 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:26:37.69 ID:ibsKUPVN0

金持ちや老人に対しては社会主義で、若者や現役に対しては資本主義
敬老パスなんて即効やめろ

395 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 21:26:58.34 ID:OKxQ8ZSP0

>>380
人類ごとき買い被るなよ

396 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:27:09.04 ID:uuJrHdrb0

>>380
俺らが知らんだけで既に動いてるかもな。
資本主義自体はあと１～2年くらいで終わると思ってたが、
この現状じゃ１年持たないかもな。

397 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:27:13.79 ID:kI9klxRG0

ITの世界では共産主義が成功した
非商業分野がどんどん広がってきている

398 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:27:15.53 ID:Ib5Rj4nT0

>>380
多数派主義になれば
全てが幸せになるとは限らない
今金持ってるやつらは必死

399 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:27:26.44 ID:x5Qk0v1S0

マルクスは資本主義→社会主義の流れで資本論書いてるからな
ソ連中国はそこすっ飛ばしてしまったから失敗したんじゃね

400 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 21:27:30.32 ID:RamHtbBt0

>>384
本来固定資産として扱われるようなもんにまで流動性を持たせた金融工学は凄いと思う
結果は見ての通りだが

401 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:27:45.20 ID:KzurYRav0

>>394
橋下さんが維持するって公約しちゃったし。

402 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:27:53.13 ID:xb81HmE10

資本主義ぶっこわしてそのあとどうすんだ
その解がないかぎり冷やかに傍観するだけだな

403 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:28:02.06 ID:/l353HUi0

とにかく今の資本主義が欲してるのが消費。
それがないから投資先がなくゴールドや円があがる。

消費を作り出すために庶民に借金させて消費させ、それが破綻したのがサブプライム。
それ失敗して、
もう労働＝収入をやめて全員に最低限の金配って消費させようぜってのがBI。

404 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/23(金) 21:28:17.85 ID:hscysp1v0

>>380
計画統制型資本主義に移行中じゃね

405 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:28:25.34 ID:KMwhw23j0

科学的社会主義とか言いながら、科学が全然思想に追いついてなかったからな。
計画経済ってもどんぶり勘定みたいな状態じゃね。
でも、いまの技術なら結構うまく行きそうな気がする。
科学技術が進めば進むほど社会主義の時代になるんじゃね。
今のように行きすぎた資本主義は原始的な見えざる手を、
神のごとく崇めるとか人類進歩後退してるわ。

406 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 21:28:26.25 ID:CtM75U0rO

サボる奴とがめつい奴がいるだけで共産は崩壊だ

407 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:28:33.62 ID:uuJrHdrb0

>>387
マルクスさんも資本主義崩壊のプロセスについては
かなり鋭いところを突いてたと思うんだがなぁ。

408 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:28:48.14 ID:Zg2PSmhL0

>>399
中国は世界でも最も苛烈な資本主義なんだぜ。

409 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:28:50.56 ID:zHg7RLyB0

>>402
壊された後、更に強化されるのが資本主義だろ
サイヤ人みたいなもんだ

410 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:28:53.86 ID:UbRjnMyO0

資本主義が間違ってるんじゃなくて
金融の奴らが間違ってるんだろ。

411 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:29:20.01 ID:Y+LrXjdlP

ν速民だけにニューケインジアン

412 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:29:25.86 ID:Zg2PSmhL0

社会主義は、資本主義が進まないと無理。

413 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:29:45.56 ID:26v4QuOk0

>>399
どっちにしろ独裁だと、間違った理論で大失敗するからなｗ
文化大革命で何千万人死亡とか、北の万年食料不足とかｗ

414 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:29:57.15 ID:A7KOLUkN0

金に金を儲けさせるの資本主義の特徴だが
今は金が過剰に余ってて金の働き先がない（失業状態）

だから、金がハイリスクなブラック企業で働いている

415 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:29:59.28 ID:xONOdmT20

反資本主義で何をしたいのか知らんが、アメリカのアーミッシュみたいになりたいのか？

まず各々の国の中で特区みたいの作って隔離してみたらどうなの。

416 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:30:10.17 ID:/l353HUi0

>>397
ITの世界ではっていうか
知の共有ってのは西欧が発展したおよそ一番の理由だろうね。

417 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:30:13.08 ID:x5Qk0v1S0

常に成長を強要される制度が長く続く訳がない

418 ：367(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:30:16.16 ID:xDjWVkLH0

>>393
え、高齢者相手に商売しちゃいけないの？

419 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:30:28.72 ID:UUPIiyXj0

>>408
だから中国は激烈な国家資本主義の道を進むことにしたんだろ。マルクス主義の論理からいけば、そっちの方が正しい。

420 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/23(金) 21:30:45.66 ID:v2t2NooZ0

何年かごとに切り替えれば富の一極集中はなくなるんじゃね？
早く再分配しろ

421 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:30:57.79 ID:fiiqAD+r0

>>415
日本にはあいりん地区があるじゃない！
戦後そのままみたいな暮らししてるぞ

422 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:31:00.60 ID:KzurYRav0

>>399
なぜか産業が未発達って理由で貧乏な国ほど共産主義革命が起きるからな。
本来、今の先進国みたいな、生産性が上がりすぎて労働力余って貧困者が続出するような国で起きそうなことだけど。

423 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (明治神宮)：2011/12/23(金) 21:31:02.90 ID:HLf++56m0

!ninja

424 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 21:31:14.60 ID:OKxQ8ZSP0

共産党臭い書き込みばかりだな

425 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 21:31:24.85 ID:0Ih+D9taO

赤い夢を捨てきれずにいる亡霊どもがっ
国家社会主義を流行らせてやるからな……くはははは

426 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/23(金) 21:31:31.17 ID:c6epdyd+0

日本人なんて経済大国ともてはやされていい気になっていたんだから
いまさら何言っても空しいんだよ、しばらくつらい思いして反省せんと

427 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:31:45.46 ID:JzKT3z/H0

>>402
働きたい暇な奴か金がない奴に働いて貰って、
それを安く仕入れて生きる生活だろ

金？　そりゃこのままデフレだろうから、黙っててもその内刷りだすだろｗ

428 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/23(金) 21:32:06.82 ID:QFccJE/u0

先人達が築いてきた知見と実績のうえに我々の生活が成り立ってる。資本主義か社会主義かというのは、
結局は結果論でしかない。無数の政策が積み重ねられた結果、その世の中の雰囲気が資本主義チックなのか
社会主義チックなのかという違いしかない。
そもそもこんな大きなくくりに意味があるのか。

429 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:32:07.37 ID:uuJrHdrb0

>>410
いや、システムの中で流れの中で必然的にたどり着いたのが
現状だから、間違ってるとかいう事は無いと思うよ。

430 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:32:24.21 ID:r4HYgmTP0

どんな主義だろうと国家運営は借金から始まるからな。資源が豊富でもない限り。

431 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:32:26.32 ID:T5yhr0tX0

賃金の安い国で生産して、物価の高い国で販売するビジネスモデルを禁止しろよ。
人類全体ではなんの生産性の向上もない、国から国へ物を動かしてる連中が富を独占して、人類が幸福になれるわけないだろ。

432 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 21:32:27.58 ID:lzW/hWyv0

まぁ今やってることは厳密には資本主義ではないですけどね

433 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:32:56.32 ID:Zg2PSmhL0

イタリアとかスペインとか、反資本主義とかって
おめーらには、ぜってー無理だから。

434 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:33:30.47 ID:A7KOLUkN0

金融の問題は世界レベルの問題
世界レベルで規制を掛けないといけない

それが出来るだけで大分世界は安定する

435 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:33:31.61 ID:R3JpzQ8D0

>>401
まあバス利用料金より、移動した先で使う金のほうが多そうだからそれで悪くないと思えるわ。
大勢が病院行くために使ってるのならどうしようもないが。

436 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:33:31.94 ID:1vReVgAo0

新自由主義も共産主義も一部の人間しか幸せにならないからな。
バブル前の日本の社会主義的資本主義で一億総中流が良かった気がする。

437 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:33:42.92 ID:AaWf2HCv0

知識と富と暴力が集合し独占する共同体を資本主義者が共有し利用
こんな煽りで奴隷が踊りながらさらに奴隷になりたがる様は哀れを通り越して滑稽

438 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:33:43.89 ID:KzurYRav0

>>405
科学的社会主義、科学的共産主義ってのはそういうテクノロジーの話ではなく
資本主義→社会主義→共産主義って流れが、必然的であるって思想に基づいてるんじゃなかったか。

アシモフのファウンデーションシリーズの心理歴史学みたいな。

439 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:34:04.73 ID:JzKT3z/H0

>>410
いや、資本主義がいくとこいくと、
皆、ある程度食えちゃって衣食住も満たされちゃって消費も減っちゃって、
おまけに合理化で労働者が不要になって、
そんな経済環境だと、いかに新規投資しようにもインフラ含めてどこも投資先が無くて、
結局、金融カジノに過ぎない、株式市場や商品、債権に金だけまわって、
「投資家（笑）」なる存在が、お互い丁半バクチやるしかないだけなんだろ

実際、今もそうだｗ

440 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:34:08.28 ID:5BeJLaOE0

社会主義政府は行き詰ると自国民を飢え死にさせ
成功すると自国民を粛清するから選べない

441 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 21:34:27.55 ID:NEpGUkRr0

>>431
それはどうかな？
どこで測る？総人口？

442 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 21:35:15.08 ID:RamHtbBt0

労働価値説はないんじゃないの
誰かマル経やった奴居る？

443 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:35:14.90 ID:Mt7kelHK0 BE:356011182-PLT(12000)

>>348
圧倒的だな

各国の債務
アメリカ　1,170兆円
日本　　　1,000兆円
ロシア　　　　45兆円（2008年）
中国　　　　　55兆円（2011年）

444 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:35:33.38 ID:6AXJ8qZG0

よく分からんけど、クリスマス中止ってこと？

445 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:35:33.90 ID:/l353HUi0

共産主義が無理なのは、
労働＝収入を成り立たせるための消費＝生産（働いても売れなかったら収入にならない）が無理だからだし、
先進国で資本主義が行き詰まってるのも
労働＝収入のため消費の拡大が限界となったから。

労働＝収入をやめるのがよい。

446 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:35:51.23 ID:f0397lnvP

共産主義的な人間が資本主義に生きるよね、日本人みたいに
一方中国人みたいに他民族国で価値観もバラバラ、利己的な自由人の集まりは社会主義に生きるよね

447 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:35:56.84 ID:UUPIiyXj0

共産主義ってのは、物質的にか精神的にかはともかく極度に豊かな国がやってようやく何とかなるかってもんだろ。
資本主義がダメだからって、共産主義どころか社会主義ですら勘弁だから反資本主義なんでしょ。
こんなのうまく行きっこないわなw

448 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:36:05.21 ID:M7TkzCFs0

>>391
『おまえのものは俺のもの
俺のものは俺のもの』

他者と何かを分け合おうという気持ちが、これっぽっちもない

交差点でやってる共産党の演説なんかすごいぜ
延々、アメリカと大企業の悪口だけ
それ以外何もない

他者への厳しい眼差し以外なにもない

449 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:36:05.04 ID:7D59v84w0

まあ結局資本主義も共産主義もどっちに振り切っても問題ありって話だろ
次代のニーズに合わせて社会主義寄り自由主義寄りとバランスとりながら調整するしかないんじゃねーか？
ちょっと前に自由主義全開でサブプライム崩壊とかやらかしたから今は反動で反資本主義ブームなんだろ

450 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 21:36:30.62 ID:m5GtLqf70

>>410
金融＝悪ってのはあり得ないよ
デリバティブ商品だってリスクヘッジに役立つ
雨が降るかどうかに賭けるようなそんな商品とか言ってる某経済学者に流されてるのはアホだよ
ましてや今年なんか自然災害がひどいんだしますます必要とされてしかるべきだ

451 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:36:39.61 ID:uuJrHdrb0

>>439
今って不思議な状態だよな。
輸出産業とか、必死こいて物作って売りまくっても
為替が１円動いただけで儲けが飛んじゃうんだからな。

架空マネーのマネーゲームが大きすぎるんだな。

452 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:37:04.40 ID:JzKT3z/H0

>>431
いや、別にそれはいいだろ

昔の共産主義者あたりは、それを「収奪」と呼んだが、
現実に、今も恐らくこれからも、賃金の安い国はそれで徐々に富んでいき、
底上げはされて生活レベルも上がり、寿命も延びる。

その点では、資本主義は間違ってないんだよ。

ただ、その資本主義も永遠に続けるには欠陥あるってだけでｗ

453 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2011/12/23(金) 21:37:15.35 ID:DXE3wQQv0

二次元に逃げようよ
二次元主義

454 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:37:27.18 ID:GouxTn140

資本主義ってのは要するに物々交換なんだよ、まさに民主主義だ
個人主体ならこれが究極形だろ、人の性質によくマッチしている

455 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:37:45.42 ID:ibsKUPVN0

資本主義はまだまだ続くよ
究極まで進んでからのプロレタリアートの激怒が待ってるんだったら、餓死がほとんどない日本ではまだまだ

456 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:38:02.59 ID:hQdgnbJE0

重要なのはどっちに付いたかではない
どっちに付いたことにするかだ

457 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:38:11.28 ID:/hJJppCh0

>>450
リスクヘッジしてもこの世の中全体のリスクは減少しないから

458 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:38:11.44 ID:hMxKHOSAP

興味深いのは、このデモが「格差に反対するデモ」と呼ばれていることです。
「トップ1％にしか希望のない世界はおかしい！」と彼らは叫びます。

しかし彼らの多くは、つい最近まで（先進国に生まれたという理由で）世界で最も恵まれたグループに属していた人たちです。
彼らが格差解消を叫ぶ時、そこには「先進国の底辺としての自分」と「より恵まれた人たち」だけが存在しており、
過去ずっと存在していた「自分より圧倒的に恵まれていない人たちと、自分との格差」は意識されていません。
（後者の格差は今、どんどん解消されつつあります。）

先進国で連鎖する「格差に反対するデモ」を、発展途上国の人たちはどんな思いで見ているのでしょう

「先進国生まれ」という既得権益を守るためのデモ
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20111018

459 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/23(金) 21:38:17.31 ID:v+gNI3u00

このスレには青臭い厭世観を経済学と称して語る人が大量発生しています

460 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:38:28.99 ID:CRUWkqLL0

勝ったほうがν速側に決まってんだろ

461 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:38:32.69 ID:ymK5+piBO

一方が増えると一方が減る貨幣のシステムが悪い
払ったほうも貰ったほうも増えるようにすれば景気回復するだろ

462 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 21:39:02.07 ID:kxbxuJPB0

赤い方が勝つわ

463 ：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2011/12/23(金) 21:39:06.14 ID:hscysp1v0

>>450
でかすぎてリスク取れないって公的資金投下になったから
金融規制は既定路線だ

464 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:39:30.22 ID:II2bpvqD0

<<434
その方向に向かっているとは思うんだけど
今急激にがっちり規制すると銀行が潰れて、
庶民が苦しむんだよな
金持ちは銀行が潰れてもそんなに困らないけどｗ

465 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:39:31.60 ID:kPA/BNwY0

結局資本主義が終わった終わった言ってるのって先進国だけでしょ？
今まで独占してたところから発展途上国へ流れて貧富の差が縮まっただけのように思うんだけど

466 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 21:39:36.45 ID:boYQMP780

金だけもってて能のない豚どものために生きるくらいなら
優秀な独裁者のほうが何倍もマシ

467 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 21:39:40.19 ID:B8TFx3Ri0

>>443
まぁ中国もロシアも国債が買えるようになったの最近だから比べても意味ないけどな

468 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:39:40.61 ID:/l353HUi0

途上国を生産工場と見てるようだけど、
より重要なのは、彼らが消費するようになることだからな。
先進国ではすでに消費が限界だから。

469 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 21:39:47.41 ID:laxoewPU0

資本主義はもっと先行って奴隷制度復活くらいまで

470 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:39:59.40 ID:osLm3Jft0

全裸デカチン主義だな、
デカチンこそ正義

471 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:40:20.68 ID:A7KOLUkN0

>>450
そうか
金融＝悪で間違っていないだろ

サブプライムの時なんて
金を貸す先が見つからないから、返せそうもない層にムリクリ貸し付けて
そして、リスクが分かりにくい形にして債権を世界中にばらまいたから起こったんだろ？

どう考えても金融が金儲けのために無茶をしたのが悪い

472 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:40:35.55 ID:26v4QuOk0

>>465
だから終わったんだろ

473 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 21:40:45.61 ID:m5GtLqf70

