【将棋】米長会長がソフトにフルボッコ

1 ：依頼354(兵庫県)：2011/12/21(水) 21:19:48.58 ID:JhR9Nsak0 BE:1015924853-PLT(12000) ポイント特典

開始日時：2011/12/21 19:00
棋戦：電脳戦
先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄永世棋聖
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　歩 ▲同　飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同　金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同　銀 ▲同　歩 △同　金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同　銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同　歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同　金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同　銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち

http://live.nicovideo.jp/gate/lv74364124

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/070/70269/
本日19時よりニコ生で『米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ』将棋電王戦プレマッチを実況生中継！

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:20:14.44 ID:0NiiVeqz0

林葉

3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:20:18.83 ID:pGJ+PY5Q0

この棋譜・・・　これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/21(水) 21:20:22.14 ID:rCPSVNpq0

予想はしてたけど

5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:20:40.07 ID:dO9qAfqV0

4段でも勝てるソフトじゃないの？

6 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:20:59.92 ID:wTS5PFU90

平手？

7 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:21:00.07 ID:CRMP0qEYO

今から突撃しまーす

8 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/21(水) 21:21:09.47 ID:ICFqqfBb0

ついに将棋もプログラムが勝つ時代になったか

9 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 21:21:17.28 ID:hxxCyOeN0

２手目６２玉とかふざけてるの？

10 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/21(水) 21:21:35.50 ID:5/LdbrTm0

羽生さんと戦わせてよ

11 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/21(水) 21:21:45.98 ID:E9RPe6Tc0

CPU空気嫁よ

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:21:56.79 ID:dO9qAfqV0

て早指か

13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:22:13.49 ID:nb9aPfmL0

>>7
ちげーよｗ

14 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:22:23.11 ID:J0kIK2Gy0

米長本気で指してねぇじゃんこれ・・・
遊んでも勝てるって思ったのか
本気で負けたらかっこ悪いと思ったのか・・・

15 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:22:23.80 ID:C1965U7O0

▲７六歩 △６二玉

なんだよこれｗ

16 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/21(水) 21:22:24.02 ID:k1mHUr590

本番は1月14日

17 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:22:25.57 ID:1dpxQGVt0

忘れてたわ・・・
ちゃんと宣伝しろよ

18 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:22:31.72 ID:1/2qrhcG0

中原くん、一杯飲みに行かないか

19 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 21:22:50.90 ID:pMJx521p0

大昔ファミコンで米永将棋買ったの思い出した

20 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:22:54.63 ID:LrgTpMPFi

６二玉wwwwwwwwwww

21 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 21:22:54.98 ID:5mFxqJsG0 BE:1929866876-PLT(12321)

途中から見てたけどプロの将棋じゃなかったぞｗ

22 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 21:23:05.84 ID:24OVWn1w0

プレマッチとかあったのかよ

23 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:23:08.20 ID:alNSNOT70

>>9
ふざけた
負けたとき言い訳する保険のために

24 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:23:24.63 ID:Z/t5/HQ70

>>17
本番は来年1月

25 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:23:32.59 ID:2S7s2kzU0

一派に捕まった屁曝者の末路

　( 　＊　 )　　長期間に及ぶ拷問の末、手足を切り落とされる
　(　: 　:　) 　　強制的に顔を肛門に変える手術をされたため
　(　: 　:　) 　　見ることも聞くことも喋ることもできない
　(　: 　:　) 　　芋虫のように動くことしか出来ない
　￣￣￣
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　 ( 　＊　 )ヾヽ　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!　　　
　‘　　〃　　　　　　　 (　:　:　)　　　　　∴ ，“　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!　　
　,Ｊ∵　　　　　　　((〃(　:　:　) )))　　　　　　　　　　/；　’　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　)：( 　＊　 )⌒⌒⌒ヽ(　:　:　ﾉノ⌒⌒⌒( 　＊　 )ゞ・，‥¨　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　．¨ ・　ヽーーー　ヾ　　　　　ーーー丶　　　　¨・：‘　．

26 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:23:38.74 ID:wTS5PFU90

羽生を出せよ

27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:23:40.48 ID:nb9aPfmL0

>>9　>>15
おまいら棋譜みて数分で、よくそんな具体的な指摘が出来るな。
なんかすげーわ。

28 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:23:45.12 ID:1dpxQGVt0

と思ったら前哨戦か
どういう位置付けだよ

29 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:23:47.20 ID:VFv+5bN40

対極前に国家斉唱したの？

30 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 21:23:59.20 ID:5gU/xcTa0

縁台将棋並に早指しだな

31 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/21(水) 21:24:07.95 ID:pJbLTJ+c0

これ、本番じゃないんだろ？
米長は高度な心理戦を仕掛けてるんだよ。

32 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/21(水) 21:24:09.99 ID:rCPSVNpq0

パソコン新調してまで研究してるから本番はまともにやれると信じたい

33 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:24:30.33 ID:Z/t5/HQ70

>>26
羽生出すには7億必要

34 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 21:24:36.42 ID:wAd9PVkt0

△６二玉ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

って書いとけば通なの？

35 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 21:24:48.44 ID:geJ/Of5Q0

いやっｗｗはっｗｗすばｗｗ
すばらしいお言葉

36 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:24:54.57 ID:wTS5PFU90

>>31
ソフト相手に心理戦
米長さんパネェっす

37 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 21:24:54.88 ID:jaDkV5tU0

>>9
ソフト混乱させるためだろ

38 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 21:24:59.68 ID:NuXWzeHZ0

>>15
どういうことなんすか？
アホすぎるってこと？

39 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 21:25:00.92 ID:Z79h7YJU0

△６二玉
は？

40 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 21:25:30.58 ID:5DNww3Ud0

人じゃないから出方を見たという好意的過ぎる解釈をしておく

41 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:26:01.71 ID:yNzk8n+r0

棋譜ひどすぎｗｗ

42 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:26:19.02 ID:J0kIK2Gy0

ありえない指し方してソフトがどう対応するかチェックしたにしてもいきなりぶちかましすぎだろ

43 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:26:24.11 ID:VFv+5bN40

まず里見女流名人との予選をするべきかと思う

44 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:26:29.33 ID:Il3Ggc3l0

>>27
バッターボックスでケツ向けて立つくらい
一目で分かる奇策

45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:26:38.75 ID:kqkjNlXC0

ダブルピースの人だっけ？

46 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 21:26:49.23 ID:7r49KIBM0

なんだこの初心者みたいな将棋は

47 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/21(水) 21:27:11.70 ID:k1mHUr590

初手ボンクラーズの▲7六歩に対する、米長の秘策は！？

現在、将棋名人400年祭りクイズと銘打って、
米長永世棋聖、渡辺竜王、谷川九段の直筆色紙プレゼントありのイベントを開催中。

問題
１． 12月21日の米長永世棋聖の秘策2手目を当ててください。
２．来年1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
３．同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。

こんなクイズがあったからきっと奇抜な手を指したんだろう

48 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:27:20.29 ID:4k5v+bRa0

4手で見る気なくした

49 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:27:21.77 ID:RHjWwbM00

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

50 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:27:25.18 ID:Wx5cIwr3O

桂馬巧く使うし全部駒さばくしボンクラつえーわ

51 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 21:27:27.58 ID:geJ/Of5Q0

陣形の組み方では勝てないと見たのか

52 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/21(水) 21:27:31.48 ID:PTGDT2s80

>>37
お前も会長も頭よすぎだろ
それともソフト相手には定石なの？

53 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 21:27:42.97 ID:XT90hQfT0

玉動かすのはやすぎるだろｗｗ

54 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:28:03.15 ID:rPsEbBCr0

> △６二玉
この時点でおかしいだろ
本気でやれよ

55 ：名無しさん＠涙目です。(福島県【21:09 福島県震度1】)：2011/12/21(水) 21:28:05.74 ID:actbaRLp0

完封だった

56 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 21:28:29.04 ID:4bIQprox0

コンピュータ側は序盤の定石データ持ってるだろうからそこから外したかったのかもしれない。

57 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 21:28:30.57 ID:N9rwHVzL0

いわゆるコンピュータ将棋殺し作戦

関連スレ

第21回世界コンピュータ将棋選手権、ボンクラーズが優勝！コンピュータ将棋殺し作戦とか卑怯すぎワロタ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1304605299/

決勝戦 ponanza vs 激指にて　歩を一切上げず時間切れを狙う→千日手で引き分け
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/kifu/WCSC21_F2_GEK_PON.html

58 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/21(水) 21:28:31.65 ID:keE4Gl260

コンピュータが一手目に76歩26歩以外を指したときに時代が変わるんだろう

59 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:28:37.26 ID:uV//Zpr10

ソースくらい読めクズ共

> 今回は、米長永世棋聖がプロ棋士としては指さない手を一手目に指すことを宣言。
> ボンクラーズがどのように反応するかも興味深い。

60 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:28:45.14 ID:VFv+5bN40

たぶん王を後ろに下げようとしたけど
無理な事に気付いた

61 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/21(水) 21:28:50.30 ID:u6gc2PXd0

ボンクラーズつええぞｗ

62 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:28:53.82 ID:Wx5cIwr3O

６２玉は他のソフト開発者に薦められたらしい
家でも２０局指したらしいけどボンクラ相手に６２玉で勝てるってすげーわ

63 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:28:56.26 ID:Z/t5/HQ70

>>54
1月まで待て

64 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 21:28:56.95 ID:24OVWn1w0

本番は1/14
http://info.nicovideo.jp/shogi/
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631

65 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 21:29:16.93 ID:DdCbmWET0

>>58
パワー中飛車ですね

66 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/21(水) 21:29:44.33 ID:QuaRQ5BA0

△３四歩でいいんだろ？お前ら

67 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:29:47.91 ID:fbTzSpHV0

まじめにやって負けたら恥ずかしいもんな
言い訳できないし

68 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:29:52.15 ID:2KuNUp7m0

マジで米長が指した棋譜かよ、、、これ、、
悲しい、、、
人格的にはあれだけど、将棋だけは尊敬してたんだが
相手が感情のないソフトなのに挑発的な対振り右玉で自爆なんて、、

69 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:30:14.22 ID:sLUYG6I90

神楽と智ちゃんとあとだれだっけ

70 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:30:14.99 ID:HBQxPcNH0

プレマッチってことは本番じゃないのかな？

71 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:30:38.15 ID:Id3bjIqK0

△６二玉なら△９四歩とかにしとけばいいのに

72 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:30:44.04 ID:J0kIK2Gy0

>>69
一番大事な人を忘れてるでー

73 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 21:30:46.79 ID:E+MU3wVf0

囲碁のコンピューターはまだまだプロに及ばないんだっけか。
将棋の方がCPUにとって計算しやすいのかね。

74 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:30:49.62 ID:Wx5cIwr3O

>>65
９４歩だろ

75 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/21(水) 21:31:10.68 ID:Q1cnNqPS0

（笑）

76 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 21:31:14.68 ID:IZCtMoAv0

>>69
歩

77 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:31:17.55 ID:alNSNOT70

>>71
その程度の外し方じゃすぐ定跡に合流しちゃうだろう

78 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/21(水) 21:31:19.87 ID:y77xcQh30

ちょっと前まで女流がどうたらって話だったのにもう機械に勝てなくなっちまうのか・・・？

79 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:31:27.18 ID:TI0tLdma0

> △６二玉
これは自分でも変だと分かる

80 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:31:29.61 ID:Z/t5/HQ70

正直、若手かタイトルホルダー捕まえてまだ出てない
序盤聞き出して有利に立てば何とかなる気がするな

81 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:31:30.93 ID:Il3Ggc3l0

昔ハッシーがソフトに負けそうになったことで
米長がソフトとプロ棋士の対局を制限したんだったよな

82 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/21(水) 21:31:52.99 ID:4uScA/Lg0

きょうだっけ？
と思ったら練習か。だとしてもひどいなｗ

83 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:32:00.15 ID:RK0aG17u0

キャスリング狙えよカス

84 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/21(水) 21:32:17.96 ID:T0egHW2I0

一手目は変に打ったんだと

85 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/21(水) 21:32:18.16 ID:njp5088+0

