若者の戦争離れが深刻。7割が無関心、2割が反戦、1割が靖国参拝戦士。なおソースは
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111221/art11122122040002-n1.htm 大東亜戦争の開戦から70年という節目を迎え、若者の戦争観は大きく変容しているようだ。
ある予備校の現代政治の講師が興味深いことを言っていた。憲法の授業で9条や自衛隊や戦争の話をする際、
学生に日本が戦争になったときのことを尋ねても、「自衛隊が戦ってくれるから僕は大丈夫だし困ることはない」と安心顔なのだという。
本人たちは自宅で普段通りの生活を行い、戦争が終わるまでのんびり暮らせると考えているそうだ。これには驚いた。
本土決戦中も耐火構造の自宅で対岸の火を眺めるだけ。過度な個人主義、平和享受もついに新しい段階に到達したようである。(月刊正論1月号)
そんな現代の若者の戦争に対する考えは大きく3つに分かれると言っていい。まず、戦争にそれほど知識がなく、関心も薄い「無関心派」。
2つ目は日本を護るために戦った将兵に感謝しようという考えである。靖國神社・護国神社に参拝する若者も多い。彼らを「英霊顕彰派」と名づけたい。
そして3つ目は日本の過ちを謝罪し反省し、反戦・平和を訴えたいという考え方だ。ここでは「自虐史観派」と呼ぶことにしよう。
今回、「若者たちの戦争観」というテーマで小学生から20代までの若者から2カ月間、話を聞き続けた。
100人以上を取材した結論から言うと、「無関心」「顕彰」「自虐」派は人数では7対1対2の割合で圧倒的に無関心層が多かった。
歴史の年輪は日々広がっていく。どんなに先の大戦が歴史的大事件だったとしても若者には大昔のこと、関心が持てないのは当然かもしれない。
だが、このままで良いはずはない。自虐派の誤りを正し、無関心派を顕彰派へと変えていかなければ我が国は危うい。
日本の安全保障上の脅威である中国や北朝鮮は、日本国憲法前文のいう「公正と正義」を信頼できる「諸外国」ではない。
しかし自虐史観派が大手を振るう現状では、その憲法のくびきを取り払い、中国・北朝鮮の軍事力に対する抑止力を持つことさえ困難だからだ。
>>2-4に続く
2 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 04:14:12.70 ID:7I6nSLgL0
「あのドラマ、近未来フィクションでしょ」!?
取材1日目、東京・渋谷センター街。ダンス教室を主宰している友人に4人の女子中高生を紹介してもらった。
芸能界志望の可愛い少女たちだ。「若者たちの戦争観というテーマで若い皆さんの戦争に対する思いを聞いているんだ。
戦争について学校ではどんな風に習ったかな?」「戦争、ですか。戦争…」「戦争って習ったっけ?」「良く分からないです」
〈最初から難しかったかな…〉「じゃあ、戦争のドラマは見たことがないかな?」と聞くと、「う〜ん。ないな」。
隣の友達が「え、あんた夏に佐藤健のドラマで騒いでたじゃん、あれ戦争の話なんじゃないの?」と助け舟を出すと、「えっ、あれ戦争の話なの?」
女の子は驚いていた。私も驚いた。ドラマというのは平成23年夏、フジテレビで放映された「最後の絆〜沖縄 引き裂かれた兄弟」だ。
若手人気俳優、佐藤健演じる沖縄の少年は鉄血勤皇隊の少年兵になるが、米国に出稼ぎに行っていた実兄が米兵として沖縄派兵されて…という作品である。
彼女は描かれた沖縄戦が史実ではなく、近未来の話だと思っていたのだ。戦争ドラマを見ても、もはや先の大戦だとは分からない?
「『火垂るの墓』は悲しかった」「『はだしのゲン』は怖かった」と言う彼女は、これらの作品も“架空の出来事″を描いたものだと思っていたという。
正直、衝撃を受けた。記憶の風化がここまで進んでいたとは。平和・反戦教育が盛んな学校も多いが、教師が戦争関連の本やビデオを見せても、
子供たちが戦争を知らなければ単に残酷なフィクションで終わってしまい、自虐史観すら植えつけることは出来まい。
男の子はどうだろう。少年野球団に行ってみた。小6の少年は「全然分からない」、中1の少年は「良く知らないけど怖いってイメージ」と言う。
他の少年たちも皆「余り知らない」「自分とは関係ない」と言う。ここまで教育は衰退してしまったのだろうか。(続きは月刊正論1月号でお読み下さい)
3 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:15:26.48 ID:Xm7Zh38p0
軍事を知れば知るほど安易に「韓国に宣戦布告しろ!」とか言えなくなるよな
4 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/22(木) 04:15:57.55 ID:9VISnCkL0
反戦の反対は戦争ってわけじゃないぞ
戦争は政治の一形態でしかも一番下策だよ
戦わずして勝てるならそれに超したことはない
一方俺は戦争ゲーを楽しくプレイしていた
6 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/22(木) 04:16:43.60 ID:Ii5OupXZ0
,..-´ ̄''ー,__
/:::::::::::::::::::>⌒ヽ
/:::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
ゝ____ノ
/ノ( _ノ \
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.| (__人__) /⌒l :☆:
| ` ⌒´ノ |`'''| ..::彡彳*‡:*..
/ ⌒ヽ } | | .:+彡*★:ミ:♪:ミ。:.,
/ へ \ }__/ / .:彡'゜‡,※゜.ニュ▲:ミ,::.. ドシッ
/ / | ノ ノ .,;彡*;▲彡゜*★::.トーイミ+:..
( _ ノ | \´ _ ..*彡゜◎.从♪.:ミ,☆,゜〓:ミ:,,
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ.:.ミ.+:◎,ミ。:..
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ヽ _,, -‐ ''" ̄""”” ;■■■■; ドシッ
7 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/22(木) 04:17:36.37 ID:zBFGt19r0
ジャップに交戦する権利はありません
戦争の悲惨さを語り継ぐためにそろそろ戦争しないといかんな
そうしないと日本が軍国主義になる
アメリカ方式に戦争すりゃ一般人はどう見ても普通に生活してるじゃん
第二次世界大戦中の日本が貧乏だっただけ
10 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 04:18:38.88 ID:u2t7Mcku0
戦争始まっても絶対徴兵にでたくない
早く戦争に行って国の為に死にたいわ
12 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 04:20:03.55 ID:WSL8PTceO
>>4 軍備拡張も外交戦略なんだが、いかんせん理解を得にくいな
13 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:20:54.35 ID:Xm7Zh38p0
>>12 造艦合戦とか動員合戦とか色々と酷かったよな
14 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 04:21:04.86 ID:eXAe/CoV0
>>1 アメリカで数年前に戦争したじゃん?
でも一般人は普通に、学校行ったりテレビ見たり仕事とか所謂「普通の」生活してたじゃん?
世界大戦の日本もあんな感じだったわけ?
一次も二次も?
15 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:21:36.28 ID:TKVxjzvLO
16 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 04:21:37.48 ID:o0f8Vq9rO
そのドラマ知らないけど日系が太平洋戦線に投入されたとか言ってんの?
17 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/22(木) 04:22:05.91 ID:iGw20+ZK0
戦争なんて多数の国民そっちのけで行われるもんじゃ無いですか?
死ねるなら今すぐにでも
俺でも特攻くらいならきでるで
19 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 04:22:39.68 ID:YlpI/x2j0
>>8 極左がテロったり他国の侵略を招くような事ばかりしてるのは
戦争の代償行為なのかなと思う
知りたいけど、戦争を話すジジイババアがいないんだよ
あいつら頑なに喋ろうとしないからな
それだけ過酷だったんだろう
人口減らすには戦争やな
23 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:24:09.49 ID:Xm7Zh38p0
>>14 だいぶ事情が現代とは違うがみんな普通の生活を営んでいるが少しずつ若者が街から消えていく
それは怖いことだ
何言ってんだ嫌だよ
戦争なんて嫌や
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 04:24:32.65 ID:xCOPePnV0
元々(ry
26 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 04:24:54.49 ID:MC1rmE5W0
27 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/22(木) 04:25:23.86 ID:jvyd/fpT0
戦争の話すると引かれる
コミュニケーションツールとならない
だから知る必要がない
普通の人の感覚はこんなもん
見るのは楽しい
やるのは辛い
なんかのスポーツみたいだな
29 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:26:31.04 ID:U15EQup9O
パイロットの戦記は下手なフィクションより遥かに面白い。
当時(昭和15年)はアンパンが二銭、うどんが三銭。東南アジアでは日本製が中国産に偽装して売られていたなど
風俗的は小話があったり。チャンバラ映画のせいで、鉄砲を恐れない現地人が軍刀見てスッ飛んで逃げていくとか。
教育も飛行機エンジンを分解・組み立てする所から始まるなど、自動車免許が云々言ってるネラーなんかに読み聞かせてやりたい。
俺がネトウヨやってたころはばーちゃんに戦時のこと聞いてウンウンいいながら一緒に泣いてた
31 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 04:26:43.73 ID:goiUpBuX0
32 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/22(木) 04:26:44.46 ID:iagSGs8O0
実際赤紙来たらお前ら行くの?