>>457
急激な変動を抑えられるんだからするだろ

474 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:40:56.30 ID:wdQ73rfr0

お前たちの大好きなＢＩは反資本主義な。

475 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:41:11.79 ID:bIs9Q/0iP

低学歴とかバカ理系とかがよくやる、「資本主義」と「新自由主義」の混同

476 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 21:41:26.06 ID:r4HYgmTP0

国営でエネルギー企業つくって、利益上げながら減税していくとかそういう位の事しないと政府の赤字なんて無くならないと思う。
原発が落ち着けば、東電なんかおいしそうじゃん。
あとはナチスみたいに思い切った政策とか。

477 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:41:40.35 ID:26v4QuOk0

>>471
悪いことは悪いんだけど、それはわかっててやったからｗ

478 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:41:40.74 ID:kbm0RIdV0

北斗の拳みたいな暴力が支配する世界になったら俺らは淘汰されるな

479 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:41:41.88 ID:bCX63GXZ0

できる奴→資本主義
できない奴→反資本主義

480 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:41:51.68 ID:JzKT3z/H0

>>451
そして、景気が悪い悪い、給料が下がった下がったいいながらも、
それだからといって、餓死者が出るわけでもなけりゃ、
携帯もスマホもあまるぐらい売れて、ゲームも売れる奴は売れると

で、俺らは暇にもインターネットアクセスできて、こうやって遊んでるとｗ

そもそも、日本の株式市場なんてとっても、
実質、売買大してしてない長期投資家は関係なく、
常に、ダメリカ株式市場の上げ下げの影響を受けながら、
円ベースでなく、ドルやユーロベースで値動きして、
日中は短期筋中心に遊んでるだけ。

こんな株式市場ごときが経済の何を反映してて、何の資金調達手段になってるのかと思うねｗ

そりゃ、上場やめるところも出るわｗ

481 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:41:58.58 ID:9cpws6wk0

ソ連の崩壊・東欧での失敗・中国の資本主義化
これひとつも総括できない時点でマルクスがどうこう言ってもオナニーでしかないわ

482 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 21:42:02.59 ID:YPboSaXj0

資本主義じゃなかったらなんなのさ？
共産主義？チャイナ、ナチス、OK？

483 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:42:04.75 ID:UUPIiyXj0

>>453
仮想共産主義だな。最低限度の衣服住だけ確保して、あとは延々とパソコンやゲームやってろってこと。
失う物のないニートは共産主義的なのかもしれない。いくら資本家が働いて車買い換えろって言っても世の中を恨んでサイテロやってるしw

484 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:42:06.83 ID:/l353HUi0

>>471
貸すのは消費させるため。

生産に対して消費が足りないことが問題。

485 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:42:07.71 ID:L0xsXjRe0

資本主義なんて巧妙に偽装された奴隷制だろｗ。いいかげん気付けよ。

486 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:42:15.42 ID:x5Qk0v1S0

こんだけネットが広まったなら、選挙を介せず国民の意を集めることも可能になるんじゃねーの？
その為にはそれぞれ自立してちゃんと考えられなければ駄目だけど
シャアの「全人類に英知を授けよ」の意味が良くわかる

487 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 21:43:17.47 ID:A57ePAT10

負け犬共の集会か。笑えるな

488 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:43:46.02 ID:SRAYPpWg0

代わりは何主義だ？

489 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 21:44:09.75 ID:R7ddN4550

勝ちそうな方はどっちだ
紹介しろ

490 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 21:44:14.30 ID:m5GtLqf70

>>463
規制は必要だけどな
それだって、結局はゆっくりと死ぬよりは変動とリスクがあってもアップダウンの激しい経済で成長させようとしただけ
その結果ダウンがデカすぎるからダメだったねってのは正しいけど、金融＝悪は言い過ぎ

491 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 21:44:27.39 ID:n3vKE9ri0

なんでこう漢字比率が高いの
単純にやさしく話せるやついないの？

492 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:44:32.17 ID:uuJrHdrb0

>>480
いやぁ、今の日本はマシな立ち位置だからこんな悠長に
構えてられるんじゃね？
いち早くバブル崩壊したお陰で欧米諸国のマネーゲームに
巻き込まれなかったからなぁ。

493 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 21:44:34.92 ID:mqJquW+c0

資本主義はこうなるようにあらかじめ計画されてたんだよ。
社会主義も同じ。あれもダメだったが、そのように計画されていたに過ぎない。
どちらの主義も、来るべきワン・ワールド・オーダーのための布石でしかないんだよ。
彼らは資本主義を崩壊させて危機感を煽り、世界独裁経済を築こうとしているんだ。

494 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:44:59.91 ID:II2bpvqD0

>>468
いや、中国でも成長はしているけど
格差拡大して失業率も高いし、最近は産業ロボットも入れはじめたから
途上国や新興国をあてにしてもやばい

世界人口もいつまでも増え続けるわけでもないから
成長を前提とした金利や資本主義だとお金がいつかまわらなくなる

495 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/23(金) 21:45:08.01 ID:MUWFGhFg0

どっちにもつかないが正解じゃないの

496 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:45:10.26 ID:jU3odJxY0

資本主義だが、より計画経済よりの体制のほうが日本には向いてる。
じゃあ官僚に経済計画たてられるのかと言うと無理みたいだし。どうにもならないね。
いっそ北斗の拳主義にしたほうがわかりやすいｗ。暴力が支配するのさｗ。

497 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 21:45:21.23 ID:CtM75U0rO

>>491
はたらこう地球まるいうちは

498 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:45:45.52 ID:KMwhw23j0

発展途上国が自律的自主的に豊かになるわけじゃないからな。
巨大資本が土人村に怒濤のごとくおしよせて、ブルドーザーで勝手にでっかい道を
切り開いていくみたいなもんじゃん。国家間の貧富の差なんて言うのは、
先進国の超お金持ちに思いっきり騙されてるだけ。

499 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:46:06.92 ID:uuJrHdrb0

>>496
言っとくけどケンシロウだってミサイルは防げないかんなｗｗｗ

500 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:46:16.26 ID:x5Qk0v1S0

>>496
帝愛グループの考え方だよな

501 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:46:23.11 ID:JzKT3z/H0

>>465
いや、だから資本主義がそれこそグローバルに展開すれば、
ある意味、大衆レベルの生活レベルで比較して貧富差は縮まるだろうし、
それは世界の各地に住む人間からすれば、悪くはない話でしょ。

ところが、発展途上国と呼んできた連中の生活レベルが上がるのはいい話だとしても、
先進国に住む各国の国民の中には、現状の態勢のままだと、
失業者増加が常態となって、このままだと配分が上手くいかないだけよ。

新自由主義を標榜する連中はそれでいい、無職は怠けとか言ってるだけだが、
俺は問題だと思うけどね。社会混乱は嫌だろｗ

502 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 21:46:23.81 ID:Q7m2eWID0

>>436
バブルが終わったのに、一部でだけ、それを続けてるから、資本が偏ってるんだけどね
東電とか東電とか東電とかな

503 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:46:29.59 ID:Y+LrXjdlP

http://blog-imgs-34.fc2.com/a/b/c/abc60w/20110523183314de0.jpg

504 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:47:06.65 ID:Ib5Rj4nT0

どんな主義でも誰かが犠牲になるし
まあ欲を出さなきゃ今のままでいいんだよな
普通が一番

505 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:47:11.20 ID:7D59v84w0

しかし何でこんなに科学技術進化したのに毎日一生懸命働かなくちゃならんのだろうな
お前らは何がそんなに欲しいの？

506 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:47:13.85 ID:uuJrHdrb0

>>502
あと東電とか東電とかなｗｗｗ

507 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:47:21.24 ID:/l353HUi0

>>494
うん。

言いたいのは、今の資本主義の問題はとにかく消費だよってこと。
それをいかに作るかってこと。

508 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 21:47:35.98 ID:m5GtLqf70

>>471
それって金融が悪いんじゃなくて制度が悪かっただけじゃん
クレジットスコアやら規制しておけば問題無かったし、分かりづらい形っていうけど結局それもリスクヘッジになるようにごちゃ混ぜにしただけだし

509 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】 (山寺)：2011/12/23(金) 21:47:37.32 ID:/Xp2qp2pO

>>358 別に資本主義全てを反対してはいないわ。
これのおかげで技術革新が起きて生活も楽になったし。
けどこの経済体制だと
常に経済が上むきにならないといけなくて
今も限界が見えてる。
それに利益の分配もちゃんと出来てないし。
そういう資本主義の暴走を批判してんだろ。

510 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:47:44.10 ID:/VyHSOS70

>>450
リスクヘッジのやり方が間違ってるんだろ
詐欺のマイロン・ショールズ方程式未だに使っちゃったりして

511 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:47:51.60 ID:6AXJ8qZG0

ちょっと勢いありすぎ
追いつけないぞ

512 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:48:23.89 ID:4r1kUnm+0

世の中も経済も主義主張もめんどくさしゅぎ

513 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 21:48:30.16 ID:Q7m2eWID0

>>471
なんで国民が借りたのかまで考えないと駄目だ
市場に金が回れば借りる必要はない

514 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:48:55.24 ID:/hJJppCh0

>>510
マートン先生が一番悪い

515 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:49:01.03 ID:iArF10sn0

資本主義で得する人間が減った結果、反資本主義に移っただけじゃん。

お札が紙切れになる日も近いねｗｗｗ

516 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:49:09.54 ID:JzKT3z/H0

>>484
だったら、サブプライムだって貸しっぱなしにしときゃあ良かったじゃないの。

それが、信用収縮始まった途端に貸しはがしとか酷過ぎるｗ

517 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:49:25.89 ID:/l353HUi0

>>505
働かないとならないのは体しか資本がないからだろう。
他に資本あれば働かなくていいよ。
資本主義だからな。

518 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:50:23.37 ID:Ib5Rj4nT0

確かに経営者が欲の塊だから
労働者に過度な負担が掛かる

519 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:50:26.12 ID:A7KOLUkN0

水が低い所に流れるように
生産の中心地は所得の低い国に流れ続けるんだろうな

中国からベトナムへ
ベトナムからミャンマーへetc.etc.

そうなったら今度は中国で失業率が増えるぞ

秩序のないランダムな経済活動は
各地域を弄んで、結局資本家だけが得するだけじゃないのか

520 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 21:50:28.56 ID:0YdFCjkd0

資本主義以外の国って北朝鮮みたいなカルト国家しか思い出せない（知らない）

521 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:50:46.42 ID:7D59v84w0

>>517
働いたら負けってやつだな
まあ真理だな

522 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:50:56.23 ID:M7TkzCFs0

>>458
貧乏人ほど、民族主義、国家主義なんだな

全国民平等を唱えるけど、全人類平等には反対する
国民間の格差は許さないが、国家間の格差には眼をつむる
世襲相続には反対するが、先進国は永遠に先進国であるべきであると考える

523 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:50:57.58 ID:x5Qk0v1S0

>>505
科学技術が発展したからこうなってるってのもある
機械が単純作業を処理できる分、人はお払い箱になるし、残った人間はより優秀でなくちゃいけないから
熾烈な生き残りレースが始まる
ってマルクスのおっちゃんが言ってた

524 ：名無しさん＠涙目です。(白山比咩神社)：2011/12/23(金) 21:51:03.21 ID:wKvL9a3O0

安楽死施設はよ

525 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:51:09.26 ID:/VyHSOS70

>>514
マートン父はまとも
息子がお馬鹿
あとマイロン・ショールズはタレブに論破されて涙目になってたけどな

526 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 21:51:16.26 ID:m5GtLqf70

>>510
別に詐欺では無いけどな

527 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 21:51:16.03 ID:n3vKE9ri0

>>511
周り見えない本気の人らがやってきてるからな
1000までじんわり味わいもって話す余裕もちゃいいのに

528 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:51:19.54 ID:uuJrHdrb0

>>516
今アメリカじゃカード会社が似たような事（ミニマムペイメント）してるな。
こっちは最初っから貸しはがす事前提にしてるっぽいがｗｗｗ

529 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:51:22.04 ID:UUPIiyXj0

>>511
大学でちょこっとやった政治経済をみんな語りたくてしょうがないからなw
勉強するのは面倒いのに、自分で好き勝手に語ると気持ちよくなれるってのが政治の危ういとこだわ。

530 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:51:25.80 ID:JzKT3z/H0

>>492
うん。俺もそう思ってるよ。

日本オワタオワタ言う奴ばかり最近は日本に居るが、
それがそもそも日本人の悲観主義を反映したものとはいえ、
だったら、よその国の今後の将来と比べて言えといいたくなるよね

531 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:51:31.92 ID:/l353HUi0

>>516
あげたんじゃないんだから、そりゃ回収するがなｗｗｗｗ

もうこの際あげようってのがBI。

532 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:52:10.23 ID:jU3odJxY0

>>499
リアルケンシロウとは筋肉マッチョじゃなくて究極の科学力で暴力をふるう
もんだがｗ。

533 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:52:39.57 ID:Ib5Rj4nT0

>>524
それ早く作れ

534 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 21:52:55.72 ID:FG7/Excx0

ダサー

535 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 21:53:09.96 ID:LvlCAkVK0

共産主義などただの幻想。
世界で最も成功したモデルは戦後30年間の日本。
しかしそれは世界で最も道徳心・公共心に富んだ日本人だからできたモデルであって、他の国ではまず無理だろう。

536 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:53:15.22 ID:A7KOLUkN0

>>505
富を更に資本家に集中させるために
奴隷に仕事をさせないといけないし、商品を大衆にかわさないといけない

だから
CMつかったり何だかんだして（時にはそれを買わない人を馬鹿にするようなCMをつくって）
消費を煽る

537 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:53:30.24 ID:uuJrHdrb0

>>532
北斗百烈拳でミサイルボタン押しまくるのかｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:53:49.41 ID:JzKT3z/H0

>>505
仕方ないだろ。現状の体制のままだと、給料ないと生きていけないのだから。

・・・って、だけだからな、実際ｗｗｗ

そんで、無駄に多くの企業が喘ぎながら生き残り、無駄に多くの労働者が働き、
そして、無駄な過当競争。ホント無駄だよなｗ

539 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:54:30.59 ID:26v4QuOk0

資本主義で、富の分布に関しての理論とかないの？
そりゃバランス崩れれば、破綻するだろ。

540 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 21:54:31.97 ID:/VyHSOS70

>>526
マイロンさんのとこ二回破産したんだぜ
その方程式は先駆者がいて前からあったものを人が使いやすいようにしただけでノーベル賞をもらった
内容以前にその点も詐欺

541 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/23(金) 21:54:42.54 ID:QMQ2cHIw0

資本主義に反対して何に賛同するの？
共産主義？

542 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:55:01.60 ID:oynyUaea0

これにはマルクスも真っ青だな

543 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:55:07.16 ID:26l1bukM0

>>515
コレに尽きるな、利己的じゃない人間なんていない

544 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:55:31.06 ID:/l353HUi0

>>538
そう。資本主義ではあるんだけど、多数は資本で寝て暮らせない。
体が資本で、労働＝収入で生活してる。

だから消費人口を養うには雇用が必要となる。
それで無駄な仕事、無駄な生産が増える。
ますます消費が足りない。

545 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 21:55:34.96 ID:2QKU2Kvk0

>>3
終わってるじゃん

546 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:56:08.30 ID:NPJYST5G0

ベーシックインカムで資本主義を加速させる
これが解決策です

547 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:56:11.68 ID:xDjWVkLH0

>>523
40歳くらいの年齢になるまで教育を受けつづけないと雇ってもらえない
未来世界を描いたSF小説読んだ事あるなあ
結局、そいつらも遺伝子操作された超人類に淘汰されるんだけど

548 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:56:32.57 ID:T5yhr0tX0

>>505
資本家がなんでもやってくれるロボットを手に入れたら、金を使う必要はなくなり、労働者は仕事がなくなり、金は権力の道具なる。

549 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 21:56:33.41 ID:x5Qk0v1S0

おまえら、メガトンの裏の岩陰にはスナイパーライフルが隠されてるからな
核戦争後に覚えてたらちゃんと拾っとけよ

550 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:56:40.07 ID:QJMJtSot0

むかしは、
反資本主義→共産主義
っていう受け皿があったけど、
いまは、
反資本主義→？？？？？
だからな
反資本主義連中が持ち上げるものが何もない

反資本主義者は、単に反対してるだけの奴らとか、下手すりゃ無政府主義者やらおかしなのばかりだからな

551 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 21:56:42.88 ID:9IfbOcAq0