じじいの遊び心出ちゃっただけだろ

86 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/21(水) 21:32:25.81 ID:MuV0REBL0

>>52
マジレスするとコンピュータ将棋は定石外しに弱いと言われていたから
それを試したんじゃ無いかな？
ボンクラはその辺隙が無かったと言うことで対策を練ってくるのかも知れない。

87 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:32:26.30 ID:a2lQzKZr0

この人も突撃するん？

88 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 21:32:47.59 ID:XSAXEqyL0

>>68
挑発じゃない
メダパニかけようとして失敗しただけ

89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:32:56.24 ID:MvtjyArk0

普通にボンクラ強いんじゃね？
四段に勝てるとは思わんけど。

90 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 21:33:00.39 ID:NuXWzeHZ0

これがどう変なのかは全然解らないすけど、
米長さんって変な人だからな。勝ち負けとか、そういう感じじゃなかったのかも。

91 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:33:03.80 ID:Z/t5/HQ70

>>78
プロの見立てではタイトルホルダーやA級にはまだ遠いらしいぞ
>>87
この人は突撃するけど、ばれても構わない人

92 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/21(水) 21:33:22.16 ID:QV4kwO350

ソフトを自動対戦用に改造してもらって特訓中じゃなかったっけ

93 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:33:26.07 ID:5XEJMxzl0

っていうか真剣にやっても負けるんだろ？

94 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:33:27.43 ID:RKLyc1Vw0

将棋初段だけど十年ぐらい離れてるから
クリップボードから読み込みできてレジストリいじらない
再生ソフト教えて

95 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/21(水) 21:33:45.68 ID:WHfwL0E8O

>>65
大介福岡で何してんの？出張？

96 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:33:47.45 ID:ny5ofWmU0

△６二玉

変則な手を指してコンピューターを惑わそうとしたんだろｗ
いまどきのソフトがこんな手に惑わされるわけないっつの

97 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:34:12.35 ID:9B9JO7x40

>>79
練習試合だし、お試しって事だろ。
次は米朝が勝つだろ。

98 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 21:34:18.84 ID:vAInsxVD0

頭が悪いから東大に行った人の弟か

99 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/21(水) 21:34:20.44 ID:bsI7SKbI0

>>1
米長そのへんの道場のおやじレベルやんこれｗｗ

100 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 21:34:20.66 ID:yuVXclAa0

ツイッターで煽ってやるか

101 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:34:50.73 ID:pTNScs0q0

将棋道場２４で7級の俺でも勝てそうなのに

102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:35:00.75 ID:mB9+CUZk0

６二玉ｗ

103 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:35:01.71 ID:ny5ofWmU0

米倉ウケルｗ

104 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/21(水) 21:35:11.04 ID:2F59MzE90

>>96
それがあるんだなあ

105 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/21(水) 21:35:17.63 ID:hrdJexN40

いくら現役じゃなくてもさ、
コンピューターと女に負けたら腹を切らなきゃいけないんじゃない？

106 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/21(水) 21:35:18.34 ID:TJaCvIaV0

雑魚すぎわろたあああああああああああああああああ

107 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:35:41.19 ID:2KuNUp7m0

>>101
将棋倶楽部24だろ
なんだよ道場ってｗ

108 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:35:42.33 ID:wTS5PFU90

>>74
じっちゃんの端歩！

109 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:35:50.69 ID:RK0aG17u0

この将棋は２歩が出来ないから相手の反則負けじゃないか？

110 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:35:57.98 ID:keHGzDeV0

この人がJAISTの特任教授になったのはソフトに勝つためか？

111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:36:19.67 ID:BGmjup/o0

これは格好悪い
すげえ格好悪い

112 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:36:56.30 ID:ujMwnyff0

二手目に玉動かすのをしたり顔でないわないわ言ってるやつ
実際のところよくわかってないやつが大半だろ
ぶっちゃけこのテの後先が響いて不利になるなんてプロでもそうそうないわ
お前らアマがないわないわ連呼するほどのクソ手ではない
次に歩動かせばそれで元通り
その程度のもんだろうが

113 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:37:08.82 ID:MvtjyArk0

スパコンレベルの演算能力持った将棋ソフトないの？

114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:37:55.23 ID:+4MW21WK0

ダッセｗ
４段の実力も無いだろこれｗ

115 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/21(水) 21:38:04.48 ID:2FcOmhSM0

プロの将棋指しは天才だと思うわ

116 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:38:13.32 ID:6gq0yTbB0

普段やらない手でコンピュータの思考乱そうとしたんじゃないの？
よく知らないけど

117 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:38:17.70 ID:2nDjYkF40

>>112
ソフトに負けるプロ棋士はないわ

118 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 21:38:37.76 ID:x0C0yt/r0

渡辺竜王だしとけよ～。
羽生は看板だから出しちゃ駄目。

119 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/21(水) 21:38:45.98 ID:sR4P6CDC0

>>47
そうなんだよ俺も魔太郎と米長のサイン欲しさに
このクイズ送ったのに６２玉うちやがった

120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:38:58.39 ID:IH+hCyQtP

あまりにも弱すぎる・・

121 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:39:07.88 ID:ny5ofWmU0

>>112
いかにも米長らしい小手先の技で
そんなの今時のソフトに通用する分けないのに
必死にやってる米長が滑稽でウケルの

122 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 21:39:08.70 ID:hCi9x1a1P

△６二玉

何この雑魚ｗ
俺でも勝てるわｗ

123 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:39:21.25 ID:Z/t5/HQ70

>>119
久保のサインなら送ってやるわ

124 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 21:39:34.20 ID:kzJzk4rF0

なんで米長が棋士の代表みたいになってんの
もっと強いのいるじゃん

125 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:39:43.09 ID:RKLyc1Vw0

＞△６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
カモにするつもりがカモになったっぽいな

126 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 21:39:53.01 ID:xB4ZN1zi0

渡辺はボナンザ相手に居飛車穴熊で全力でつぶしに行ったというのに

127 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:40:09.26 ID:dQve/DOH0

本番はまだだからCPU分析が混乱するな

128 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:40:14.00 ID:LhZvuiA00

▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　歩 ▲同　飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同　金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同　銀 ▲同　歩 △同　金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同　銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀

この時点で投了するわ

129 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:40:20.19 ID:zyN5dcX90

2手目から先手有利って
舐めてんのかコラｗ

130 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:40:24.55 ID:v6CzxqmL0

先手の７七桂も変な手な気がする

131 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:40:59.85 ID:ny5ofWmU0

>>47
秘策2手目ｗｗｗｗｗ

2手目で投了しろボケジジイｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:41:04.13 ID:RKLyc1Vw0

>>124
露払いが相手の先陣なぎ倒せば評価上がるじゃん
1/3ぐらいで勝てるみたいだからそれ狙ったんだろ
俺は絶対にソフト将棋に勝てない雑魚だけど

133 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 21:41:07.42 ID:7r49KIBM0

ソフトってプロの棋譜入れて全定跡把握してんだろ
それは卑怯だろと思う
純粋にプログラムで勝負しろ

134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:41:11.76 ID:Sby5tdIK0

伝説の６二玉ｗ

135 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/21(水) 21:41:12.36 ID:LcYh4/GJ0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv75067959?ref=community
米長会長反省会会場

136 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:41:26.36 ID:+yiBpuLy0

>>126
ボンクラはボナンザより強い

137 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:41:29.40 ID:Wx5cIwr3O

>>112
流石に64玉はないわ
相手にしたら指しやす過ぎるだろ

138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:41:56.73 ID:HINa63yu0

ボンクラーズ強すぎ

139 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:42:10.05 ID:Qp8Mn3iN0

>>27
チェスで言うとキング2手目

140 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 21:42:29.18 ID:VenZdZ5k0

こんなんで混乱するするようなソフトじゃねーよ

141 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:42:42.97 ID:JXXuC6le0

> ６二玉

ってどの辺がおかしいのかドラゴンボールに例えて教えてくれ

142 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:43:11.89 ID:ny5ofWmU0

ボンクラーズとかいうのは理数系的なセンスのダサさでマジ萎えるよな

143 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/21(水) 21:43:11.87 ID:0SSDFROw0

ここで見れる
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/1616406.html

144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:43:25.84 ID:7hKluAorP

見なかったことにするわ

145 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:43:38.15 ID:2KuNUp7m0

>>112
じゃあ、お前は▲7六歩△6二玉▲6八飛に△5四歩から後手持ってソフトに勝てるのかよｗ
ハンデやりすぎだろ

146 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:43:54.38 ID:yRpMC3lYi

これ同じソフト同士を戦わせたらどうなるんだよ
必ず後攻の方が勝つとか常に同じ結果になんの？

147 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/21(水) 21:43:55.56 ID:bJgtKLHP0

>>140
初手９八香に混乱してなかったっけ？

148 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:44:02.88 ID:Il3Ggc3l0

俺なら６二玉指すと同時に
机の下でボンクラーズの電源引っこ抜く

149 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 21:44:14.36 ID:b0SeAbE00

王手すらできず
一方的に攻められて完敗やがなｗｗｗ

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:44:31.92 ID:MvtjyArk0

>>141
悟空が第二話で死亡
ドラゴンボール読んだことない俺が解説

151 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 21:44:32.03 ID:NZlSsF160

想定内

つーか現役A級の永世竜王が追い詰められとるのに引退した棋士が何とかできる相手じゃない

152 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:44:51.85 ID:hx99Sax50

まさにフルボッコ

153 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/21(水) 21:44:58.46 ID:1bmE+kFn0

将棋は後にも先にも羽生以上は出てこないからもう終わり

154 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:45:02.26 ID:GMV1E9nH0

もう下位のプロ棋士でも勝てないのに
引退して相当経過したお爺ちゃんが
勝てる道理は最初からまったく無かった訳でね。

155 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:45:04.68 ID:hM86uG3a0

>>28
前哨戦として、早指しで対決。
早指しならソフトが圧倒的有利なので、
人間が負けるのは分かっていたこと。

本番の対決は持ち時間はもっと長くなる

156 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:45:59.20 ID:JXXuC6le0

ハチワンダイバーに将棋ソフト出てこないなそういえば

157 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:46:37.83 ID:2KuNUp7m0

>>154
今でも本気出せば米長の方が現役下位棋士よりは強いだろ
今回はふざけすぎ

158 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 21:46:44.98 ID:NZlSsF160

似たような感じで麻雀もソフトできねーかな
鳳凰卓でソフト任せで頂点に立ちたいです（＾ν＾）

159 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/21(水) 21:46:52.43 ID:dwCtnFSk0

天皇の御前で恥かいた人？

160 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 21:46:53.63 ID:R3+qtoNb0

>>151

161 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:47:02.37 ID:Z/t5/HQ70

ソフトはまだまだ序盤に難有るからリード作る
という点では藤井九段が適任なんだよな

162 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:47:03.44 ID:Wx5cIwr3O

>>141
クリリンが亀仙人に弟子入りせずに道草食ってたら天下一武道会始まっちゃった。

163 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:47:08.89 ID:eIKl7Xu00

将棋のAIってすごい賢くなってるんだな
一人の人間に出来る限界を感じる

164 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:47:19.47 ID:RKLyc1Vw0

>>141
雑魚同士だと柔道で「この右袖鷲掴みにしていいですよ^^;」って感じ
掴まれるかどうかは別として隙を見せたのには間違いない
相手の不得手な戦形を把握してたなら話は別だけど

165 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 21:47:24.75 ID:VYppSG/A0

どうやら敗着は６２玉のようです

http://s3.gazo.cc/up/s3_3276.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_3277.jpg

166 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 21:47:39.46 ID:zTTkDVr90

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167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:48:00.49 ID:IH+hCyQtP

>157
いや、ソフトはもうプロの下位には確実に勝てるレベルに達してるよ。

168 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:48:14.49 ID:GMV1E9nH0

△６二玉の意味は
定跡外しだよ。
コンピュータ側には過去のプロ棋士のほぼ全対局データがデータベース化されている。
だから定跡形になったら、チャンスゼロで終わる。
だから、いきなり定跡外しにきたんだよ。
まあ、定跡を外そうが、定跡形で進もうが結果は同じだったけどね。

