発送電分離キター!東京都と大阪市が株主提案へ もはや石原すら橋下にひれ伏す 橋下新閣下や!
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):
大阪市の橋下徹市長は21日、東京都の石原慎太郎知事、猪瀬直樹副知事と
都庁で会談し、来年6月の関西電力と東京電力の株主総会で、
発電部門と送電部門を切り離す「発送電分離」をそろって提案することで合意した。
各地域の電力会社が独占している供給体制を抜本的に見直し、
新規参入を促す狙いがある。また、橋下市長が来年2月の市議会に提案予定の
「教育基本条例案」については、石原知事も東京都議会での提案を検討する意向を示した。
橋下市長によると、発送電分離の株主提案は猪瀬副知事と意見が一致し、
石原知事も了承したという。大阪市は関電の筆頭株主で、
東京都は東電への出資比率で第3位。それぞれ単独では過半数に届かないが、
連携強化で他の株主の賛同を得たいとしている。
教育への政治関与を掲げる教育基本条例案に、石原知事も趣旨に賛同、
「都議会でも提案してみたい」との意向を示したと説明。
橋下市長は報道陣に「東京と大阪から教育を動かしたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111221-OYT1T01226.htm?from=top
2 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/22(木) 00:33:14.03 ID:yTN5hdhv0
うんこ
3 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 00:33:24.40 ID:2R+Wnb1R0
橋下そろそろマジで狙われそうで心配だわ・・・
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 00:33:26.02 ID:cqlezvZNP
初送電分離ってなんかスペースデブリみたいで格好良いな
最強タッグ結成か
6 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/22(木) 00:34:56.74 ID:+0XxnRxT0
こいつ言う事がいちいち完全に正論だわw
マジですげぇよ。
7 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/22(木) 00:35:13.34 ID:7D0xxn9C0
東電が拒否したらどうなるの?
8 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/22(木) 00:35:31.27 ID:GjUVOJMg0
安定供給は大事だけどちょっとは競争してもらわんとね
今だと向こうの言い値で買わされてる状態だし
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 00:35:32.66 ID:lpk7TUlM0
その発想はなかった(発送とかけている)
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 00:36:47.00 ID:lpk7TUlM0
株主と言えば、石原慎太郎が東電の大株主っていうデマにだまされてたやついたよね
おまえら「ドキッ」
11 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/22(木) 00:37:00.76 ID:MFCKCNLP0
いいぞもっとやれ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんでアメリカは停電が起きるの?
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 00:37:59.97 ID:LgS+ZMJU0
金が絡むことは危険ですよ!
SPごと車ごと爆破されることもあるから十分気を付けてほしい。
電力マフィアという言葉もあるんだから。
だって東京は自前発電所本気で作ってるんだから、当然だわな
16 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 00:39:13.92 ID:WJPDQkYB0
これはいいこと
頑張れ
頼むから橋下は身辺に気をつけてくれ
橋本はもう首相以上のSPが必要だろw
18 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 00:48:33.47 ID:8IGj6Al50
橋下って、弁護士のバラエティ番組に出てた人だよな(´・ω・`)?
いつからこんな路線になったの?
やんややんや
20 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 00:52:43.26 ID:jD7S/aW80
橋下頼むで。
発送電が分離されればエンロンみたいな事件が起きるな。
独占が行けないと言って自由競争をさせても、最後は競争に勝った者による独占になる。
分離されても両方を同じ企業が買収すればまた元道理。
推進派の慎太郎もこんな感じになってたか
原爆イカれたあとのインタビューでストレスでチックになってたもんな
東電に相当むかついてたんだろうな
あの気違いじいさんすらストレスになるレベル
花見禁止はGJつーか今思えば当然だけど
メルトダウン知ってたんだろうなあ
>>23 ああ、そうか、そういうことだったのか。
じいさんごめんよ。
25 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 02:16:33.24 ID:eoCJiF+Y0
正しいな(´・ω・`)
企業わ常に競争に晒さなあかん(´・ω・`)
26 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 02:18:15.90 ID:LMqUPdRy0
大阪維新の会は府議会で議員定数を109から88に減らしたし、自民も公明も民主もみんなも都構想推進だし、
大政翼賛会みたいだ。議会制民主主義じゃないことは確かだ。しかも韓国人のための政治だ。大阪が議会
制民主主義じゃないのは確かだ。ほとんど大阪民国の完全版だ。
霞が関の8次下請けくらいのヒットマンに殺されるだろどうせw
28 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/22(木) 02:40:27.15 ID:+8CmTflp0
アメリカみたいに停電社会にならないように電力の安定供給だけは保証しろ
じゃないと日本の工業は終わるぞ
跡田医学の研究もね
29 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 02:43:47.54 ID:YJYyMWl1I
このスレにもキチガイ愛知が…
こいつはいつ寝てるん?