33 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 04:26:46.17 ID:dwGNPRAG0
グロ画像みたいになるのは勘弁
34 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 04:27:22.38 ID:h07KOGMo0
興味津々なのはウヨとサヨだけだよwwwwwwwwww
35 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 04:28:29.73 ID:u2t7Mcku0
戦争で死ぬなら自殺してしっかり埋葬されたほうが幸せかもな
>>20 出征したような人はもう90近いかそれ以上だから死んでる人が多いんだろ
37 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/22(木) 04:28:57.38 ID:bDrBZVQ00
日本は石油が輸入できなくなると死ぬ。
現代でも、石油を止められたらどこかから奪うかどうかするしかない。
嫌でも戦争するしかない。
日本ぶっ潰してやるって乗り込んできたマッカーサーさんも
最後はアレ防衛戦争ネ、日本ワルクナイネってゆーてたのに
なんでその子孫がご先祖様の戦争否定すんねん
近代史で冷戦がなんで起こったのとか教えねーの?
39 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:30:49.32 ID:Xm7Zh38p0
>>32 経験のない素人連れてくるより
原爆落とした方が早くね
>>37 石油を止められないように仲良くしてればいいと思う
42 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/22(木) 04:31:54.18 ID:WclSTHE50
市議員レベルの親族でも徴兵逃れられるんだろ?
43 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (大阪府):2011/12/22(木) 04:32:00.71 ID:eXAe/CoV0
>>23 なるほど。じゃあ「国民総なんちゃら」?とか銘打ってますが
軍人以外は普段どおりの仕事とかをしてたりの生活だったわけですね
ちなみに国民総〜なんちゃらって教科書で読んだ気がするんですけど何でしたっけ…?
>>37 その為に原発にシフトしたのに脱原発とかやってんだから世話無いよね
45 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 04:32:41.47 ID:12UrJOMb0
戦争ゲーならやるけど実戦は勘弁な!
スサチヨ
47 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 04:33:15.16 ID:CKu+EtKM0
マジで自分たちの頭の上にミサイルが落ちてくるくらいのことが
おきないと、日本人の意識は変わらない
48 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/22(木) 04:33:19.89 ID:7frv6lkN0
戦前、人々は“命を惜しむな”と教えられ、
死を覚悟して生きた。
戦後、日本人は“命を惜しまなければいけない”時代になった。
何かを“命がけ”でやることを否定してしまった。
だが、死を意識しないことで、日本人は“生きる”ことをおろそかにしてしまったのではないだろうか・・・
小野田寛郎さんの言葉が重いな
>>37 昔はアメリカルートでしか石油が手に入らなかったんだがな
状況が今と全く違う
自衛隊に行けだの殺してこいだの言うのはそりゃいいが
クソ老害のミスのケツ拭きで人殺しさせられる上に、自分も死ぬと思うと戦争は勘弁
俺はFPSで鍛えてるし大丈夫
国士
53 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 04:35:08.28 ID:MCMQkPX0O
戦争は変わった
54 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:35:30.74 ID:U15EQup9O
>>14 テレビの代わり映画館とラジオになるが、だいたいそうだよ。タバコなど一部は配給チケットになるけど。
第二次の日本は昭和17年から買えない物が増える。
昭和19年から若い人は工場や土木事業への徴用も始まる。老年は放置プレイだが
マリワナが陥落によりB29の都市爆撃も始まったので、最終的には裸足のゲン的な世界になった。
55 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:35:54.42 ID:Xm7Zh38p0
>>52 FPS育ちのキーボードソルジャーはザコという結論が米軍で・・・
56 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/22(木) 04:35:56.63 ID:gdEmQaJ20
57 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:36:29.95 ID:Xm7Zh38p0
歴史を知らない奴は日本人を名乗るな
59 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 04:36:43.46 ID:dwGNPRAG0
ネトウヨは最前線で戦わせるべき
日本人は自分たちが己の力で家族を守る事も許されてない
憲法の下で生活してる事を知らなさすぎ
アメリカは日本人に軍隊を持つなと言ったんじゃないからな
61 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 04:37:41.98 ID:Xm7Zh38p0
>>59 ネトウヨは心は参謀だから前線に行かないよ
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
歴史の勉強すればするほど当時の日本人は馬鹿だったし
メディアもグルになって嘘を流してたって知るよね。
だから反戦9条派だわ。
近い将来に日本が滅ぶのは規定路線だなw
安心した
65 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/22(木) 04:39:04.03 ID:gdEmQaJ20
1943年12月、20歳の三國は大阪で働いていたが、徴兵検査の通知が来て故郷の伊豆に戻り、甲種合格後、大阪に戻った。
すると「おまえもいろいろ親不孝を重ねたが、これで天子様にご奉公ができる。とても名誉なことだ」という母の手紙が来た。
自分に赤紙(召集令状)が来たことを知った三國は、「戦争に行きたくない。戦争に行けば殺されるかもしれない。死にたくない。
何とか逃げよう」と考え、同居していた女性とすぐに郷里の静岡とは反対の西へ向かう貨物列車に潜り込んで逃亡を図った。
逃亡四日目に無賃乗車で乗り継いで山口県まで来たとき、母に「ぼくは逃げる。どうしても生きなきゃならんから」と手紙を書いた。
親や弟、妹に迷惑がかかることを詫び、九州から朝鮮を経て中国大陸へ行くことも書きそえた。数日後、佐賀県の唐津呼子で
船の段取りをつけていたところで憲兵に捕まり連れ戻された。しかし処罰は受けず、皆と同様に赤ダスキを掛けさせられて、
静岡の連隊に入れられた。中国へ出征する前、最後の面会にやってきた母が「きついかもしれんが一家が生きていくためだ。
涙をのんで、戦争に行ってもらわなきゃいかん」と言ったとき、三國は母親が家のために黙って戦争に行くことを息子に強要し、
逃亡先からの手紙を憲兵隊に差し出したことを知る。中国大陸の前線へ送られた三國の部隊は総勢千数百人だったが、
生きて再び祖国の土を踏めたのは二、三十人にすぎなかった。従軍中、三國は身体を壊し、漢口の兵器勤務課に配属されて
この部隊で終戦を迎えた。
66 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/22(木) 04:39:22.52 ID:WclSTHE50
天皇のために死んでください
67 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 04:40:08.88 ID:CKu+EtKM0
日本が国際社会のなかでよほど孤立することがない限り
どこも石油売ってくれなくなるってことはないんじゃないか
供給の安定性には問題が生じるかもしれないけど・・・
でも日本が石油を求めて戦争を起こすってシナリオはまずなさそう
68 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 04:41:45.96 ID:eXAe/CoV0
>>51 そうです国家総動員法でした。どうも
なんかそれのせいで「戦争」って言うと、どうも国民全員で常に全力で戦うぐらいのイメージがあったんで
数年前のアメリカのが「戦争」って聞かされて「?」って疑問に思ったんですわ
>>63 現代の杓子定規で過去の出来事を判断してコケにするってナンセンスだと思わない?
70 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 04:42:33.92 ID:X+As0SmW0
今の若者は
垂直離陸、音速飛行、完全ステルス、核ミサイル20〜30発搭載、ATフィールド搭載
月光蝶システム搭載、衛生インターネットによる爆速回線搭載、ハイエンドPC搭載
バストイレ別、8畳二間、生活に必要な機能完備、エネルギーフル稼働で365日持つバッテリー搭載
くらいの秘密兵器用意しないと戦争行かないだろ
71 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:43:16.55 ID:U15EQup9O
>>36 19歳の若年パイロットですら85歳か。
当時は旅客機のような与圧も無く、Gも3倍くらいモロかかりだからベテランだと余計に早死にしているな
72 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 04:43:31.90 ID:eXAe/CoV0
靖国神社のお祭りはリア充の祭典ですけど?
クリスマスかってくらいカップルだらけですけど?
74 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/22(木) 04:43:56.49 ID:6FrvyhtX0
> 「『火垂るの墓』は悲しかった」「『はだしのゲン』は怖かった」と言う彼女は、これらの作品も“架空の出来事″を描いたものだと思っていたという。
いや、架空だろ
>>67 全方位土下座外交の日本に怖いものはないw
戦争は絶対に起こしちゃならない
それでも起きたら俺は全力で戦いにいくがな
無職だけど
77 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/22(木) 04:45:26.67 ID:tIv7d9M60
学校の教師がキチガイ左翼だから左翼は嫌いやわ
あいつらは全員死刑にしろ
78 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/22(木) 04:46:10.23 ID:panCWJAb0
若年層は、仕事無いって言うなら自衛隊へ行けばいいけどな
79 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:46:26.98 ID:U15EQup9O
>>27 大正時代から「文化人は軍事を語らないのが常道」らしいよ
いざ戦争になったら軍部の論理に対抗できないわな
80 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 04:47:24.28 ID:3ALa/v6P0
陣地取り合戦とかもうないもんな
アメリカ兵の戦死者もほとんどテロだろ?
81 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/22(木) 04:47:33.56 ID:imXjeFMA0
勝って兜の緒を締めよていうけど闘ってる間は顎あたりでひっかかって後頭部でぶらぶらしてたのか
とまあ戦場は面白いかもしれrない
82 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 04:48:21.52 ID:YdOxlOZ00
イラク戦争映画を充実させて欲しい
83 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 04:48:41.34 ID:gCIGmR490
教育界の左翼連中が戦争をタブー化してきたツケだわな
戦争のことなんか見ない聞かない考えない
戦争になるなら、徴兵制に移行するんだろ?
頑張ってくれ!