169 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 21:48:44.81 ID:NZlSsF160

>>160
なんだよテメー
ボンクラとは違うってか？棋士が盤面でコンピューター相手に指してるのは変わんねーから

170 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/21(水) 21:48:56.24 ID:ZP5Jx3V50

そら機械が勝つわな

171 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:49:23.40 ID:hM86uG3a0

>>151
当時のソフトは、竜王の評価では「奨励会初段～三段」なので、
そこまでの強さじゃなかった。
あれから５年経って、何処まで強くなったか。

会長も現役は引退してるが、現役の加藤一二三に勝利したし
そこまで弱くはない

172 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/21(水) 21:49:47.69 ID:sR4P6CDC0

>>165
こんなソフトあんのかよ
詳細くれ　いやお願いします

173 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/21(水) 21:49:48.83 ID:aDzDWNgg0

こいつ他の棋士にはコンピューターと指すの禁止してるのに何で自分はやってんの？

174 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:49:51.06 ID:L1fsrffm0

プロでも+300くらいいったらもうプログラムに勝てないだろ。6二玉はそういう手

175 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:49:51.52 ID:vC7LPVVG0

これ感想戦でコンピュータに指摘されて
棋力３級とかって認定されたりするのかな

176 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/21(水) 21:49:53.02 ID:Jo7XHUa70

後手の方ソフトだと思ったら米かよ
こんなふざけた指し方しやがって

177 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:49:55.22 ID:2KuNUp7m0

>>167
そんなん知ってるわい
米長と下位棋士を比較しての話でソフトとの比較じゃない

178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:50:31.35 ID:55tOpYSl0

工学系で制御工学とか人口知能とかやってる人なら誰でも予想できることだと思うよ。
経験とか、暗黙知的な分野ならともかく、客観的な分野で生身の人間がコンピューターに
対抗なんて、どう考えても無理だから。

179 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 21:50:46.23 ID:5zIMY41N0

経団連の米倉かと

180 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:50:48.12 ID:RKLyc1Vw0

とりあえず米嫌いだから煽ったけど
持ち時間への言及ない時点で俺以上のニワカばっかなの
それともちゃんとソース確認してる人だけ？

181 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 21:51:02.30 ID:NZlSsF160

>>168
今のコンピューターの思考だと5手先ぐらいまでの損得計算もミックスのはずだから定石外しはいいのか悪いのか分かんないな
あえて隙を作るてのは最善手否定することでもあるし

182 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:51:15.03 ID:Wx5cIwr3O

単純に他のソフト開発者の言葉を真に受けて奇手を指した結果自分の将棋ができなくてなったつまらん試合
力将棋が通用しないってことがわかっただけ儲けもんだろ。

183 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 21:51:21.55 ID:ny5ofWmU0

>>141
カメハメ波を撃つ前に「あっＵＦＯ」ってやって
相手の注意をそらして一瞬の有利を作ろうとしたけど
相手にスルーされてしまって気まずい空気が流れて
しかもそのままフルボッコされて手も足も出なかった感じ

184 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 21:51:28.02 ID:qhhxg+6H0

>>141
フリーザ相手にヤムチャをぶつけるレベル

185 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 21:51:56.84 ID:RB1ta5/r0

今、ボンクラて強いんだろ。。早指しだとかなりイイ勝負とか。。間違えないモンなぁ。。ｗ

186 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 21:52:09.48 ID:xB4ZN1zi0

このボンクラーズって半端なく強いんだな

187 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:52:14.14 ID:VJZnlV6x0

半隠居の爺さんが遊んでるだけじゃんｗ

188 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/21(水) 21:52:18.55 ID:6N9ITl7t0

△６二玉は本番では指せない手を指してみたいという実験的な一手だからな
あまりまともに受け取るなよ

189 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:52:47.66 ID:Z/t5/HQ70

>>171
あの時は竜王もコンピューターと事前にやってて、コンピューターなら
こう指してくれるだろって引っ掛けようとしたら引っ掛からなくて危うくなったんじゃなかったか
今やるんだったらタイトル戦に要してある研究出さないと絶対勝てるとは言えないから
米の７億というのはあながち法外ではないかもしれない

190 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:52:49.63 ID:2KuNUp7m0

>>168
定跡形になったらチャンスゼロとは思えねえなあ
定跡たってプロが隠し持ってる新手もあるし
ほんの少し形が違えば結論変わるわけだし
米長は単に本番前にわざと負けて手の内隠したんだろ

191 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:52:54.19 ID:vC7LPVVG0

こんなつまらない手ばかりさしてたら
開発者仕分けされるんじゃね？

192 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 21:52:59.49 ID:Dxei9d1J0

というかこれ前哨戦で遊びだろ？
ソース嫁よ
さすがメルカトル速報

193 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:53:28.64 ID:q9ObsD460

一方的じゃないか・・・
早指しはソフト圧勝の時代なのか

194 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 21:53:56.75 ID:rLh9Xeqd0

ボナンザは積極的に攻めてくるから、定跡外して自滅を待つ戦法が通じない。
むしろ受け潰しを狙うほうが勝率が高い。
米長に定跡をフォローする気力があればの話だが。

195 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 21:54:05.23 ID:gn40ZAT80

この将棋は酷いな
４０手ぐらいでボロボロじゃん

196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 21:54:05.57 ID:IH+hCyQtP

米長自体がもうアルツハイマーになっているという噂があるからね。

197 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:54:06.72 ID:sGDFqNKv0

>>178
将棋はあと10～20年ぐらいかなぁ
でも囲碁はまだまだ人間に勝てないんじゃね？

198 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 21:54:11.31 ID:wofaHoEj0

ボン様は２４で無双してるからな
プロ棋士と持ち時間長めでやったときにどうなるか気になるけど

199 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/21(水) 21:54:34.48 ID:ZNuTBL80O

ボナンザより強いん？

200 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:54:38.31 ID:zyN5dcX90

80手目44角で
うちのソフトが大激怒したわｗ
先手有利30000ってやめて

201 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 21:54:56.95 ID:NZlSsF160

早指しやらせるなら若くてイキがいいのがよろし
思考速度も反射神経と同じく年齢には勝てない

202 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:55:05.73 ID:2nDjYkF40

>>192
本気だしてももう米長じゃ勝てねーよ

203 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:55:09.65 ID:hM86uG3a0

おまえら、プレマッチはソフトに圧倒的に有利な早指しだと知らずに
人間側を馬鹿にしてるだろ。

まあ、持ち時間たっぷりの本番でも※は負けるとは思うが

204 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/21(水) 21:55:22.02 ID:rCPSVNpq0

CPUって持ち時間長くしてもあんま強くならないから2日制とかなら人間様のほうがつおい。

205 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:55:37.41 ID:RKLyc1Vw0

>>178
囲碁はコンピューター雑魚だから
9x9のコンピューター戦も雑魚だから
7x7っていうコンピューター専用っぽい盤面でやっと人間と対等だから。
将棋でも先人のアルゴリズムを応用して対人プログラム組んでるだけだろ
お前がろくにコード書いてないのにそうやって借り物のアルゴリズムで
プログラム極めたつもりなのって滑稽すぎて笑うのにすら労苦が要る

206 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 21:55:47.35 ID:GMV1E9nH0

>>190
だからね、引退して相当経過したお爺ちゃんが
プロの最先端形を知っている訳がないの。
だから、外してみて、コンピュータがどう来るのかを見てみたんだよ。

207 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:55:48.81 ID:Z/t5/HQ70

>>201
NHK3連覇の羽生しかないな

208 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:55:53.07 ID:LhZvuiA00

>>172
激指

209 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 21:56:05.06 ID:Wx5cIwr3O

>>180
米が不利になったときには時間がだいぶ余ってた
時間制での心理的影響はわからんが

210 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 21:56:12.43 ID:JXXuC6le0

ハムスターに勝てる俺なら米長にも勝てる？

211 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 21:56:51.22 ID:Dxei9d1J0

>>207
銀河に勝てないのが謎

212 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 21:57:16.78 ID:2KuNUp7m0

このボンクラの指し方って対糸谷流の有力な対策になるかな？
ならないか、、

213 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 21:57:31.09 ID:NZlSsF160

つーか人間と機械がやると一方的に人間が貶められる場合が多すぎるんだよなぁ
機械に勝てたら10億みたいな感じにして逆に勝てる人間をスターに仕立て上げるべき

214 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/21(水) 21:57:32.68 ID:WHfwL0E8O

>>189
そうソフトが簡単に角銀交換してくる習性を見つけて
それを咎めようとしたらスカされたけどそれでも押し切った
終盤ソフト側にも勝ちがあったらしいけど見つけられなかった

215 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:57:33.27 ID:BQxoD5fY0

これはヒドイｗ
正にフルボッコやんｗｗｗ

216 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/21(水) 21:58:00.16 ID:WmqsFxc50

>>213
いずれそうなる

217 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 21:58:04.60 ID:xB4ZN1zi0

渡辺森内羽生の誰かとボンクラーズの勝負が見たいな
もはやそのレベルまで来ただろ

218 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 21:58:42.38 ID:L1fsrffm0

羽生だけはやらせないだろうな

219 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/21(水) 21:59:01.57 ID:gMKd6Cii0

２手目６２玉はともかく
米長は手を抜いてるのか弱くなったのか

220 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/21(水) 21:59:06.91 ID:zyN5dcX90

>>217
真ん中に変なもんが挟まってまっせ

221 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/21(水) 21:59:23.80 ID:sR4P6CDC0

>>208
ありがとう

222 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/21(水) 21:59:26.73 ID:ezHRwRfg0

桂米朝でダメならざこばで！

223 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 21:59:44.37 ID:NGdEXvAy0

見てたけど終わった後の雰囲気がおもろかった
谷川のなんともいえない苦笑い
会長は割とマジで悔しそうだった

224 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 21:59:51.26 ID:RKLyc1Vw0

>>209
ディープなんちゃらへの対抗策みたいなのって
ボンクラーズには通用しなかったのか
偉そうなこと言っててレスくれてありがとう

225 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 21:59:55.04 ID:Z/t5/HQ70

>>220
順位戦と銘打ってやらせたら多分勝つだろ

226 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 22:00:09.20 ID:Wx5cIwr3O

>>210
あんな猪みたいに突っ込んでくるハムスター相手じゃな…
話はボナンザに勝ってからだ

227 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:00:24.86 ID:GMV1E9nH0

将棋はわりとマルチスレッドによる並列計算が有効に働くんだよ。
だからCPUのマルチコア化の効果は大きい。
ハードの進化の影響でこれからもどんどん強くなる。

228 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 22:01:06.31 ID:1axngxhN0

ソフトと対局禁止令を出す→会長自ら受けて立つ

で、この棋譜？ダチョウ倶楽部レベルの一発ギャグだったな

229 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/21(水) 22:01:08.00 ID:NZlSsF160

人間がどうしても勝てないようにいよいよなってきたら駒の動かし方を一つ増やすかマス目増やせだっけ、羽生さんの意見は

230 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/21(水) 22:01:55.08 ID:emfVTBc80

なんかこのオッサンの事だから今後の事考えてブック書いたんじゃないか？
こーすれば次回もっと盛り上がるわwうへへへｈwみたいな

231 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:02:07.50 ID:rLh9Xeqd0

米長はフリークラスになってから今日みたいな将棋ばっか指してたので
遊んでたわけではない

232 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:02:26.47 ID:hM86uG3a0

糸谷なら良い勝負してくれそう

233 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/21(水) 22:02:44.09 ID:rCPSVNpq0

>>229
大局将棋の時代か
棋譜が厚くなるな

234 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:02:47.79 ID:/CTHsCme0

アメリカ代表？

235 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 22:03:00.66 ID:gGXVYyNf0

あやうくブボボモワッって言いそうに

236 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 22:03:08.82 ID:1axngxhN0

>>229
むしろ力戦の方がつえーから、そんなんじゃ無理っぽい

237 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:03:35.17 ID:Lk7T+iLu0

一二三を出せ一二三を

238 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 22:03:35.37 ID:Wx5cIwr3O