30 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/22(木) 02:46:03.59 ID:yDqrqhbo0
発送電分離ktkr
橋本、がんばれ!!!
まあ東京電力管轄内だけはやれや
32 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 02:52:22.18 ID:W/A43syF0
東国原「・・・・」
はっ、そう?
34 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/22(木) 02:58:47.17 ID:NjDdzwyq0
石原と橋下
これはおかしなことになってまいりましたあああああああああああああああああああああ
全然やらない民主より全然マシだな
経団連という皮をかぶった電力会社のネガキャンがすごくなりそうで楽しみだわ
猪瀬だけもんのすげえ小物だな
>>28 もう安定供給なんて311以降終わってるよ
マジふざけてるわ
東電管轄の全企業に賠償しないと納得できねえ
39 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 03:01:24.05 ID:z4n3iOXr0
>>17 選挙戦のときから家族含めて10人以上ついてるらしいぞ
41 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 03:02:33.10 ID:z4n3iOXr0
>>28 あれは安定させるための設備投資の義務を課さなかったのが原因なんだろうな
42 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/22(木) 03:04:22.27 ID:ypFwUf6f0
高炉から出る廃熱とか電気に変えられるし。
自治体がゴミの廃熱で電気起こす施設とか作って有効利用できそうだわ。
43 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/22(木) 03:04:39.83 ID:+XCMO2YJO
44 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/22(木) 03:07:18.22 ID:u+ECANHyP
発想伝分離って株主で提案する話じゃねえだろ。
送電を国が担保しなきゃ話にならねえし。
さすがにおかしい
45 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 03:15:56.91 ID:Zwr2j4Hr0
株主提案程度で動かせられるような単純な問題じゃないわ。
いろいろと電力会社の陰謀扱いされそうだが。
46 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 03:19:29.47 ID:oMHtemie0
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\ \\\ l !三リ ヾ三ヲ' ヽ、 \ \ \
\ \ f三ミ /三三 `ヽ.、 \ \
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\\ \ 、 fn, ~ /三三". ,'三三三、. l \
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>>6 今まで正論を実行できる政治家がいなかったのが問題だよね
橋下は正論を言ったけど、実行までできるか見モノ
48 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/22(木) 03:27:04.54 ID:Vs73EoFO0
水道みたくエリアで値段に大きく差がでそうだな
49 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 03:29:15.47 ID:vto1VIN40
石原電力キター!
最後に民族系の財閥つくってパチョンコの鼻をあかしてやれやww
50 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/22(木) 03:30:17.01 ID:C+lxKL/s0
民主党が電柱の影から橋下を見てます
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 03:30:45.83 ID:wzan4GGM0
>>1 それやると、供給が不安定になるという
リスクが生じる
53 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/22(木) 03:33:21.05 ID:NjDdzwyq0
t_ishin 橋下徹
明日から囲み取材を受けるからバカ文春、質問して来い!俺がいつ小沢先生の悪口を言ったのか質してやる。
人前に出る時には、ストーカーみたいな風貌で来るなよ。きちんと社会常識をわきまえた身なりで来い。あー、結局バカ文春を一冊購入してしまったぜ。見出しだけじゃないか、このカス記事週刊誌が!
t_ishin 橋下徹
僕がメディアのコメンテーターをやっていた時は、バカ文春やバカ新潮は信頼のおける週刊誌として定期購読していたけど、今はひどいね。
ネットメディアが盛況になってきたから、完全に競争に負けてしまった。今や便所の落書き以下。もうじき廃刊だね。末期症状になっている。
t_ishin 橋下徹
バカ文春の記者よ。明日から囲み取材を毎日受けるからそこに来て質問して来い!だいたいな、バカ文春の記者は風ぼうからして怪しいんだよ。
ストーカーのような風ぼうだぜ。そんなのが偉そうに講釈を並べるから日本が悪くなる。まずは身なりから正せ。俺は人の悪口は蔭では言わん。
t_ishin 橋下徹
俺は人の悪口を言う時はその本人の目の前で言う。俺が小沢先生の悪口を言ったと言う知人て誰なんだ?週財源の秘匿やらでバカ文春は答えないだろう。
だいたいね、バカ文春の記者は就任記者会見の会場に来ていたのに一言も質問をしなかった。記者クラブのレベルの高さに恐れおののいたのだろう。
t_ishin 橋下徹
こらっバカ文春!今、東京発の新幹線の中でバカ文春を読んでるぜ。俺が小沢先生をこき下ろしただと!しかも知人に話したって、いい加減な記事を書くな!