俺は四年自衛隊にいたし
お前らが撃ち合いしている間
お前らの嫁、彼女をパンパンしてるわ
85 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/22(木) 04:48:55.06 ID:Z6aFId350
86 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:49:08.25 ID:U15EQup9O
>>78 体力がスポーツマンレベル前提で、頭の良いヤツから採用して行くんだから
2ちゃんねらーには無理だろう
87 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/22(木) 04:49:16.50 ID:gdEmQaJ20
>>63 9条派の人間は、戦前に「八紘一宇」を支持していた層と同じだよ
日本が敗戦したことで連中の飼い主が大日本帝国からGHQに変わっただけ
>>80 資源がある陣地はちょっと危ないかもな
シナ、露助を見てると
89 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/22(木) 04:49:53.48 ID:oE/ftT6H0
代替エネルギーがちょこちょこニュースになったりしてるし
そのうち石油なんかに左右されなくなると思うけどね
ちょっと前にも藻かなんかが代わりになるんじゃねみたいなニュースみましたし
90 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 04:51:29.13 ID:7bvArb3H0
>自虐派の誤りを正し、無関心派を顕彰派へと変えていかなければ我が国は危うい。
こんなことになるんだったら1億無関心の方がよっぽどいいやw
正論(笑)
91 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 04:52:09.18 ID:CKu+EtKM0
しかし実際問題、イージス艦とパトリオットミサイルで隣国から
発射された弾道ミサイルを100%迎撃できるとか、そういう致命的な
誤解をしてる人結構いるかもな
92 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/22(木) 04:52:23.40 ID:s/skKxV+O
鬼畜米許すまじ
売国TPPは拒否
産経はとても言えないよね
人が死ぬから戦争はダメってヒューマニズムも甘ちゃんだよな。
戦争しなくてもこの国はこれだけ自殺者だして少子化で人口減りつつあんのに。
94 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:54:35.69 ID:U15EQup9O
>>72 あと徴用でない場合も、就職先に軍事工場が多い。そして軍事工場の周りが今の工場団地みたいになる。
国が高い軍事予算を計上した結果だな。景気が良ければ戦後みたいに商社への就職口もあったが。
戦史を知るほど戦争とか嫌になる。見てる分にはwktkばかりするが。
徴兵とかされそうになると和歌山の山奥でサバイバルでもしたい。
96 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 04:56:10.62 ID:U15EQup9O
97 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 04:56:19.08 ID:9qXtK8uSO
キチガイ左翼にドン引きするも思想が右寄りになるというわけではないって事か
98 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 04:57:40.09 ID:se/tEmpn0
14才の少年が大抜擢されて英雄になるアニメならみたことがある
99 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 04:58:36.51 ID:YedQ4u/k0
日本で戦争が地獄のように語り継がれるのは糞アメ公が民間人をぶっ殺しまくったから
ヨーロッパでも民間人の犠牲が多かったから戦争に対しては否定的な見方が浸透している
対して、ほとんど本土へ攻撃を受けてこなかったアメ公共は未だにUSA!USA!と言いながら戦争を始めやがる
まじでアメ公共は一回徹底的にぶっ殺してやったほうがいい
これすげーいい事だと思う
偶然日本に生まれただけなのに日本のために死ねるっていうのが不思議
俺なら逃げる
サンデル教授がもてはやされたのに
より現実的な国防含めた政治問題でまともな思考実験がなされないってすごい話だと思う
103 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 05:00:19.99 ID:1eIvTnPQ0
なんで俺がお前らを守るために外人に鉄砲ぱんぱん撃たないといけないのバーカ
104 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 05:01:42.22 ID:+8CRm4QZ0
>>101 別に逃げてもいいんだよ
興味が無いのが終わってるんだよ
>>101 どこに?日本が戦争する時はもう第三次世界大戦だよ。
トヨタが戦車作るレベル
106 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 05:02:22.48 ID:U15EQup9O
107 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 05:03:03.57 ID:sTeJkzZ10
>>71 まだ存命の大佐っているらしいぞ
少佐もいるし
でも将官はもう確実にいないだろうな
戦争に関心あるやつが10割だったら明らかにやばいだろ・・
109 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/12/22(木) 05:05:05.33 ID:bJaxm9Dk0
戦争に無関心というのは、戦争をしたい人が表れたときに対抗力を持ってないだろ
どういう人、政策、経済状況、世論が戦争を起こすことになるか知識がないんだから
これって平和というより嵐の前の静けさじゃね?
110 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/22(木) 05:05:16.81 ID:panCWJAb0
戦争が、戦車や戦闘機、艦船でドンパチやるだけと思ってるのがもうダメ、時代遅れ
情報戦争の中身ももうハック戦争時代突入してると言うのに、
SBがインフラを中国製にしたり、他も情報センターを半島に置いたり
もう、防諜意識も何も無いのからな。
111 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 05:05:50.17 ID:CKu+EtKM0
>>108 でも関心がある=好戦的 ではないでしょ
112 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 05:06:55.12 ID:3ALa/v6P0
生物的には関心100パーもってるだろ
現代戦の事情知らないだけど
もし白兵戦が必要な事態になったらナマポ支給者から赤紙だせばええ。
チャカの扱いにゃ慣れてるだろ
戦争したことある世代は反戦のはずだが
石原みたいな金持ちはぬくぬく育ったから戦争したがる
115 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/22(木) 05:16:20.14 ID:9VISnCkL0
>>114 あいつガキのころ米軍機に銃撃されてるから反米なんだろ
116 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 05:17:41.86 ID:3ALa/v6P0
先進国はもう戦争理由がないな
国連軍ぐらいには入れるようにしといたらいいよ
117 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/22(木) 05:19:16.77 ID:7C2Qa0uf0
何で老人どものために命をささげなきゃいけないわけ?
アホか
118 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 05:21:02.43 ID:U15EQup9O
>>114 反戦=軍事否定じゃねーだろw
現に日本には山ほど武器はあるけど攻め込む能力は1つもない。
まあ、在日米軍というアメリカ軍の前線基地はあるのだけど
119 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/22(木) 05:22:00.70 ID:aYyu9LYAO
キチガイが書いた文章だな
120 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/22(木) 05:22:06.76 ID:JIm1m0lM0
日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの9条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪=国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人(=日本)を苛めて楽しいのだ。
一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益反反日日本人の革新派
ブルドック
つか抑止力って核でも持てるって本気で思ってんのかねw
現実的には金を払いつつ日米同盟を維持する以外に方法はないだろう
それと年月は立てば無関心になるのも当然かもしれないと書きながら教育の衰退とか矛盾してるねw
新しい教科書だっけあれを使おうが元々関心ないんだもの
聞いたところで直ぐに忘れたって回答されるのがオチだなw
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都【05:10 東京都震度1】):2011/12/22(木) 05:25:53.67 ID:LKlLsiX50
オレ、韓国人だけど
君たち日本人は
春先に大きい地震にあって
大波に何万人もさらわれて放射能を浴びて
核爆弾を落とされたに等しいのに、もう
戦争をしたいと言うのは、とても勇ましいことだね。
理解できませんにだ。
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都【05:10 東京都震度1】):2011/12/22(木) 05:26:20.37 ID:27DJZBm50
そう…(無関心)
125 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 05:26:41.94 ID:U15EQup9O
>>120 アンドレ・マルローみたいなもんだろ。ただしマルローは従軍したらしいが
戦争したいなんて人は居るの?
127 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 05:28:34.22 ID:U15EQup9O
>>1 >そんな現代の若者の戦争に対する考えは大きく3つに分かれると言っていい。まず、戦争にそれほど知識がなく、関心も薄い「無関心派」。
>2つ目は日本を護るために戦った将兵に感謝しようという考えである。靖國神社・護国神社に参拝する若者も多い。彼らを「英霊顕彰派」と名づけたい。
>そして3つ目は日本の過ちを謝罪し反省し、反戦・平和を訴えたいという考え方だ。ここでは「自虐史観派」と呼ぶことにしよう。
旧軍批判者=反戦左翼とか視野が狭すぎるレッテル貼りだな
秦や保坂みたいに保守だけど旧軍を批判してる人間はなんに属すんだ?
山本五十六や西園寺公望や吉田茂のようなオールドリベラルを支持する人間はどこに属するんだ?
129 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/22(木) 05:30:52.99 ID:KX+ihWxn0
>自虐派の誤りを正し、無関心派を顕彰派へと変えていかなければ我が国は危うい。
ちょっと何言ってるかわからないです
日本の戦争なんて元々時代遅れだろw
銃社会じゃないんだから
(積極的に)戦争しようとか言うバカを生み出す原因は、戦争は悪いものだーとしか教えないことに尽きる。
今時、人間を一人作るコストやらなんやらを教えて、経済的にどうですかって教えればいいんだよ。
若年人口が更に減ることのリスクとかね。
親や友達が死んだら怖いっしょとか教えるのは二の次。
人の命は尊いですーっていう、難しい話を子供たちに押し付けるのがいけない。
そういう、命を尊重する、っていうのはもっと大人になってからじゃないとわからないよ。
理屈こねて押し付けたほうが絶対に楽。理解を放棄させたければそっちのほうが絶対に。
と、思って入るもののどう考えても準備するのがめんどくさいのでそのままでいいや
軍備増強を競うのが現代の戦争なんだろ?