白人の歴史とそれ以外の歴史は根本的に異なるから

～主義だの、反～主義だの、
逐一毛唐の一挙手一投足を目で追ってたらまたドツボに嵌まるよ

552 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 21:57:07.33 ID:jU3odJxY0

>>537
低知能な奴は困るなｗ。来年俺が究極の暴力をみせてやるよ。

553 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 21:57:08.67 ID:7D59v84w0

>>523
そういや産業革命期にもイギリスでラッダイト運動とかあったんだよな
昔のSF作品とかだと未来は機械が全ての労働請け負ってて
人間はコンピューター管理するぐらいの共産主義世界が描かれてるのになあ
今はまだ過渡期なのか

554 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:57:09.56 ID:JzKT3z/H0

>>518
いや、経営者、、、というか資本家だって、
黙ってても金が沢山入ってくるなら、
多少は、体と脳味噌だけが資本の労働者にある程度分配するだろ

現実、多くの資本主義国家も今まではそうしてきた。

おまけに、政府も誰が返すか知らん借金でマネーを作り、
それをインフラ投資ほかにまわして生活環境を豊かにして、
生産性も競争力もない産業や企業まで守って、つまりそこでの雇用も守ってきた。

ただ、もう限界なんだろ

555 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:57:09.93 ID:NPJYST5G0 BE:4333709388-PLT(12001)

>>544
ベーシックインカムを配れば無駄な仕事を増やす必要はなくなりますね
消費も底上げできてみんな幸せになれます
やりましょう

556 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 21:57:10.97 ID:6AXJ8qZG0

>>529
政治の話したいやつと経済の話したいやつが両方やってきてるからかなぁ

557 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 21:57:18.46 ID:m5GtLqf70

>>540
破産したって言ってもロシア危機だのあったし通常の株式市場ならある程度通用する理論だから内容を詐欺というのは言い過ぎ
その他は価値観の問題だから知らんよ

558 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:57:43.75 ID:8miXuR7E0

＞抗議者らは、「我々は、イタリアの混乱した経済状況や社会的な不平等に抗議し、クリスマス
＞やお正月をテントや寝袋の中で過ごす」としています。

イタリアに正月ってあるのか？

559 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 21:58:07.78 ID:UUPIiyXj0

>>541
共産主義はこりごりだけど、資本主義もいやだから反資本主義って言ってる。
ようはレースが終わって勝ち負けがはっきりしてから、負けた側が物言いをつけてゲームをやり直せと言ってるだけ。

560 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:58:32.51 ID:Zg2PSmhL0

日本社会主義の開発基地としていいんじゃね。

561 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 21:58:45.23 ID:TQTyNpP60

>>505
そりゃ多くの日本人が一番欲しいものはお金に決まってるだろ。
だから俺らは家も車も買わずパンの耳かじって水道水飲んで
収入の大半を預金して「貧乏だから家も車も買えない、老害市ね！」って叫ぶのさ。

日本を幸福度の面で豊かにしたいなら、政府紙幣をバンバン印刷して
毎月100万円くらい定額給付金配るんだ。
そしたら多くの日本国民は給付金を全額銀行預金して「豊かになった」と希望を持ち、
翌日からまた家も車も買わずパンの耳かじって水道水飲んでても喜んで働けるだろう。

もう日本は生産力も労働者も教育機関も企業も外貨準備も銀行も全て足りている。
この国に足らないのはお金だけ。

562 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:59:07.98 ID:Y+LrXjdlP

ゼロから学ぶ経済政策　ミクロ・マクロ・再分配についてバランス良く
http://www.amazon.co.jp/dp/4047102571/

サヨク向け

脱貧困の経済学　再分配の話が多い
http://www.amazon.co.jp/dp/4426104610/
不況は人災です！　マクロの話が多い
http://www.amazon.co.jp/dp/4480864032/

563 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 21:59:07.96 ID:26v4QuOk0

子供の議論だとしても、何にも考えずにＴＶ見てたりモバゲやってるよりはマシ。
この中から救世主が現れるかも知れんしなｗ

564 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 21:59:14.18 ID:A7KOLUkN0

>>508
制度が悪いってのはおかしくないか
金融の肩持ち過ぎでは？

制度が悪いんじゃなくて、金融がモラル違反をしたと解釈するのが正しいと思うぞ
「規制が無いから何をしてもいい。その結果は規制をつくらなかった方が悪い」って居直るのはオカシイと思う

565 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 21:59:30.37 ID:KzurYRav0

>>542
やっと時代が俺に追いついたって感じだろうけどな。

566 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 21:59:31.68 ID:NPJYST5G0 BE:1354284454-PLT(12001)

ベーシックインカムを配って最低賃金を廃止
これで雇用も今より増えますね？

567 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 21:59:33.64 ID:Ib5Rj4nT0

何も打開策が無くて
ただ反対してるなら
そいつらはタダの
邪魔乞食だな
人の邪魔ばかりしてたら乞食になったみたいな

568 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 21:59:39.61 ID:/l353HUi0

>>555
理屈上では俺も、BIが理想のシステムなんかではなくとも、
とりあえず資本主義を延命させることができるとは思うんだがな。

まあ実現はねー。無理だろうね。

569 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 22:00:04.47 ID:mqJquW+c0

経済ってのは、「みんなが等しく幸せになれる」ようなものではないんだよ。
金持ちが多く出れば、それだけ貧乏人が多く出るようにどうしてもなるんだ。
今の時代は、一部の金持ちが非常に金を稼いで、その分、中流層や下流層が
割り食ってる現状なんだよ。しかしそれが経済なんだ。勝つものがいれば必ず
負けるものが出るんだ。それを不公平だと言うなら、経済そのものを否定する
しかない。

570 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:00:59.75 ID:NPJYST5G0 BE:3791995878-PLT(12001)

本来は働くことで尊厳を得ている人間が
労働の奴隷になるのはなぜか
生活費を稼がなくてはならないからです
ベーシックインカムを配れば不必要な労働から解放されますね？

571 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:01:10.35 ID:RJkVuE740

結婚に関しては自由主義を排してほしいよね？

572 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 22:01:34.65 ID:+NqcNEAK0

資本主義の恩恵を嫌というほど受けてきた日本にとっては
この世界の流れはまずいで。

573 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 22:01:41.19 ID:6AXJ8qZG0

>>571
どういうことだ？
なんか悲惨な未来が見えたぞ

574 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:01:42.30 ID:5zNL740S0

法律にしても経済にしてもどこかの国を真似る事、世界で制度を統一する事自体が
オワコンなんだよ

国民性にあった制度にすればそれでいい

575 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 22:01:47.83 ID:/VyHSOS70

>>557
そういうありえない事象無視した方程式だから欠陥品なんだろ

576 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:01:48.57 ID:k6SIf43L0

>>522
国家主義レベルが今の人類にはお似合いやね
総合的に現状一番自然な形だと思うよ

577 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 22:01:59.01 ID:KzurYRav0

>>553
コンピュータ管理する人ぐらいじゃ全然雇用足りないからな。
それ以外の人はどうなってるかって話で、

578 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:02:10.76 ID:Q7PKL/xX0

株取引をきちんと規制をする資本主義にしてくれ

579 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:02:11.31 ID:uuJrHdrb0

しかし、この状況になって「物の価値」から乖離した「お金」ってものの
価値に疑問を持ち始めたんだが、疑問持ってから世界を見てみると
今の状況って妙にこっけいに見えるよなぁ。

皆して作ったものをあげたがってる。物の押し付け合い。

しかしそうすると、次の世界大戦は何を取り合おうとするんだろうな。
第二次世界大戦は植民地の奪い合いだったじゃん。
生産性を上げるための物の奪い合いだったわけじゃん。
今って逆の状況っしょ？押し売り合戦がどういう風に世界大戦に
繋がるんだろうな？

破綻の原因だって今回は金融って言う架空マネーだし。
物の不足じゃないのに戦争になるんだろうかな？
石油利権くらいしか奪い合う対象が無いような・・・。
勿論戦争特需はあるだろうし、人減らしにはなるだろうが、
その先にある目的が今回は見えてこないような。

580 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:02:17.11 ID:/l353HUi0

>>571
恋愛は自由主義でも結婚は今も自由主義じゃないだろｗ
（本来の意味ではないが）共産主義的だろうｗ

581 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:02:30.07 ID:JzKT3z/H0

欧米、そして日本がやってきたような、長い時間を使っての経済発展。

こんなの、中国ほかの後発の資本主義国家にはもう無理だよ。

マネーの流れも情報の流れも速すぎる。
あっという間に成長して、配分がろくにされないまま一部に富が集中して成長終了。

まあ、２０５０年まで持てばいいねｗ

582 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 22:03:14.14 ID:26v4QuOk0

結婚は強制労働捕虜収容所。

583 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 22:03:19.39 ID:6AXJ8qZG0

もしかして幼女と結婚させろってことか？

584 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/23(金) 22:03:31.41 ID:BuK6Nao80

もう帝国でいいよ

585 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:03:34.17 ID:9zaerFLh0

>>581
日本が長い時間を使っての経済発展ｗ笑わせんなｗｗｗ

586 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:03:47.19 ID:Ib5Rj4nT0

最後に勝つのは韓国で終了にしましょう
おやすみなさいませｗｗｗ

587 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:03:55.26 ID:JzKT3z/H0

>>561
今、仙台の連中が凄く潤ってるって話題だが、
別に彼らは仕事をしてるわけじゃない。

それどころか、仕事してる時より多くの金を休業補償で受け取って浪費してるｗ

で、現実にそれでも経済まわっちゃうんだもんね。
どこか他の地域で生産が滞りなく行なわれるなら。

588 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:04:12.39 ID:UUPIiyXj0

>>580
そうだよね。結婚が自由主義ならいいのにと思うわ。男性差別が酷すぎるから、よっぽどの相手じゃないと結婚したいなんて思えない。

589 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 22:04:13.66 ID:A7KOLUkN0

>>580
共産主義的ってどういう意味？

590 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:04:23.30 ID:/l353HUi0

>>579
いや、先の世界大戦も市場＝消費の奪い合いだよ

591 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:04:33.14 ID:NPJYST5G0 BE:1083427744-PLT(12001)

>>569
いいえ、経済はゼロサムじゃありません
金持ちが豊かになれば貧乏人も豊かになります
現に先進国の底辺層でもアフリカの人々よりはマシな生活を送っています

592 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:04:42.91 ID:9X5trZdq0

>>589
共に産む主義的だお（＾ω＾）

593 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2011/12/23(金) 22:06:08.29 ID:B/N//Nt+0

行き過ぎた資本主義VS共産主義がこれからの流れか
学問もこの2つで色々と真っ二つに割れそうだな
マルクス経済学とかはやったりすんのかな

594 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:06:17.47 ID:m5GtLqf70

>>564
作らない方がおかしいだろ
個人や企業は利潤追求の合理性をもとに動くんだからその行動を変えさせるにはルールを作らないといけない

595 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:06:29.98 ID:jU3odJxY0

俺は金よりも食い物や飲み水のほうが欲しいんだが。欲しいものはいっぱい
あるのに金がない。しょうがないなｗ。略奪にでかけるとでもするかｗ。
警察？そんなもの俺の指先一つでダウンさ。

596 ：名無しさん＠涙目です。(近江神宮)：2011/12/23(金) 22:06:31.91 ID:B/N//Nt+0

行き過ぎた資本主義VS共産主義がこれからの流れか
学問もこの2つで色々と真っ二つに割れそうだな
マルクス経済学とかはやったりすんのかな

597 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:06:41.52 ID:JzKT3z/H0

>>569
そして、我々は、別に「資本主義」だけを標榜してるのではなく、
同時に「民主主義」まで各国の原則として標榜してきた

「俺らは９９％だ！」って言ってる連中の動きがどうなるかはともかく、
少なくとも言えるのは、富を持つ奴は、「民主主義」にいては単なる少数派。

合法的に富を奪い取られる時期がきても、何もおかしくはないわなｗ

598 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 22:06:42.20 ID:n3vKE9ri0

生産手段もってないのがいくら集まってピーギャーやっても影響ないだろ
むしろ資本制の維持に貢献してる皮肉分かってんのかね？

599 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 22:06:44.02 ID:hMrOrZkE0

>>572
日本が恩恵を受けたのは冷戦構造下の資本主義
経済で東側諸国を圧倒するためにあえて最前線の日本をアメリカが保護したためこの世の春を見た
まずいどころか20年前のベルリンの壁と共にぶっ壊れたよ

600 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 22:06:44.85 ID:26v4QuOk0

経済学の研究室って何やってんの？

601 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:06:56.13 ID:JzKT3z/H0

602 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:07:02.83 ID:/l353HUi0

>>589
本来の意味とは違うが、共産主義って一般に、格差なく結果を平等に配分するイメージだろ。

自由恋愛はモテるヤツが何人も得る。自由主義的格差社会。
結婚はどんなにモテるヤツでも１人しか得たらダメ。共産主義的平等制度。

603 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:07:34.67 ID:eNLnS7B70

実体を伴わない金転がし規制でいいじゃん
まじめに生産活動しろって

604 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 22:08:00.72 ID:/VyHSOS70

>>600
意味のない数式いじくりまわしてる

605 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:08:02.64 ID:II2bpvqD0

今の現状は信用が膨らみ過ぎたのが原因で
その反動での信用収縮

金融規制しながらレバ落として
地域に根差した金融が必要だろ
大きな資本は国が管理して
目先の利益のみ追うグローバルマクロのトップダウンの金融は規制しないと駄目だろ

地域からボトムアップの金融が必要なんじゃね？
そうしないといくら札を刷っても、金が庶民にまわらねー

606 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:08:28.05 ID:TQTyNpP60

>>595
警察署に出向いておまわりさんにちょっかい出してご厄介になるわけだな。
メシもフトンも得られて良いなー

607 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:08:28.77 ID:JzKT3z/H0

>>585
少なくとも明治からカウントすれば１２０年以上。
何世代にもわたってるわ、途中、WWⅡでのシャッフルまであって配分方々にまわってますがなｗ

608 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:08:47.52 ID:m5GtLqf70

>>575
正規分布って知ってるか
確率の低いものは除外して考えるのな

609 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:09:04.92 ID:7D59v84w0

>>602
結婚は所有と同じだから共産主義的だは無いな
皆に門戸を開くべき

610 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:09:06.55 ID:UUPIiyXj0

>>593
流行ることはないだろ。今はもうマルクス主義を批判することすら時代遅れだとされてるw
ただまあ、共産主義の遺物については学ぶべきとこもあるかもね。
知らない人は、みんなソ連の収容所が共産主義だと思ってるからな。

611 ：名無しさん＠涙目です。(熊野本宮大社)：2011/12/23(金) 22:10:14.35 ID:BN8InIKq0

トルストイ読書会でもやれば世界がちょっと平和になるかもしれない

612 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:10:15.43 ID:jU3odJxY0

>>600
経済学はオカルトと変わらん。経済学者どもを秦の始皇帝にならって穴埋め
の刑に処すればいい。

613 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:10:32.24 ID:k6SIf43L0

>>596
パンピーが資本主義vs共産主義って風に認識してくれると上層としては嬉しいのかね

614 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:10:32.56 ID:x5Qk0v1S0

日本はこれから少子化によって人口減らしつつ、エリート教育で優秀な人材を作り上げていくしかない
市場は発展途上国に求めて、日本から少数のエリートがそれを管理していく体制
発展途上国の市場が限界になったら、また別の途上国へ
地球全体を開発し終えるまで問題は先送り
俺らの世代はその過渡期の人柱世代だ

615 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:10:46.19 ID:JzKT3z/H0

>>598
生産手段だけ持ってても、誰も買ってくれないようなモノや製品、サービス売る奴も意味ないがｗ

616 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:11:00.62 ID:QB/evcZa0

まぁしばらくはグローバル化ｖｓナショナリズムが続くだろうな。
国内格差の広がりで世界中が不安定になった時に人類はどこへ進むのか

617 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:11:07.20 ID:/l353HUi0

>>609
エスキモーは妻を共有するらしい。

618 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 22:11:14.58 ID:/VyHSOS70

>>608
それがいけないんだろ
経済事象は正規分布に従わないってナシーム・ニコラス・タレブが2000万個のデータ
調べて実証したんだが

619 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:11:21.25 ID:Ib5Rj4nT0

愛とは真ん中に心と書いて真心
恋とは下に心と書いて下心

愛は奪うモノではない

620 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:11:21.77 ID:NPJYST5G0 BE:4265994997-PLT(12001)