>>219
序盤から勝負ついてた。
先手の桂馬の処理を後手がミスってからはもうひっくり返せない
人相手なら受けきれば勝てるかもしれないけど

239 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 22:03:35.65 ID:wm4cAOuv0

10手目の△６四歩かな？
これでどうにも手が戻せなくなってるよな

240 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/21(水) 22:03:37.81 ID:7ltE1nr30

まぁこんなもんだよな

241 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:03:57.89 ID:k2siKrgw0

出だしがファミコンの将棋みたいだな

242 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 22:04:03.81 ID:E7RboE7z0

コンピューター将棋ってこんな強くなってたのか
昔ファミコンでやったことあるのはべらぼうに弱かったが

243 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:04:16.44 ID:kJu+HNrZ0

囲碁もやらないかな

244 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:04:25.07 ID:GMV1E9nH0

米お爺ちゃんとなら、２枚落ちくらいで良い勝負なんじゃねえのか。
もちろん下手が米だけど。

245 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 22:04:48.08 ID:C7xqV9KE0

この棋譜再生できるとこないの？

246 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/21(水) 22:05:01.61 ID:+2s/XL9t0

米長さんは面白いわ。将棋にほとんど興味ないけどこの人には興味ある
前々からこの日のために準備してたんだよな

247 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:05:02.67 ID:RB1ta5/r0

でもなんか初手6二とかイイじゃないの米長っぽくて、ちょっと様子見てやろう。。みたいな
負けたけどｗ

248 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/21(水) 22:05:03.98 ID:Y+x1L8OrO

将棋も完全ゲーム化か……

囲碁は凄まじいな、終わりが見えん

249 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 22:05:11.18 ID:Z/t5/HQ70

>>232
順位戦2勝4敗やで…
山崎七段や藤井九段は結構できると思うんだよな

250 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:06:21.40 ID:yNzk8n+r0

>>245
フリーソフトがいくらでもあるがな

251 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:06:48.77 ID:hM86uG3a0

>>249
糸谷は早指し強いじゃん

252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 22:06:59.42 ID:39nQ+QUi0

これ棋譜見た限りでは※遊んでるじゃん

253 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 22:07:06.79 ID:FiNk7F430

あいつワシより強くね？

254 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:07:07.02 ID:GMV1E9nH0

チェスは３０年くらい前まで、人間は未来永劫絶対に機械になど負けないと言われていた。
将棋は１０年くらい前まで、コンピュータはおもちゃ。プロに勝つなんてあり得ないと言われていた。
囲碁も、まったく同じ歴史を繰り返すだけ。

255 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 22:07:17.28 ID:XCG3Tw6i0

>>229
それよく名言として扱われてるけど、駒の動きレベルのルール変更なんて
コンピューターにとってはプログラム一行の書き換えで対応できるけど
人間側にとってはこれまでの蓄積経験がぜんぶフイになるんだから、余計ダメじゃんっておもうのよね

256 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 22:07:25.13 ID:1Ar1LnFP0

しかしいいタイミングで米長は勝負したよな。いい商売にしたわ。そういう才能だけは認める

257 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:08:30.17 ID:Te88I3w30

将棋そんなに詳しく無いがホント一方的だな
てか相手の囲いを一歩一歩解いていくの上手すぎｗ

258 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:08:34.90 ID:fwDdNBe60

>>27
何十手も進んだ段階ならともかく、
２手目の指摘は簡単だろｗ

259 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:08:36.08 ID:ITNRXbHT0

米長最後にまた伝説を残そうとしたな

260 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:09:13.08 ID:GMV1E9nH0

>>255
そんな単純じゃない。
１行？ありえん。
プログラム全面的に書き換えになるのだぜ。
しかも、今まで蓄積してきた定跡データベースはゴミと化す。

261 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 22:09:22.33 ID:Wx5cIwr3O

野球に例えると
米「あいつらスローボール打てないらしいから投げてみるか」

ボンクラがホームラン

米「あれまずくね？このまま押しきられるくね？」

そのまま試合終了
最初からガチでやれと

262 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:09:25.45 ID:hM86uG3a0

>>255
今のソフトは学習型だから。

ソフトが大量の棋譜を元に学習に学習を重ねて構築した評価関数が、全く役に立たなくなる

263 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/21(水) 22:09:33.48 ID:riWxsVSh0

1月じゃなかったの？

264 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 22:09:54.10 ID:h0vjnmBj0

コンピュータに勝つには一手目で二歩を打つ

265 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 22:11:13.90 ID:Wx5cIwr3O

>>264
どこから歩持ってくんだよ

266 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 22:11:19.04 ID:G4sEaSqQP

>>262
なるほど。人間もソフトもひとしくゼロからのスタートか。
人間勝てないじゃん

267 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/21(水) 22:11:24.79 ID:4RJTz2+I0

一二三のコピペとかどんどん投下してくれよ

268 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/21(水) 22:11:52.46 ID:4OHwZgChO

>>１記録係「胡散臭くて死にそうです」

269 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:12:14.41 ID:YsFNIaag0

>>197
>>205
囲碁は最近急激に進歩して
今アマ六段くらいの実力

270 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:12:39.43 ID:GMV1E9nH0

将棋の駒は、歩は必ず１枚余計に付いている。

271 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/21(水) 22:12:47.62 ID:ny5ofWmU0

>>229
羽生のバカはいつも適当なこと言うな
そんなことが許されるわけねーだろ

272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 22:12:47.77 ID:Lu50BhHAP BE:369539069-PLT(18002)

次は弟子の先崎登場ってか

273 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:12:50.57 ID:Te88I3w30

>>267
パチパチやる人だっけ
素人目で見ても反則だろあれｗ

274 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:13:00.76 ID:YsFNIaag0

>>224
ディープブルーの時も
カスパロフは定跡外して自爆したっていうのが後世の見解

275 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/21(水) 22:13:03.59 ID:FzPwhq6X0

アメリカのお偉いさんかと思った

276 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/21(水) 22:14:06.66 ID:NNK/UmfH0

>>44
長嶋ワロタｗ

277 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:14:07.16 ID:RKLyc1Vw0

>>269
とか言われてKGSに言ったけど一手20秒でもやっぱ雑魚だったぞ
碁会所アマ三段ぐらいでkgs1k~1dぐらいだけど

278 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/21(水) 22:14:25.11 ID:eck3gIoO0

ボンクラはまじで強い
でも現役相手には絶対勝てないだろうな

279 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/21(水) 22:15:02.89 ID:SGOmfDf80

定石外しだとしてもさ、勝てない外し方してどうすんのさ

相手玉が全くの無傷だし、正直かっこ悪すぎる

280 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:15:33.66 ID:GMV1E9nH0

プロの現役棋士の下位なんて
アマチュア強豪に簡単に負けるレベルだぜ

281 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 22:16:01.35 ID:C7xqV9KE0

ボンクラーズっていう名前のＣＰに負けるとか
お前らはボンクラ以下だなみたいな裏の意味ありそう

282 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:16:03.74 ID:kJu+HNrZ0

>>269
>アマ六段
本当に？というかアマ6段って尺度が曖昧すぎてそんな説明あるのかっていう

283 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/21(水) 22:16:50.19 ID:Y+x1L8OrO

>>229
もっと言うと、基盤その物固定しない
これだけで定石データベースは作れなくなって
一手一手読みながら戦わければいけなくなる

284 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 22:17:00.29 ID:2KuNUp7m0

30手目の△8三金がまずかったんじゃねえかなあ
普通に△6四銀左と抑え込んでおけば、まだまだ長い戦いだったろうに
金出て行ったら▲7五歩～▲7四桂食らうのは必然じゃんか
もうどーでも良かったんだろうな、、、、米長

285 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:17:01.52 ID:GMV1E9nH0

アマ六段ってのは
アマチュアのトップレベルの実力っていう意味。

286 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:18:30.09 ID:fB+hCXdX0

ボンクラのインターネット将棋道場のレート3264点だからな
引退したジジイ棋士レベルじゃ相手にならんよ

287 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 22:18:33.25 ID:5bgD8HEe0

2手目６ニ玉とか白けるわ
俺本気じゃないんだぜーってアピールうざい、本気でやれよ落ち目の屑

288 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:18:37.38 ID:ADqXIeWR0

>>9
王の早逃げ八手の徳有りという
棋界のことわざがあるんだよ

289 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/21(水) 22:18:47.50 ID:WHfwL0E8O

会長の飛車と角は一マスも動く事なく死亡

290 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:19:01.74 ID:FvshmS/X0

>>27
可哀想なお子様

291 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 22:19:15.93 ID:Wx5cIwr3O

>>284
あの形の時点で受からんよ

292 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:19:49.69 ID:kJu+HNrZ0

>>285
実質青天井なものを物差しに使われてもって意味ね
そもそもアマ3段の俺でもソフトはあしらえるからちょっとな

293 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 22:20:07.05 ID:Dxei9d1J0

あのー本番14日なんだけどwww
今回は番宣みたいなもんだろ
流石に永世棋聖62玉とかうたねーよ

294 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:20:19.46 ID:5YX1uWDD0

米長は24で言うとレートどのくらいなんだろう　2800くらい？

295 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/21(水) 22:20:29.70 ID:F1Y5tUXw0

６２玉とか以前にまったく相手になってなくてワロタｗ
一線引いたジジイがやるしかないのがよくわかるわ
一線級持って来て下手にやられたらカッコ付かないもんな

296 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:20:41.25 ID:DdCbmWET0

>>281
元ネタのあずまんがのボンクラーズは馬鹿集団だけど３人の点数を合わせると天才ちよちゃんを超える
なんでコンピュータが天才棋士を倒すことを臭わせていると予想

297 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:21:18.06 ID:FvshmS/X0

>>23
もう正直、勝てる自身ないんだろうなｗ

298 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:21:49.80 ID:GMV1E9nH0

米がいま２４やったら１９００くらいじゃねえのか

299 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 22:22:20.23 ID:2KuNUp7m0

>>296
いや、ボナンザとクラスターの合体語じゃなかったっけ？

300 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/21(水) 22:22:47.01 ID:njp5088+0

>>266
人間の考えた手の集合体が機械な訳だから
手が煮詰まるまでは人間有利
ソフト作者がどのプロより強いならその考えでも良いけどな

301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 22:22:54.11 ID:PjRCq9nb0

ちょｗ
かいちょｗ

302 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:22:56.63 ID:rLh9Xeqd0

奨励会１級といい勝負をする清水市代が惨敗したわけだから
米長じゃお話にならんわな

303 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/21(水) 22:23:17.91 ID:Wx5cIwr3O

>>296
ボナンザクラスターズの略って可能性もあるな…

304 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:24:16.49 ID:GMV1E9nH0

ソフトの実力と開発者のゲームの実力なんて関係ないよ。

305 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 22:24:36.63 ID:C7xqV9KE0

でも８５手って圧倒的だな
もう実力的にかなり負けてるだろ

306 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/21(水) 22:25:09.70 ID:U6BjGTxeO

ダブルミーニングだろ

307 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:25:32.76 ID:RKLyc1Vw0

>>288
煽りか釣りだよね？
角道開けた直後の二手目で玉逃げたら
DBにあればいいカモじゃん

308 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 22:26:02.62 ID:fo9OEv4bP BE:3383146777-2BP(0)

詰みガ見つかるとノータイムで打ち込んでくるらしいね

309 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:26:30.02 ID:hM86uG3a0

>>295
何言ってるの？
女流→引退棋士→プロ下っ端→トッププロと言うように
順に戦うことになってる。

女流棋士が惨敗して、次に戦うのが米長って言う話。
いずれトッププロとも戦う

310 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:27:04.15 ID:fB+hCXdX0

>>294
早指しに対応できないだろうし2300～2500くらいじゃないの

311 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:27:07.02 ID:HjVL5zkg0

　＞今回は、米長永世棋聖がプロ棋士としては指さない手を一手目に指すことを宣言。
こんな保険打つなよ。ガチでやって負けるのが怖いみたい

312 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:27:25.48 ID:uFP/QIlJ0

チンポ出して週刊誌にヌードのせてもらった変態さんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞よえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:27:25.99 ID:fwDdNBe60