毛唐は相変わらず爆撃に力を入れてるが
133 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 05:34:06.88 ID:rwoNL2x90
アメ様の後ろで補給するのが日本の戦争
>>127 ああ
まぁ台湾とか旧ソ連時代のとかあるしなぁ
135 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/22(木) 05:37:09.44 ID:xRhnx1cN0
FPSや戦争映画によるプロパガンダは失敗した
有名になりすぎたUTやHALOはスペースオペラという理由でサブカル的扱いをうけ
MWシリーズは非現実的なストーリーによって似たようなファンタジー扱いだ
現実的な対中、北鮮タイトルはあのザマだしビテオゲームについてはコントロール不足だ
映画については名作と言われるのは戦史ものばかりだし、撮影の都合によって
現代戦についてはプロパガンダ映画丸出しだしネットコミュニティ主体の現代では
こういうのは通用しない
もっと精進しろ
136 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 05:38:04.48 ID:FvJoYS2c0
戦時を想定する事さえ忌避されてきたんだからそりゃあな
省みる事も、再考する事も許されない
ひたすら反省、謝罪…「二度と過ちは繰り返しません」「戦争はいけないと思います」この思考停止が60年間エンドレスに繰り返されてきたわけ
137 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/22(木) 05:38:13.30 ID:TBIpFWpU0
(戦争って、カッコいいよなぁ!) (ちょっと、またやってみようかな・・・)
。o○ 。o○
,;r―レ、 ,r=-、
/;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ,ィミミ;;;;;;ヽ
fr=-、;;;r、;;ノ ftミ三r,、;;丶
_lイ Vソィ' ゙j・´ 6);;;;;)
ヽ.ノ_ ,/7ヽ、 丶ノ_ノ;rヘ
r−'''"~´i! /{Vフ"/ ヽr‐'''"~´ i! fミy'ァ''"^ヽ
l! l! l l! r:ゝ l l! Lf〈 l__,j
l! l! _」~i:|__i‐┬l!! ,.+-、l_,}__」 ̄l
l! (三ヽ--┴'''" ,j l! l! `i彡___/
にエニニニゝニ-‐--i---'''" lUミエニニニニコl_,,,ィ'
138 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/22(木) 05:39:36.84 ID:xRhnx1cN0
FPSってのはゲーム性と販売性の向上に金が途方もなくかかる
PMCという戦争の暗部に焦点を当てたAoTがTPSなのは恐らくその辺りの事情によるものだ
軍オタの方が戦争の悲惨さや怖さを分かってるという皮肉
>>139 ヤクでラリって気分高めて特攻とか勘弁だよなあw
141 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/22(木) 05:47:22.87 ID:xRhnx1cN0
サバゲーから自衛隊に指向する人間が割りといる
その流れに一枚噛んでいた大きな存在が東京マルイだが、馬鹿みたいなモデルのチョイスや
架空銃の濫造についてはそういう意味で評価できるかもしれない
そもそも金属部品数の比重的に価格が高すぎるしリアル指向のユーザーからは見向きもされないメーカーだ
だが依然として海外メーカーにも負けず国内で最も売れている
つまるところ、東京マルイのトップは鉄砲が大嫌いなサヨということだ
142 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 05:52:59.47 ID:U15EQup9O
>>140 月光や零夜戦だと夜目を高めるために仕方なくってのもあるみたいだよ。酸素マスクあっても高度により減圧して注意力低下するから。
零戦特攻なら低空長時間だから使わなかったかもな。
まあ所詮、覚せい剤。戦後乱用され全面禁止になるが、戦中は市販薬品だった。
昭和初期の日本は正直反面教師にしかならんと思う
クーデターで作られた軍事独裁国家みたいなもんだし
自国の首相を殺害する軍隊なんて全く尊敬出来んし
あの時期色々無茶苦茶やりすぎたせいで戦争=戦前なんて思考停止がまかり通ってるんだろ
144 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/22(木) 05:59:45.16 ID:9VISnCkL0
145 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/22(木) 06:03:19.04 ID:OwIAWO1aO
団塊は昔自慢するのにその上の世代は昔のことをあまり話さないよな
146 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/22(木) 06:14:41.30 ID:zak+FMQ80
>>145 自分達の世代で日本を滅ぼしたのに自慢話は無理だろ
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:15:22.20 ID:f0NGudnX0
戦争をしたいとかやりたくないとか言うこと自体がもう軍事をわかってない
戦争は外交の失敗で起こって
その場合は避けられない
148 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/22(木) 06:16:55.82 ID:7r9LEzc20
在特会の連中が、
戦争経験した爺さんに「平和ボケ」だ「左翼に洗脳された」だ
言ってる動画は、なんとも言えんかったなぁ(´・ω・`)
うまく洗脳したじゃん
戦争に悪のイメージを植え付けるの
>>145 あのクソみたいな負け戦自慢なんかしやがったらぶん殴るわマジで
ネトウヨは将校なれると思ってる奴以外は反戦じゃないか
徴兵制にも反対だしw
石原や東が徴兵制言い出した時のぶちきれは凄かったw
152 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/22(木) 06:24:31.73 ID:DFFgSz+e0
普通の人が徴兵されて前線で地獄のような戦闘や飢餓を経験して生き返ってくると
皆話さないんだよな、黙ったり、なんかはぐらかしたりする
そりゃそうだよなぁ
ゲームでやったことあるよ
坂の上の雲見たけど銃剣突撃かっけーっす^^
155 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 06:29:00.50 ID:uE0Il/T1O
意外に戦争がはじまったら志願者多そうだけどな
福島がもっとやばくなったら石棺やりにいこうと
おれですら覚悟できた
>>155 「やばくなったら」なんて言い訳して志願してない時点で覚悟でも何でもないだろ
157 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/22(木) 06:42:51.47 ID:Cz+tOhu4O
現状で、戦争の発生リスクは絶対にゼロになることは有り得ない
>自衛隊が戦ってくれるから
予備校に通ってて、この程度の認識しか出来ない。
想像力、思考力が止まってる。
平和ボケっていうか単に馬鹿なのか。
戦争の悲惨な場面場面を組み合わせて考える事が出来てない、
しようとすらしない
なんで、ここまで無関心でいられるのか分からないわ
普段訓練して無い奴が使えるわけないただの弱兵の集まりで足手まといなだけ
159 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 06:50:26.68 ID:InVcCOVO0
また、最底辺の若者像か
こんな馬鹿に今まで出会ったことねーよ
160 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 06:52:45.35 ID:InVcCOVO0
>>152 それならまだいいけど
普通の平和な消費社会に溶け込めなくて
犯罪者や精神病になるぞ
特に、国民皆兵で世代的な共通の悲劇の共有みたいなのじゃなくて
一部の奴だけが戦争に行くような制度だと、
孤独感が半端じゃないしな
1941年秋の段階まで来てるの前提で、石油のためには
戦争するしかなかったんだーとか言い出すようなアホの話聞いてたら
戦争なんてイラネってなるだろ普通。石油いるなら初めから石油出す国と対立すんなよバカ笑
しかもそういうアホな世代の生き残りどもが戦後豹変して今度は
資源のない日本には原発しか選択肢はないんだーとか言い出した結果が今の有様だしな
そういう両極端な選択肢しか考えられない究極のアホ世代
もしも戦争が起こって一般人を徴兵した場合
兵種にもよるが、装備品を使いこなせるレベルまで教育するには
半年〜5年は掛かるだろうな、陸の小銃だけ扱う歩兵なら半年の軍事教練で済むだろうけど
戦闘機パイロットや戦車乗り、艦船の装備を扱うとなったら教育している間に戦争が終わるわ
163 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 06:53:51.18 ID:InVcCOVO0
>>151 自民が徴兵制・徴用して社会奉仕
とか言った時は
+のネトウヨまで猛反対してたな。
アレには笑った
何で戦争する必要があるの?
ひとまず国会議員だけで殺しあえばいいじゃん あいつら国民の代表なんだろ?
165 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/22(木) 06:56:58.12 ID:7C2Qa0uf0
>>163 自民そんな子といってたの?
時代錯誤なせ伊藤だな
166 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/22(木) 06:57:08.44 ID:9VISnCkL0
>>163 そのネトウヨとやらはおっさんなのか若いのかハッキリしてほしいな
ν即ではもう徴兵年齢すぎたおっさんという煽りを見た気がするが
もし日本に攻めてくる敵がいたら
日本人死者は8割方、米軍に殺される。
168 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 06:58:45.06 ID:c6gDKpzG0
ダンス教室に通う女子中高生に会いたかっただけじゃねえか
169 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 06:59:28.85 ID:InVcCOVO0
>>162 アメリカはイランで人が足りなくなったから
元州兵を3ヶ月再訓練して、
輸送や基地の防衛補助や設営に使った
そんでそいつ等は使い捨てみたいな感じで
トラックに、自分らで鉄板を溶接したもんに乗せられて輸送やって
爆弾や銃撃で殺されまくった
そのトラックを見てた陸軍の士官は
「ええーい!国務省は何を考えているんだ!俺の管轄じゃないから、まぁ知らんけど」
とかそんな感じ。
現実は、非軍人にそんなに金はかけないで、使い捨てになる、太平洋戦争でも同じ
170 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 07:00:17.51 ID:InVcCOVO0
山本56って何したんだよ程度の認識
日本はいつになったらアメリカにピカの復讐するんだ?
アメリカか敵だってこと忘れてる人多くね?
173 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 07:03:43.26 ID:9F6tWs5q0
今は高度な兵器なので歩兵の数はいらないと徴兵制反対のアホがよく言う
トラックの運転手を民間人にやらせたり、民間軍事会社にやらせたり、そんな無責任なことをやらせたいなら別だが
補給できないという前大戦と同じ間違いをする徴兵反対のやつが保守にすら多い
>>169 アメリカだからね、現代の日本は違うだろう。
人命軽視の方策を執って無為に補充兵を死なせたら
後々まで遺恨が残る。
176 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/22(木) 07:06:56.38 ID:MFCKCNLPO
>>175 戦争だからしかたない、で終わり。
福島の対応見ろ
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 07:07:05.42 ID:kNAvSuCr0
最近のネトウヨの二大勢力はゆとりと鬼女だろ
徴兵制はゆとり猛反発で鬼女は賛成だろな
さすがに鬼女と比べたらゆとりの肩を持ちたいわ
鬼女ウヨは本当に口だけだから
178 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 07:07:20.77 ID:QbiK0v7U0
>>172 そんな認識はお前含めたネトウヨさんだけだよ
大人しく海兵隊に喧嘩売ってケツ掘られて来い
179 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 07:08:53.95 ID:9F6tWs5q0
>>174 そもそも今の日本で補給の問題が起きるほど戦線は延びないし
戦闘自体も長くは続かないんじゃないの?
