ポール・クルーグマン「中国の不動産バブルは近い内に崩壊する」
1 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：
(Paul Krugman, “Will China Break?” New York Times, December 18, 2011)
http://www.nytimes.com/2011/12/19/opinion/krugman-will-china-break.html
こんな状況を考えてみよう：経済成長が続いているものの，それは実際の不動産価格が急騰することで過
熱した建築ブームに頼っている．そして，あらゆる古典的な徴候からみて，バブルが生じている．信用の急
速な成長が起きていて，そのかなりの部分は伝統的な銀行の融資からじゃなく政府の監視下にあるわけ
でも政府保証による裏付けがあるわけでもない「シャドウ・バンキング」をとおして生じている――しかも，金
融経済危機を恐れるべき現実的な理由がいくつかある――
さて，これは80年代日本の描写だろうか，それとも，2007年のアメリカの描写だろうか？ それでもおかしくな
いね．でも，いまぼくが言っているのは，中国のことだ．いま中国は世界経済の危険地域として浮上しつつ
ある．そんなの，いまは全力でお断りしたい事態だっていうのに．
中国情勢についてものを言うのはどうも気が進まなかった．ひとつには，現実に中国で起きてることはなか
なか知りにくいってのがある．およそ経済統計ってやつは，よくてもせいぜいすんごく退屈なサイエンスフィクシ
ョンってところだけど，中国の数字はたいていの統計よりもなおのことフィクションじみている．ホンモノの中国
問題専門家にぜひ手ほどきをお願いしたいところなんだけど，専門家2人のお話を聞き比べると，どうにも
同じことを語っているようにみえなかったりするんだよね．
ただ，公式のデータは問題含みだとはいえ，ここ最近のニュースをみるだけでも，警報ベルをならすのに十
分劇的なことになっている．
以下ソース
http://econdays.net/?p=5517
依頼259
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2 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 13:27:19.19 ID:pu2p24ie0
そういえばドバイってどうなったんだ？
3 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/21(水) 13:27:35.44 ID:N5IbRCUk0
そういえばドバイってどうなったんだ？
4 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/21(水) 13:29:21.68 ID:HxleKCL+0
>>3
お前まだそれやってんだいい加減つまんないよ？
お前まだそれやってんだいい加減つまんないよ？
5 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/21(水) 13:30:14.27 ID:dRTevQtR0
このスレは伸びない
6 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/21(水) 13:30:14.74 ID:O8g2Znz90
>>3
お前まだそれやってんだいい加減つまんないよ？
お前まだそれやってんだいい加減つまんないよ？
7 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/21(水) 13:32:42.59 ID:KfGwz2Mi0
[ ：：━◎]ﾉ 知ってた．
8 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/21(水) 13:33:00.41 ID:wLibMAdIO
カラスは黒いって話されてもなぁ
9 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/21(水) 13:33:19.49 ID:wn7eKFZDO
このスレは伸びない
10 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 13:37:05.36 ID:WRbJO1Ox0
今更やな
11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 13:38:20.11 ID:lxZHEt+50
この人の言うことって結構当たるんだよな
12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 13:40:39.25 ID:MLoVv6XU0
>>5
空気読めよ
空気読めよ
13 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/21(水) 13:40:58.62 ID:5xEhRBTl0
地価価格が下落し高給の販売員がワープアになったころに言われてもな
もっと前に言えよ
もっと前に言えよ