>>271
許される許されないの話じゃないだろｗ

314 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 22:28:14.27 ID:Dxei9d1J0

>>311
14日にガチでやるらしいから
まあ、待てよ

315 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/21(水) 22:28:40.54 ID:tleG177+0

そもそも対局決まったボンクラと指したのが間違い
もっと手慣らしに調度良さそうなソフトを相手にすればよかった
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000700.jpg

316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:29:02.38 ID:SSf5r3MV0

ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ

317 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 22:29:23.09 ID:QqbxkyJj0

最強の将棋ソフトを2つ並べて対戦させたらどうなるのっと

318 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:29:27.68 ID:GMV1E9nH0

６二って振り飛車党相手に過去に誰かやってなかったか？

319 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:29:55.46 ID:uFP/QIlJ0

>>311
まあ、ガチでやっても負けるんですけどね

320 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 22:30:18.33 ID:CzeW0v+V0

>>141
ゴクウやベジータ（飛車角）が戦いに参加するためには
まず歩を上げて（ドラゴンレーダーや舞空術）道を確保してから現地へ行くのに
それをいきなりブルマや国王が動いて、それをピッコロや天津飯（銀）がガードする展開
案の定フルボッコ
しかも最後までゴクウやベジータは出てこないでなぶり殺し

321 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:31:12.25 ID:uFP/QIlJ0

>>292
いつのソフトだよ？
アマ3段で勝てたの、5年くらい前だぞ

322 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:32:14.69 ID:RKLyc1Vw0

>>317
どっちかがわけわからん内に投了する

323 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/21(水) 22:32:16.43 ID:f72lCRPn0

ファミコンソフト限定で将棋ソフト同士で戦わせたら面白そうじゃね？
先手後手が選べるゲームじゃないと出来んが

324 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/21(水) 22:33:00.93 ID:SGOmfDf80

棋譜並べたんだけどさ
本当にボロボロだったよ
角道を開ける暇さえなかった

ボンクラが強いと思った、でも６二玉は絶対にない
定石外しにしてもやりすぎ

ソフトが威力を最も発揮する四間飛車を組んでくることは予想付いただろうに
右玉だとしてもあの駒組はないわ

絶対にありえないからこそやったのかもしれんけど
それでももう少し形を考えれてくればよかったと思う

325 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:33:43.23 ID:0e7NOKQV0

この人天皇にたしなめられたネトウヨのオッサンじゃないっけ?

326 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/21(水) 22:33:47.01 ID:tleG177+0

>>323
もうあるんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm586508

327 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 22:34:10.89 ID:Z/t5/HQ70

本気で勝ちたいなら若手脅して研究手教えてもらうべき

328 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 22:34:55.51 ID:Dxei9d1J0

>>324
これはクイズ大会の中の遊び
14日にガチでやるらしいよ

米が勝つかどうかは知らんが

329 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/21(水) 22:34:55.86 ID:f72lCRPn0

>>326
今丁度ググって見てるはｗ
8888888888888888

330 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:36:05.45 ID:RKLyc1Vw0

囲碁厨だけど羽生が負けるところは見たいような見たくないような複雑な気分だな
百面指しで全部蹴散らして欲しいけどさすがにそれは無理ぽいし

331 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/21(水) 22:36:18.26 ID:SGOmfDf80

>>328
なんだそうなのか、楽しみだ

332 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:36:23.62 ID:GMV1E9nH0

△６二玉
勝てば妙手と絶賛され
今回のようにボロ負けすれば、あり得ない手と罵倒される
要するに結果しだい

333 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/21(水) 22:36:24.82 ID:HEqtkQaO0

>>141
ナメック星で最長老が自分を守ろうとするクリリンや悟飯を無視して自分からフリーザの所まで行ってブチ殺されてるような感じ。

334 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:37:33.57 ID:hM86uG3a0

>>317
毎年、世界コンピュータ将棋選手権が開かれてる
2011年に優勝したのがボンクラーズなので、今回のプロ相手の挑戦者に選ばれた。
やっぱり相性があって、優勝した優勝ソフトも弱いソフトに負けたりする

2010年に優勝したのが激指で、2009年がGPS、2008年が激指、
2007年がYSS、2006年がボナンザで、これが当時に渡辺竜王と戦うことになった

335 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 22:38:12.70 ID:Dxei9d1J0

>>332
妙手でもなんでもねーよwwww
タダの悪手

336 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 22:38:13.04 ID:urSmpz110

桂交換してから一機の寄りだな
そこらの素人と大差ない

337 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:39:25.06 ID:uFP/QIlJ0

2手目の悪手をきっちり咎めるソフトに米長が勝てる可能性は今後ないと思われる

338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 22:39:40.41 ID:s1uOYqcj0

>>73
以後は考え方が漠然としていてコンピュータに合わないらしい

339 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:40:18.91 ID:7tIricJ90

6二玉のどこが駄目なんだ？たしかに普通は角道をあけたり、飛車前の歩を動かしたりするだろうけど

340 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:41:11.85 ID:xO1VMyah0

最終定跡はまだまだ出ないって言うけど
30手以上の詰みでも、あったら確実に終わらせられるんだから
ちょっとずつでも進化してったら
数年の内にプロにガチで勝っちゃうのかねぇ

341 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:41:16.69 ID:RKLyc1Vw0

>>335
そうとも言い切れないと思う
米並みに高名な棋士がそれで勝てば「定跡の革命！」ってなる可能性もないでもない
負ければカス扱いの現状で正しいけどね

342 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:42:20.67 ID:uFP/QIlJ0

>>340
下位のプロは、既に勝てないレベルだよ
というか、Ｃ２の下位は奨励会３段より下だっていうのが一般的な見解だし

343 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:42:59.23 ID:+MxqhgRZ0

むしろ完全情報ゲームで人間がコンピュータに勝てるってのが信じられんわ。

344 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 22:44:25.17 ID:Suimf62+0

６二玉は早すぎる。
ハム相手に俺つえーしかできない俺でもわかるぞ。
先手与えてる上に1手とばしみたいなもんだ。力量差のハンデならいいんだろうけど負けてるんじゃ話にならない。

345 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:45:03.02 ID:GMV1E9nH0

>>338
単に将棋は９×９、囲碁は１９×１９で
囲碁の方が、場合の数が莫大に多いというだけの違い。

346 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:45:10.38 ID:fB+hCXdX0

棋譜並べたがこれは酷いｗ
誇張でもなんでもなく飛車角落ちでやっと互角レベル

347 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 22:47:15.05 ID:fwDdNBe60

>>269
煽る気は全くないが信じられない
なんていうソフト？

348 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:47:20.81 ID:xO1VMyah0

>>343
プログラム組むのは人間だからな
「素人間vsコンピューターを使う人間」の戦い

349 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:48:03.67 ID:2iPLqdGF0

一発目から玉動かすんかよｗ舐めプ乙

350 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/21(水) 22:48:05.97 ID:SGOmfDf80

>>339
ソフトには四間飛車を最も警戒すべき
６二玉のせいで居飛車＋右玉の形がほぼ確定する

四間飛車に右玉はない
ただでさえ右玉はB級戦法と言われてる

それで勝ちきろうという算段があったのかもしれないが
結果相手は無傷で自分はボロボロ

351 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:48:38.10 ID:RKLyc1Vw0

つか、連盟は米長に露払いの役目押しつけてただろ
囲碁の棋院は俺みたいなカスでも鎧袖一触で蹴散らせるから
スルメでもかじりながら見てられるんだろうけど、二～三十年後は我が身だからな
そうなったときの定石は確立されてるだろうけど覚えておけよ日本棋院

352 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 22:48:57.03 ID:CzeW0v+V0

>>341
ヘボの俺でもわかるくらいの縁台将棋じゃねーか
本気ならプロが桂馬の王手飛車なんぞ喰らうかつうの

353 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:49:09.26 ID:hM86uG3a0

トップクラスの強さを誇るソフトである激指１０が２時間かけても読めなかった詰めろを、プロは普通に読んでた。

詰みに特化したソフト以外は、長手数の詰めろは人間より読めない

354 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 22:50:47.86 ID:7tIricJ90

>>350
なるほどね分かった

355 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:51:03.64 ID:GMV1E9nH0

マルチコア、並列計算が当たり前になった今
詰みに特化したスレッドを別スレッドで動かしていればいいだけ。

356 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/21(水) 22:51:38.13 ID:bsI7SKbI0

>>353
それただの誤作動とかじゃなくて？

357 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 22:52:05.06 ID:2iPLqdGF0

コンピュータの計算時間ってどうなってるんだろうか？
NHK杯みたいな持ち時間10分とかだと案外弱かったりするのかね

358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 22:52:31.21 ID:tE2cBBoO0

アヘ顔ダブルピース先生負けたのか・・・

359 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 22:53:05.22 ID:TngwleIo0

定石外し失敗なのね

360 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:53:14.86 ID:hM86uG3a0

>>356
広さ優先探索のソフトは、途中で探索を打ち切るんだよ。
最後まで読もうとすると天文学的な時間がかかるから。
だから、手数が長い詰みは読めない

361 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:53:25.77 ID:RKLyc1Vw0

>>352
レス辿ってそう言ったの？
それなら「囲碁厨でしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」でいいよ

362 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:53:32.39 ID:hM86uG3a0

>>357
早指しはコンピュータが圧倒的有利

363 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 22:54:52.26 ID:bms/9EXg0

>>347
たとえばこの間のコンピュータ将棋選手権で優勝したソフトは"Zen",
これの商品名は"天頂の囲碁"

>>205
九路盤ではもう(弱い)プロにはソフトウェアが勝ったことがある。
5割以上勝てるわけではないと思うが。

364 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:55:22.15 ID:RKLyc1Vw0

>>362
これはﾏｼﾞ
特に将棋の終盤、囲碁の部分的な死活判定はCPUはアホみたいに強い

365 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/21(水) 22:56:42.60 ID:Z/t5/HQ70

ハムに2枚落ちで勝てたでござる

366 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 22:56:54.75 ID:2sqX/QZg0

昔々誰それがやってた振り飛車に右玉か。
あれやった本人が固めた駒がボーリングのピンのように
飛んでったからやらないって言ってたが
まさにそんな棋譜だな

367 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 22:57:41.00 ID:raTS12y50

何だ？じじいが揺さぶりをかけたつもりが自分が揺さぶられちゃったのか？

368 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 22:58:21.67 ID:RKLyc1Vw0

>>363
何て名前のソフトウェアよ
19x19でアマ四段でkgsのBOT並みって言われて登録したけど
結局カスだったよ
そうやってハードル下げていけばいいさＨＡＨＡＨＡ

369 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 22:59:52.55 ID:eHf3Mn0t0

>>345
それは大きいと思うが、
力任せにやるのが全てではないし。
囲碁もあるとき急に進化するかもよ？

370 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 23:02:14.60 ID:2sqX/QZg0

会長の初手を当てるクイズがあったらしい

>【米長邦雄永世棋聖のコメント】
>１月14日の本番にあたり、初手は△3四歩または△8四歩です。それ以外にありません。奇をてらうことなく、自分本来の将棋を指したい。

371 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 23:03:20.95 ID:GMV1E9nH0

コンピュータが強くなったのは、ひとえにパソコンの進化のおかげ。
より大きいメモリ領域、マルチコア・マルチスレッド・並列計算。
メモリを多く使用することができるが故に、実現可能となったアルゴリズム。

372 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/21(水) 23:03:29.58 ID:kJu+HNrZ0

>>363
天頂はアマ2段がせいぜいだろ・・・

373 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:03:38.02 ID:RKLyc1Vw0

>>369
それはあると思うな
なんつーてもCPUはコウがクソ弱いから
演算部分をポインタ使って連打した場合のソートを簡略化するだけで結構強くなりそうな
もんだと思ったけど、アルゴリズムのぞいてみたらそういうこと全然してないか
していてもなんか変な感じ。かと言ってそれをやろうとしたらメモリ食い過ぎて断念した
15年前の卒業研究の思い出