まず、俺にはそんなに親しい知人はいない。友達は少ないんだよ、バ~カ!だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。
http://twitter.com/#!/t_ishin ※どうみても基地外ですありがとうございました
54 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/22(木) 03:35:24.75 ID:Vs73EoFO0
送電は東電がやるんだろ
ここで結局インフラ独占的にやれちゃうからあんま意味ないよね
朝鮮禿電力みたいのの、割高自然エネルギー電力を東電が強制的に買わされて
賠償金もあって、結局電気代に転嫁するしかないから電気代爆上げだろ
仮にISPみたく末端の仮想送電業者を選べるようになっても
別に安くはならないわな
これはこれは大日本共和国の大統領になる日も近いですね
がんばってください
56 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/22(木) 03:53:39.05 ID:+XCMO2YJO
57 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/22(木) 03:56:53.62 ID:NYkgUI6vO
橋下と民主党の主張がまったく一緒で、ネトウヨ混乱して発狂
石原はあんま評価してないんだけど
やっぱり地域とくっ付いてる奴は足元がしっかりしてる
「地元」が無い若しくは曖昧な奴は
官僚でも議員でも企業でもダメダメ。
根付かない。次の世代に引継がれることが無いから
刹那的短期的な営利を追求して一過性の流行で終わり。
59 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/22(木) 05:03:53.13 ID:gD3p/0Ex0
だがw橋の下はTPP参加派だろ
それには賛同できないなw
>>58 口だけの民主党より、ちゃんと結果を出してる橋下を同列に並べてはいけない。
より → と
62 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/22(木) 05:40:55.89 ID:+XCMO2YJO
63 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/22(木) 05:45:47.12 ID:7S17VNsb0
つーか石原はもう自分から何かをやる気力も体力もないんだな
まあハゲ東とワタミを阻止するために出たようなもんだしな
64 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/22(木) 05:47:12.39 ID:kubooJ6x0
市長じゃなくて何で国政でこれ言う奴いないの
65 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 05:54:02.78 ID:Cg3p7+8e0
東国原「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
66 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 05:55:03.73 ID:0OBgIYTtO
発送電分離してもメリットないだろ
アメリカでも勢いで自由化したりとか色々やったら初めの方に値下げするために設備投資怠って
老朽化して問題になった上、その設備更新のために逆に電気代高くなって失敗って言われたりもするのに
停電リスクも上がって電子産業にもデメリット大きいし、今のこの経済状態で中小含めて
工場は独自の発電設備作れってなったら倒産増えるわ
原子力の問題の根本解決でも電気料金の解決にもならない、ただ電気会社憎しでその憂さ晴らしをするなよ
68 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 05:57:22.01 ID:Cb9ICjkJ0
半年ほど前の会談以来石原が完全に橋下のイエスマンなんだけど
いずれにせよ電力会社を可換可能な状態にする必要はあると思うよ。
憎し、じゃなくてこの体制だとまともに責任を追求できないのは明らかになったし
70 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:00:43.50 ID:cuJuNZcU0
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:01:01.16 ID:keHObZuZ0
72 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:02:21.42 ID:MenEMRNE0
橋下はまだ絶対に言わないけど、メディアの改革もやろうと計画してそう
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:02:24.68 ID:/IbiH/P20
東電入社しなくて良かった
東電が責任を負う能力がないのがはっきりしたから
負えないのなら交代させる事ができる仕組みってのを作らないといけない
発送電分離やるなら、安定供給を怠った事業者にはペナルティ科すとか
厳しい対応もセットでやらないとダメだな。
安かろう悪かろうな会社が設備投資をケチって、低料金だけを売りに参入してくるのは目に見えてる。
自由競争に任せたら何でも上手くいくなんて幻想だわ。
>>7 過半数以上の株主が賛同すれば拒否できない。
77 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:05:07.73 ID:MenEMRNE0
>>18 たかじんのそこまで言って委員会って番組に出てからじゃね
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:05:45.37 ID:keHObZuZ0
>>72 いいね、それ。
朝鮮の手先の電通とか、犬HKとか、蛆テレビとか解体して欲しいわ。
>>75 厳しい対応ってのは現状でもまったくできないし、いずれにしろやらないといけないな
一地域一社体制だと現実的にそういうのは絶対できないだろうから
その一社が「そんなペナルティ受け入れません」って言えば通ってしまう
80 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 06:07:50.32 ID:wzan4GGM0
あれ? ネトウヨさんは発送電分離反対じゃなかったっけ?w
82 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:09:54.55 ID:p9Tr7HVo0