共産主義に移行するためには資本主義を徹底するしかありません
ベーシックインカムを実行して徹底的な規制緩和と競争を行うべきです

621 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:11:31.39 ID:0UOWXRr10

>>612
連中はマルクス経済学をバカにするけど、ぶっちゃけ古典派も人のこと言えないよな……

622 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 22:11:38.50 ID:YzLPiQxK0

いくら可処分所得が増えても
可処分時間が減ったら意味ないわ

623 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 22:12:08.30 ID:mqJquW+c0

共産主義は、他国から搾取して自国に平等に経済を回そうとする思想。
だから戦争が必要不可欠で、戦争がなくなったなら、当然経済は回らなくなる。
資本主義もまた似たようなもんだ。アメリカがそれやってるから分かりやすいだろう。
ようするに、自国の経済を発展させるためには、弱い国を食いつぶすしかないんだよ。
今までそうやって先進国は発展してきたんだ。

624 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:12:12.83 ID:UUPIiyXj0

>>615
ニュー速民はみんな精子の生産手段を持ってるのに、なぜか買い取り手がいないからなw

625 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:12:31.74 ID:Y+LrXjdlP

>>612
経済学がこの世から消えたら･･･
http://d.hatena.ne.jp/hidedayo/mobile?date=20050626

さて全ての経済学者が｢焚書坑経｣で火炙りになり国民が喝采を叫んで数年がたちました｡

626 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:12:44.58 ID:k6SIf43L0

>>614
それ今やってる

627 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:13:10.89 ID:uuJrHdrb0

>>596
ラビバトラが予言したブラウト主義は？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E6%AD%A9%E7%9A%84%E6%B4%BB%E7%94%A8%E7%90%86%E8%AB%96

628 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 22:13:11.91 ID:fKPWW0LX0

資本主義もだめ共産主義もだめ
お前らは何が言いと思うの？

629 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:13:18.70 ID:7D59v84w0

>>617
聞いた話では冷凍マンコらしいな

630 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:13:22.12 ID:JzKT3z/H0

>>622
今は残念ながら社畜だが、ニート時代は良かったわ。

まあ、大してする事もないから、親の金で飲みまわってただけだが、
通勤電車乗せられてる今よりは充実してたわｗ

そんで、俺一人働こうが、ニートしようが、この社会にも経済にも全く影響ゼロｗ

631 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:13:34.38 ID:jU3odJxY0

マジレスすると換金不可の強制消費券か時限通貨をばらまくしか道は
ないと思うが。

632 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:13:54.32 ID:NPJYST5G0 BE:1015713735-PLT(12001)

「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」
マルクスは共産主義への移行段階にある社会はこうなると予言しています
つまり理想的な資本主義社会ですね
必要なのは能力主義の徹底です
年功序列や終身雇用は廃止されるべきです

633 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:14:00.91 ID:Ib5Rj4nT0

もうどうにでもナーレ主義

634 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:15:08.44 ID:x5Qk0v1S0

>>630
お前が数十億人いたらやばいだろ

635 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:15:09.67 ID:JzKT3z/H0

>>628
そんｎ二元論で語るのが既に空しいんだよ

強いて言えば、俺は俺絶対主義がいいと思うね
俺が食いたい時に食いたいメシ食えて、食いたい女を食いたい時に食える主義

どうせ、世の中需要は飽和して供給過剰で、売春婦も絶えずに居るし、可能だろｗ

636 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:15:16.47 ID:RJkVuE740

>>580
社会的には一定の年齢になれば皆結婚して当然という全体主義が温存されていて
個人レベルになると恋愛結婚至上主義で競争原理が働いている
結婚から恋愛を取っ払って昔のような生業の一つみたいなもんに戻さないと

637 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:15:38.77 ID:0UOWXRr10

古典派は言ってることが極端すぎる。
マルクス経済学とタメを張れる。
失業の問題を無視しすぎ。

638 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:16:15.92 ID:JzKT3z/H0

>>634
現実に、既に労働者が過剰だとみられる日本にだって、
労働者は６０００万人も居ないで、他は働かないでも社会は回ってるだろ？ｗ

639 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:16:26.17 ID:tVHRWdDy0

アメリカの株価が上がってる以上革命はありえんわ
特にアメリカなんて今一人勝ち状態

640 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/23(金) 22:17:04.39 ID:KyrwqkUR0

反資本主義の連中は草でも食ってヒッピーにでもなっとけよ

641 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:17:12.73 ID:Ib5Rj4nT0

結婚玉の輿下心主義なんてどうだ

642 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:17:17.77 ID:jWJiAB7G0

修正資本主義といってだな、ある程度競走させて、格差が開きすぎたら
政府が介入するというやり方で間違ってないんだよ
というかそれしかもうない

643 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:17:28.34 ID:NPJYST5G0 BE:2031426465-PLT(12001)

>>623
全く違います
すべての国が豊かになったときに全世界が同時に共産主義に移行する
これがマルクスの主張です
まずはグローバル化を徹底してアフリカの人々もアメリカと同じ水準の生活を送れるようにする
これが共産主義の前提です
グローバル化はすべての国を豊かにします

644 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:17:38.02 ID:x5Qk0v1S0

軍事力があればなんでも出来る！

645 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:17:38.99 ID:m5GtLqf70

>>618
100%の予測はあり得ないより精度の高いものを採用していくだけだから

646 ：名無しさん＠涙目です。(浦上天主堂)：2011/12/23(金) 22:18:05.54 ID:cMtBmPfvO

資本主義って単語自体が死語だろｗ
資本家が生産手段を独占して～ってストーリーがもはやファンタジー

647 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:18:29.76 ID:JzKT3z/H0

>>644
いざって時にしかぶっぱなせない軍事力なんて、それもただの無駄だろｗ

648 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 22:18:46.06 ID:mqJquW+c0

>>643
じゃあマルクスが馬鹿なんだね。
それなら戦争する必要が無い。

649 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 22:18:48.42 ID:jTQN0IWh0

お前らは働かずに遊んで暮らしたいだけだろ

650 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:19:38.60 ID:/l353HUi0

>>646
どこが？

しかしまあ主義とかいうようなものではないとは思う。

651 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 22:19:58.02 ID:oia/cJ0b0

ベーシックインカムを、始めよう

652 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 22:20:10.48 ID:208otoOgO

>>642
ずっと勝ち組でいたい金持ちの皆さんが「新自由主義」という詐欺そのもののイデオロギーを捻り出して修正資本主義を滅ぼしつつありますな

653 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:20:11.78 ID:m5GtLqf70

>>612
使いこなせないバカがよくそういう事を言うよな
100%により近づけていってるだけなんだけどな
理系からも文系からも叩かれる学問な気がする

金融工学やら心理経済学やら物理経済学やら理系と組んでるのが最近多いのにどうしたもんかね

654 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:20:21.45 ID:fFRlxQla0

向かうところ敵なし

655 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 22:20:26.18 ID:fvARHgEs0

傍観にきまってんじゃん
勝ったほうにつく

656 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 22:20:28.61 ID:/VyHSOS70

アントニオネグリとかまだ流行ってんのか

657 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:20:36.27 ID:Ib5Rj4nT0

>>649
給料ほどほどなんだから仕事もほどほどにやらせろよって
感じなんだよ

658 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/23(金) 22:20:43.34 ID:KyrwqkUR0

>>642
日本に限った話じゃないけど、先進国では別に開きすぎてないと思う
底辺でも高性能PCでネットでいろんなことができるんだから
社会の底辺にしては随分恵まれた底辺だと思う

結局は怠け者のクズの無いものねだり
数集めて声あげれば施しを受けられると思ってるクズだよ
その数自体も大した人数集めれてないし

659 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:20:45.93 ID:JzKT3z/H0

まあ、軍事というか、うちの価値観が古い親父でも言うが、
失業者は、皆、軍人って事にする事ぐらいしか、このままじゃないだろうねｗ

660 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 22:20:57.46 ID:z06KCFAcO

30年前丸一日かけてやってた帳簿の整理は5分で終わるようになった
一方でレストランのウェイターの8時間は8時間のまま
技術が進んで労働というものの実態が変化してるのに社会構造だけはそのままで在り続けられるわけがないんだよね
なんか新しい構造を考えないと

661 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:21:44.43 ID:/l353HUi0

>>649
当たり前じゃねｗ
悪いのかそれｗ

662 ：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)：2011/12/23(金) 22:21:48.34 ID:9o5OtbVA0

資本主義がオワコンなのは周り見ればわかるだろ
未だに自称エリートがＴＰＰ推したりしてるの見ると寒い

663 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:22:12.04 ID:0UOWXRr10

>>653
最近の経済学は数学を使いすぎて本質からどんどんずれていってるんだよな。
結局、根本原理は１００年以上昔の古典派から全く成長していない。
数学使わないほうがいいとおもう。
予測当たった試しないしなｗ

664 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:22:13.20 ID:JzKT3z/H0

>>649
そりゃ、大王製紙のアホボンボンみたいに、
他人に働かせておいて、自分はカジノでギャンブル三昧、
アイドル何人もはべらせて一晩何百万わたして寝るとかやってるの聞けば、
それもそれでアリだとは思わないの？ｗ

665 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 22:22:29.66 ID:yy9UnyLu0

半紙本主義者は対案を示して活動しろよ。
でないと我々はなにもしないぞ！
わかってるか！！

666 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 22:22:49.46 ID:JfV9ZUxw0

物も食料も溢れてるのに職が無いという変な世の中

667 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:23:56.54 ID:Ib5Rj4nT0

経済学者が本当に経済理解してるなら
簡単に金持ちになれると思うんだが
どうなってるんだろうねえ

668 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 22:24:06.04 ID:oia/cJ0b0

>>665
どういうデモされると、負けると思う？

669 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:24:13.01 ID:/l353HUi0

>>666
物も食料も溢れるくらいなんだから職がなくなる。むしろ当たり前のこと。

670 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:24:17.91 ID:JzKT3z/H0

>>666
面倒臭いだろ、そんなのｗ

何で対案なんぞ示さなきゃならんのか。
お上から何か押し付けられないと何も考えられないのか？ｗ

671 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/23(金) 22:24:32.24 ID:vY3KuaEb0

人民よ！目覚めるのだ！

672 ：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2011/12/23(金) 22:25:06.37 ID:vY3KuaEb0

我々は諸君労働者の味方である！

673 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 22:25:13.08 ID:7AJaZ2OF0

お金は大富豪が皆吸いあげちゃって市場が壊滅する
これが資本主義の末路だから

674 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 22:25:25.33 ID:26v4QuOk0

つーか、現状維持派は何をするつもりなのか。
別に何もしないつもりなのか。

675 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:25:25.98 ID:x5Qk0v1S0

>>667
経済は金持ちになるための学問じゃない
それは多分経営とかだと思う

676 ：名無しさん＠涙目です。(玉祖神社)：2011/12/23(金) 22:26:00.42 ID:/VyHSOS70

153 名前：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)[] 投稿日：2011/12/23(金) 05:24:44.73 ID:CeFVOy/i0 [2/14]
>>137
高卒28歳無職歴九年
食事…コンビニや飲食店の廃棄を漁ったり、木の実や大家んちになる季節毎の果物（大家は食わないから欲しけりゃやると了承済み）

水…深夜に公園の水道から二日おきくらいにペットボトルに補充
ガス…無し
電気…無し、大家に了承を得てアパート外部電源から今年いっぱいまでママンに支払ってもらえる予定の携帯に充電で
身代わりを使った自演などで、2chを楽しんだりワンセグでテレビ視聴
風呂…９月から身体は洗ってない、頭は水補充時に石鹸で洗う軽く身体をさすると簡単にBB弾くらいの垢玉ができる
交友関係…友達からの連絡は無視し続け、半年間毎日心配の連絡くれてた友達も３ヶ月音沙汰無し
家賃…滞納４ヶ月目
家族との関係…「年内は携帯払うから仕事しろ、もし無理ならお願いだから死んでください」
と２月に15万貰いながら告知を受ける、もちろん互いに連絡してない
夜中のゴミ漁りで職質受けること数回
警察は俺の顔を覚え「○○君か、大変だね」となんか優しい

677 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:26:06.45 ID:Ib5Rj4nT0

>>675
じゃあ何なんだよ

678 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:26:08.95 ID:druNZiwJ0

ｸﾏｰ

679 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:26:22.03 ID:m5GtLqf70

>>663
予測が現実にそぐわないってのは仕方ない
変動要因が多すぎる
むしろ、最近は経営学的な観点を取り入れて合理性に限界はあるんだからそこはリスクとしておくしかないってスタンスの方が大事

理論が絶対じゃないのがたぶん理系から叩かれる一因なんだろうけど社会と理系の要素が被ってるから難しいんだよなぁ

680 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:26:30.68 ID:0UOWXRr10

そもそも現実の経済は、非平衡系で、複雑系で、カオスなわけだろ。
それを数学的予測で解析するのは、非現実的すぎる。
結局、歴史の動きから判断する現象論が一番良いと思うんだよ。

681 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:26:38.51 ID:3WfK2kGE0

金に勝てる新たな発明が無い限り資本主義には勝てないよ
軍事兵器だって金から生まれるんだからな

682 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 22:26:50.90 ID:irogS4nC0 BE:988445287-PLT(12500)

アメリカもユーロ圏も崩壊したのは全部自業自得だろ
周りに迷惑かけずに勝手に死ね

683 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:27:05.10 ID:JzKT3z/H0

>>673
まあ、その大富豪が、街にある店のひとつひとつ、
モノ・サービスを提供んしてる企業のひとつひとつに、
一々、顔出して、それなりの金を落とすのならある程度は成熟済み資本主義も持つだろうが、、

現実には、金持った資本家は、金融カジノでバクチ三昧だからなｗｗｗ大王製紙のアホの何万倍ものマネー使ってｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 22:27:20.29 ID:NPJYST5G0 BE:2843996876-PLT(12001)

>>667
金持ちになるためには成功するかどうか分からない不確実性に挑まなくてはならないからです
企業や投資によって得られるリターンは不確実な危険性に対する報酬だからです

685 ：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2011/12/23(金) 22:27:34.35 ID:6AXJ8qZG0

>>677
分からないから悩んでるんだよ！

686 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:27:43.77 ID:jU3odJxY0

全員でモヒカンになってやりたいようにやろうぜｗ。警察廃止ｗ。

687 ：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2011/12/23(金) 22:27:54.81 ID:4Dd/gp+SI

戦争こそが現状打開出来る唯一の手段

688 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:28:47.63 ID:/l353HUi0

>>683
そりゃ金持ちだってたとえばクルマ１万台もいらんからなー。
消費先作るしかない。

689 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 22:28:52.46 ID:KzurYRav0

>>681
そこで北斗神拳か

690 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:29:03.29 ID:4401rSWr0

資本主義ってマルキストが西側を揶揄する用語じゃなかったっけ？
対比するなら市場経済とマルクス経済だろう
勿論、マルクス経済はキチガイカルトだから問題外として価格機構に従くけど
マルクスの指摘した資本による国民の奴隷化は大問題だな
民主主義の原則に則って、調子に乗ってる資本豚は殺せばいいんじゃないかな

691 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:29:04.18 ID:gculaH860

シルビオ・ゲゼルの出番だな

692 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 22:29:04.81 ID:yvoYPjFg0

きたか

693 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:29:27.52 ID:x5Qk0v1S0

>>677
こうしたらもっと世の中よくなるんじゃね？って感じの思想
でも内容を色々解釈されたり、いいように使われたり、誤解されて多分こんなになった

694 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:29:50.86 ID:m5GtLqf70

>>667
本当に経済を理解できたら神の領域だろ
人の行動様式を完全に理解できたならいけるかもな
それを完全に近づけていく学問って所は理系っぽい

695 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:29:55.72 ID:Ib5Rj4nT0

>>684
難しい単語が好きな人たちの学問かよｗｗｗ

696 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:30:03.15 ID:TQTyNpP60

>>669
これからもっと人間の職は減ると思うわ。
今仕事がある人も、失業問題についてこれからどうするか考える必要はあるだろう。

ロボットによるロボット製造の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7579126

【人間だもの】シュールな機械商社のCM 【機械でやれ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5355254

697 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:30:09.06 ID:jU3odJxY0

>>681
俺がその発明をした。まあやっぱり多少の金はかかったがな。
資本家など俺の指先一つで死に絶える。

698 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:30:15.50 ID:JzKT3z/H0

>>688
住みもしない住居を方々に何か所も持つ奴は珍しくないが
毎日毎日１０食食って、毎日毎日暑くたって何十枚も気重ねする奴も居ないからねｗ

699 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 22:30:54.85 ID:z06KCFAcO