374 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 23:06:06.07 ID:PCo6I6Gb0

>>1
実際に棋譜を再生したら・・・フルボッコやね

375 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 23:09:15.46 ID:E5Tb0+2o0

米倉会長がソフトバンクにフルボッコされたんじゃないのか

376 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:09:50.43 ID:RKLyc1Vw0

>>363
9x9で囲碁のプロにソフトが勝ったって聞いたことないけど
なんてソフト？

377 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/21(水) 23:12:10.47 ID:K9nM24mD0

将棋スレ開く度に囲碁厨にイライラさせられる

378 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 23:12:22.69 ID:2KuNUp7m0

>>337
別に2手目が敗着じゃねえよｗ
そこまでソフトも神じゃない
米長は明らかにふざけてる

379 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:13:11.27 ID:RKLyc1Vw0

おいこら教えろくださいよ
9x9ですらcpu雑魚すぎてネット繋がないと実戦楽しめない囲碁厨の悩みの一助となってくれろや

380 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 23:14:06.78 ID:2KuNUp7m0

>>350
四間飛車に右玉あるよ！
糸谷流全否定かよｗ

381 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 23:15:11.88 ID:fwDdNBe60

>>376
２年前の時点で台湾の周俊勲に勝ってるな、Fuegoが

382 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 23:16:11.32 ID:fwDdNBe60

ソース
http://oase.nutn.edu.tw/FUZZ_IEEE_2009/result.htm

383 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 23:17:25.11 ID:fwDdNBe60

なんだよ、勝った相手周俊勲かｗ
つええええｗ
全然弱くねえじゃん

384 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:18:30.15 ID:RKLyc1Vw0

>>381
9x9あるのな
インストールしてくる

385 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:18:42.21 ID:fdgpC4Rv0

この人って突撃～って留守電に吹き込んだり
ポラロイドでハメ撮り撮って人？

386 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:20:00.22 ID:hM86uG3a0

>>385
突撃したのは中原

米長はフリチンで旅館の中を走り回った人

387 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:20:05.45 ID:RKLyc1Vw0

>>383
え、GnuGO？雑魚じゃん

388 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:22:54.93 ID:fdgpC4Rv0

>>386
ああ、当時ワイドショーをにぎわせてたのは中原って人か

＞米長はフリチンで旅館の中を走り回った人
これはこれで酷いな

389 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/21(水) 23:24:21.67 ID:O708eV7yP

予言しておく
あと半世紀もしたらどんなプロでもソフトに勝てなくなる
このレス保存しておけ

390 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/21(水) 23:24:23.62 ID:5Fmkdc+F0

>>68
人格的にはあれなん？

391 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 23:25:04.97 ID:X7DjWIN20

5 名前:名無し名人 [sage] :2011/12/18(日) 13:45:07.82 ID:Y65WPgLE
ボンクラーズ(bonkras)の24での通算戦績(12/17まで)

一番左の数字は対戦相手のR域です

3100以上　　 6戦　 4勝 1敗 1分勝率0.800
3000-3099　 47戦　39勝 7敗 1分勝率0.848
2900-2999　172戦 151勝15敗 6分勝率0.910
2800-2899　117戦 103勝11敗 3分勝率0.904
2700-2799　197戦 168勝19敗10分勝率0.898
2600-2699　215戦 194勝12敗 9分勝率0.942
2500-2599　249戦 231勝11敗 7分勝率0.955
2400-2499　337戦 311勝12敗14分勝率0.963
2300-2399　254戦 247勝 2敗 5分勝率0.992
2299以下　　61戦　60勝 0敗 1分勝率1.000

合　計　　1655戦1508勝90敗57分勝率0.944

そろそろ竜王戦トーナメントにでも入れてやれよ・・・

392 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 23:25:06.28 ID:n/+a2apjP

なんだこの不気味な棋譜は

393 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 23:25:07.93 ID:yNzk8n+r0

・米長会長のTwitter書き込み
「あの人は辞めないぞ。辞メルトダウンと思っているから」
「アバター。バーチャルSEXがはやりとか。案外年輩の人も楽しんでるようです。バーチャンSEXなーんちゃって」
「お前は富士山のような女だなぁ」「うれしいわ」「近づくと肌が荒れている」
「いいこと思いついた。あの世へ行ったら閻魔様と賭将棋をやろう。俺勝ったら天国の方へ移してくれる？」
「大統領がオバマで、国務長官がオババですってね。失礼、失礼」
「ビンラディン殺害と米当局。もっと早くゴルゴ13に頼めば良かったのに」
「ソニーのハッカーへの対応は遅くて甘すぎとアメリカ当局。ハッカが相手なら、ピリッ、スーの訳なんだがなあ」
「客の入りが悪い。閑散としていると出演者。君の芸と人気が総理大臣並みってことだよ。菅さん
「国民の血税で東京電力の尻ぬぐいですってね。まさしくケツ税」
「あの男を首相官邸から強制撤去しろ。イヤーン♪　バ菅」
「シューベルトの名曲。シーベルトの迷走」
「ジョークを書いていいのかどうか。許されるのでしょうか。不謹慎なのでしょうか」
「君の頭は放射脳だね」「えっ」「考え方が飛び散ってる」
「おい、一杯やろうよ」「俺、飲まねえ」「どうして？」「ノーマネー」
「蓮舫さんが「船長を返したのはベストの選択」とコメントして馬脚をあらわした。もう少し脚みせて」
「うんこなう。快心の作です。直径2センチで長さ80センチが一本にゅーっ。幸せです」
　

394 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/21(水) 23:29:10.07 ID:tleG177+0

>>391
米長ってたしかR２７００くらいなんだよな

395 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/21(水) 23:29:16.12 ID:hvgemOSdO

>>378
もはや正攻法じゃ勝ち目ないから定石外しだろ
対ソフト戦の基本

396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 23:29:44.22 ID:8gioByKm0

62玉ってなに
ソフト撹乱作戦？

397 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/21(水) 23:31:18.03 ID:O708eV7yP

>>393
一生の８割を将棋に費やしておいてソフトに負けるってどんな気分なのか聞きたい

398 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:35:03.42 ID:yrqowqMZ0

囲碁とか絶対コンピューター勝てないよな
マス目どんだけあんのよ

399 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 23:40:10.95 ID:CzeW0v+V0

>>397
ルールが厳密に決められてる時点で電脳有利、
人間は相手の土俵で胸貸してるだけなんだから
もし平等にするなら部屋のエアコンの温度とかおやつのバナナとか
庭の滝の音とかネクタイの長さもプログラムの変数に入れろよ

400 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/21(水) 23:41:38.71 ID:5YX1uWDD0

チェスや将棋は、駒の力が簡単に点数にできるからコンピュータは強いみたいなことを聞いたことある
逆に囲碁は、マス目の多さもそうだけど、石の強弱がわかりにくくて複雑だからコンピュータが苦手らしい

401 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 23:42:05.20 ID:5XEJMxzl0

>>399
哀れ

402 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 23:42:11.37 ID:uFP/QIlJ0

>>378
いや、あれは悪いよ
飛車と玉が近づく手を指すなら、最低でも飛車先突きるとか地下鉄飛車にして右玉の下地は作っておくべき

いきなり飛車角近づけて、あとは飛車角使う時間すら与えられずに粉砕とか　イロイロおかしすぎ

403 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 23:42:28.26 ID:8OEHS8e50

四天王の中でも最弱なんだろ
大山名人ださんかい

404 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/21(水) 23:43:30.92 ID:rrstRFak0

>>398
囲碁はマス目には打たない。

405 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/21(水) 23:44:30.99 ID:r+PQrrF/0

将棋のことはまったくわからんけど、
この人が将棋界を盛り上げるためにいろいろと頑張っているのは
好感が持てる。

囲碁の、ヒカルの碁におんぶにだっこの状態にもかかわらず
自分らの手柄みたいな態度をとったのとは大違いだな。

406 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/21(水) 23:44:51.65 ID:5XEJMxzl0

>>400
単に分岐数の違いだろ
計算速度が無尽蔵に早ければどれも人間が簡単に負けるはず

計算が間に合わない分は早めに除外するアルゴリズムが必要だが
チェスなんかはそれで切らなくても試合終了まで読みきれる度合いが高いから
機械が上回るのが早かっただけだと思うよ

407 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 23:45:48.40 ID:fwDdNBe60

>>404
さすがにそれは揚げ足すぎるだろｗ
マス目が増えれば路数も増えるんだから勘弁してやれ

408 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 23:46:48.16 ID:pv4I/85c0

デモンストレーションに一喜一憂するのかよここの人は

409 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/21(水) 23:47:09.71 ID:Lw8lsdjE0

本番はネテロVS王ぐらいにはしてくれよ

410 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 23:48:05.70 ID:yrqowqMZ0

>>404
それくらい知ってるわw
ヒカ碁の時に少しやったが最初に何も無いところに石置いてくのが意味分からなくてやめた
将棋は初心者でも始めやすいのがイイよね

411 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 23:48:14.02 ID:oQhHNneg0

途中まで▲が米長かと思ってたわ
一度も王手かかってないしこれはヤオにしろ駄目だろ
ソフトが強すぎて序盤手抜いたら一手違いにも持っていけなかったんだろうな

412 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/21(水) 23:48:39.23 ID:2KuNUp7m0

>>402
△6二玉が悪いのなんて当たり前だろが
ただ、それが敗着じゃないって言ってるんだよ！

413 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/21(水) 23:51:10.60 ID:vU6unqj30

めるえむはネテロを個の何とかって言ってたな
確かにぼんくらは(ry

414 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/21(水) 23:54:19.17 ID:/oCc9TZ6P

コンプ丸出しで将棋に人生費やして最後はこれかｗ

415 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 23:58:01.84 ID:jaDkV5tU0

62玉が悪手ってド下手すぎるな

416 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 23:59:10.51 ID:Mj5fN2h90

△6二玉で
僕、本気じゃないよ！アピール

417 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 23:59:51.43 ID:rhOKtOuL0

これ見ると負けてもしょうがないと思うよ
というかもう将棋やるなよ・・・ご自愛下さいｗ

コンピュータ将棋　私の勉強法（毎週末更新）
ttp://www.yonenaga.net/taisenroku.html

＞■詰パラ（2011.10.1記）
＞来週からは、私のホームページはコンピュータに関することが主役になるかも。

＞目下激指10と指していますが、30秒で五分くらいになってきました。
＞私が勘を取り戻したのか、それとも本当に強くなったのかは分かりません。
＞コンピュータソフト相手に勝って喜んでいて良いものかどうか。

＞詰パラを解く。これも良いことです。実は9月24日に一日4時間詰将棋をやってみました。3手詰から20手内外のものまでです。
＞翌9月25日。頭の中の血管が切れたのかと思うくらいの痛みを覚えました。
＞右側の後頭部の毛の生え際から上に3cmくらいの所です。上から押すと痛いけど氣持ちが良い。
＞病院へ行こうかとも思いましたが、一日待ちました。

＞9月26日。この日は1時間以上棋士達と話をすること2回。新聞社の人との話し合いひとつ。
＞頭はズキズキでしたが、夕方になって少しずつ良くなってくる感じで、結局2日間くらいで治りました。
＞あれは何だったんだろう。性懲りもなく一日30分から1時間くらい易しい20手以内のものを解いています。

418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 00:00:06.58 ID:aXULQuTr0

米長「人間を…なめるなよ…」
ボンクラ「！！！」

貴様は詰んでいたのだ…　最初から！！

ドーン！！　将棋会館大爆発　ボンクラ破壊

～～～～
ビデオメール
米長「あとのことは十二棋士んにまかせたから。
　　　　難易度はＤってとこかの」

十二支ん

森内名人（例外）
羽生二冠
渡辺竜王・王座
久保二冠
高橋道雄
郷田真隆
三浦弘行
丸山忠久
谷川浩司
佐藤康光
屋敷伸之
藤井猛 (例外)

419 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/22(木) 00:01:20.20 ID:tTXjUlYd0