>>80 電力の安定供給が、とか言ってたけど現状の節電お願いしまくってる状況見てたら電力の安定供給って
どこにあるの?って状態だしな。
単純に業者増やして発電する主体が増えたほうが安定するレベルだし
83 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:10:47.27 ID:MenEMRNE0
>>53 これは文春と新潮のバカ相手だから、アホみたいな文章でいいだろうということなんかなw
相手のレベルに落としてやってんだぜ的な
自由化になったら電気料金が馬鹿みたいに上がると思う
冗談じゃなく
88 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:13:17.65 ID:p9Tr7HVo0
>>84 まるで今の体制のままなら電気料金が馬鹿みたいに上がらないみたいな意見だけど、今のままでも上がるよ。
原発終わったんだから
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:13:34.71 ID:L7K2IzKD0
ちゃんと議論されているのか これ。
せめてTPP並に、周知されるべき。
>>88 だからといって一番電気料金が上がる方法を選ぶ意味が無い
>>69 例えば今回の事故の責任は悪意をもってテロったわけじゃないからこれ以上の追及は厳しい
原子力だって自分は知らなかったじゃなくて、オイルショック以来のエネルギーの多様化を政府に
許してきたのは国民だし、地球温暖化だからエコが〜とも言ったりしてたわけで、原子力は国策に
することを認めたのは日本国民そのもので、それによる利益も得てきた
こんなん運用方法や賠償について国で規定でもしないとどう変えたって無理だわ
大小様々な電力会社ができた時、事故起こしたら、会社規模が小さくなるために倒産リスクも上がるけど
そうした場合責任追及なんて出来やしなくなるだろうし、いい方法だとは言えない
>>84 なんだ根拠なく言ってんのか。電力関係こういうの多いよなあ。
とりあえず変えたら偉いことになるってのを市井で吹聴するのやたら多い
>>91 いや、金額的に賠償できるかどうかって問題では無いと思うよ
組織ごと引きずり下ろせるのなら現状と違った意味の圧が組織に掛かる。
営利企業の本能的に考えて圧がない限り決して自浄はない
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:21:12.08 ID:keHObZuZ0
>>91 おいおい、電源落ちた後に非常用冷却装置を人為的に停止させたから、爆発したのに、
寝惚けたこと言うなよ。
95 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/22(木) 06:21:19.06 ID:rFmPDdPz0
東国原「私を総理にする覚悟はおありですか?」
自民党「・・・・・・」
>>91 東電がその巨体をもって賠償追求を受け止めてるかって言えば現状笑わせんなって状況だしね。
ボーナス維持したいし税金入れろだあ?
>>98 だからさらに値段を上げるの?
馬鹿としか言いようが無い
しかも円の価値が半分になれば1ドル160円になればそのグラフはドルベースだから半分になる
100 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (中部地方):2011/12/22(木) 06:28:04.69 ID:FULcEihn0
>>3 残念。ハッシーは常に10人のSPで護られて居ます。
>>99 いや現状すでにマージン取り過ぎてるから高い、つまり上がる根拠に乏しい証左じゃねえの
昨日も東電の料金関係でふざけたニュースあったよな
発送電分離をして値下げされた事例がないのに発送電分離をして値段が下がると思ってるのは
いったいどういう仕組みで下がると思っているのだろうか
自由競争で値段が下がると漠然と思い込んでるだけで、値段なんか下がらないという現実を見れないのだろう
韓国の電気料金は国が税金を投入して下げている
つまり、電気料金を安くしたければ自由競争の反対の勧告方式しかないんだよ
>>93 そういうのやった場合にそもそも他の企業が参入してくるか?という問題が出てくる
アメリカでも自由化後にこれはけっこう話題になってる
コストとの関係、安全率、想定外の事態が起きたときにどこまで対処できるかとか考えると、
原子力は使えない、水力も何十年で元を取るからなかなか作れない、ということで火力だけど、
それも輸入のリスクに強く左右されるという問題が、みたいにちょっとした問題でも会社ごと終わるから
それほどやりたい企業が出てこない
インフラって面倒なことに普通の市場のように開放するのには小さく、独占や国有化するには
大きいというものだから分離しようがその市場の特性ってのは変わらない
104 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:30:11.57 ID:xZb+Le040
Win-Winの関係パネェわ
>>102 今回の場合、送電分離は料金引き下げが意図じゃないと思うよ
硬直化した電力行政の改革の方が急務だろ
体制見直しを迫られてもブクブクに太った豚の抵抗で身動きとれてないでしょ
>>103 原子力の場合、40年から50年スパンで経営を見るのと、夜中の電気を消費させないともとがとれない、さてどうするかで、選択肢としては選ばれにくい
経営を短期的にしか見なくなってるからこうなった
そして火力依存度が高まり、足元を見られ電気料金は値上げと
>>105 そんなくだらないことに、貧乏な庶民をまきこむな
金持ちだけ高い電気料金を勝手に払えばいいだろ
>>106 庶民にこそ関係ありまくりだわ
原発の安全管理がズサンなのもこういう事態になろうが問題起こした当事者は困らないからだよ
108 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/22(木) 06:35:48.63 ID:iDG7Njhe0
送電を国営にして発電を民間にやらせたらいい
109 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/22(木) 06:37:27.24 ID:mVzeTxeU0
110 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:39:11.97 ID:jmTGOYN20
自由競争というには敷居が高すぎるんじゃないの電力業界って。
東電や関電が元々のデカさを強みにして更にデカくなるという
ことになる可能性結構ありそう。
株主提案ではっ送電分離って意味あるのかw?