>>>666
早い話が生産過剰
別に変な話じゃないよ
生産効率が上がれば労働力の需要は低下する
働く必要はどんどんなくなってるのに働くことを前提とした社会構造だけそのままだから歪みが出始めてる

700 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:31:12.14 ID:qxOMTmax0

社会主義だめ資本主義だめ
じゃあ他になにがあるんだよ

701 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:31:20.88 ID:buUM58310

重商主義→社会主義・共産主義→資本主義
ときたので次の潮流はまた社会主義的な物になるなきっと

702 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 22:31:26.35 ID:7AJaZ2OF0

>>683
色んな有望な企業の後ろ盾になるとか、社会的に有用な役割を果たしてくれればいいのに
新興国に投資したり（見込みもないのに）、いわゆるホットマネーにしかならない
この現状はもう犯罪と言い切っていいよね

703 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 22:31:40.07 ID:8OATn/gE0

変動為替やめればいいんじゃねえの

704 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 22:32:05.60 ID:rt1kywYW0

人間にはしがらみが多すぎるわなあ
漁師のコピペみたいに遠回りするしかない社会はどうなんだろうな？

705 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:32:22.45 ID:JzKT3z/H0

うちの会社が売ってる製品だって、別にうちが売らずとも売ってる会社あるし、
別に要らない奴にとっては無くても困らんもんだし・・・

まだ、製造業に居るから多少は必要とされてるモノを提供してる気分だけはあるが、
これがサービス業の連中あたりだとどんな気分なんだろう・・・ｗ

706 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 22:32:22.84 ID:Y/f0PohiO

>>691
電子マネーが普及すれば金にマイナス利子を課すことは出来そうだな

707 ：名無しさん＠涙目です。(のら犬)：2011/12/23(金) 22:32:27.23 ID:m5GtLqf70

>>695
学問が好きな人は難しい単語それなりに好きだろ
まぁ社会学系の学問はちょっとひどい気がするが

708 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:32:31.69 ID:Ib5Rj4nT0

>>703
それだけは、辞めてください
俺儲かってるもんで

709 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:32:49.64 ID:uuJrHdrb0

>>700
プラウト主義

710 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:33:22.54 ID:uuJrHdrb0

>>708
世界共通通貨作ったらどうなんの？

711 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:33:23.76 ID:0UOWXRr10

>>703
そういう話はちらほらでてるね。
固定相場制に戻そうっていう。
でも、それこそ革命でもしないと難しいと思うけどねｗ

712 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:33:27.00 ID:JzKT3z/H0

>>702
いや、それは犯罪というか、もう仕方ないでしょ

新興国投資はやってるようだというかやってるから、それは意味がゼロとは思わんが、
それだっていつかは必ず投資先が枯渇する

713 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大社)：2011/12/23(金) 22:34:41.88 ID:CtM75U0rO

>>705
意味はサービスの奴のがあるんじゃないかな

714 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 22:35:43.14 ID:mqJquW+c0

>>703
止めるって考えは正しいが、どうやって止めることができるのかが一番の問題なんだよ。
そのシステムで笑ってる大金持ちが経済を仕切ってるんだ。

715 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:35:57.34 ID:Ib5Rj4nT0

>>710
経済を良くする為に為替を変動させてるから
それこそ経済がおかしな事になるだろ

716 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:36:11.24 ID:x5Qk0v1S0

>>711
フリードマンは今の状況も
「OKOK,やがて落ち着くから」って言うのかね？
すごい興味ある

717 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 22:36:14.67 ID:fK15TOCX0

武力主義

718 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:36:17.86 ID:/l353HUi0

マハティールがいっときやめてなかったっけか

719 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:36:19.27 ID:JzKT3z/H0

>>713
マッサージは捗るな　ただ、あれも過剰にあるようにしか見えんがｗ

720 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:36:42.37 ID:0UOWXRr10

>>715
バンコールがあるじゃない

721 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:37:00.63 ID:spHV6CT/0

資本主義は無限の成長なんて有り得ないんだからいつか破綻すると思ってた
だからといって社会主義や専制体制がいい訳じゃない
共産主義は全人類独り残らず欲望を抑えることが出来ない限り夢物語だし

世界に法的拘束力のある共通ルールでも決めないとな
・各国は各国内に於いて「国民」に対し必ず公平な富の分配をしなければならない（公平の定義を人道的見地で決定する必要はある）
・国家間ではその限りではない（競争の促進のため）

722 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 22:37:41.24 ID:oia/cJ0b0

サービス業増えるだろうな
お笑い芸人になろうかな

723 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 22:38:32.67 ID:mMKXvmww0

ITの分野ではP2Pにより共産主義が部分的に成功したよな。
ソフトウェアなどのコンテンツをデジタル化した情報だけではなく物の共有化はできないもんかね。
オークションは現在だと現金決済だけど、古来からある物々交換システムを発達したネットと流通
システムで結びつけ信用力を付加できれば面白い事になるんじゃないかと思うけどね。

724 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:38:53.88 ID:Ib5Rj4nT0

>>720
そんな事したらインフレとデフレの調整と世界的な均衡がとれないだろ

725 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:38:54.41 ID:/l353HUi0

>>721
今だいたいそうじゃん。

726 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:39:00.69 ID:jU3odJxY0

暴力主義ｗ。来年究極の科学力による究極の暴力をみせてやるよ。

727 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:39:03.42 ID:x5Qk0v1S0

誰か組織は巨大化すると腐るってスタンスの組織論書いてる人しらない？
読みたい

728 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:39:41.11 ID:uuJrHdrb0

>>723
データは複製が出来る。
物は他人にあげたら自分は損になる。

この差は大きいよ。

729 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 22:39:57.92 ID:7AJaZ2OF0

>>712
ダメそうならすぐ引き上げるじゃん
振り回されて結局ポシャるパターンをガンガン繰り返して
焼畑という表現が正しいと思うけど

まぁこんだけ振り回されたら資本主義って本当にいいもの？全然違うじゃん！って声がでかくなるのもわかる

また体制は循環するんだろうな
人間進歩しない

730 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 22:40:04.33 ID:mqJquW+c0

>>727
組織とかの問題じゃなく、人間の本質の問題だろ。

731 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/23(金) 22:40:22.39 ID:mWDhevW3P

[ ：：━◎]ﾉ半額資本主義で．

732 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 22:40:41.35 ID:Q6UdDx5d0

物質主義なんてどう
より皆の役に立つものを作った人が物々交換で
いいものを集められる

733 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:41:09.06 ID:UUPIiyXj0

>>721
その公平の定義が人によって左右されるから社会主義はいつも失敗するんだけどね。法律でガチガチに縛ってすら、大きな組織が腐敗していくのは避けられないのが現実。

734 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:41:12.08 ID:6IVV7N9r0

>>703
ＦＸがなくなると困るからやめて

735 ：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2011/12/23(金) 22:41:39.44 ID:bkpp/Vg40

>>732
ヒッピーみたいな感じか？

736 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:41:51.74 ID:vSfAmx1m0 BE:1047784829-2BP(1238)

資本主義以外がない
つまりこのまま

737 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 22:41:52.64 ID:byGaCKlj0

俺、戦争になったら死ぬ前にあの娘に告白するんだ

738 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:41:53.26 ID:Y+LrXjdlP

フリードマンは大恐慌の主な原因が
FRBの金融引き締めだったことを明らかにしたんだけど

739 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:42:35.72 ID:uuJrHdrb0

>>732
それ(・∀・)ｲｲ!ね！
でもイチイチ物と物を交換するんじゃ不便なんで、
交換券でも作らね？

740 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/23(金) 22:42:35.73 ID:7lbhcDN40

>>698
ローマ末期は富裕層がごちそうを食べては無理やり吐き食べては吐きしてたらしいぞ

741 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:42:42.31 ID:x5Qk0v1S0

>>730
そうそう
少数では優秀な働きをするのに、巨大化すると保守的・官僚的になって自重で潰れる
だからどうすれば組織としての健全性を保てるのかみたいなこと書いてる本

742 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:43:05.64 ID:JzKT3z/H0

>>729
うん、まあ、そういう事だが。
結局、成熟しちまった先進地域で金まわしても仕方ないから、
何度も何度も成長地域を狙ってマネーは動いてきたでしょ。

その結果として、東南アジア地域だって中国だってある程度以上潤ったと。

743 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:43:49.62 ID:JzKT3z/H0

>>732
女なら、まあ、体は売れるからいいだろうが、
男の俺には売る者なんてないわ・・・

744 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:43:52.12 ID:Ib5Rj4nT0

まあいんじゃねえ楽観主義でいいよもう

745 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:44:21.49 ID:UUPIiyXj0

>>732
それ日本でも戦国時代以前はそんなんだったんだよな。なんでそれができたかというと人口が少なくて豊かだったから。
戦国時代は小氷河期の影響で食糧生産が停滞して、物々交換から初歩的な貨幣経済に移行した。そんでも物が足りないから殺しあったのが戦国時代。

746 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 22:44:26.45 ID:oia/cJ0b0

虚無主義

747 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 22:44:29.88 ID:RDHCpee30

今の先進国で起きているのはこういうことか？

122 名前：名無しさん＠涙目です。(長野県)[] 投稿日：2011/12/02(金) 20:28:15.51 ID:i1KOUe8R0
100人全員で農業だ、狩りだ！何とか食っていけるぞ
↓（技術進歩）
80人で食っていけるようになった。後の20人はインフラを整えろ
↓（技術進歩）
衣食住含めて70人でOKになった。残りは娯楽産業でもやってろ
↓（技術進歩）
娯楽含めても60人で足りるぞ。残りは…うーん、オナホでも作ってろ
↓（技術進歩）
隙間産業含めても50人で済むな。後の50人はタンポポ乗せる仕事でもやらせるか、もちろん超低賃金で
↓（技術進歩）
衣食住、全欲望の実現を含めても40人で完全に足りるぞ。科学文明の勝利だ！なに、残りの60人について？
「働かざるもの食うべからず」だ。今すぐ死ね。

748 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:44:32.63 ID:vSfAmx1m0 BE:2444829067-2BP(1238)

>>741
つまり、市場の新陳代謝を阻害してるのが原因
創造的破壊は必要ということ

749 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:45:22.82 ID:/l353HUi0

ローマといえばローマも同じだったんだよね。

ローマは強国となって領土を広げてった。
その結果、属領から安い生産物が輸入されるようになって、ローマ市民が仕事を奪われ没落した。

なんだかんだ内乱とかそうとうごちゃごちゃしたけど、最終的にパンとサーカスで解決。

750 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:45:30.26 ID:JzKT3z/H0

>>744
>>746
まあ、この辺だな。「楽観主義」や「虚無主義」。

いずれにせよ、餓死でも増えなけりゃ、精神充足に何がいいのか、
それを追い求める時代に入るでしょ。

751 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:45:46.49 ID:DpCrQMqS0

レバレッジとか空売りとか保険証券とか禁止すればオッケー。

752 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 22:45:53.83 ID:XzHNRwYW0

めんどくせぇから男はチンコのサイズで覇権を争おうぜ

753 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:46:10.52 ID:0UOWXRr10

>>738
経済学者は金融政策に着目しすぎだな。
恐慌の原因は貿易額の不均衡だよ。

754 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:46:20.95 ID:spHV6CT/0

>>725
表面的にそういわれてるだけで実際は行われていないでしょ
権力者による富の集中が公然と行われそいつらが更に儲かるように金を使って国内のシステムを改悪して行く感じだし
移民の多い国は不法滞在者もゴマンといるがそのような国民以外の滞在者にに無駄に税金使ったりしていて公平ではない
資本主義国も社会主義国も汚職大好き！我が身カワイイ！のオンパレード
それに法的拘束力は無いので現状は全然違うよ

755 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 22:46:34.76 ID:Ostakxvx0

普通に使われる「資本主義」と現状ってなんか乖離あるよね

756 ：名無しさん＠涙目です。(諏訪大社)：2011/12/23(金) 22:47:11.53 ID:Ib5Rj4nT0

巨大化した企業は
優秀な人材に
排他的思考をもたらし
企業内共産主義が成立し
不景気をもたらす

757 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:47:13.65 ID:w+yfcsJE0

>>24
それ問題を先送りして悪化させるダメな主義
竹島取られるのを傍観してた日本

758 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 22:47:22.37 ID:7AJaZ2OF0

>>742
まぁ全てが全て悪いことだって思ってるわけじゃないけどね

あと関係ないけど、発展途上国が本当に発展しちゃったら、先進国は困ると思うな
だって途上国の富を吸い上げて今の生活があるわけだからね

759 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:48:27.25 ID:x5Qk0v1S0

>>748
でもそれを嫌うのが人の本質だろ？
自分が安定してるならそれを守りたい、新陳代謝を起こされるとそれが揺らぐからさせたくない
結局人の集合体が組織なんだから、国も市場も巨大化すればやがては腐る
では巨大になった組織を腐らせずに維持するにはみたいな事を書いた本がよみたい

760 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:48:28.97 ID:uuJrHdrb0

>>753
貿易額の不均衡っつか不安定は
為替の投機化のせいじゃね？
本質的に金融問題と同じでマネーゲーム化が原因だろう。

761 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 22:49:01.68 ID:wj4UiDvh0

ちょっといきすぎ

762 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:49:25.33 ID:UUPIiyXj0

>>754
だから法律で汚職を禁止しても汚職は起こるんだって。法律は万能じゃないの。さらにいうと法律を作ったり、執行する組織にも汚職がある。
中国なんて汚職はすぐ死刑だけど、汚職しまくり千代子じゃん。

763 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:49:42.11 ID:uuJrHdrb0

>>761
世界的な一大イベントだぞ？
そりゃみんな興味津々だろうよ。

764 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 22:49:52.29 ID:4r1kUnm+0

金融資本主義って金融機関叩くけど、その後ろにいるのは一般市民の年金や預金なんだよね
世界は利息に飢えている、その要請に金融機関が応えてるだけ
金融機関叩いてるやつで、利息や配当金を受取拒否した人みたことない

765 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:50:05.64 ID:spHV6CT/0

>>733
だから定義を明確にし決定する必要が有る

766 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 22:50:24.47 ID:Jula6eFE0

民主主義と社会主義が相反する主義のように騙られるが、
民主主義に真実、相反してるのは資本主義
民主主義と資本主義の共存はあり得ない

767 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 22:50:42.20 ID:PtWAjTPl0

独裁者や国王達が断頭台にかけられたように今度は資本家達が断頭台にかけられるんだろうな

768 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:50:46.89 ID:nywvmYYL0

こういう明らか作為的に起こされた運動ってなんか笑える。
誰がシナリオ書いてるんだろうね。

反資本主義の流れを作る→世界的な新体制のシナリオは予定どおりなのかね

769 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 22:50:57.25 ID:7AJaZ2OF0

腐敗しない組織なんてもんがあるなら、それはとても新陳代謝がいい組織だと思うよ

770 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/23(金) 22:51:15.39 ID:Q7m2eWID0

>>743
だが待って欲しい
男なら体が売れない？誰がそう決めた？
今もおっさん、おばさんがおまえの体を目で舐っているぜ

771 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/23(金) 22:52:04.39 ID:4r1kUnm+0

反資本主義者「借りた金を返したくないでござる」

772 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:52:12.61 ID:/l353HUi0

>>767
たぶん、逆になるだろうね。

773 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:52:32.82 ID:uuJrHdrb0

>>764
マクロとミクロなんてそんなもんだって。
俺だってお金って意味あんの？とか思ってるけど
現実にはやっぱ100円渡してリンゴ貰うし、
お金貰うために仕事やってるし。

決め事は決め事として履行するけど、
システムとしてどうあるべきかって意見はまた別。
自分ひとりでシステムから逸脱しても飢えて死ぬだけだからね。

774 ：名無しさん＠涙目です。(高野山金剛峯寺)：2011/12/23(金) 22:52:43.20 ID:zqDciU2LO

コミンテルンの陰謀だ

775 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 22:52:58.05 ID:XmN7IqHi0

橋本に任せとけばいいんや
応援しなくてもいいけど
絶対足引っ張るなよ
愚民どもよ

776 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 22:52:59.52 ID:0UOWXRr10

>>760
何故、恐慌の前に投機現象が異常に起きるかっていうと、
前段階として、国内の実体経済の投資市場が、その投機よりもはるかに儲からなくなっているからということが挙げられる。
つまり、投資市場が縮小しているわけで、その原因は、貿易黒字からの急速な赤字への転換、
もしくは長期的な貿易赤字にあるわけよ。