てか前大戦と同じ目線で語っちゃうんだ
180 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/22(木) 07:09:00.41 ID:7C2Qa0uf0
>>176 だな
地球より重いとか言っておきながら平気で人命なんかおろそかにするのが日本という国尤も日本に限らないだろうが
反戦だと「自虐史観派」なのかよwwww
何が「呼ぶこととしよう」だよ頭おかしいんじゃねwwwwwww
いいことじゃん
君が代を歌うとか歌わないとか糞どうでもいいことで争うのはいまの中年世代で終わりだぜ
>>20 どうでも良い昔話は毎日のように聞かされるけど
戦争の話は一切話さないよな…
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 07:15:50.33 ID:OnukItnd0
>>163 安部ちゃんの時だったからネトウヨ多かったし阿鼻叫喚だったなw
>>179 前大戦の人も同じことをいって、補給を軽視した
可能性が低いことと、ゼロを同じにして想定すらしていなかった
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 07:16:50.90 ID:kNAvSuCr0
>>175 遺恨どころか何があっても一億総懺悔で終わりだろ
原発事故なんていうあれだけ大規模な政官財に学やマスコミまで
巻き込む不祥事が起きたのに、誰も責任取らず被害は大衆に押し付けたままで
今年の漢字に「絆」選んで喜んでるような国だからな
187 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/22(木) 07:18:26.44 ID:+kL33exyO
そりゃ戦争なんかしたくないだろ
なんで一部の人間の為に殺し合いしなきゃならんのだ
189 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 07:20:42.81 ID:mW0n9ERi0
きれいな戦争なんてないよ
自分の国の過去は遠いけどユーゴや中東はリアルだろ
190 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/22(木) 07:21:49.19 ID:iEJ4ia/80
戦争?やだよ。以上
フィクション、バーチャル化する大戦か...
戦争は大嫌いだけど戦争ごっこが大好きなおいらは如何すればいいのかな
だから紅の豚が好きなんだが
192 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 07:26:12.72 ID:9F6tWs5q0
>>185 やっぱり同列に語っちゃうんだ…
アジア全土まで戦線を拡大させた戦争と、日本列島での自衛戦争じゃ
補給云々にしても規模が違う。てか何で自衛隊が補給軽視してるような認識なの?
徴兵しなくても輸送科ってものがしっかりあるし
全面戦争するにしてもゲリラコマンドを相手にする局地戦にしても、自衛隊一気に全部投入とか
民主党政権ならしそうだな
ローテーションを組んで休みを与えて行かなくてはいけない
短期決戦だ!ってなればいいよ、しかも大多数はすぐ終わるだろう、でも長期になったらどうすんだってのを考えない用意しないのはね
緊急時の備えは平時には無駄にうつるものなんだ
地震がおきないときはベットの近くの震災用グッズは無駄に見えるかもしれないけどな
短期決戦しか日本が想定していないとわかれば敵国は日本侵攻をどう想定するか
北はどちらにしろ中国の補給無しには日本に本土侵攻できないのだから裏の中国の補給と戦うことを日本は考えないといけない
中国の本土進攻のときも同上
そして離島防衛、奪還作戦ですら、大量の船と人員がいる
上陸作戦は人が死ぬまくるからしょうがない
自衛のための銃は欲しい
敵国人が多く住み着いてるから不気味なんだ
奴らの刃物所持がおとがめなしだなんて不公平じゃん
まだ自虐史観なんて言葉つかってんのか
197 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 07:51:31.03 ID:TyhtE8x+0
首魁同士じゃんけんなりコインなりで決めろよ
198 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 07:52:04.39 ID:U15EQup9O
>>195 そんなもん犯罪者も使って来るだろうが。一般人の95%は素人なんだから
空手でも柔術でも習って鍛えればいい
199 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 07:54:17.62 ID:U15EQup9O
200 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 07:56:27.27 ID:U15EQup9O
>>183 個人の戦記くらい一般書で幾らでも出ているから読めばいい
201 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 08:01:57.48 ID:c6gDKpzG0
まともに知ったらますます少子化が進みそう
俺らの豊和工業株爆上がりだな…
203 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 08:02:43.32 ID:U15EQup9O
>>161 アメリカ側が先手売ってるんだよ。貿易で金回してた日本がブロック経済で生き残れるわけがない。
アメリカ内部にも日本に譲歩する声はあったらしいが政策に反映されなかったので戦争化は回避不能だろう
〜であれば回避できただろうという要素が漫然とあるだけ。
204 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/22(木) 08:02:54.86 ID:5jGsq+GEO
平和主義者は基本的に傍観者でありたいという無責任な感覚に基づいてる
205 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 08:04:25.91 ID:rZfwMAgFI
>>196 自虐史観という言葉に過剰反応するキモい在日w
206 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/22(木) 08:06:39.37 ID:FCcnrocU0
日本の周りで家でのんびり眺めていられるほど日本が圧勝できる国なんてそんなにない
原子力発電所が四基も爆発してるのに、普通の生活してるだろ。
戦争が起きても、おはよんでスイーツと少女時代の特集するだろうから大丈夫だ。
208 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 08:09:03.52 ID:drDUdQ8Wi
前の戦争では日本がアメリカに勝ったんだろ
よっぽどの全面戦争でもない限り、開始直後ですべてが決まるだろ
震災と一緒
プロに任せておけ
お前らどこに就職する?リスト
三菱重工業
三菱電機
三菱ふそうトラック・バス
川崎重工業
IHI
日立造船
川崎造船
日本電気
日本無線
東芝
富士通
沖電気工業
小糸製作所
ユニバーサル造船
豊和工業
石油さく井機
中国化薬
東レ
昭和シェル石油
ダイセル化学工業
旭精機工業
新明和工業
日本製鋼所
富士重工業
ミネベア
小松製作所
ヤマハ発動機
カヤバ工業
211 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 08:14:40.36 ID:U15EQup9O
>>144 アンフェタミンは効能軽いよ。
かつてのヒロポンや、ヤクザが流してるシャブような塩酸メンタンフェタミンはかなり強烈。
まあ常用しなければ注意力は拡大するからラリってるとは違うけどさ。
常用すると睡眠不安定や精神的ストレスからイカれてしまうが
FPSの豚を煽てて募集して捨て駒に使う
213 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 08:16:26.36 ID:drDUdQ8Wi
1日目:おいおい大丈夫かよ「職場待機」
2日目:がんばれー「自宅待機」
3日目:勝ちも負けも空気がわかる「出社しろ」
産経の購読者って太平洋戦争を
「アジア諸国を植民地から開放する聖戦」みたいに思ってそうwww
217 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 08:20:34.71 ID:9F6tWs5q0
>>215 新聞屋とかは戦争やってても通常営業だろうなー
3月12日にも新聞届いたし
218 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 08:21:11.98 ID:U15EQup9O
>>210 材料屋で頭良いなら東レだな。
技術職は残業や出張回避不能だが、国内なら川崎が評判良いらしい。
三菱は厳格というが役所的な感じだとか。
新明和は海外のボーイング関連会社まで長期出張食らう。
219 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 08:22:09.64 ID:fC8QoLH40
桜の季節に靖国神社やその周辺いかないと損だろ
220 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/22(木) 08:22:46.25 ID:is7DrtfD0
221 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/22(木) 08:25:59.91 ID:is7DrtfD0
いろんな情報が溢れすぎてて自分の身の周りのこと以外には無関心にならざるを得ない
222 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/22(木) 08:27:06.81 ID:CW6CEtApO
特攻隊とか南洋で餓死した日本兵の生まれ変わりがおまいらだから
今生は一日中ネットして好きなときに飯食ってオナニーして寝てろ
はいはいどうせゆとりが悪いんすね
224 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 08:30:09.83 ID:pDgKcZDb0
>>20 日曜日の午前中に靖国行ってこい
英霊会のおじいちゃんが語ってくれるぞ
俺はしっかりと志願兵として散る
226 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/22(木) 08:32:04.21 ID:iEJ4ia/80
227 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/22(木) 08:34:38.97 ID:Bwa9dkcC0
神風特攻隊の如く面接落ちた
228 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/22(木) 08:35:01.46 ID:4myy/79RO
ウチまで攻めて来たら応戦する
229 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/22(木) 08:36:24.08 ID:is7DrtfD0
>>228 相手が武器持ってたら無理だろ
ホールドアップしたほうがまだ生存率高そう
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 08:38:28.90 ID:Nr6MDSj70
志真何とかの仮想戦記みたいな戦争体感ゲームをどっか早く作れよ
231 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 08:43:31.20 ID:klk6Ug2P0
戦士っていう仰々しいネーミングセンスがどうも日本人には馴染まない。
同胞と同じセンス。
232 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 08:48:20.48 ID:r+2fBN4/0
街に腕や脚がない人が溢れるな。
外国女優の写真を表紙に毎回使ってて
抗議受けて日本女優使い出したアホ雑誌
234 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 08:53:40.29 ID:bWDI63PR0
>>217 昭和20年の8月15日、16日も普通に新聞は届いたようだ。
ポツダム宣言の受諾や、阿南の自刃を報じている。
昭和16年12月8日の記事は普通の内容。
12月9日に真珠湾を報じている。
逆に戦争離れしてない若者がいたら怖いよ
若者がやれ戦争だー戦争だーなんて言い出したら末期だろ
236 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 09:11:37.57 ID:U15EQup9O
真珠湾のときは海軍航空の養成責任者だった奥宮正武という方は「重大なことがある」とは聞かされていたが
ラジオからいきなり真珠湾攻撃の報が流れて仰天したと回想されてるな
「ミッドウェー」や堀越さんと共書の「零戦」などの著作で当時の立場から執筆されている
237 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/22(木) 09:12:43.75 ID:OPp3np/V0
戦争かこわるい
239 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 09:18:14.28 ID:U15EQup9O
>>235 「戦争やれー」こそが戦争離れの結果だと思うがな。
戦争を知っていれば戦力を動かすのがいかに大変か。目的を達成するのがどんなに困難か分かる。
ボロ負けに定評のあるミッドウェー海戦も図版やゲームで再現した場合、ほぼ日本が勝ってしまう。
アメリカ側の逆転劇による勝利だった。一大決戦ですらこんなことが起きる。
そもそも、近代史とか習わないだろ?