14 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/21(水) 13:51:15.06 ID:pzeKIx1R0
>>11
誰でも予想付く事を言われても
誰でも予想付く事を言われても
15 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/21(水) 13:52:14.10 ID:LW6jOmIG0
とっくにじゃねえか
今さら何言ってるんだ
今さら何言ってるんだ
16 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/21(水) 13:53:08.77 ID:/+CtUs2v0
何回目だよ
ニュー即の地球滅亡並みのペースだぞ
ニュー即の地球滅亡並みのペースだぞ
17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 13:55:15.39 ID:TGerQ0zG0
大丈夫。中国元は金じゃないから。
18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 13:55:58.10 ID:gnNdfRq90
クルーグマンを訳す時は山形浩生っぽく訳さないといけないという決まりがあり、守らないと業界で生きていけない
19 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 13:58:33.38 ID:YNLsf0wR0
もう崩壊してるだろ
福建省だかどこかのマンションが40%ぐらい値下がりしたとかいう記事をどこかで見た
福建省だかどこかのマンションが40%ぐらい値下がりしたとかいう記事をどこかで見た
20 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 13:58:43.55 ID:crdQe9D90
「いつか」暴落する、じゃなくて、「いつ」暴落するかを知るのは金融において
もっとも大切な能力だからな。
もってる資産を一度処分して、逆に売りをかけて億万長者になるチャンス、
それが急落局面だから。
売るチャンスをピタリと当てれる奴は、それだけで大金持ちになれる。
もっとも大切な能力だからな。
もってる資産を一度処分して、逆に売りをかけて億万長者になるチャンス、
それが急落局面だから。
売るチャンスをピタリと当てれる奴は、それだけで大金持ちになれる。
21 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 13:59:11.72 ID:FVYUy/Lv0
もう崩壊してるだろ
中国で不動産価値が下落してることはニュースになったし
今頃何言ってるんだか
中国で不動産価値が下落してることはニュースになったし
今頃何言ってるんだか
22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 13:59:34.92 ID:ahZem9FT0
崩壊したから報じてるんだろ？
23 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 13:59:50.74 ID:/pGK1Qun0
とりあえず崩壊する前に俺の豪円80L救ってから崩壊してよね！
24 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 14:03:13.46 ID:O8LNu76y0
２月連続で２兆円ほど中国国外へ資金が流出してるらしいが
どうなる事やら
どうなる事やら
25 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 14:03:21.30 ID:hjUyUAEz0
にしても、ここまであけっぴろげに「中国の経済統計は信用できない」って
ことを言われちゃうあたりが凄いよな。
普通、日米欧の経済を論じるときにはほとんど聞かれないフレーズだからな。
政府が発表する統計からまず信用ならない土人国家を研究するのって
大変だろう
基礎的な観測値がしっかりしてなきゃ、観察や推論もメタメタになるからな
ことを言われちゃうあたりが凄いよな。
普通、日米欧の経済を論じるときにはほとんど聞かれないフレーズだからな。
政府が発表する統計からまず信用ならない土人国家を研究するのって
大変だろう
基礎的な観測値がしっかりしてなきゃ、観察や推論もメタメタになるからな
26 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/21(水) 14:03:39.27 ID:hCi9x1a10
こういう政府お抱えの学者が言い出したってことはメリケンさんの中国内の資産売却が完了したって事な
リーマンショックで逃げれなかったところが多数だったけどやっと終わったと
リーマンショックで逃げれなかったところが多数だったけどやっと終わったと
27 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/21(水) 14:04:17.23 ID:wCbBTiES0
中国が不況になるとどうなるの？
28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 14:06:05.95 ID:hjUyUAEz0