最近のＶＳコンピューターって定跡データベースの穴を突く作業になってるしなんかもう本末転倒なんだよな
定跡データ自体もプロの棋譜からすっぱ抜いてるだけだし

420 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/22(木) 00:04:44.44 ID:XG7t28BV0

>>417
■ボンクラーズ（2011.9.19記）
　激指10と練習対局をしていました。しかし今年の優勝はボンクラーズ。そこでボンクラーズと練習を始めることにしました。
先ずは買い物。柿木義一、久米宏両氏が私のアドバイザーです。ボンクラーズの開発者の伊藤さんも好人物。結局、数十万円の高性能のＰＣを買い、それにボンクラーズと対戦出来るようにしてもらうことにしました。
　どのくらい強いのか楽しみです。将棋倶楽部24では3300点くらいということでした

■早指し（2011.9.9記）
　激指10と早指しを連日やっています。どうも負け越しています。　しかし私の方も互角近くにはなりました。
　「待った」機能がついている。それを使ってやっと勝ちます。とても便利です

■実力（2011.7.16記）
　激指10とばっかりやっているんですけどね。少しずつ私の勝率が上がってきて、現在は１勝２敗ペースです。

421 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/22(木) 00:07:43.78 ID:Ql5usgeM0

開始日時：2011/12/21 1:52:50
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手
先手：754754
後手：bonkras
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01)
2 ３四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 ２六歩(27) ( 0:04/00:00:05)
4 ９四歩(93) ( 0:01/00:00:02)
5 ２五歩(26) ( 0:03/00:00:08)
6 ９五歩(94) ( 0:01/00:00:03)
7 ６八玉(59) ( 0:13/00:00:21)
8 ５二飛(82) ( 0:26/00:00:29)
9 ２二角成(88) ( 0:34/00:00:55)
10 ２二飛(52) ( 0:26/00:00:55)
11 ６五角打 ( 0:23/00:01:18)
12 ７二銀(71) ( 0:26/00:01:21)
13 ４三角成(65) ( 0:17/00:01:35)
14 ６二玉(51) ( 0:26/00:01:47)
15 ３四馬(43) ( 0:10/00:01:45)
16 ７一玉(62) ( 0:26/00:02:13)
17 ６六歩(67) ( 0:14/00:01:59)
18 ８二玉(71) ( 0:26/00:02:39)
以下略

この序盤とかホント酷い

422 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/22(木) 00:08:24.04 ID:cI2zgiJH0

米長ってこんなに弱かったっけ・・・

423 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/22(木) 00:09:17.42 ID:sY3+39e/0

>>420
＞　「待った」機能がついている。それを使ってやっと勝ちます。とても便利です

俺かｗｗｗ

424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 00:11:24.43 ID:ln37bPvg0

>>417の書き忘れ
将棋関係をまとめる前の日記はこれ
さわやか日記
ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

425 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/22(木) 00:14:03.79 ID:o7dEJGXi0

引退した棋士じゃ話にならんだろ。羽生か渡辺だせよ。

426 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/22(木) 00:15:01.14 ID:93p77Mra0

>>419
数学知らんけど
８１マスなりの有限のパターンならいつかは「答え」が出ちゃうと思う
それがどんなに膨大で途方もなくても答えが「ある」か「ない」かでは根本がえらく違うから

でも、そうすると今度は無味乾燥なコンピュータ同士の論理の勝負に
誰が関心を持つか、金を払うかってなるよな
ロボット混合の１００メートル走がオリンピックの種目になってそれが面白いかどうか

427 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/22(木) 00:19:23.90 ID:9PhLAsrV0

>>426
盤外戦術で
コンセント抜けばいい

428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 00:21:26.74 ID:wSzccOgw0

>>417
てっきり米長はボンクラを見下してるかと思ってたらそうじゃないのね
以前からボンちゃんの強さに感服しとる

429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 00:22:10.98 ID:iefmzN/Z0

羽生と対戦して、352手くらいで羽生に詰まされて、
なかなか強いですね・・・って羽生にコメントしてもらいたい

430 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 00:24:34.36 ID:Mpo9QSHdP

羽生びびってるぅへいへいへーい

431 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/22(木) 00:26:20.78 ID:7a8pGIQx0

なんだこの棋譜ｗ

432 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/22(木) 00:28:04.81 ID:QQ5ngRa30

先手の７七桂に違和感あるんだが
あそこで咎める手があったんじゃね

433 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/22(木) 00:33:23.95 ID:iWoQ3tKF0

>>432
咎めるとしたら飛車先ついて９７角と受けさせて９５歩だろうけど、
６５歩が早すぎて話にならんだろうね

434 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/22(木) 00:41:27.55 ID:Ql5usgeM0

渡辺がボナに勝ったのも忘れられてるよね

435 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/22(木) 00:41:47.01 ID:dtM5wthy0

ってか、棋譜DBつかってる時点でちょっと・・・。
それは人工知能的にどうなのかと。そりゃそのうち勝つでしょ。

436 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/22(木) 00:43:00.59 ID:0yFoYxrb0

将棋はルールは分かるが進め方は全然分からんわ
お前らすげぇな
てかおっさんなだけだな

437 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/22(木) 00:44:19.43 ID:18xQOx3J0

中原さんなら勝ってたな。

438 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/22(木) 00:50:23.45 ID:Ql5usgeM0

そろそろ連盟はプロのソフト指しを警戒したほうがいい
現代のソフトは小型のノーパソでも詰みの有無ぐらいなら一瞬で読んでくれる

439 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 00:52:34.01 ID:774zb0p/0

>>437
それはプロの人も言ってた
米長さんは中盤以降が腕の見せ所だけど
中原さんは序盤から丁寧にうまくやるから
ソフト相手なら中原さんのが勝つんじゃないかと

440 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/22(木) 00:54:08.25 ID:NuTtvZuK0

升田なら６２玉を指して飄々と笑いながら勝ってた

441 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 00:57:06.72 ID:lokmgbYJ0

>>436
進め方って守りそこそこで速攻で行くかガッチリ守り固めて隙をつくくらいしかないぞ
どの戦術を用いるかはその方針以降だし。

25年前とかに比べたら矢倉が大幅に減って急戦増えてる？

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:03:08.37 ID:qAtJkPXKP

>435
コンピュータが判断できない曖昧なものを人間の判断を頼りに判断する方法を開発するってのは
制御方法の開発としては価値があると思うよ。
人間をコンピュータが超えたか、と言われると疑問ではあるが。

443 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/22(木) 01:12:21.04 ID:cckVeA+h0

美濃囲い、矢倉とか大昔からあるが、いまだにその囲い方が最善と思われてるのが凄いよな

444 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 01:15:36.08 ID:774zb0p/0

左美濃を潰し、居飛穴に進化を強制させた藤井てんてー…

445 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 01:22:41.26 ID:ivQvcm3B0

今起きた

プレマッチなんかあったのか

446 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:23:40.71 ID:uMUdcmLO0

ボンクラに負けたのかｗｗ

永世棋聖返上しろｗ

447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:25:14.48 ID:EomUYxB60

>>426
答えがあることはすでに知られている
Zermero の定理でググればいい

448 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/22(木) 01:26:01.78 ID:h+bOdIJR0

いまから突撃しまーす!

は中原さんだったねｗ

449 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/22(木) 01:27:19.49 ID:NDrpIq9vO

非合理な手を打てば勝てるんだろ？
コンピューターって馬鹿だからな

450 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:30:15.31 ID:dupYy69U0

後手は遊んでました
といいたいわけ？

>>449
総当りの場合は無理

451 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/22(木) 01:30:49.72 ID:zgdCxaAJ0

後手は34歩突けないし77桂は良かったのかもな
銀多伝みたいだけど22に居るのが角だし
桂交換を同飛と自然にとって25飛で
金と角が置物みたいになってる

452 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/22(木) 01:31:00.69 ID:Q0XyJBWS0

遊んでたの？

453 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 01:31:06.86 ID:zKNL4ZIH0

棋譜再生できるサイト教えて

454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:34:32.46 ID:dupYy69U0

10年後には将棋も陥落かな
まあCOMに勝には盤面でデカクしたりコマ増やせばいいんだけどな
http://www.chushogi-renmei.com/images2/taikyoku-s.jpg

455 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 01:37:31.64 ID:ivQvcm3B0

棋譜見たけどフルボッコじゃねーか

456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:39:00.66 ID:lokmgbYJ0

>>454
大将棋は持ち駒制じゃないし一気に何枚か殺せるから序盤をクリアしたら結構あっさり陥落しそう

457 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 01:39:01.51 ID:ivQvcm3B0

>>453
Kifu for Winでググってローカルで再生しろ

ソフトインストして棋譜をコピーペーストするだけで棋譜が見れる

458 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/22(木) 01:39:14.79 ID:7KcqEeEg0

突撃しまーす、の人とごっちゃになる

459 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 01:39:39.44 ID:zKNL4ZIH0

>>250
ソフト入れるの面倒だからサイトがいい
ない？？

460 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:41:00.50 ID:dupYy69U0

>>456
新しいルールにすればいいんだよｗ
大将棋で持ち駒ありｗ
香車の代わりに反車入れたり10マスにするかな

461 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/22(木) 01:42:18.13 ID:zgdCxaAJ0

http://s3.gazo.cc/up/s3_3276.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_3277.jpg
拾ってきた

462 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 01:44:12.47 ID:ivQvcm3B0

>>299
ソフト開発者はふざけたのりのまま名前を付けちゃって
元名人を倒してしまってどうしようかと頭かかえていると予想ｗ

463 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/22(木) 01:47:07.85 ID:PMGdteCE0

>>459
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74469

464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:49:01.00 ID:SHGniAuZ0

米倉って、天皇の意見を遮ったバカウヨだよな。
バカウヨはしょせんこんなもんだろ(失笑)

465 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 01:49:29.74 ID:ydfXQgxW0

羽生がまだタイトル持ってるうちにさっさと対戦させろ

466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 01:52:09.72 ID:ln37bPvg0

棋譜再生ならJavaよりFlashベースのほうがいいだろ
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=74469

467 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/22(木) 01:54:44.69 ID:q9TwC8tf0

14日とやらが本当のガチなら
たぶん癖と隙を見つける為に変な手を打ってたんじゃね？

468 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 01:57:57.09 ID:774zb0p/0

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋士名　成績　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　６－０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷先久保＿谷川先郷田
07　谷川浩司　５－１ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ○渡辺＿屋敷先羽生＿高橋
02　渡辺　明　４－２ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 ●谷川＿高橋先丸山＿佐藤
04　郷田真隆　３－３ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●久保先丸山先三浦＿羽生
05　三浦弘行　３－３ ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 ○高橋＿佐藤＿郷田先屋敷
09　佐藤康光　３－３ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ○丸山先三浦＿久保先渡辺
10　屋敷伸之　３－３ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ●羽生先谷川先高橋＿三浦
03　高橋道雄　１－５ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ●三浦先渡辺＿屋敷先谷川
06　丸山忠久　１－５ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 ●佐藤＿郷田＿渡辺先久保
08　久保利明　１－５ ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○郷田＿羽生先佐藤＿丸山

469 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 02:08:50.74 ID:ivQvcm3B0

>>467
ガチ対局は年明けだと思った

誰かコンピュータ将棋に詳しい人Bonannzaからの流れを分かりやすくwikiで更新しといてよ
前見た時は滅茶苦茶だっらしいし

470 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 02:18:31.52 ID:lRLOnTZh0

ソフトの勝手読みを期待したんだろうけど通用しなかったってこと？
自分が捨て駒になってデータを提供しようとしたってところか

471 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/22(木) 02:23:15.41 ID:O2a3p8VS0

電王戦は第二局が本番

472 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/22(木) 02:45:42.43 ID:5oGJyWZOO

米長さんが林葉直子にソフトSMプレーされたのかと思った

473 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/22(木) 02:46:44.58 ID:yp7Jjn2q0

今回は早指しだから参考記録だろ
本番はボロ負けするよ

474 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/22(木) 02:47:30.50 ID:nXpyPU1W0

お前ら明日の朝までにスレ下げとけよ
本人が書き込むから

475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 02:48:58.80 ID:lokmgbYJ0