受験に使わないとかで。
学校教育で腫れ物みたいな扱いしているくせに知らなかったら最近の若者は無知とかどう考えてもおかしいだろ。
241 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 09:23:43.40 ID:U15EQup9O
>>238 語る意思のある人の話聞かないとしょうがないだろう。もはや好きなとき口伝で聞けるような世界ではない。
戦争離れが深刻って・・・そんなに若者に戦争させたいのか?
イカれてるわ。
243 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 09:28:13.93 ID:bSKwlyer0
戦争という現象の本質は、支配階級が民衆に向けて仕掛ける政治攻撃。
その意図は敵国に勝つ事ではなく、社会構造の変革・進化を阻害し、逆行させる事にある。
244 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/22(木) 09:35:17.77 ID:2vsMHgP30
今なんてやったら若者が完全にいなくなってジジイだらけになるわ
245 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 09:35:33.69 ID:U15EQup9O
>>242 戦争が嫌なら回避する方法を知らないといけないって話しだろ。
70年前の船と飛行機でもグアム島などのマリワナ、日本に近い台湾、フィリピン、領土末端の沖縄が占領され日本の防衛力は尽きた。
現代の軍事力でこれらが陥落した場合はもっと酷いことになる。
246 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/22(木) 09:36:08.93 ID:JI/sEhuIO
>>240 日教組が絶対に李承晩の事は教えないからな
李承晩の悪政と虐殺で7万人以上逃げてきたのが在日だとバレると強制連行の嘘が露呈するからな
小林よしのりの戦争論読ませればゆとりなんて一発で英霊顕彰派になるよ
>>63 同じ石川県人としておまえみたいのが居るのがとても恥ずかしい
金澤神社の向かいにある護国神社参拝してこい
戦争しだしたら自分の好きなことや趣味に費やす時間が無くなるのが許せない
250 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 09:43:21.64 ID:ybx3VVHdO
俺1割だわー顕彰派っていうのかw
251 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 09:45:37.73 ID:5K3hkpb/O
思うんだが憲法の授業で9条→反戦、平和万歳やるのやめねえ?
それより、適正手続きについてしっかり教えた方がいいんでないかと思うんだが
252 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 09:46:34.12 ID:5K3hkpb/O
文末変になっちまったorz
そりゃこれだけ平和なら、誰も皆わざわざ重荷を背負いたくは無いわな
254 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 09:48:26.42 ID:9F6tWs5q0
「平和を欲するなら、戦争を知れ」
って偉い人も言ってるのにね
255 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/22(木) 09:49:10.97 ID:wSvwLYUeO
平和を求めるなら戦争に備えよ
256 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 09:50:23.62 ID:gbBVsGue0
一割の 声だけ大きい にちゃんぬる
そろそろ戦争しますか?
258 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 09:51:38.15 ID:U15EQup9O
>>251 9条自体は悪く無い。9条に全責任丸投げする考えが悪い…。防衛責任果たさないなら逆に戦争を煽ってるようなもんだ。
>>32 行っても足手まといになるだけだろ
そういうのはプロに任せとけばいい
260 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/22(木) 09:52:34.10 ID:tY/aRHGfO BE:1539835564-2BP(666)
261 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 09:57:44.07 ID:g48J8v9x0
徴兵と民主主義ってほんとは同一のものなのに
何言ってんの?
今在チョンと戦争してるだろ
>>1 >そして3つ目は日本の過ちを謝罪し反省し、反戦・平和を訴えたいという考え方だ。ここでは「自虐史観派」と呼ぶことにしよう。
話にならない。
前大戦が反省するべき点が一切ないとでも言うつもりか。
むしろこういう連中が、「同じ轍を踏ませよう」という売国奴、いや壊国奴ではないのか。
九条があっても日本の平和は守れなかった70年だったな…
相手国が守る必要のない条文を後生有難がるのもいかがなものかね?
265 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 10:13:54.60 ID:U15EQup9O
>>261 国民に国を守る「義務」を与えるだからな。
現在では徴兵しても養えないから取りやめている国も少なくないが
普通にいつ戦争が起きてもいいように準備してる俺はどこに入るんだよ
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 10:30:02.51 ID:EhTAgx2p0
>>18 お前みたいなボンクラを乗せるって燃料の浪費に過ぎないな
268 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/22(木) 10:40:39.11 ID:NjQux41F0
>取材1日目、東京・渋谷センター街。ダンス教室を主宰している友人に4人の女子中高生を紹介し
そりゃそんな見るからに教養無さそうな層をわざわざチョイスしたらそうなるだろ
269 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/22(木) 10:42:42.18 ID:U5BC8AfSO
自虐史観派(笑)
反戦も興味があるの内だよな
271 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 10:46:40.30 ID:drDUdQ8Wi
272 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 10:49:51.17 ID:E2i1sgRY0
そう…(無関心)
戦争に行く服が無い
274 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/22(木) 10:52:13.83 ID:jAQ7XPwR0
>>32 日本って赤紙が来たら国内でお偉いさん狙撃して敗戦に持ち込んだほうが生存率高そう
275 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 10:53:00.74 ID:bSKwlyer0
>>264 どっちかつーと国内の不穏分子を縛るためのものだろう
真面目に聞きたいんだけど、戦争反対派はなんで戦争したくないの?
やったことないでしょ?そんだけ知識持ってて、実際に体験してみたいと思わないの?
おれは小さい頃から映画やテレビで知識としての戦争だけ仕込まれて、もうそういうのは食傷気味だよ
もう知識はいいからリアルに体験したい
東京の上空を編隊を組んだ敵の爆撃機が飛んだり、家やビルが燃えたり、きっと辛いし悲しいし痛いと思う
でも、辛くても痛くても戦争じゃなくても何でも、自分がリアルに体験できるっていうのはそれはきっとすごく幸福だよ
戦争したい
>>274 戦前の松岡洋右とか近衛文麿とか東条英機とか
大日本帝国を滅ぼしたかったのかと疑うレベルだわ
今も官僚や官僚的なお偉いさんは信用できないし
>>277 もうね、ファック
おまえみたいのが日本を駄目にすんだよ
281 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 11:07:48.05 ID:020907Hw0
大阪のブサヨ教職員は橋下に宣戦布告してたし
反戦なんてほざいてる人ほどいざとなったら攻撃的だろ
282 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/22(木) 11:07:51.58 ID:jAQ7XPwR0
安定の神奈川
武器、戦車、戦闘機を実際に使うとなったら莫大な金がかかるからねえ
サイバー攻撃に移行するのが時代の流れ
戦争仕掛けることができないんだから戦争に関心なくなるよなあ
285 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/22(木) 11:20:28.39 ID:sl7aeZNB0
>>276 ネトウヨと違って積み上げてきたものがあるんだよ
>>276 ネットで他人を煽ってないで、どこぞの国の傭兵にでも志願すれば?