>>27
さらに世界経済が先細る。需要が少なくなる。そして職を失って発狂した中国人集団と、
そいつらの不満をかわすために中国共産党がロクでもない不満そらしや極端な
手段に奔走しないことを祈らなきゃいけなくなる。
さらに世界経済が先細る。需要が少なくなる。そして職を失って発狂した中国人集団と、
そいつらの不満をかわすために中国共産党がロクでもない不満そらしや極端な
手段に奔走しないことを祈らなきゃいけなくなる。
29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 14:07:57.25 ID:4+lkvD9V0
なんかもう10年ぐらい前から耳にタコができるほど言われてるよな、これ
30 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/21(水) 14:08:58.01 ID:22/7kPTEP
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成２３（２０１１）年 １２月２０日（火曜日）
華南の騒擾は新しい段階に突入した。
抗議集会、デモが反政府の色彩を帯び、しかも田舎町で数万の人々が参加した。
連日、暴動発祥の陸豊市を概括する仙尾市首脳らは記者会見をひらき、住民を懐柔しようとしているが、撲殺された抗議行動指導者の遺体の返還と、
納得のいく説明をもとめる住民等は陸豊市政府前の広場に座り込みを続行しており、明日（２１日）には大々的な抗議集会とデモを敢行する。
http://melma.com/backnumber_45206_5366901/
王洋に焦り、ほくそ笑む薄き来
広東省暴動は果てしなく拡大、つぎは仙頭市の漁民が数万のデモ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
月初来大騒ぎの続く広東省仙尾市陸豊市鳥炊村の騒擾は「反政府」の莚旗を鮮明に「高度の自治政府を自らが作る」と宣言したが、
村の多数は「農地さえ返してくれればそれでよか」と主張を大きく後退させた。地元へ乗り込んで広東省副書記、陸豊市書記が直接交渉しているとの報道がある（多維新聞、博訊新聞網ほか）。
http://melma.com/backnumber_45206_5367942/
平成２３（２０１１）年 １２月２０日（火曜日）
華南の騒擾は新しい段階に突入した。
抗議集会、デモが反政府の色彩を帯び、しかも田舎町で数万の人々が参加した。
連日、暴動発祥の陸豊市を概括する仙尾市首脳らは記者会見をひらき、住民を懐柔しようとしているが、撲殺された抗議行動指導者の遺体の返還と、
納得のいく説明をもとめる住民等は陸豊市政府前の広場に座り込みを続行しており、明日（２１日）には大々的な抗議集会とデモを敢行する。
http://melma.com/backnumber_45206_5366901/
王洋に焦り、ほくそ笑む薄き来
広東省暴動は果てしなく拡大、つぎは仙頭市の漁民が数万のデモ
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月初来大騒ぎの続く広東省仙尾市陸豊市鳥炊村の騒擾は「反政府」の莚旗を鮮明に「高度の自治政府を自らが作る」と宣言したが、
村の多数は「農地さえ返してくれればそれでよか」と主張を大きく後退させた。地元へ乗り込んで広東省副書記、陸豊市書記が直接交渉しているとの報道がある（多維新聞、博訊新聞網ほか）。
http://melma.com/backnumber_45206_5367942/
31 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/21(水) 14:09:30.12 ID:RI4TT1PY0
金返せって言ったら軍隊が出てきたアルこんな感じで収まると思う
32 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 14:10:43.07 ID:PjG/3nzM0
何度もバブル崩壊する崩壊するって言われてるけど、実際どうなの。
クルーグマンが言うからにはそろそろなの？
クルーグマンが言うからにはそろそろなの？
33 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/21(水) 14:11:40.37 ID:Dg2wL+XK0
もう既に崩壊が始まってるだろ
>>29みたいな事言ってる奴がまだ多いけど
>>29みたいな事言ってる奴がまだ多いけど
34 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/21(水) 14:13:01.31 ID:hjUyUAEz0
>>31
それは素晴らしくベスト。
不興は不満を騒ぎ立てる中国人どもを、「黙れこのクズども、仕事がないならとっとと野垂れ死ね
政府にはむかうとは何事だ」と天安門広場の前で中国軍がプチプチと戦車で踏み潰すことで、
自分らの不穏分子を自分らの手で始末してくれるのはもっともベストな展開。拍手していい。
最悪なのはヒトラー路線で、「我が国が疲弊してるのは○○のせいだ！」「君らに仕事がないのは○○のせいだ！」