112 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 06:40:41.18 ID:q0l/eHv4I
日本なんて、8.5%の財形とか、独占にあぐらをかいて、
料金がべらぼうに高いんだから、
諸外国の状況がそのまま当てはまるだろうか。
イタリアは、外国からデンキを買ってる国でしょ。
なんか、先日プラスの方でも必死な奴がいたが。
電力業界にとっては聖域だもんなw
>>97 日本人って徒然草にあるように普段はしないけど人に見せるためにその時だけ節約して障子を貼り替えずに
その穴だけを小さく塞ぎましたって話を美談でそれをしなければ悪みたいなこと好きだよね
給料減らしてどのくらい賠償額出るのか、人材流出がどれくらい起き、その損失と
新たに人材の確保にどれだけのお金がかかるかとか考えたら、そのときに焼け石に水な資金捻出して
全体として得をすることがなくなるじゃん
>>112 当てはまらないとおもう。
現体制のままだと安い、なんて言説には全く説得力がない
>>110 自由化で、寡占が進んだり、エンロンのような情報のコントロールで値上げがますますやりやすくなる
かといって小さくばらばらにしたら今度は本物のエンロンなどの外資が日本で巨大資本を投入し、日本が食われる
政府の適切なコントロールしかないんだが、その適切なコントロールが難しいからという理由で、値段が上がる自由化をしようとする
こんな「あいつが憎いから困らせたれ」みたいな感情は結局は自分が高い電気料金を支払わされて損をする
116 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:43:59.14 ID:jmTGOYN20
地域毎に複数の中規模事業者がしのぎを削るという形になったら良さそう
だけど、実際は地域をまたがる巨大電力事業者が誕生するだけの予感
>>113 ヤクザに「死んでいいやつを集めろ」で人集めしてる連中が人材流出の心配して説得力あると思う?
118 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/22(木) 06:46:45.98 ID:yjl+DqKVO
さすが平成の織田信長やでー
放火に気いつけやwwwww
119 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 06:47:11.06 ID:p9Tr7HVo0
>>110 基本的にはガス会社辺りが当面のライバルだろう
>>117 なんで派遣や孫孫受け会社の雇用と正社員を一緒に話して「説得力あると思う?」とか言ってんの?
>>120 その孫受けをミッショククリティカクルな現場に当たらせるようなとこの
正社員が貴重な人材ってのが笑っちゃうんだけど
眠いんでtypoしまくってるわ
ミッションクリティカルね
むしろその孫々受けの人材のほうが貴重なんじゃないの?実際には。
>>121 いや掃除とかの雑用としてだよ?
重要なところは正社員で管理しているからね
なんかみんな派遣みたいな感じで思われているけど
125 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 06:54:24.95 ID:q0l/eHv4I
人材などというが、
技能や技術に関する部分は、下請けや孫請け頼りじゃないか。
正社員は深い知識を持ったものは少ないのでは。今回の事故でも明らかだっただろう。
彼らは基本的には、下請け管理、施設の監視、料金徴収、
独占なのに力を入れる広報が主業務では。
第一、倫理観が欠如した人間は頭があっても、
すぐれた人材には成り得ない、というのは個人的考えだが。
>正社員は深い知識を持ったものは少ないのでは。
福島原発でも事態に対する手順書が整備されてないとか
ふざけたこと言ってたよなたしか
127 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 06:56:28.25 ID:kNAvSuCr0
>>99 >しかも円の価値が半分になれば1ドル160円になればそのグラフはドルベースだから半分になる
そんな妄想しないと擁護できないということだな
とっとと解体しろ
130 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 07:01:00.16 ID:q0l/eHv4I
近視眼的に料金の問題ではないと思うんだよ。
競争がないと、
今回みたいなことがあってカネに困ると、
事業者向けの料金二割上げるとかいうわけだろ。
こういうことがまかり通るのが、個人的には納得できないわけ。
131 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 07:01:03.04 ID:WC4obKD60
もう発送電分離だけで次の国政選挙が勝てそうw
132 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 07:03:16.15 ID:kNAvSuCr0
>>128 ソース見てもそんなこと一言も書いてないし(^_^;)
風評被害カワイソス
>>132 >ところが、2008年以降は、円高の進展もあって、再度、日本の電力料金は、相対的に高くなっている。
>>130 一地域一社体制続けるかぎり根本的になにも改善できないし
同根の人災は必ず再び起こるね
>>115 今回の事故の原因に東電の失策はあると思うか?
東電のリストラ案、給与の削減、ボーナスの支給、企業年金についてどう思う?