287 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 11:30:31.47 ID:YJlG+qDS0
>>38 > 日本ぶっ潰してやるって乗り込んできたマッカーサーさんも
> 最後はアレ防衛戦争ネ、日本ワルクナイネってゆーてたのに
あれはさ、朝鮮戦争が始まって大日本帝国に代わり戦うことになったから痛感したんだろw
大日本帝国敗戦 → 満州国消滅 → 北朝鮮成立 → 38度線まで赤化 → 朝鮮戦争勃発 → 釜山まで赤化
アメリカ軍の総力をもってしても38度戦まで押し返すのが精一杯だったw
緩衝地帯としての朝鮮併合、満州国設立の意味を心底理解できただろw
288 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/22(木) 11:47:26.15 ID:Gy44Iogl0
顕彰派wwww
自慰史観派の間違いだろ
289 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 12:08:56.64 ID:kS7ArdyzO
ひと昔前は夏と年末は、戦争映画放送の時期だったのに
「ガラスのうさぎ」とかいい映画だったよね
>>287 日本がなければ半島は独力で近代的できず
韓国も今のような独立国になれなかったろうな
291 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 12:10:56.86 ID:YJlG+qDS0
>>288 こういう思考をする奴って何にも基礎知識もなくて、中学生並の論理力もないんだろうなw
定義の時点で余りにも臭くて読む気が起こらん
293 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 12:14:11.43 ID:YJlG+qDS0
>>290 韓国でも昔のトップの識者はそういうことを無意識に理解していたんだろうなw
で、韓国の
>>288みたいなのが、韓国の教育に流されて反日反日言ってるんだろう。
アホすぎる。
294 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 12:15:45.18 ID:aqrqoVjnO
戦争やるならガンダムファイトにしてくれ
税金使っても怒らないぞ
295 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/22(木) 12:16:08.60 ID:XB5PYN3T0
>>293 反日なんて口にしたこと一回もないがwww
顕彰派(笑)の人ですか?wwww
296 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 12:20:19.52 ID:YJlG+qDS0
295のレスをみれば、アホっぷりがわかるだろう。
反日言ってるのは誰なのか? それを理解していないw
で、その間違った認識で、レスしてwを連射している。
脳足りんとしか言いようがない。
297 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/22(木) 12:22:09.88 ID:XB5PYN3T0
はいアホですwwww
顕彰派の人の足元にも及びませんwwww
>>287 違うよう
マッカーサーが満州攻めるの主張したのは
別に日本守りたかったからじゃなく、
朝鮮戦争勝利の立役者って肩書き手に入れて、
後に立候補するつもりだった大統領選を有利にしたかったからで、ほぼ私情だよ
米政府や議会はそのマッカーサーの心胆を見抜いており、
「日本守るだけなら朝鮮半島だけでいいだろアホか」
と、マッカーサーを解任したの
300 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/22(木) 13:15:14.09 ID:LDBPJ5Ln0
日頃、愛国愛国うるさい奴が、原発事故でも尻に帆をかけて逃げ出すのに
靖国顕彰しただけで国の役に立つとも思えず
戦没者の慰霊ってのなら分るんだがなんで英霊だの敬えだのなんだろうな・・・
で、なんでマッカーサーが太平洋戦争ですでに手に入れてたはずの、
「勝利の立役者」
つー肩書きを新たに欲しがってたかといえば、
先ず一つに、太平洋戦争初戦でのフィリピンからの敵前逃亡スレスレの撤退がマッカーサー軍歴の汚点になっており、
太平洋戦争での勝利はそれによってプラマイゼロみたいな扱いになってたか
あと、太平洋戦線の将兵はヨーロッパ戦線のそれより格下と言う雰囲気があり、
ヨーロッパ戦線での英雄であるアイゼンハワーに負けるかもしれないと思ったから
だから、それを覆す大手柄をあげるチャンスを手に入れる為、朝鮮戦争の拡大を主張したわけ
マッカーサーの発言はその為の方便であり、マジで日本防衛の為の満州攻撃なんか考えてたわけじゃないよ
303 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 13:23:42.24 ID:WEg4HuP80
戦争はロクなもんじゃないな
間で上手く商売した奴>>>勝った奴>関わらなかった奴>>>>>>>負けた奴
イメージ的なこんな感じだ。
上手く立ち回って儲ける手腕があるならともかく
外交下手ならガン逃げで関わらないって選択がベターだわ
304 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/22(木) 13:28:46.26 ID:1cnsqET00
南方で戦ってた→トラウマでいつも泣いてる
徴兵されたけど、幸運にも激戦地には行かなかった→最近の若者はー
体格不適格で戦争に行かなかった→戦闘機・戦艦大好き
死人に鞭打つ趣味はないからあんま言いたくないけど
あんだけ無茶苦茶やってしかも負けたとかサヨに攻撃材料与えただけだろ
9条改正されたら言論が弾圧されて民主主義はなくなります!見たいなのなんてまさにそうだ。
せめて国内だけでもまともな体制なら良いのにあの時代だけ異様じゃん
306 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:34:55.75 ID:YJlG+qDS0
>>299 > マッカーサーが満州攻めるの主張したのは
マッカーサーが旧満州を攻めると主張したことについては一言も触れてはいないのだが。。
>>306 満州国設立って書いてあんじゃん
ツーか君はマッカーサーのたわごとを真正面から信じすぎ
彼はなるほど軍事的才能には恵まれてたけど、
そのは人格はかなりキチガイだったて事実を知っといたほうがいい
309 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 13:40:38.75 ID:4feaVSCD0
まあ戦争なんかホントはなかったんだけどな
310 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:43:19.14 ID:YJlG+qDS0
>>305 俺は戦前のいいところは見習うべきだと思うけどな。
ただ、この場合の戦前の定義が人によって違う。
大抵の人の戦前の定義 = 昭和恐慌 〜 満州事変 〜 226 〜 盧溝橋事件 〜 対米開戦 〜 終戦
ここら辺を指していると思う。
俺の定義する戦前 = 弥生時代 〜 終戦
つまり日本人が代々受け継いできた文化とか習慣とか。
311 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/22(木) 13:45:01.28 ID:Hj0xSku30
韓国に東西の最前線の防衛を全部押し付けてぬくぬくしてるジャップは本当に卑怯者。
つか何で当時の俺らはアメリカ様に勝てると思ってたんだろうな
普通に考えたら無理だろ
313 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:48:16.69 ID:YJlG+qDS0
>>308 >緩衝地帯としての朝鮮併合、満州国設立の意味を心底理解できただろw
と書いたけど、
>マッカーサーが満州攻めるの主張した
とは一言も書いてないよ。(歴史的事実としてマッカーサーが中国東北部への爆撃を進言していたのは知ってる)
マッカーサーが部下や同僚からつけられたあだ名
「手柄泥棒のマック」
他人の功績をナンデモカンデモ自分でやったように吹聴し奪うことで出世の足しにしていた
非常に名誉欲と嫉妬心の強い人物であり、
「マッカーサーの前では有能になるな(嫉妬されて虐められるから)」
てのがその部下の間での合言葉
近年ではマッカーサーは実はパラノイアだったのでは、だなんて説まで出てくる始末
彼の軍事的才能は疑うべくもないけど、
彼の発言を真っ正直に信じるのはちょっとアレだよ
315 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:50:19.68 ID:YJlG+qDS0
>>312 それまでが連戦連勝だったからだろ。
一回、ほんの少しの惜しい敗戦を経験していればよかったんだよ。
台湾島を奪われるくらいのレベルで済むやつを。
316 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/22(木) 13:51:28.36 ID:9LZqcjZxO
今こそ国民精神を叩き直すために富国強兵を掲げるべき
>>312 勝てるなんて思ってた訳ないじゃん
引き分けに持ち込める僅かな可能性に賭けた
318 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:51:54.56 ID:3kC9B3Gy0
1割も靖国参拝戦士がいたらむしろ上等だろ
いまだに鬼畜米英が恐れるのも当然だ
319 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/22(木) 13:52:54.86 ID:0DuJ4L860
金かかるからFPSで決着つけようぜ
枡はリアル核攻撃な
>>312 日露戦争の時代で言えば三国干渉に反発して即時開戦するようなもん
頭が足らず沸点が低すぎたんだ
321 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:53:34.74 ID:YJlG+qDS0
マッカーサーの発言がどうこう言う前に、
自分が誤読していて文章にも行間にもないことを勝手に想像して、
それを元に間違ったレスしたことを認めようよ。
322 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/22(木) 13:53:39.57 ID:7CTCSUHA0
戦争なんか金と命の無駄じゃん
ゲームで決着つけろよ
323 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 13:53:57.02 ID:Xjk3bd4/O
マッカーサー>>>天皇
>>313 だから、君は「マッカーサーは緩衝国としての満州国設立に意義を見出していた」って主張したんだろ
此方はそれを否定してんだけど
325 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/22(木) 13:57:18.68 ID:QVLezSMg0
>自衛隊が戦ってくれるから僕は大丈夫だし困ることはない
平和時の軍事費もコストに入って莫大な金を費やしてやってるんだから
これくらいはやってもらわなきゃ困る。
実際、日本守るだけならクソ広い満州維持するより狭く山がちな朝鮮半島にこもってた方が容易いしな
なんでソ連に比して数に劣った日本が大軍の展開しやすい大陸の大平原を防衛線にすべきだなんて思えるのか、意味がわからないよ
327 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 13:59:16.43 ID:HVeDRsy2O
なんだこのソース堂々と偏ってやがる
328 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 14:00:38.45 ID:/o775zG20
そういえば、宇多丸のシネマハスラーを聞いたのは、靖国の映画の評論をしてる奴が
いるというので聞いたのが最初だったわ
あれは左と右どっちが正しいかではなく、ウヨもサヨも自分の主張を繰り返すだけで
他者とのコミュニケーションが成立していない現代日本の状況がテーマだとか言ってた
329 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 14:01:16.81 ID:YJlG+qDS0
>>324 そのまえに、
>マッカーサーが満州攻めるの主張した
ということを当方が言っていないという事実を認めて訂正しろよ。
話は全部、それからだ。
330 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/22(木) 14:02:45.02 ID:f+awGPXk0
戦前は戦争いった人が敵兵倒した話をよくしてたけど
戦後は人ぶったぎったと話しても英雄にはなれないし忌避されるから話さなくなったらしい
戦争なんか興味ないのが普通だろ
>>329 あぁ、認めるよごめんね
でも、マッカーサーが戦前日本の戦略に理解を示していたってのは間違いだよ
ありゃマッカーサーの私情による満州攻撃を正当化する為の方便なんだから
>>20 NHKの証言記録を見りゃいいじゃん
ネットでも無料で見れるし
334 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 14:12:02.96 ID:YJlG+qDS0
>>332 まあ、朝鮮戦争は結局勝てなかった。元の38度線あたりで落ち着いた。引き分けだった。
でも、自分(マッカーサー)の言うとおりに旧満州を爆撃したら勝てた!ということを強く主張したいために、
結果的に自分と同じ戦略を過去に辿った大日本帝国の戦略を肯定したのかもしれん。
335 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 14:12:49.75 ID:zhfkG6ZJ0
>そして3つ目は日本の過ちを謝罪し反省し
なんで日本だけ悪いことしたみたいになってんの?俺が文盲なだけか?