>>474
米長はν速民なのか？ｗ

476 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/22(木) 03:16:05.63 ID:2hv3iZlK0

>>1
△５三銀 ▲６四銀
これ棋譜合ってる？？

477 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/22(木) 03:22:37.94 ID:a/8cy1qY0

ソフト開発者にとっては羽生か渡辺を負かすのが最終的な目標なのかな
それが達成されたら開発者は囲碁ソフト開発に移って欲しいな

478 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/22(木) 03:23:13.95 ID:imXjeFMA0

どんくせー

479 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/22(木) 03:24:50.87 ID:VOBWUKd/0

プレマッチでCPU相手に本気見せたらデータ取られて対策されちゃうだろ

480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/22(木) 03:26:19.63 ID:FCxdtsOB0

米長さんガン大丈夫なんか？

481 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/22(木) 03:29:15.15 ID:FCxdtsOB0

ホントボコボコだったｗ

482 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/22(木) 04:12:14.71 ID:tt+xReJa0

>>468
羽生、全勝って鬼かよ
そろそろ後継や若手や協会そのものの育成に回ってくれないと
周りの棋士が食っていけないでござる

483 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 04:51:49.02 ID:ivQvcm3B0

>>479
前の情報ではソフトには改良を加えないような事を聞いた

けどそれ清水が負けた時の話だし今違うソフトとやってるからどういう状況になってるんだろね
ガチで今から改良を加えてくんのかな？

484 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 04:54:33.68 ID:eDaTTIJ80

米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
http://www.youtube.com/watch?v=N-OUCUltZ5c

485 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/22(木) 05:18:18.97 ID:HejJrmVy0

こいつはちゃんと陛下に土下座したのか

486 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/22(木) 05:22:45.74 ID:hwoKtTLM0 BE:3938726887-2BP(0)

嫉妬の嵐か

487 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 05:28:59.51 ID:ivQvcm3B0

>>484
GJ

488 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 05:30:44.65 ID:ivQvcm3B0

>>484
つか広告なげーよ
なんだこれ

他で上げてくれ

489 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 05:33:34.00 ID:ivQvcm3B0

スキップ出来た
すまんｗｗｗｗ

490 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/22(木) 05:36:57.82 ID:0JgMCK/20

ボンクラーズ(bonkras)の24での通算戦績(12/17まで)

一番左の数字は対戦相手のR域です

3100以上　　 6戦　 4勝 1敗 1分勝率0.800
3000-3099　 47戦　39勝 7敗 1分勝率0.848
2900-2999　172戦 151勝15敗 6分勝率0.910
2800-2899　117戦 103勝11敗 3分勝率0.904
2700-2799　197戦 168勝19敗10分勝率0.898
2600-2699　215戦 194勝12敗 9分勝率0.942
2500-2599　249戦 231勝11敗 7分勝率0.955
2400-2499　337戦 311勝12敗14分勝率0.963
2300-2399　254戦 247勝 2敗 5分勝率0.992
2299以下　　61戦　60勝 0敗 1分勝率1.000

合　計　　1655戦1508勝90敗57分勝率0.944

--------------------------------------------------
もープロでも勝てないわ・・・

491 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/22(木) 05:39:44.42 ID:QwGQE8e30

チェスは結構前から人間より強くなってたけど
一番組み合わせが多い将棋でもこんな強くなってのか

492 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 05:39:57.01 ID:lRLOnTZh0

>>490
なんだこれ？圧倒的じゃないかｗ

493 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/22(木) 05:43:26.73 ID:0JgMCK/20

ボンクラーズ(bonkras)の24での通算戦績(12/17まで)
一番左の数字は対戦相手のR域です

3100以上　　 6戦　 4勝 1敗 1分勝率0.800
3000-3099　 47戦　39勝 7敗 1分勝率0.848
2900-2999　172戦 151勝15敗 6分勝率0.910
2800-2899　117戦 103勝11敗 3分勝率0.904
--------------------------------------------------　プロの壁
2700-2799　197戦 168勝19敗10分勝率0.898
2600-2699　215戦 194勝12敗 9分勝率0.942
2500-2599　249戦 231勝11敗 7分勝率0.955
2400-2499　337戦 311勝12敗14分勝率0.963
2300-2399　254戦 247勝 2敗 5分勝率0.992
2299以下　　61戦　60勝 0敗 1分勝率1.000

合　計　　1655戦1508勝90敗57分勝率0.944

-------------------------------------
一般的に2800以上はプロと言われていて
そこから↑の勝率ですら9割
圧倒的な強さ
もはや人間では勝てないレベル

494 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/22(木) 05:43:48.97 ID:7EbZVmMx0

>>490
凄いな・・・・
最近の将棋は知らんけど四間飛車で77桂てよくあるの？

495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 05:45:35.64 ID:bWZl4odo0

Ａ級棋士でいい勝負ぐらいじゃねーか？

496 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 05:52:01.19 ID:lRLOnTZh0

レートが3260くらいとかｗ

497 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/22(木) 05:53:52.46 ID:oh35g0ZjO

もう将棋文化は廃れちゃう？
コンピュータが必勝法を発見してオワコン？

498 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 05:56:57.86 ID:ivQvcm3B0

>>490
レートが400以上離れていると勝っても1ポイントしか上がらないんだよな？
で、負けるとがくっと下がる

よく3000以上までいったもんだな
普通に下位プロは負けそうだ

499 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/22(木) 05:57:54.23 ID:00WH3QWt0

米長はお前らの大好きな右翼だぞ

500 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/22(木) 06:02:21.20 ID:GOO3AKV70

見るの忘れてた
魔太郎にまたボナンザと勝負してほしいな

501 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/22(木) 06:03:15.26 ID:ekbEsDf00

米永って確かν即民だよな
いえーい、くにおちゃんみてるー？

502 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 06:07:10.33 ID:lRLOnTZh0

ボンクラーズってのは3台のクラスタで計14コアなのか
24ってとこだと1台6コアで圧勝してるみたいだし、あからとは何だったのかｗ

【あから2010のハードウェア構成(クラスターマシン)】
　-Intel Xeon 2.80GHz, 4 cores 109台
　-Intel Xeon 2.40GHz, 4 cores 60台
　合計　169台 676コア

503 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/22(木) 06:11:26.36 ID:Vypyu9L50

>>454
つか、大将棋ってまともにやってる人間居るの？　定石の様な物あるの？

逆に何も研究されてなくCOMにフルボッコだったりしないのか。

504 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 06:13:48.35 ID:w8lN6f4X0

>>118
４年前に勝ったから許してやれよ

505 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/22(木) 06:33:14.90 ID:w8lN6f4X0

>>438
昔トイレで定跡本をカンニングした棋士がいたくらいだからスマホでソフト指しやる人とか出てもおかしくないな

506 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 06:34:20.94 ID:lRLOnTZh0

>>505
最近はWebサービスとかあるから、外部でクラスタ組まれてる可能性もあるかもなｗ

507 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/22(木) 07:29:19.59 ID:L9lCNbir0 BE:1125350382-2BP(0)

三重県必死だな
ストーカーしたり殺したりしてそう

508 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/22(木) 07:31:53.56 ID:FOR6D3ty0

ニコ生の中継観てたが対局後の米長の態度が痛ましかったな

509 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 07:38:40.27 ID:ivQvcm3B0

>>507
なんでよｗ
話題になるだろうから抑えておきたいだけだぞｗ
将棋も好きだし、弱いけど

510 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/22(木) 07:57:08.62 ID:GCSunfoE0

>>429
詰み手数って基本的に奇数なんですけどｗ

511 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/22(木) 08:00:23.19 ID:GCSunfoE0

>>439
脳卒中になった人が米長より強いわけねーだろｗ

512 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/22(木) 08:02:00.77 ID:LbruaDv40

一二三さんに交代してよ

513 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/22(木) 08:02:21.80 ID:4nKRulQr0

>>510
対局の手数の意味だろ
COM先手ならそれでいい

514 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/22(木) 08:06:42.58 ID:GCSunfoE0

>>494
あるわけねえだろｗ角道も開けず飛車先も突かない変な序盤したから
6五を争点に振り飛車から仕掛け可能だからソフトが選択しただけだ
そもそも将棋は相手の出方によって手を考えるのに最近の将棋もくそもあるか

515 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/22(木) 08:20:00.72 ID:wnQ84dln0

対ソフトってプロは持ち時間長ければ何とか勝てるってレベルだろ？

516 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/22(木) 08:24:49.85 ID:HejJrmVy0

>>508
どんな感じ？

517 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/22(木) 08:40:24.76 ID:inCSFZGa0

不出来よわすぎ

518 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/22(木) 08:51:34.99 ID:7EbZVmMx0

>>468
谷川すごいなー

519 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 09:05:21.33 ID:ivQvcm3B0

それより屋敷と高橋がA級にいる事に驚いた
屋敷はオートやめたんかね

520 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/22(木) 09:16:37.46 ID:+Uje2Hmf0

>>493
早指２って縛りは、圧倒的にソフトに有利なルール
クロックが人間と違い過ぎるだろ

読める深さはあっても、時間的に人間に間に合わない

521 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/22(木) 09:22:26.64 ID:IUJmKhhL0

ソフトは結局、毎回打つ度に最終手までは瞬間的に計算出来ないんだから
プログラム的に最良手が後に計算されて良手止りが選択されやすいように打てばいいんじゃね
スパコンとか使われたら無理かもしれんけど。

522 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/22(木) 09:54:52.66 ID:aArK6aIZ0

>>506
知恵袋で聞いてみるとかか

523 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/22(木) 09:56:58.62 ID:4nKRulQr0

>>522
何その京大入試事件

524 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/22(木) 10:01:02.71 ID:JBQvcBCQ0

これって結局計算速度量上げまくったら羽生にに勝てんの？
そういう問題？

525 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/22(木) 10:07:02.00 ID:A/79BmBh0

今、勝負を分けてるのは中盤の大局観。
ここでどんだけリードして一気に押し切るかってだけで
これも多分時間の問題で人間を追い越していくでしょ。

最終的には先手必勝みたいになるんかね。。強制分けとかか。。

526 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/22(木) 10:10:03.41 ID:W3uhMmKU0

政治の話より将棋の話してるお前らが知的に見える不思議

527 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/22(木) 10:12:18.22 ID:+Uje2Hmf0

>>524
今のソフトは、人間の対局結果を学習して
どういう形になれば有利になるかって計算をしてるから
それを上回る手が指せれば羽生は勝てる

二日制七番勝負ならば、多分勝つけど
２つか３つ負ける可能性もある
ソフトは最新の手を絶対に間違わずに指してくるからな

528 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/22(木) 10:19:30.05 ID:+C+SecntO

>>524
計算量と効率の問題
時間かければ機械が勝つ状態だがまだ早さが足りてない
手数分無限に分散できればいいがそうも行かないので重み付けで優先度決めてる

人間が勝つには意表つくかパターン解析しか無いが
意表突く＝学習
で勝ちきれない
パターン解析で弱点見つける＝重み付け学習
で回避

たまに勝てるが基本負ける

529 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/22(木) 11:16:06.18 ID:wp1G1TUR0

何突撃されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/22(木) 12:03:33.69 ID:PMGdteCE0

>>524
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1120/bonanza01.jpg
2006年5月にbonanzaがノートPCで優勝。計算速度を上げればって時代は終わってるでしょ。

531 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/22(木) 12:04:33.85 ID:fhsEX8Iy0

最終的にはパズルの早解きでコンピュータに負けるのはしょうがないになりそう。

532 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/12/22(木) 12:27:19.38 ID:7oeRkF9a0

>>2
林葉直子は中2の頃が天使だった

533 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/22(木) 12:30:42.59 ID:ivQvcm3B0

>>531
それはしょうがない
このまままでもPC性能が上がればそのまま勝ち切ってしまいそうな感じだもん
たまに勝てるって感じになるんじゃね
チェスだと引き分けまでならまだいけるような感じみたいだし

534 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/22(木) 12:31:52.76 ID:vZhT95FW0

「渡辺は頭が悪いからガチで指した。自分は頭が良いから６二玉を指した」