777 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:54:28.51 ID:JzKT3z/H0

>>771
確かに、だいぶ国がやった借金の恩恵はうけてるが、
ド田舎に作った無駄な道路や無駄な施設で出来た借金返す手助けだけはしたくないわ

個々人や銀行はともかく、まず国はデフォルトすべきだよね

778 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:55:02.66 ID:+k9HAn4m0

コンピュータが支配するなら、共産主義でもよいかも

779 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 22:55:29.02 ID:spHV6CT/0

>>762
だから世界に法的拘束力のある共通ルールが必要なんだよ
そのルールに関してのみ他国が外国を監視する
内政干渉とは別枠でのルール監視

780 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 22:55:41.18 ID:UUPIiyXj0

>>769
腐敗しない組織なんて歴史上ありえないよな。組織論の限界ってやつだ。
腐敗しない個人ならいるけど、それも少ない。日本は綱紀粛正で腐敗しにくい組織論を目指して、中国はとにかくやたら死刑にした。
腐敗を減らそうと思えば適度にイノベーションして新陳代謝を高めていくしかなくて、アメリカは暴走しながらも無理無理それをやってる国なんでしょ。

781 ：ペリリュー侍Ｘ(=X_X｀=0)＠水遁されて減速 ◆m5WJZvgzRM (中部地方)：2011/12/23(金) 22:55:47.41 ID:UrcDHCJ70

つまり、嫌儲の波が押し寄せてるのか

アフィだな

782 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:56:24.88 ID:x5Qk0v1S0

>>778
火の鳥を読むんだ

783 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:56:39.67 ID:OfTb+9eq0

昔は
反資本主義　→　共産主義
だったけど　今は
反資本主義　→　アナーキズム
の流れになってる気がする

784 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:56:41.97 ID:uuJrHdrb0

>>776
＞国内の実体経済の投資市場が、その投機よりもはるかに儲からなくなっているから

それこそ社会の成熟化が原因だと思うけど。
成熟化＝伸び高がないってね。

785 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 22:57:48.61 ID:WonnNXln0

富の分配ができるようにならないと

786 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:57:50.54 ID:vSfAmx1m0 BE:1164204645-2BP(1238)

>>759
組織がどうだこうだという話じゃなくて
自由な市場の中で敗者は潔く去ってもらう
それだけで全然違う
時代遅れの組織はそのなかで淘汰されるんだよ

規制をとっぱらってﾓﾗﾙに則った最低限のﾙｰﾙだけでいい
ということ

787 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 22:59:02.55 ID:mqJquW+c0

お前らのレス読んでるとだんだん怖くなってくるわw
世界恐慌はいつ始まってもおかしくないんだな…。

788 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 22:59:12.56 ID:4401rSWr0

　マルクスは資本主義社会における急速な生産力の発展を観察し、生産力の発展とその必然の結果
としての革命による共産主義社会の実現が遠くないものと考え、その理想社会を「能力に応じて働き
欲求に応じて受けとる自由の王国」と規定した。資本主儀の担っている経済機能が、やがて不必要に
なると予想したのである。しかしそれから１５０年、社会の生産力は驚異的な発展を遂げたが経済機能
はなくなっていない。人類社会は未だに資源と欲求との対立をアウトへーベン（止揚）するに至っていない
のであり、経済は依然として社会の最も重要な機能である。その原因が何かは興味深い問題である。
生産力の発展がなお不十分であるのか、欲求が過度に拡大してしまったのか、あるいはそもそも人間の
欲求には限度が無いものなのか、人類社会の将来を考える上でゆるがせに出来ない選択である。

これは、経済学の教科書に載ってる文だけど、
幾らでもコピー出来るデータやネットによって
限られた資源と欲望の対立の止揚に至ったのかもしれないな。
まあ、何れにしてもGDP＝経済＝国民の幸福みたいな古臭い価値観では
人間社会は自身の欲望によって食いつぶされるだろうね

789 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 22:59:59.80 ID:x5Qk0v1S0

>>780
でもそこがあるから歴史はいつも
こんなパニックのループから抜け出せないんだよな
そろそろ国のあり方・企業のあり方・強いては人の集まった組織のあり方についての理論が欲しいところ

790 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:00:05.22 ID:/l353HUi0

自由な状態は富・力の独占に帰結して新陳代謝が停止するのが流れだけどね

791 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 23:00:51.24 ID:n3vKE9ri0

>>779
言うこときかすのに暴力装置どうすんの？
そんなもん沈黙の艦隊でも組織しないと無理だろｗ

792 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:01:13.62 ID:JzKT3z/H0

>>787
そんな怖いか？

どんな混乱状態になって、暴動が怒って、
資本家狙いの暗殺が多発して、多少、国家間でミサイルが飛び交っても、
恐らく大多数の世界の人間は、いんたーねっつを楽しみながら、
仕事のない毎日をエンジョイすると思うぞｗ

793 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:01:30.63 ID:uuJrHdrb0

>>787
何処の国も自転車操業してるし、
普通に破産すると考えるのが当然だと思うよ。
ユーロ圏に至っては借金してＦＸして借金返済するとか言い出すし。

794 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 23:01:43.28 ID:z06KCFAcO

>>784
その成熟を戦争でリセットってのが今まで歴史だもんね
ずっと戦争で解決してきた問題だから今回もほっとけば戦争だよね
嫌なら何か考えないといけないんだよね
戦争並に経済の成熟と飽和にインパクトを与える方法を

795 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:02:02.50 ID:7AJaZ2OF0

最後は暴力なのよ
最初かもしれないけど

>>789
歴史に学んで欲しいけど、人間としての成熟がまだ足りてない気がする

796 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:02:35.25 ID:UUPIiyXj0

>>779
だからそれを地道に国連もやってるじゃん。国際ルールを作る側も、執行する側の完璧じゃなくて複雑な国家間の利害対立のなかでやってんだろうが。
定義すればできるとか、法律で決めればできるってのは中学生の考えだよ。国連みたいな権力に裏打ちされない組織は弱い。
世界戦争でもやって統一国家でも作るのか。それでも世界政府は腐敗していく。集団を構成する人間がそういう性質を持ってるから。
確かに法治主義は大事だけどね。組織の制度疲労をなくせるほど強くはないよ。

797 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 23:03:12.77 ID:WRBOsQBU0

だが資本主義に代わる社会体制が無い

798 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:03:40.10 ID:9+Dc2XaL0

いくらイノベーションが起こってもそれを上回る勢いで人が増えれば、そりゃ豊かになれない
人間が10分の1まで減れば、誰もなんの不自由もなく食ってはいける

とはいえ、失業がなくなることはないだろうし、みんなの承認の要求等が満たされることはないけど

799 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 23:04:19.77 ID:8OATn/gE0

農家と仲良くしといたほうがいいのか？

800 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 23:04:39.64 ID:LfY17lku0

所詮はゲームシステム
うまくいってないんだから調整しないと

801 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 23:05:06.24 ID:o6Yq7G+b0

>>788
物理的な製品ではなく、デジタルコンテンツみたいなのが
消費の主要品目になると、その複製のコストの低さから
一気に生産力が上がってしまいそうだしな。

802 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:05:29.32 ID:JzKT3z/H0

>>798
そりゃ、例えば、アップルがイノベーション起こしたとしたって、
それにより、仕事が増えたかと言えば、そのせいで仕事奪われた奴も多く、
それをアップルが吸い上げて皆雇うわけじゃないしなｗ

でも、イノベーションは多くの人間の生活を豊かにするからいい事だわ

803 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 23:05:51.38 ID:3b5WKIru0

反資本主義というより反ユダヤ資本主義と言ったほうが正しくないか？
ギリシャもギリシャ人のせいというよりゴールドマンのせいだし。

マルクスが言う共産主義体制に至るにはまだ科学技術が未発達で
人類は欲にまみれすぎている。
まぁ一番邪悪な欲望にとりつかれている連中が金と権力と資源を握っているのだから
どうにもならんわな。

804 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 23:06:06.98 ID:x5Qk0v1S0

>>795
それはそうだ
そこで人間としての成熟を促すための宗教だったと思うんだけど
宗教も結局は人の集まりで、やがて最初のシンプルさを欠いて訳がわからん事になってきている
この問題は、人の集まりから解決すべきと俺は思いました

805 ：名無しさん＠涙目です。(長屋神社)：2011/12/23(金) 23:06:39.08 ID:0UOWXRr10

>>784
たしかにテクノロジーの進歩が鈍化しているのは確かだと思う。
テクノロジーの進歩は資金増やせばその分だけ発展してくものじゃないからね。
おそらく、以前の世界恐慌と同じように２０年程度停滞するんじゃないかなぁ。

806 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:07:18.68 ID:spHV6CT/0

>>791
暴力装置を使わずとも経済制裁で何とかなるだろ
それを不服として攻撃を仕掛けてくれば全世界から攻撃を受けるだろう
悲惨な末路を見せつける為に1つは前例を作っておく必要はあるかもね

まあ俺もこれが最善の策だと思って書いてるわけではないが
少ない知識で考えれば俺の中ではこれが最善だ
どちらにしても現状維持よりは数段上の状態

807 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:07:20.17 ID:qfO6TmB90

> イギリスでは3180人が警察官の暴力によって命を失っています。

ロシアの４０００人が正確な数じゃないはずだけどそれに近いとかやるな

808 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:08:25.68 ID:JzKT3z/H0

暴力ね・・・

人って、ある程度食えちゃうと、やっぱり暴力まで使う方向に神経向かないと思うよｗ

809 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:08:32.48 ID:vSfAmx1m0 BE:1164204645-2BP(1238)

まず政府をﾘｽﾄﾗするしかない

810 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:09:01.37 ID:4401rSWr0

そもそも資本主義って何なの？
民主主義かそうでないかの対立なら分かるけど
勿論、マルクス主義は問題外として・・・
GDP主義みたいな金だけで社会の生産性を計るのは限界にきてるとは思うけど

811 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:09:02.43 ID:/l353HUi0

ITは仕事を増やすことでみなを豊かにした

812 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/23(金) 23:09:06.44 ID:wdmy1xYJ0

社会主義のがいいんじゃね？とも思う。
シナやロ助とかでも、結局努力した奴は勝ってるじゃないか。
底辺維持しつつ。

813 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 23:09:48.37 ID:kVeoDy0x0

大勝利したら俺に金回ってくるようになるなら参戦したい
でも話が壮大すぎてどうなんだろうっつう気持ちもある

814 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 23:09:48.65 ID:ID85fouX0

モノが溢れすぎて職がない
以前のような破壊者が足りない

815 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:09:49.53 ID:OfTb+9eq0

>>799
モヒカンにして　肩パッド買っておけ

816 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:10:03.22 ID:7AJaZ2OF0

>>804
多分、本当に働かずに食える段階まで文明が発展すれば、
これまでとは違う局面に突入出来るんじゃないかと淡い期待してる

817 ：【中部電 79.3 %】 (熱田神宮)：2011/12/23(金) 23:10:14.02 ID:Vnu0A7Ye0

え？じゃあ社会主義がいいの？

818 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 23:11:08.82 ID:mqJquW+c0

>>812
社会主義の財源はどこから来るの？五カ年計画から？
違うね。他の弱小国の搾取から来るんだよ。資本主義となんら変わらない
どころか、情報の自由がないのでたちが悪い。

819 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:11:09.22 ID:/l353HUi0

>>810
主義ってあるけど、別にイデオロギーじゃあないわなー。
状態。

資本が利潤を生む社会の状態。
資本のない者は労働で収入を得る。

820 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/23(金) 23:11:37.91 ID:YzLPiQxK0

>>803
別に欲深いのはいいと思うんだよな。人間だし
ただ奪っちゃいけない人間の食い扶持まで奪ってるのが問題なわけで

821 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:12:35.00 ID:vSfAmx1m0 BE:3259771687-2BP(1238)

>>820
それは被害妄想

822 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:13:04.99 ID:spHV6CT/0

>>812
自分で手足切って「体の不自由なかわいそうな物乞い」となって
街行く人から小銭を貰い生活するるような人を作り出している国が
底辺維持してるなんて言えるだろうか
統計取られないだけで、貧乏で死ぬ人もいっぱいいるだろうし

823 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:13:23.02 ID:7AJaZ2OF0

>>821
アフリカさんのことじゃないの

824 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 23:13:30.63 ID:+E5wE3s40

ヒトおおしゅぎ！

825 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:13:50.54 ID:4401rSWr0

>>819
つまり、世界的に雇用が不足してるから破綻してるって話か
そりゃあ、生産性が上がってるだから当然だろ

826 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/23(金) 23:14:37.44 ID:2019dn/eO

これから労働力は選別されていく
使えない者の最後のあがき…つまり持たざる者の捨て身の総攻撃が始まるだろう。
来年か再来年か、それが大きな転機になるのは間違いない

827 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 23:15:20.46 ID:x5Qk0v1S0

社会主義はトップが相当優秀じゃないと無理
ってか優秀でも無理、神とかじゃないと無理

828 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:15:45.73 ID:vMmEDzON0

やっぱ共産主義だな
スターリニズムや北朝鮮は別物だから勘違いしないでくれよな

829 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:16:02.69 ID:oia/cJ0b0

近いうちに、おいらが、アメリカ大統領になる

すごい洗脳道具を使って、全ての地球人に、自分は幸せと思うようにする。

人々は、幸せだから、金にたくさん価値を持たないようになる。

どんどん分配するようになる。

世界の人々は、最低限の生活をできるようになる。

みんな、坊さんのような暮らしを、満足して幸せにするようになる。

名付けて、悟り主義。

830 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 23:16:03.66 ID:mqJquW+c0

>>826
ニートたちは自分は本当はデキる人間だと思ってるみたいだけどな。
親が死んだ時、どうなることやら…。

831 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:16:07.06 ID:UUPIiyXj0

>>820
そうそう。問題は穀物まで投機の材料にして値段を釣り上げてることだな。
マルクスも、木を切って盗んだ人が死刑になったのにブチ切れて共産主義やりだしたんだろ。
人間の命より木材の方が値段が高いにかよ！って理論はともかく気持ちは分かる。

832 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:16:17.64 ID:/l353HUi0

>>825
資本をもたない労働者が多数で、かつ消費主体も彼らなのだから、
雇用がない＝消費がない
となるのよね。
それが資本主義の破綻。

833 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:16:27.60 ID:JzKT3z/H0

>>826
まあ、展開的には当然そうなるね

まずは、資本家ではなく、持たざる者同士の職を奪い合う闘争の激化。
それと同時に、更に要らない企業の淘汰、不要な産業の衰退化。

ここら辺から、事は大事になっていくね

834 ：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2011/12/23(金) 23:16:33.60 ID:T1tHY04RO

勝った方についてるのがν即

835 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:17:29.62 ID:vSfAmx1m0 BE:814943827-2BP(1238)

>>826
すでに底辺は世界の底辺との戦いが始まってるよ
底辺にはそんな意識すらないだろうけどな

836 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:18:18.07 ID:TQTyNpP60

>>801
その結果がグリーやモバゲーの成長なんだろうな。

人間の物理的欲求に基づく消費が増える限界は低い。
メシは胃袋いっぱいにしか食えないし、服は一着しか着れないからな。

あとは社会的欲求、他人と比べて自分がどれだけ勝っているか、羨望の的になるか・・・・
他人よりも高価な車、高価な時計、高いアクセサリ・・・・・
突き詰めるとそれは情報でしか無いからデジタルコンテンツで事足りるわけだ。
必要なものは値段が数字で書いてあるデータでいいんだ。

最もお前らは金持ち自慢による他者の羨望より、
知識、情報の提供による他人からの感謝、感心により社会的欲求を満足させてるから
値段にできない部分がちょっとだけ違うけど、やっぱりデジタルコンテンツで事足りるんだな。

837 ：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2011/12/23(金) 23:18:30.14 ID:ulYSt6xs0

俺たちの大先輩

マルクスニート先生

838 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:19:16.43 ID:oia/cJ0b0

>>837
釈迦も。

839 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:19:49.16 ID:/l353HUi0

持たざる者の反抗、闘争は、まあまず起こらないよ。
そういう者は強者に隷属するようになる。
そして強者は国家のような権力を持つようになる。

中世が始まります。

840 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:20:12.53 ID:+1szLfgu0

>>826
文化大革命の心境が分かってきた

841 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 23:20:20.11 ID:pAxhU5aX0

反資本主義は利に敵ってる、奴隷が主人をぶっ殺すのは資本主義の範疇だからな

でもなんで反資本主義は無政府主義とかアカがセットになってんだよ、諸手を挙げて応援できねーだろ死ねよ

842 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:21:04.91 ID:0Qx9Z4AI0

世界が狭くなった結果、ゼロサムに近い状態になってるのに
毎年、去年より成長しなければならないというシステムが崩壊しつつあるということだよな
ゼロサムで回るシステムに移っていくんだろう