>>334 で、満州手に入れようとした日本は最終的にすべてを失い、
「朝鮮半島で十分」と見切った米政府議会の判断は当たったわけさ
超大国アメリカですら朝鮮半島で我慢するのに大陸に深く入り込んだ日本が半端ない身の程知らずだったってこと
5.15で首相暗殺してまで既得権益確保に務めた海軍のクズさは異常
338 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 14:49:43.37 ID:GGqiSjeo0
徴兵なんて必要ない
一日5万出せばワープアが10万人くらいは集まるだろ
そりゃそうだ。ユダヤの陰謀で世界中のほとんどの国が核兵器を持ったんだ。
第一次・第二次のような戦いはもうないわ。
最終勝利者は核の冬を生き延びた奴らだよ。
340 :
名無しさん@涙目です。(九州地方【緊急地震:千葉県北西部M4.3最大震度3】):2011/12/22(木) 17:42:28.43 ID:U15EQup9O
>>305 末期の方こそ未成年徴用者まで出したが多くは工員だし世界中でやっている
イギリスの爆撃機養成校とかもかなり訓練端折ってるし(日本はエンジン組み立てから教えた)
戦争がおかしいというならそうだが「体制」がおかしいってのは違うだろ
アメリカなんか敵対国の移民や二世逮捕しまくっていたりするんだから
戦いたくないでござる
342 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/22(木) 17:55:03.33 ID:QVLezSMg0
普段いきがってるネトウヨは戦争になったら一番に敵に突っ込んで
行くんだよね?
「天皇陛下万歳!自民党万歳!産経新聞万歳!経団連万歳!」
と言いながら死んでくれよw
343 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 18:04:04.03 ID:EptMxF8dO
現代の戦争で一般人は邪魔になるだけだろ
>>339 >世界中のほとんどの国が核兵器を持ったんだ。
こんな事実はねーよ
池沼かこいつ
戦争反対でも靖国参拝行くけど?
日本の歴史を戦前と戦後に分けて教えるのはアカンと思うわ。
347 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/22(木) 18:51:51.71 ID:y1rSg1Y70
大日本帝国時代と日本国時代
別に分けて教えてもいいじゃない
348 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/22(木) 18:57:28.21 ID:C7Z8jN4Y0
絶対に戦争に行きたくない
国の為に死ぬとか冗談でしょw
無関心が一番いいと思うけどな
でも忘れさせないとかアホなことやるんだよな
350 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/22(木) 18:58:48.39 ID:XxCPSu7Bi
若者「そう・・・(無関心)」
351 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/22(木) 18:58:53.50 ID:bCSS2Bbq0
そう (無関心)
352 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/22(木) 18:59:27.74 ID:y1rSg1Y70
国のために死ぬなんて言うやつがいるが、実際は野田や官僚や東電社長のために死ぬことになる。
353 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/22(木) 19:00:08.35 ID:XxCPSu7Bi
ホモスレにしよう(提案)
同じ日本の途絶える事なく歴史の一部でしょう
いいか悪いかはおいて別物と切って捨てれば同じ事を繰り返す
特に放埒に振り切れた今の日本は簡単に束縛へと揺り戻しがし易い位置だと思える
355 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/22(木) 19:01:49.46 ID:CcOG6O/q0
まあ、戦後70年近いからね。しょうがないね
356 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 19:09:22.30 ID:U15EQup9O
>>353 DB601Aエンジンは大坊の略称じゃないし、ハッー!40にもKYNは一切関係ないだろ!
357 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 19:10:03.56 ID:C6ob6ELe0
やっぱ無関心はいかんだろ
日本の所為で多大な被害を被ったアジアや韓国の人々のことを考えたら
無関心は都合がよすぎる
日本人は逃げてるだけだろ
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 19:23:49.17 ID:8HaSG4v+0
まあ、反戦って言う奴の多くは、具体的に何を反対しているのかを説明出来ないだろ
359 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 19:24:18.09 ID:8jgy6Wvh0
馬鹿はハルノートのせいとかポツダム宣言のせいにすりるよね
結局何万人もも死んでその結果になっただけなのに
360 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/22(木) 19:24:19.12 ID:cNXaS1nC0
___
;./___ノ(_\;
;/_愛●国_\;
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我が国の戦後社会では「ハル・ノートを受け入れても開戦すべきではなかった」という人たちがいる。
そうしていたら300万人の犠牲も、全土を焦土とすることもなく済んだ、というのである。
当時の世界の経済機構はブロック経済である。各国の経済活動は自らが支配する経済圏を基盤になされていた。
もし我が国がハル・ノートを受け入れてたら、どうなっていたであろうか。
資源もない日本で、原料輸入にも製品輸出にも、食料輸入すらにも不自由するブロック経済機構を背景にくらさねばならないのである。
腰をかがめて貧しい生活に耐えていくか、不満分子が暴発するか、暴力革命でも起こってソ連の手下になったか、
いずれにしても社会的混乱は避けられなかったであろう。
社会主義国にでもなっていたら、その過程で幾百万の生命が絶たれ、幾千万が収容所に送られたか想像もつかない。
大東亜戦争の結果、アジア植民地の19世紀的構造は破壊された。それは欧州のブロック経済機構の崩壊を意味する。
勝利した連合国すら世界経済機構へ進まざるを得なくなったのである。
我が国は、食料輸入も原材料輸入も、そして製品輸出も可能になった。
我が国の世界第二の経済大国への道は、その世界経済機構を基盤に開けた。
300万人の犠牲も、全土を焦土にしたことも、決して無駄のみとは切り捨てられないのである。
「戦争に負けてよかった。そのために現在の世界第ニの経済大国ができた」などという者がいる。
思わざるも甚だしい。負けたから経済大国が出現したのではない。
経済大国が出来たのは、陸軍を主体とした南方作戦に勝ったからである。
それがブロック経済機構を破壊して、世界経済機構に移行せしめたからである。
『帝国海軍「失敗」の研究』 佐藤晃
362 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 19:27:34.70 ID:kVITrTovO
いくなら陸軍だな
363 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 19:29:21.28 ID:U15EQup9O
364 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 19:30:42.61 ID:YVsDpIRp0
>日本の過ちを謝罪し反省し、反戦・平和を訴えたいという考え方だ。ここでは「自虐史観派」と呼ぶことにしよう。
さすがバカウヨ雑誌w
あんなクソな負け戦 オールマンセーしなきゃ「自虐」かよ
>>364 俺もそこで笑った。
こういう1ビット脳がいるから保守が馬鹿にされる。
366 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 19:55:31.96 ID:YVsDpIRp0
ほんとバカウヨにはわかんないだろうけど
>2つ目は日本を護るために戦った将兵に感謝しようという考えである。
>3つ目は日本の過ちを謝罪し反省し、反戦・平和を訴えたいという考え方だ。
2つ目と3つ目は共存できるんだよ
367 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/22(木) 20:18:08.74 ID:QVLezSMg0
>>366 だな。三流新聞はバカだから白と黒しかないのだろう。
368 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 20:40:28.65 ID:Fi9iB9wS0
無関心も問題だが、どっちかに極端に偏った2つしかないのも問題だろうに
>>1の思想も本人は大真面目なんだろうが傍から見ると滑稽なんだよなぁ
なんであくまでアカデミックに過去の事実を知った上で、
その間違いを反省したり未来のリスクも両方考えるって論理的思考が出来ないかね
どうしてもこの手の話は思想で頭一杯の人が声がでかくなるねぇ
369 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 20:54:03.68 ID:U15EQup9O
>>368 このスレにも見られるが今までの戦争議論が全部「口伝」なんだよ。
口伝も重要な資料だけど「祖父母が口伝しないから戦争が分からない」なんてアカデミズムもクソもない状態じゃないか。
アカデミズムが欲しいなら自分たちの世界から切り離す必要がある。感情は研究にならない。
まあ自分たちの祖先という認識が無いと誰も興味を持たないんだろうけどな。
無知で無関心てのが一番危ないだろうね。
371 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/22(木) 21:05:46.96 ID:ZXoGuqyMO
なぜドイツとイタリアと連携できなかったか
石原やロンメルなど傑出した天才はいたのに
372 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/22(木) 21:43:26.95 ID:U15EQup9O
枢軸の連携は兵器の受け渡しくらいだなあ
末期のヤツ除けば購入かライセンス生産だからあんまり同盟利いてないが
まあ日中戦争までに一応新型の類の爆撃機売ってくれたイタリアはかなり便宜してくれたんだろうけど
無関心が一番ヤバイ
反戦なり好戦なりどっちかに属しておかないと、いざそういうニュースが出てきたときにスルーしちゃう
現地で銃火にやられるのは無関心な若者だからな
>>369 戦争体験が悲惨すぎて語り継がないという人もいるからね
うちの祖父がそれっぽかった
シベリア帰りだが、何も話はしてない。子供にも孫にも。
>>354 怖いのはアメリカの属国ってところだな
日本国民がどうだろうと、アメリカが戦争に向かえば従わざるを得ない
ってことは攻撃目標にも入る
だからって自国の防衛手段をアメリカによって大きく削がれた現状ではアメリカに頼らざるを得ない
国防考える政府ならいいけど、自己防衛しか考えない官僚が多い。おまえの住んでる土地が燃えたらおまえも燃えるんだぞ、と。
>>340 そう言うのじゃなくて
首相暗殺したり大政翼賛会やってみたり報道機関統制したり言論封殺したり文化人を拷問で殺したりそう言うの。
現役の陸軍大将が総理大臣とか意味分らんし。今で言うなら普通に軍事政権だろ。まっとうな体制じゃないよ。
無茶苦茶やりってさらに負けたとか最悪な前例作ったと思うけどね