よかったら教えて
>>136 発送電分離したところで解決しないな
国が規制を入れるしかないんだが
無意味なことに費やして肝心の規制ができないのは明白
なんせ国会はやることが多いからな、無駄なことに費やしたら規制がおろそかになる
これから橋下叩きが過熱するな、東電関係で
>>138 九電みたいなサクラ部隊って常態化してんだろうなあ
東電なんて、もはや宣伝費でメディアを支配することができないんだから、
叩きまくっても全然、大丈夫。
関電はそうじゃない。
いまだに、関西ローカルテレビ局にCM入れまくってるし、
関西メディアに圧倒的な支配力を持ってる。
そこに斬り込んでいく橋下はかっこ良すぎる。
>>137 国のまともな規制が必要なのはその通り
少なくとも自由競争に勝つためには人件費を最低賃金とは言わなくても正常にするしかないし、安全面を疎かにしてリスクを増やすことや非難を浴びることもしにくくなるだろ
で、東電に今回の原発事故の具体例な責任はあるのか、それと東電のリストラ案についてあなたの評価をよかったら教えて下さい
>>141 自由競争に勝つためには施設の老朽化に原発のさらなる耐震化安全化工事の放置
<実際にやりたいこと(規制・電気料金の値下げ値上げ阻止)>が自由競争でもたらされることはない
さらにいえば、無意味に人件費が下がると思ってるけど、人件費下げたって値段を下げる意味が無い
寡占が進むからな
143 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 07:23:48.33 ID:q0l/eHv4I
自由化でよく各国の電気料金のグラフが出てくるけど、
他の国の料金の増加傾向と自由化って関係あるの?
そんな説明はないような気がするな。
原発依存が下がったり、燃料費の高騰によるものと読めるのだが。
日本なんて原発好きが多いから原発を選択する人もいるんじゃない?
ただし、原発は安いとはいえ、未来からの持ち出しというか、ツケを先延ばししているような気がするけど。
144 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 07:24:34.97 ID:IvCooKnV0
一方トンキンは東電社員のボーナス分電気代を上乗せして払った
145 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/22(木) 07:36:18.65 ID:unAGzCNZ0
損正義大勝利、ネットウEざまあwww
損正義社長「ヘッジファンドを通じて盗電の株を押さえておけ」
日本の財閥「石原さん送電事業が我々の手に入るようにしてください」
石原都知事「わかった発送電分離で圧力をかけてみる」
損正義 「橋下さん送電事業が我々の手に入るようにしてください」
橋下府知事「わかりました発送電分離で圧力をかけてみます」
146 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/22(木) 07:37:27.80 ID:unAGzCNZ0
石原都知事「組まないか?」
橋下府知事「ウホッ」
そして盗電の送電子会社設立→株式公開
日本の財閥「買だ!買だ!500円だ、600円でもいい、ええい700円でも」
損正義社長「買だ!買だ!800円だ!」
日本の財閥「どういうことだ何故、損正義は資金が尽きない!!」
損正義社長「ふふ、盗電本社の株価を見てみろ」
日本の財閥「300円台がいつのまにか1500円になっている!」
損正義社長「私は盗電の株をもっている、お前らが盗電子会社の株を買えば買うほど上がるのだよw」
日本の財閥「これでは勝てない過半数は無理だ、この勝負降りる、我々が700円で買った株を孫社長に500円で引き取ってもらおう」
損正義社長「500円、笑わせるな300円だ、ウーハハハハぼろもうけだ、ウーハハハ」
NTTドコモ「そうはさせん!貴様盗電の電柱に携帯のアンテナを立てる気だな、財閥買い占めた株は500円で我々が買う」
日本の財閥「おおお有難う」
147 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/22(木) 07:39:41.82 ID:unAGzCNZ0
NTTドコモ「よし政府に圧力をかけて政府保有の盗電株を抑えるぞ、市場でも買いまくれ」
損正義社長「こんなこともあろうかと政府にはてを回してある、おい政府に電話だ」
民主党の政府「損さん、はい政府保有の株どうぞ300円でいいや」
NTTドコモ「えええええ!!!官僚のコネが・・・天下りのコネが・・・なぜだああ」
損正義社長「ウーハハハハハ」
数年後
スマホユーザー「SBの電波最強www NTTとかカスじゃね?www」
お父さん(カイ君)「そりゃあ電柱にいっぱいアンテナ立てたからだ」
お兄ちゃん(予想GAY)「そうだったんですねお父さん」
148 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 07:40:11.82 ID:wzan4GGM0
>>96 あの〜
電力自由化は電気料金を安くするための政策じゃないんですけど
もう次期総理確定だわ
151 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/22(木) 07:42:16.72 ID:tR+Uv7ZW0
サハラソーラー計画が実現しないかな(´・ω・`)
153 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/22(木) 07:45:46.57 ID:unAGzCNZ0
カナダとかライフラインに外資がはいってやりたい放題値上げしているらしい。
左翼も右翼も本来こういうのは反対なのだが左翼は脱原発のためならやむ負えないと思ってるようだ。
右翼はスポンサーが盗電から新規参入組に変わったから大賛成に回ってる。
犠牲になるのは電気代払う国民と日本企業。
トンキン都
ヨコハマ県
関東ろくでもない知事ズのうち一人が落とされたか
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 08:09:18.02 ID:PtQkYHLp0
157 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 08:11:15.03 ID:PtQkYHLp0
>>143 ●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議?