843 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:21:31.83 ID:JzKT3z/H0

>>835
だって、日本の底辺なんて、「底辺」と呼ぶには恵まれ過ぎだものｗ

844 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:21:56.31 ID:7AJaZ2OF0

これからもっと加速するんだろうけど、極端な状態を想定して

人間が働く必要がないくらい機械が進化した場合、雇用はなくなる
そしたら人間食えなくて死ぬんかいな？たまに妄想するけどどうなるんだろ

845 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/23(金) 23:22:20.36 ID:2019dn/eO

>>835
>>833が言ってるとおり、もう既にフラット化が始まってる
だがそんな偽政者の思う通りに、上手くいかないだろうというのが俺の見方。
そのうち資本家と持たざる者が全世界で衝突するだろう

846 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 23:22:35.20 ID:x5Qk0v1S0

>>836
高価な車や宝石は、それがぎりぎり手に届く人たちにしか受けないからな
価値ってのは多くの人が求めるから価値がある
希少性より量産性、その際たるものがデジタルコンテンツなのかもな

847 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:23:13.11 ID:JzKT3z/H0

>>844
働くとしても、みんなが「サーカス」で働くようになる。
だって、パンは溢れてるのだから、それしかしようがない。

俺は、世界に最後まで残る産業は、ギャンブルと風俗だけだと見てるが。

848 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/23(金) 23:23:34.52 ID:u0XD4EFM0

>>282

なんでこういうバカがスルーされてんの？釣りってこと？マジにしか見えない

849 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:23:39.19 ID:spHV6CT/0

アナーキストはバカだから放っておけ
まともな体制下では法に照らして黙る運命にある

850 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 23:24:18.04 ID:o6Yq7G+b0

>>836
＞知識、情報の提供による他人からの感謝、感心により社会的欲求を満足させてるから
ネトゲとかかな。
昔のネトゲ廃人は金ではなく時間の消費だけど
今ほとんどのネトゲのビジネスモデルになってるアイテム課金制だと
それすら金銭的価値が伴っちゃうな。

851 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 23:24:31.66 ID:3b5WKIru0

>>820
欲があるのは別に構わんが（それこそ人間の証）、マルクス理論は
欲深人間だと無理だろと。
個人的にはケインズ式資本主義で良かったと思うがねぇ。
アレは結局労働者＝消費者だから資本主義の健全な発展のためには
労働者に金持たせろつーことだったし、それは正しかった。
今の問題は労働者に金が回らないことでね。
ケインズを否定しているバカどもはウォール街の為にポジショントークしているだけだしさ。

852 ：名無しさん＠涙目です。(最上稲荷)：2011/12/23(金) 23:25:49.61 ID:W3IXUfLA0

長文ばかりでうぜえな
巣に帰れよ

853 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:25:59.36 ID:7AJaZ2OF0

>>847
その象徴化は正しいよなぁ

ただ、ギャンブルはどうだろう。希少価値や栄誉といった方向にいきそうだけど

854 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:26:36.22 ID:UUPIiyXj0

>>847
なんだよ芸もない連中がサーカスってw
カイジみたいに、金持ちの余興で殺し合いさせられるのかw

855 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:26:37.68 ID:oia/cJ0b0

ベーシックインカムのある、資本主義にしよう

856 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 23:27:16.92 ID:o6Yq7G+b0

>>847
世界一のサーカスをネットで見るようになっちゃえば
サーカスですら働けなくなるな。

857 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:27:37.06 ID:oia/cJ0b0

>>847
芸人になる

858 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 23:28:12.37 ID:x5Qk0v1S0

人間にはできないサーカスのCGを作る人が儲かるな

859 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:28:15.11 ID:/l353HUi0

つまり、知の共有の逆が起こってるんだよ今はｗ
モノはありあまってるからな。

共有状態だとビジネスにならない。
資本主義の前提は（排他的な）私有、専有だからな。
著作権の強化、ライセンスビジネスなどこれ。

産業革命時の囲い込み運動、村の共有林が消え地主の所有になる、
それと同じことが今知の分野で起こってる。

860 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:28:23.25 ID:oia/cJ0b0

>>856
サーカスは、例え

861 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:28:25.81 ID:0Qx9Z4AI0

>>847　古いSFに出てくる未来人のように
古代ローマ人みたいなかっこして詩と音楽を楽しむ
穏やかな社会になるんだよ

862 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:29:57.73 ID:WP2rOBNZ0

>>843
差を付けられた方が餓死したり凍死しているわけでないしｗｗ

863 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 23:30:32.38 ID:o6Yq7G+b0

>>860
いや俺のレスも喩えだよ。

864 ：名無しさん＠涙目です。(西本願寺)：2011/12/23(金) 23:30:34.18 ID:ShCG6Htz0

まだ判断するには早すぎる

865 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:31:13.44 ID:/l353HUi0

古代ローマのようにパンとサーカスを実現できればおよそよいのだろうが、
まあ漢の滅亡コース進むだろ。

866 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:31:43.38 ID:UUPIiyXj0

>>861
そんな未来になりそうもないな。
ジャバザハットみたいなボスの余興に、古代ローマ戦士の格好させられて、殺し合いをやらされる羽目になりそうw

867 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:32:03.47 ID:I3FgHPMv0

資本主義も共産主義も行き着く先は破滅なんだな

868 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:32:17.72 ID:JzKT3z/H0

>>853
別に宗教とは言わないけど、
精神の充実とかそっちを重んじる方向性があるならそれもあるかもね。

ただ現状から言えば、いわゆるマネーをいくら流し込んでも、
ギャンブルの種に使われて終わる金融カジノがそのギャンブルになってるね。

869 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 23:32:24.51 ID:x5Qk0v1S0

漢（おとこ）の滅亡コースって読んじまった
どんだけ豪気なんだよと

870 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:33:05.87 ID:7AJaZ2OF0

>>863
「対価」が金銭やその類じゃなくなるんだよ

871 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:34:09.00 ID:JzKT3z/H0

>>856
まあ、そういう事なんだよねｗ

別に俺らは２ちゃんを別に給料貰ってやってるわけじゃないが、
お互いにただで知見やバカな話を出してサーカスをエンジョイしちゃってる状況。

872 ：名無しさん＠涙目です。(伊豫豆比古命神社)：2011/12/23(金) 23:34:14.03 ID:yvdcGnsl0

閉塞感に耐えられないならドンパチするしかないな
どの道どの主義でも物理的にやるべき事はさして変わらないんだから

873 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 23:34:25.40 ID:o6Yq7G+b0

>>870
そういう方向に進めば理想的な共産主義だな

874 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:34:28.38 ID:TQTyNpP60

>>844
それは民主主義国なら国民の教育レベルによるだろうな。

まともな教育レベルを持った民主主義国なら、ある程度失業者が増えた時点で
「ああ、こりゃ仕事が無いヤツも生存権認めるしかねーな」→国民の総意でベーシックインカム
そして、能力とやる気のある人間だけが労働する時代へ。

衆愚政治の民主主義国なら、少数派で税金で養われる失業者に対して
「仕事の無いヤツは殺せ！餓死させろ！」→失業者による暴動や内戦勃発だろう。

875 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:34:42.46 ID:spHV6CT/0

>>867
共産主義は破滅しないけど
管理者側が特権を持つようになって腐敗するから
今のまんまのうまれっぱなしの際限のないどん欲人類には「実現不可能」

876 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:35:11.36 ID:7AJaZ2OF0

>>869
笑っちゃっただろ

877 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:35:29.17 ID:0Qx9Z4AI0

>>866　前提が労働するのが全部ﾛﾎﾞだからね
このままだと猿の惑星みたいに核兵器を神とあがめる奇形人類かな

878 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:36:19.34 ID:/l353HUi0

共産主義が実現不可能なのはそうだけど、
その理由は貪欲だからとかそんなんじゃなくて
生産＝消費とすることが不可能だからだよ。

879 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:37:12.79 ID:WP2rOBNZ0

>>877
＞このままだと猿の惑星みたいに核兵器を神とあがめる奇形人類かな
２ｃｈの核兵器厨か

880 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:37:37.94 ID:94aPyw260

資本主義が成功したのは精々ここ100～200年ぐらいだからな
それ以前はGDPなんて千年単位でまるで成長してこなかった
とはいえ資本主義を今捨てると今の生活も捨てることになる
追い込まれてるね

881 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:38:09.81 ID:OfTb+9eq0

資本主義がうまくいく方法　
神様みたいな人の支配

共産主義がうまくいく方法
全人類の欲を支配する脳の部分を摘出　人類ロボトミー化

882 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 23:38:37.63 ID:IhdL179q0

>>727
ここは？
http://www.adpweb.com/eco/eco684.html

883 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:38:37.81 ID:7AJaZ2OF0

>>874
まぁパンは十分にあって、行き渡ることが前提だからねぇ
現状、十分にあっても独占して行き渡らないから問題なんであって

884 ：名無しさん＠涙目です。(太平山三吉神社)：2011/12/23(金) 23:38:42.78 ID:kL/O7nS20

こいつら日本の一歩先をいってるな
日本にこの運動が起こるのは数年先になりそうだね

885 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:39:10.43 ID:oia/cJ0b0

>>881
仏教を、世界でやればおk

886 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 23:39:19.93 ID:YYRwcqGv0

なぜ日本では史上一度も市民革命がおこったことがないのか

887 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:40:00.19 ID:oia/cJ0b0

>>886
たくさんあるだろ

888 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/23(金) 23:40:10.45 ID:extoWZBF0

せどろか

889 ：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2011/12/23(金) 23:40:12.75 ID:XATWoMFO0

やっぱり分配の方法を考え直さないといかんわな

890 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:40:15.80 ID:/l353HUi0

>>886
市民がいないんだから起こるわけがない

891 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:40:17.34 ID:JzKT3z/H0

ちょっと前まで、いやあのソ連が潰れるか潰れないかの頃までなら、
まだ、資本主義に関してこういう利点が言われていたのを思い出す。
いや、今でも古臭い奴なら主張してるが

　「競争は活力を生み、イノベーションを生み出す」と。

ところが、既に「過当競争」があったとしても、
それがイノベーションを生み出すわけでもないのははっきりしちまってる。

食べる「パン」の耳の形が多少柔らかいとか固いとか、色が違うとかその程度の差しかないものに、
人はあえて余計に金を使ってくれるかと言えば、
資本主義において、実は最大の権力者である消費者は優しくない。

892 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:40:23.05 ID:UUPIiyXj0

>>877
冗談は抜きにしてまともに語ると、技術革新で閉塞感は解決できる。海底開発や宇宙開発が採算合うようになれば戦争やらなくてもいいんだよね。
資本主義ってのは拡張主義だから、フロンティアがないと成り立たないようにできている。
ネットワークをフロンティアにしたのがIT革命で、それも行き着いてバブル弾けちゃったしね。

893 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:40:24.01 ID:wSKXJCen0

大悟した人物しか政治家になってはイケない法律を作る

894 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 23:40:24.77 ID:YYRwcqGv0

>>887
例えば？

895 ：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2011/12/23(金) 23:40:30.71 ID:mqJquW+c0

>>885
仏教国のチベットはどうなの？

896 ：名無しさん＠涙目です。(駒形神社)：2011/12/23(金) 23:41:05.74 ID:x5Qk0v1S0

>>882
お、面白そう
ありがとう

897 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/23(金) 23:43:06.15 ID:oia/cJ0b0

>>894
ええじゃないか運動などは？

898 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/23(金) 23:43:14.59 ID:WP2rOBNZ0

>>894
百姓一揆とか

899 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:43:49.38 ID:7AJaZ2OF0

明治維新とか？

900 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:44:45.00 ID:YYRwcqGv0

>>899
明治維新が市民革命？笑わせるな

901 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:44:45.54 ID:Q7m2eWID0

>>894
富山の米騒動をdisるなよ

902 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:46:07.88 ID:Q7m2eWID0

政権奪取しないとダメなら、百姓が政権を手にしたことはないかもな

903 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:46:29.81 ID:oia/cJ0b0

>>895
仏教によって、うまく統治されてるのでは？
ブータンはいい例

904 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:46:34.16 ID:/l353HUi0

市民革命ってまあふつう、都市民（ブルジョワ）による革命のことじゃねーの。

905 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:47:03.48 ID:spHV6CT/0

資本主義を捨てるというのはあまりに短絡的
改修が必要でその対象は富を独占しようとしている人間の排除
一定以上の儲けは全て自分や親族などに関係のない社会に還元せよという常識の周知と実行
キリスト教圏だと収入の2割は施しに使え（教会への寄付に限定しない）というのが有るらしい

いまはこの当たり前のことを言うと
「ガキじゃあるめえしw」みたいな事を平気で言うのがあたりまえになってる風潮
いきすぎた金儲けを是とし、モラル無視してでもやったもん勝ちというのが常識になっている経済主義社会
これによって人心が乱れた社会となっている

906 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:47:21.17 ID:7AJaZ2OF0

>>900
明治維新の当事者達は市民ではあると思うが
打ち壊しとかの事いってんの？

907 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:47:57.56 ID:wQbtJdyY0

>>861
ＳＦに出てくる滅んだ文明って
ほとんどが古代遺産な感じになるよな

908 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:48:34.56 ID:o6Yq7G+b0

>>906
主体が藩だからな。
あれを市民と言っていいかどうか。

909 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:48:58.88 ID:94aPyw260

>>892
IT化システム化による高効率が直接世界経済に与えた影響は小さいらしいけどな
それに付随して電子部品産業が発達したのが大きかった
その限度が見えてきたって感じ

910 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【緊急地震:茨城県南部M4.4最大震度3】)：2011/12/23(金) 23:48:59.50 ID:/l353HUi0

ブータンのあれはプロパガンダみたいなもんだぞ

911 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:49:36.73 ID:UUPIiyXj0

市民革命自体は起こってなくても、世論の後押しで改革が起こったらそれに類することじゃね。
日比谷公会堂の焼き討ち事件とかさ、昭和の軍部の暴走の背景には、勝ち戦続きで戦争キチガイになってた世論があるんでしょ。

912 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:50:12.49 ID:osLm3Jft0

安い奴隷が沢山いて成り立つシステム

913 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 23:50:41.02 ID:Y8wn3d6P0

資本主義ってトップの概念じゃなくて
民主主義の下で社会をうまく回すために考え出された軸の一つなんだと思う
でも現実問題資本主義以外有効な軸ってありそうなの？　それとも民主主義自体を否定するの？

914 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:51:08.80 ID:/l353HUi0

>>909
効率化より、「仕事を生んだ」のがでかいよ。

915 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:51:10.30 ID:eyFNv5xjP

資本主義はもう崖っぷちだ。共産主義はその一歩先を行ってる

916 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 23:51:11.45 ID:fQMK0P520

おっぱいが美しい方

917 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:51:56.69 ID:7AJaZ2OF0

>>908
力を持ってる人間は、やっぱそのへんのレベルになると思うし、
言葉の定義レベルの話じゃないかなぁとか思っちゃうな

918 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社【23:44 埼玉県震度2】)：2011/12/23(金) 23:52:08.38 ID:1ikfTKQ+0

本来の共産主義を全世界で入念に研究して施行すればいい
現在言われる共産主義はもともと唱えられていた共産主義とは違う

919 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2011/12/23(金) 23:52:40.23 ID:XjRTnssj0

じゃあ、共産主義

920 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 23:52:54.51 ID:3b5WKIru0

>>891
今でもｹｹ中達新自由主義者はそう言ってるじゃねーか。
日本の場合は単に需給ギャップのせいで需要を増やさないとどうにもならんだけだが。
要するに労働者にきちんと多少の贅沢できるぐらいの金払えと。

921 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 23:52:58.18 ID:4dPXLY150

共産主義で成功した国はゼロ。
100パーセント地獄のような国家になってる。

共産主義だけは命にかえても阻止しなくてはならない。

922 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:53:06.44 ID:JzKT3z/H0

>>913
俺も資本主義が最上位概念ではなく、少なくともその民主主義がその上に位置すると思うが、
国民総公務員でもいいし、国民総ナマポでもいいけど、
別にそういう経済体制は民主主義化でも実現しちゃうでしょｗ

923 ：名無しさん＠涙目です。(鹽竈神社)：2011/12/23(金) 23:53:25.95 ID:s5q265Z40

保護貿易や計画経済化すればいい
俺日本人だから海外のことなんてどうでもいい

924 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 23:53:58.74 ID:0Qx9Z4AI0