つって中国人に「自分ら以外」の叩き甲斐のあるサンドバッグを用意して矛先そらしに入ることで、
こうなってくると、その矛先に指定された相手、たとえば日本なら俺らと、なんか不穏な展開に突入する
リスクが出てくる。
それは素晴らしくベスト。
不興は不満を騒ぎ立てる中国人どもを、「黙れこのクズども、仕事がないならとっとと野垂れ死ね
政府にはむかうとは何事だ」と天安門広場の前で中国軍がプチプチと戦車で踏み潰すことで、
自分らの不穏分子を自分らの手で始末してくれるのはもっともベストな展開。拍手していい。
最悪なのはヒトラー路線で、「我が国が疲弊してるのは○○のせいだ！」「君らに仕事がないのは○○のせいだ！」
つって中国人に「自分ら以外」の叩き甲斐のあるサンドバッグを用意して矛先そらしに入ることで、
こうなってくると、その矛先に指定された相手、たとえば日本なら俺らと、なんか不穏な展開に突入する
リスクが出てくる。
35 ：名無しさん＠涙目です。(オランダ)：2011/12/21(水) 14:17:32.13 ID:AwLAxM0E0
>>1
なんか「ヤバイ経済学」みたいな文体の翻訳でイメージが違う。。。
なんか「ヤバイ経済学」みたいな文体の翻訳でイメージが違う。。。
36 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 14:19:13.05 ID:3GmPUw4x0
実際にタコが出来たとしてもそんなものを並べ奉ったところで屁の突っ張りにもなりません
ズバリ買いです
ズバリ買いです
37 ：名無しさん＠涙目です。(オランダ)：2011/12/21(水) 14:20:47.10 ID:AwLAxM0E0
>>31
そしたらみんな怖くて借りないから、信用は減っていくか、より影に隠れるかどっちかだろ。
そしたらみんな怖くて借りないから、信用は減っていくか、より影に隠れるかどっちかだろ。
38 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/21(水) 14:21:21.96 ID:0i+jhJwO0
連呼リアン「クルーグマンはネトウヨ！」
39 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/21(水) 14:22:45.42 ID:WVkbqUMg0
失われた20年なのに
世界第三位の日本って
世界はナニやってたの？この20年
世界第三位の日本って
世界はナニやってたの？この20年
40 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 14:23:24.04 ID:fBgDQtE70
北京五輪終わったら中国終わる→終わってない
上海万博終わったら中国終わる→終わってない
オイオイ、終わるって騒いでた奴出てこいや
不動産バブルだって中国政府が規制入れて経済に悪影響出てないし
上海万博終わったら中国終わる→終わってない
オイオイ、終わるって騒いでた奴出てこいや
不動産バブルだって中国政府が規制入れて経済に悪影響出てないし
41 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/21(水) 14:26:31.41 ID:cW2gRhxW0
クルーグマンつーか経済学者の嘘くささは異常
42 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/21(水) 14:28:23.89 ID:4gbg25Vy0
43 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/21(水) 14:31:22.09 ID:X3il43LgO
クルーグマンの国際経済学の教科書は翻訳者泣かせ
44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/21(水) 14:32:04.08 ID:/AZaU4QJ0
もう崩壊したって聞いたんですけど
45 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/21(水) 14:33:44.85 ID:+zK0DCbf0
2050年には日本以上の高齢化社会になるんだよな
46 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/21(水) 14:34:37.04 ID:PjG/3nzM0
>>38
クルーグマンはむしろ、おもいっきりサヨクだけどなｗ
クルーグマンはむしろ、おもいっきりサヨクだけどなｗ
47 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/21(水) 14:38:13.29 ID:tygJJOse0
>>25
誰でも知ってるからわざわざ言わないだけ
誰でも知ってるからわざわざ言わないだけ
48 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/21(水) 15:36:31.87 ID:HJnUhh8K0
この人の本分かりやすいけど図書館に置いてない...
>>40
でもこのところ指標良くないでしょ
でもこのところ指標良くないでしょ