発電所 方式 出力(kW) 建設費 コスト(/kW) 運転開始 運営会社 資料他
敦賀火力 石炭 70+50万 2800億円 23.3万円 1999年 北陸電
舞鶴火力 石炭 90万x2 5700億円 31.0万円 2004年 関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭 140万 2000億円 14.0万円 2002年 神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG 144万x2 3500億円 12.0万円 2001年 東京電
川崎ガス LNG 84万x2 500億円 6.0万円 2008年 JX他 日経BP
柏崎原発 BWR 821.2万 25710億円 31.3万円 1986年 東京電 7基
大飯原発 PWR 471万 10168億円 21.5万円 1979年 関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか?とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値(港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ)。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない 放射性廃棄物の処理費用も入っていない
これらのコスト高の一例
●電気料金原価、6千億円高く見積もり 東電、10年間で
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317242349/l50 ●【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要(かなめ)“普及開発関係費”とは? [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/l50
158 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 08:12:31.53 ID:PtQkYHLp0
東電の株主総会で東京都は酷いことしたよね…
160 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/22(木) 08:13:33.63 ID:PtQkYHLp0
>>143 ほんとに独占企業としてぼったくりしまくり
●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3〜0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円〜160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円〜1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
●東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは年金を30〜50パーセント削減した)賠償金もここから出せ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304571743/645 ●毎年3000億の天下り団体(給与は幾ら貰ってるのか?)に一部負担させるべき!!
「原発埋蔵金」というのは、公益財団法人「原子力環境整備促進・資金管理センター」が、
使用済み核燃料の再処理に備えて積み立てているお金のこと。並木郁朗理事長は、
元東電執行役員(原子力・立地本部副本部長)で、専務理事と常勤の監事はともに経産省ОBという典型的な天下り団体です。
経営陣とは別に最高意思を決定する評議員も10人中、8人が中部電力副社長や関西電力常務はじめ
原子力関係の財団や研究機関のいわゆる「原子力村」出身者です。
同センターの2011年度事業計画書によると、放射性廃棄物の最終処分の積立金は年度末に約8374億円、
再処理の積立金は約2兆7357億円、あわせて3兆円を超えると見込んでいます。
http://news.livedoor.com/article/detail/5511437/
161 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 08:35:47.14 ID:3OKbdV5m0
>>142 ちょっと文章に飛躍が多いよ
で、今回の事故原因に東電の不始末はあるの?
東電のリストラ案はこんなんで十分なの?
163 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 10:05:28.42 ID:LMqUPdRy0
脱原発の話はどうなった?
164 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/22(木) 10:07:11.17 ID:YI1e22Ky0
確実に民意は大阪から動いてるな
もう首都大阪でいいよ(´・ω・`)
165 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 10:07:51.14 ID:jdL50UDu0
ちょっと怖すぎるくらいに同意できる
なんかあるのかこいつは
166 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 10:12:35.72 ID:4b+AgZr50
10年後、総理大臣になってるわたぶん
167 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 10:13:01.43 ID:uMl4NQNC0
送電が安くできれば東京都のやろうとしてるガス発電も余裕で勝ち目が出てくるな
168 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/22(木) 10:18:54.94 ID:EovzZy5Z0
みんな刷りよっててワラタ
>>7 株主は役員の総辞職を求められる。会社の所有者は株主。
役員は委任されているだけ。
170 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/22(木) 10:23:05.59 ID:TrtYVPlUO
橋下総理
171 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 10:23:12.94 ID:DkLpP9G50
発送電分離ってどうなんだろう
現在送電設備があるのは電力会社のみだから発電に参入するんだろうけど、この場合電力会社が電気料金とるのか?それなら買わされた電力分の料金を上乗せして結局電気料金自体はそんな変わらない気がする
それだけじゃなくて停電のリスクが上がるだけな気がするな
早く宗男が北海道知事にならないかな
>>172 そらあんた、停電のみならずリスクは色々あんだろ
発送電の分離は送電網は国が押さえて発電部門は門戸を開いて自由化して競争させる
各電力会社は送電網の持ち主となる国に使用料を払う、というのが基本形だと聞いてる
間違ってたら詳しい人修正してね
家で発電した分を貯めれる充電池みたいなのってないの?
176 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 11:33:33.74 ID:uMl4NQNC0
>>175 貯めるのはコストがかかるんじゃないか?