>>914　生んだ仕事より殺した仕事の方が遥かに多いと思うけど

925 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:54:02.01 ID:JzKT3z/H0

>>920
その通りだ。新自由主義者の「努力論」ほど現実離れした空しい理論もない。

かつてのアカ以下ｗ

926 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 23:54:44.00 ID:4dPXLY150

反資本主義と言ってる人間のほとんどは公務員などの税金で生活している連中。

イタリアも公務員が多いから。

ただイタリアもその公務員のせいで崩壊し、破綻した。

927 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/23(金) 23:54:59.37 ID:wdmy1xYJ0

>>921
中国は世界を牛耳る勢いですが？

928 ：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2011/12/23(金) 23:55:18.30 ID:cMtBmPfv0

アンチキャピタリズムは別に良いんだけど潰した後どうしたいのか全く見えない

929 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/23(金) 23:55:41.66 ID:7AJaZ2OF0

>>913
民主主義はまだまだ未成熟だよな
成立に必要な条件を満たしてないだろ今の日本とか

930 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:56:01.22 ID:94aPyw260

>>914
事務職を犠牲に、電子機械産業とITサービス業を発達させたって感じだな
IT化で世界観がガラっと変わったのは主に資本市場だな
莫大な情報貯蓄、高度な情報分析、なによりキチガイ染みた情報伝達の速さ
リアルタイムでの人間の判断が間に入らないことさえある
果たしてそれが良いことだったのかは疑わしいけど、最近の過剰な混乱っぷりをみるに

931 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/23(金) 23:56:07.23 ID:YYRwcqGv0

ν速民に多いニートたちはアナキズムなんじゃないの？
最近そう思ってる

932 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:56:23.59 ID:WP2rOBNZ0

>>927
中国「日本の真似したら共産主義がうつる」(笑）

933 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/23(金) 23:56:32.46 ID:UUPIiyXj0

>>909
うん、だから過大評価がバブルだったんでしょ。流通の効率化に貢献した面もあるし、俺たちがこうして話あえてるのもITのおかげだけどね。
ただIT革命は困ったアメリカが手前の技術で無理やり仮想フロンティアをこしらえてみたって感じがするな。
やっぱり生活空間の拡充がないといかんわ。上海やドバイが無駄にビル建てまくったのもそういう資本主義の持つ本能だろうしな。
ドンドン海の底や、空の向けて人の生活圏が広がる時代になれば、閉塞感は解消されるはず。

934 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:56:40.92 ID:JzKT3z/H0

IT化に関しては、ホント評価難しいな・・・　俺もよくわからん

935 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:56:41.31 ID:/l353HUi0

>>924
そうかねーｗ
ともあれITバブルはITが雇用と消費を生んだ結果
生産効率が高まるという幻想がそれを生み、
実際の生産効率がどうとか関係ない

936 ：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2011/12/23(金) 23:56:45.06 ID:KyrwqkUR0

>>925
馬車馬みたいに働くことは努力じゃねーんだよカス
何も努力せず企業の勝ち馬に乗ってるだけ

937 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:57:04.44 ID:WP2rOBNZ0

>>931
リバタリアンかオバタリアン

938 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 23:57:28.01 ID:4dPXLY150

自由主義を批判している人間は完璧に間違っている。

今頭の悪い人間、無知な人間が資本主義そのものを批判しているが、間違い。

まるで世界大恐慌になったときに軍部が暴走した時のような愚かな因果関係の誤認を思わせる。

共産主義は地獄しか生まない。

絶対にこの世から滅亡させなきゃいけないカルト。

939 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/23(金) 23:57:48.92 ID:TQTyNpP60

>>914
ITは仕事を産んだと同時に、人類から仕事を奪い続けて拡大して行くんだがどうするんだろうな。

俺も人間の仕事を奪う機械を売って、整備して生計を立てているわけだが、
年々便利で安くてメンテ不要になっていく。
究極に安くてメンテ不要で長持ちするモデルが出たら、俺も失業して餓死するのだろうか。

940 ：名無しさん＠涙目です。(神棚)：2011/12/23(金) 23:58:18.92 ID:3b5WKIru0

まぁ共産主義体制のようなものが出てくるとしたらこれからだろうな。
とにかく資本主義体制を経ないと共産主義体制には移行できない。
封建体制からそのまま移行した旧ソ連や中国が上手くいかなかったのは当たり前。
今の中国は共産主義でも何でもないw
>>921
キューバは共産主義体制だろ？それなりに上手くいっているようだが。
>>925
あいつらわかっていて精神論を言っているだけだから本当に腹立たしい。
自分達は国の金をちょろまかしてトンズラだしな。

941 ：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2011/12/23(金) 23:58:29.15 ID:o6Yq7G+b0

仕事の効率化なんて資本主義的に長い目で見ればダメージでしかないだろ

942 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/23(金) 23:58:57.05 ID:JzKT3z/H0

>>936
勿論その通りだが。

「無駄な産業」　の　「無駄な企業」　で働く　「無駄で生産性ない労働者」　の　「無駄な競争」　により必要となる　「無駄な努力」　は

この俺が何よりも「無駄」だと思っているものだｗ

943 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 23:59:18.61 ID:LrGaQmBb0

勝った方に決まってんだろ

944 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/23(金) 23:59:23.56 ID:4dPXLY150

>>927
中国が伸びたのは資本主義政策にいこうしたその瞬間から。

それ以前の共産主義状態では自転車に乗るのが関の山だった。

今や中国はどこよりも資本主義を徹底した国とすらいわれている。

945 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/23(金) 23:59:31.67 ID:sd0xHnO10

昔の世界　独裁が普通　独裁が当たり前
↓
今の世界　ほぼ民主主義に移行
↓
そろそろ次の段階が欲しい所

民主主義も色々限界な気がする。

946 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社【23:44 埼玉県震度2】)：2011/12/24(土) 00:00:08.58 ID:1ikfTKQ+0

そう。共産主義は人類最大の理想だがそこに到達した共産主義国は存在しない
それは人が欲を抱えている生き物だから。よく大日本帝国が一番近づいたというけど
あれは天皇という柱があったからで抑制されない人民を抱える国はそうはいかない
それに当時の日本は決して豊かではなかった。みんな豊かに平等に生きていこうってのは理想だが
ほとんどの国が平等にするために全員低水準に落とそうというものになってしまう。金も富も稼ぐ奴がいないから貧しいまま

947 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/24(土) 00:00:08.94 ID:eMxruEfz0

ﾋｬｯﾊｰ

948 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/24(土) 00:00:39.27 ID:0wKsha570

>>939
俺の入れてる機器も多少陳腐になってきたが、
一旦、入れてしまうと、１０年、２０年は代えすら要らない。

売れば売るほど、市場が消えてくｗ

949 ：名無しさん＠涙目です。(善通寺)：2011/12/24(土) 00:00:52.51 ID:K2AYrtsPO

つまり日本の縄文文化が最強という事か

950 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/24(土) 00:01:13.69 ID:56mzoP2m0

>>929
そういう問題でも無い気がするが
民主化が経済に与える影響は、「民主化への移行時」が大きくて、
移行後にはマイナス要素も大きいって論調の研究・分析はある

951 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/24(土) 00:01:21.10 ID:ypJZ5n+c0

>>945
税金納める人数より、税金にたかる人数が多くなっているのに普通選挙続けたら
破綻するのは当然だわな
　昔のように納税者限定の制限選挙に戻すかｗｗ

952 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/24(土) 00:01:38.82 ID:+LkhUipi0

ちょっと前までは共産主義＝悪というイメージだけだったが
今はいい部分も見えてきた
結局何が一番幸せなんだろうな

953 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 00:01:58.40 ID:anpIjwPY0

>>940
大嘘つくなゴミ野郎。

貴様は
資本主義の生んだネットもPCもつかうな。

今すぐ私有財産を放棄して全て寄付しろ。

それをやってから共産主義者をきどれゴミ野郎

消え失せろゴミ共産主義者。

954 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 00:02:54.48 ID:57G/Mutm0 BE:2095568249-2BP(1238)

>>937
ﾈﾄｳﾖは国家社会主義者
ある意味、民主党に近い

955 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮【23:44 東京都震度1】)：2011/12/24(土) 00:03:26.27 ID:0wKsha570

>>952
世の中には、たとえ１兆円相当の資産を持っていたとしても、
それが多少でも減るのを嫌がる輩までいれば、
金もないのに人助けして満足する輩までいるのだから、
何が幸せかってあたりを統合するのはやはり難しいよねｗ

956 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/24(土) 00:03:31.42 ID:R/dHPhLg0

北欧みたいに人口を定常化させて社会民主主義にするのが、一つの結論だろう。
リーマンショックも欧州危機も全く関係なく、年数％の経済成長を維持している。

957 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 00:04:13.41 ID:anpIjwPY0

>>952
いい部分なんてない。

日本の共産主義の部分みろ。

生活保護、地方公務員、全て腐り切ってゴミのような連中を大量に生み出してるだけだ。

共産主義というのは人間の理解の足りないばかが生み出した妄想

そして絶対に国民を不幸にするもの。

958 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 00:04:49.80 ID:56mzoP2m0

>>952
共産主義が良いというわけではない
共産主義がダメなのは分かり切ってたことだけども
資本主義の限界も見えてきたと言うだけの話
one of twoという話ではない

959 ：名無しさん＠涙目です。(善通寺)：2011/12/24(土) 00:04:56.06 ID:K2AYrtsPO

ちょうど今、岩波講座日本通史第一巻の森と海の文化の再認識を読んでて息抜きにν速を見た所であった

960 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 00:05:48.56 ID:uABNa1Al0

俺は労働＝収入の共産主義なんてまっぴらだけど、
仮に実現できるなら多くの日本人は共産主義を好むと思うよｗｗ

961 ：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2011/12/24(土) 00:05:53.76 ID:AiA04Mcg0

これで欧米でも革命が起これば面白いんだが

962 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 00:06:13.68 ID:4dPXLY150

>>956
アホか。

北欧の法人税がいかに低いか知ってるか？
ノキアなどの大企業が北欧の経済を支えている

これはかんぜんに資本主義の利益だ。
これなくしては北欧など成立しない。

963 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/24(土) 00:06:34.59 ID:L3MRRpk00

>>954
ネトウヨは格好だけ見せかけだけ新保守や新右翼で、中身は社会主義者だよな。
共産主義を叩きながら、別のウィンドウでWeb割れしてんじゃないかと思うと笑えてくる。

964 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 00:07:10.24 ID:57G/Mutm0 BE:4191135089-2BP(1238)

>>956
ｽｳｪｰﾃﾞﾝはｺｰﾎﾟﾗﾃｨｽﾞﾑ
で、ﾌｧｼｽﾄは国家ｺｰﾎﾟﾗﾃｨｽﾞﾑ
ﾅﾁｽは国家社会主義

いつの時代もいきすぎたｷﾁｶﾞｲ左翼がろくでもないことしかしてないことを
心にとどめておくべきだな

965 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/24(土) 00:07:11.79 ID:7AJaZ2OF0

>>950
民主主義の、資本主義への影響はすまんけどあんまり考えたこと無いな
究極、資本主義はいらんものだと思ってる
あるいは正しく機能する資本主義なら、あったほうがいいのかもしれない
今はなくてはならない状況だけど

966 ：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2011/12/24(土) 00:07:15.08 ID:vfpaCFQX0

共産主義のクソな部分て意外と簡単な理屈でわかるよな

平等な社会を目指すぞ→そのためには計画経済だ→
計画は誰がたてるの？→じゃあ俺が→こいつとその周辺の独裁になってしまいました

最初の目的から離れ過ぎだよね

967 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 00:08:36.28 ID:anpIjwPY0

資本主義が生み出した余剰で、社会主義的なダメな部分をなんとかカバーしていつる。

社会主義的な側面だけでは絶対にほうかいする。

北朝鮮、ソ連すべて崩壊し、国民は地獄をみた。

日本をそんな不幸な国にしてはいけない。

968 ：名無しさん＠涙目です。(善通寺)：2011/12/24(土) 00:08:42.56 ID:K2AYrtsPO

貧しい草原を背景とするハングリーな西洋文明はメソポタミアから連なる今の資本主義だが
豊かな自然を背景とする日本は縄文時代富が一部に集中する事を避け一万年平和な時代を過ごしたのであった

969 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 00:08:58.07 ID:56mzoP2m0

>>962
そういう形での資本主義を実現するために税金じゃばじゃば注いできたのが日本だけどな
日本型社会主義だの国家資本主義だの、今は中国がやってることか
上手く行ったとも行ってないともいえる

970 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/24(土) 00:09:00.80 ID:Xn497d850

>>967
ポタラ宮ってどこ？

971 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 00:09:09.73 ID:WP2rOBNZ0

>>954
自民も民主も根っこは増税とバラマキの大きな政府の社会主義政党だわな
日の丸振るかの違いか

972 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/24(土) 00:09:47.33 ID:L3MRRpk00

>>970
チベットの宮殿だから、チベット自治区なんじゃねw

973 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 00:10:14.85 ID:uABNa1Al0

日本の体制ってつまりは、戦時体制をそのまま引きずったものだから。
戦時体制ってつまり、ね。

974 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/24(土) 00:10:23.32 ID:Xn497d850

>>972
チベットか…納得したわ

975 ：名無しさん＠涙目です。(狛犬)：2011/12/24(土) 00:10:26.35 ID:zuTltGLli

資本主義、共産主義って一辺倒になりすぎだと思う
バランス悪すぎ

976 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)：2011/12/24(土) 00:10:45.06 ID:ES30iaas0

>>958
社会主義者と資本主義者の両方の多くが支持する、
ベーシックインカムのような社会体制に移って行くのが妥協点かなと思うよ。

ただ、仕事（需要）が足らないからみんなにカネ配っちゃえ！
というベーシックインカムの効率性、必要性を理解するには、
経済学や社会科学への理解が必要。

衆愚政治の日本でそれを理解し支持できる教育レベルを持った国民が過半数居るかが鍵かなと。

977 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/24(土) 00:10:45.36 ID:+LkhUipi0

>>967
ベトナムとかキューバとか中国とかは？

978 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/24(土) 00:10:47.87 ID:WPAGD3E40

てんかんには運転免許を与えたくない。
大王精子のボケは死刑。
東電は生かさず殺さず最低限で働け。企業年金も没収。
とか考えても一般人は毎日じぶんの仕事をこなすのが一杯で他人の変な目も気になって政治活動なんかほんとハードルが高いんだよな。
結局一般人の声は反映されず、マスゴミの声がいつの間にか国の流れになっていく。どうしたらいいんだよ。

979 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/24(土) 00:11:02.90 ID:57G/Mutm0 BE:1629886447-2BP(1238)

>>971
小泉路線でｶﾞﾝｶﾞﾝ政府のﾘｽﾄﾗをすすめればよかったんだよ
乞食が死のうが知ったことじゃないし

980 ：名無しさん＠涙目です。(善通寺)：2011/12/24(土) 00:11:32.37 ID:K2AYrtsPO

五千年前乾燥した大陸で都市文明作って争ってる中日本は自然と共生し戦争もなく一万年も過ごしてしまった

981 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/24(土) 00:12:22.52 ID:anpIjwPY0

今ここで共産主義がいいと言ってる奴。

想像しろ。

明日から全く休みなく、寄る十一時まで残業し、死ぬほど働く。
で、同僚は昼に出社して、夜の五時に帰る。
しかも年の半分は有給休暇取る。

で、お前の給料はこの同僚と同じ。

でもそれを嫌とも思わず、働きづける。

これが、全国民がそうである、と仮定したものが共産主義だ。

こんなものがうまくいくと思うか？

982 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/24(土) 00:12:39.85 ID:R/dHPhLg0

>>962
ん？
法人にも個人にも優しい体制が可能であることを示しているのだから、尚更理想じゃん。

983 ：名無しさん＠涙目です。(網電子台大神宮)：2011/12/24(土) 00:12:54.46 ID:Xn497d850

>>981
今と何が違うの

984 ：名無しさん＠涙目です。(射水神社)：2011/12/24(土) 00:13:15.00 ID:jilnVV4O0

>>981
それちがくね

985 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2011/12/24(土) 00:13:33.95 ID:uABNa1Al0

>>981
わらたｗｗｗ

986 ：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2011/12/24(土) 00:13:50.74 ID:C2NIwQ710

ワークシェアリングとか、そういう話はしてないのか・・。

987 ：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2011/12/24(土) 00:14:15.27 ID:07FCqpw00

社会主義政党の看板掲げてても
やることは資本主義政党と変わらんから
結局どっちも同じよ