エネファームに合体させた電池に貯めて停電でも使えるよってのをガス会社が
必死で作ってるらしいけどいつ出るのかは知らない
東電解体しろってスレになると必ず「停電のリスクが〜」とか言い出して
NYの大停電の例持ちだしてくるやつが湧いてくるけど、
放射能垂れ流しにして福島の人達から職と故郷の土地を奪っても
平然としてるような会社の人間の生活のために金払うくらいなら
停電する方がずっとマシ
178 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 12:03:09.97 ID:T3lObW5M0
179 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 12:10:41.13 ID:h9ewQNya0
橋下さんマジでがんばってるな
180 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 12:34:24.06 ID:ki1MQ7jwI
感動した!
181 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/22(木) 12:44:40.34 ID:b9rvlLmiO
最近の石原のこの
「もうしんどいし、改革は橋下君に任せて俺は後からそれに相乗りしときゃいいわw」
的なスタンスはなんなの
182 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/22(木) 13:02:05.11 ID:jdL50UDu0
>>178 友達少ないのか・・・橋下前面応援にまわるわ
183 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/22(木) 13:09:45.69 ID:AM+g06LwI
とりあえず、クソ電力会社とその周りに群がる蛆虫を一掃しなきゃ。
50歩譲って、社員に給料出してもいいが、役員達は死ぬまで無給で働くんだろ?
これだけの事して、しかも国民の血税で尻ぬぐいなんだからさ。
かつまたって会長のふてぶてしい顔!殴りたくなるよね。
避難民は20年帰れないとか笑えねー冗談言ってんなよ。
184 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/22(木) 13:10:36.97 ID:xfCKac4x0
これなんでマスコミは表立って報じないんだよ
橋下は影武者を用意すべき。
186 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 13:17:35.69 ID:ILBmq/0x0
>>184 お昼のニュースで各局報道しまくってたぞ
NHKなんて同じ時間帯のニュース枠で2度も
187 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/22(木) 13:18:21.96 ID:tw8U8q/q0
独占企業は生活保護以上に糞だった件w
893やマフィアに近いレベルw
188 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/22(木) 13:18:36.10 ID:ILBmq/0x0
あ、報道してたのは東電電気料金値上げのことでした
スレ違い
>>181 東電のゴミカスっぷりを見ても
東電に忠誠尽くすゴミクズは日本人じゃないだろ
190 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/22(木) 14:01:11.78 ID:DvnJEeH80
191 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/22(木) 14:26:09.37 ID:+XCMO2YJO
192 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 14:28:18.08 ID:PwdRkao60
発送電分離に協力した株主には大阪市が便宜を図りますと釣ればいい
193 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/22(木) 14:34:25.49 ID:Hgx7oegD0
(^ν^)「大阪は外国」(^ν^)「大阪は外国」(^ν^)「大阪は外国」(^ν^)「大阪は外国」(^ν^)「大阪は外国」
(^ν^)「大阪は朝鮮」(^ν^)「大阪は朝鮮」(^ν^)「大阪は朝鮮」(^ν^)「大阪は朝鮮」(^ν^)「大阪は朝鮮」
(^ν^)「犯罪都市大阪」(^ν^)「犯罪都市大阪」(^ν^)「犯罪都市大阪」(^ν^)「犯罪都市大阪」(^ν^)「犯罪都市大阪」
(*゚Д゚) ムホムホ
(ヽノ)
>ω>
とりあえず発送電分社したらどうよ
>>3 日本で電力会社に逆らった場合の過去事例だと突然死は当然として、何故か汲み取り便所で溺死や
立小便級の微罪逮捕や政治家の場合は全く身に覚えの無い選挙違反や贈収賄だね、しかもしっかり
実刑が出るシステムが構築されてる。
196 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/22(木) 15:17:40.25 ID:MmrkMHAs0
197 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/22(木) 15:18:37.50 ID:d+vSpRad0
橋下のスピード感はすごいな
あとはどれだけ実績をあげられるかってとこか
198 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 15:19:22.82 ID:m7jdnarA0
ふざけるなブサチョン
電力の安定供給ができなくなるが???
199 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/22(木) 15:23:36.36 ID:H5Ihpvs9O
>>198 原発が事故って計画停電とかふざけた自体になったもんな(笑)
>>47 それにものすごい期待してるが
さてはてどうなるか
>>198 安定供給の影で住んでる土地も奪われて苦しんでいる人が居てもそんな事言える?
202 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/22(木) 15:32:40.75 ID:m0WlCo2M0
今年の花見禁止令は、自粛とか追悼とかのメンタル面のためじゃなく
純粋に、
セシウムやヨウ素が降りまくっているのに外出なんかすんじゃーよ
料理並べて外で飲み食いするなんて以ての外だ
っつーことを、うまく隠して周知させた
来年も花見の時期には、セシウム混じりの花粉が飛びまくっているので
花見禁止発言が、別の理由で出される
203 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/22(木) 16:31:32.83 ID:LMqUPdRy0
脱原発の話はどうした?
橋下と小沢と宗男が組めば日本は安泰
205 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (中部地方):
>>161 馬鹿はお前。8人は以前の話だ化石めが。