北海道知事「札幌のためにJR線を捨てろ」函館市長「考えさせて」

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1 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：

知事、函館市に直談判　新幹線延伸
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001112190004
会談する高橋はるみ知事（左）と工藤寿樹・函館市長（右手前）＝函館市内のホテル
http://mytown.asahi.com/hokkaido/k_img_render.php?k_id=01000001112190004&o_id=41333&type=kiji.jpg

■新幹線延伸「ラストチャンス」　三セクへの決意と謝罪
北海道新幹線の札幌延伸にともないＪＲが並行在来線の函館線函館―小樽間を経営分離する問題で、
高橋はるみ知事は１８日、沿線１５市町で唯一分離に同意していない函館市を訪れ、工藤寿樹市長と会談した。
知事は分離後の函館―新函館（仮称）間を運営する第三セクターに、
運営費負担を含め道が主体的に取り組むと明言し、理解を求めた。
市長は会談後、判断時期について「近いうち」と述べた。

■市長「重く受け止める」
会談は道側が持ちかけ、同市内のホテルで開かれた。高橋知事は工藤市長となごやかに握手した後、
冒頭に「短い期間の中で本当に意見集約に尽力していただき、敬意と感謝を申し上げます」と語りかけた。
会談は非公開で、約３０分で終わった。
終了後、２人はそれぞれ記者団の取材に応じた。
２人によると、会談で高橋知事は、市が１９９４年に新函館駅を函館駅から約１８キロ離れた
現・渡島大野駅に設置することに同意した際、道と交わした覚書で
「新幹線車両の函館駅乗り入れを協議する」としたのに、
道が２００５年に「実現困難」と通知したことに言及。市民に不信感を与えたとして、謝罪した。（つづく）
2 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/19(月) 22:09:30.01 ID:07eAe7e00 BE:483419849-BRZ(10000)

その上で、三セクの設立や運営費負担で道が主体的役割を果たす、と提案したことを「責任を持って行う」と訴え、
「財政状況などから今が札幌延伸のラストチャンス。『道南の雄』である函館のみなさんの、
道南全体の発展に向けてのご判断をお願いしたい」などと、分離への同意を求めた。具体的な道の負担割合は示さなかった。

これに対し、工藤市長はかつて新幹線誘致に函館市が道より積極的に動いてきた経緯などを述べ、
「市民の不信、不安、懸念を解消する努力をしないといけないので、もう少し時間がほしい」と応じたという。

会談後、高橋知事は「私の熱意、決意は十分に伝えられたと思う」と話した。
一方、工藤市長は「（知事から）以前の約束が守られなかったことを『私はしません』と言っていただけた。
表に出ない覚書とか事務レベルの口約束とは違う」と一定の評価をした。
そして「知事の決意を重く受け止めた。市民のみなさんとお話をして、私自身が判断したい」と述べた。

政府は新函館―札幌を含む整備新幹線の未着工３区間について、今週中にも着工を最終判断する。
ただ、並行在来線の沿線自治体すべての同意が認可の条件の一つとなっている。
工藤市長は「国の決定があるので、そういうのを考慮しながら判断しないといけない」とした。（以上）
3 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/19(月) 22:11:41.74 ID:BrZR/zv+0
函館は青森になっちゃえよ
4 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 22:13:28.29 ID:SZYJRz7i0
高橋はるみ知事って家庭内でも官僚口調で喋ってるのかな
5 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 22:15:43.91 ID:yAQTxzMTO
18キロしかないならトタンで囲って自動運転でいいじゃん
6 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/19(月) 22:19:07.13 ID:nWzjs+oO0
わかりやすく説明して
7 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/19(月) 22:23:59.59 ID:zTTlyzM10
>>5
北海道「同意してください！おなしゃす！」
函館「どうしよっかなー俺もなー」
8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/19(月) 22:26:37.69 ID:INCqPdhl0
新幹線なんか作っても札幌はストロー効果で吸われる側だろ？
9 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/19(月) 22:28:56.93 ID:sb8C4cXO0
需要あんのか？
東京へは飛行機に乗るんだろ
10 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 22:30:27.38 ID:taVxsWxL0
>>4
興奮するね
11 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 22:30:33.83 ID:3wNcyI2K0
ここは勿論工藤市長は「だが、断る」だな
12 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/19(月) 22:30:36.42 ID:BrZR/zv+0
新幹線は函館までで十分
13 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/19(月) 22:30:47.98 ID:W3kzyf120
ガイドレールバスにしちゃえよ
線路をアスファルトにしちゃえばなんとか運行できるだろ
14 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 22:31:09.35 ID:ldwuSDQv0
札幌のためにっていうか
新幹線作っても道民にはそこまで意味ないわけだが
15 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/19(月) 22:31:33.70 ID:6R0EnNkF0
札幌誇らしい
16 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/19(月) 22:33:10.37 ID:BrZR/zv+0
函館本線の名前が消えるのが嫌なんだろ？
室蘭本線を函館本線に名前変えれば？
17 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/19(月) 22:33:31.29 ID:1UpjZPWP0
函館の商工会が出しゃばってる意味が分からん
18 ：名無しさん＠涙目です。(香港)：2011/12/19(月) 22:33:38.44 ID:ZxGTyHOl0
いらねーよ。
雪に台風に地震。

地震を避けるために飛行機が鉄板だろ。
19 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/19(月) 22:34:13.36 ID:zIFX6WEc0
スーパー北斗で３時間半かかるところがどれくらい短縮されるの？
意外と地元民っぽい人たちが苫小牧あたりから乗ってきたのが印象に残ってる
20 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/19(月) 22:34:31.03 ID:TWKdVYwk0
北海道は九州以上の車依存社会だろ
北海道主要都市の駅の利用者数見てみろよ
どこも関東圏の無人駅レベルだからｗｗ
21 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/19(月) 22:35:32.24 ID:hWgvgcsv0
電車で函館なんぞいかないから
さっさと潰せ
22 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 22:35:53.99 ID:JyRzv9zYO
ＪＲ北海道は自社の利益を追求し

道知事は札幌圏の利益を追求しています

でも函館市が自都市の利益を追求しようとすると
ワガママと謗られます(>_<)
23 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/19(月) 22:39:26.21 ID:UhezAlVq0
>>19
70分くらいだと思うんだけど
八戸−仙台に相当する距離でそれ位だから(´･ω･`)
24 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 22:47:33.23 ID:8+W51qrT0
>>20
北海道でまともな利用者数ある駅は

JRだと札幌駅のみ
地下鉄でさっぽろ駅と大通駅

この３駅しかない。
25 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 22:48:33.01 ID:8+W51qrT0
函館から新千歳へ遠くなるのは、いったん羽田へいけばよいのだからあんまり問題にならないよな。
26 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/19(月) 22:49:13.82 ID:kV/RPvcSO
函館市内は路面電車とバスで充分。新幹線出来たら渡島大野(新函館）から、函館駅前、五稜郭公園、函館空港までバスが便利だろう。
五稜郭までタクシーで行かなきゃダメな五稜郭駅と路面電車への中継のためだけに存在する函館駅しかないのに電車走らせる意味がない。
27 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/19(月) 22:51:07.29 ID:pz+VNytAO
北海道の盲腸！大函民国を殲滅せよっ！！！
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/19(月) 22:52:24.81 ID:irqgvB1s0
函館はここで粘らなきゃ、札幌への通過点になっちゃうな。
29 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 23:08:51.40 ID:Ilki4hZZP
いや、札幌のためではないだろ
もともとJRのほうが不便だったんだし
バス転換した方が便利になったっていう地域の方が圧倒的に多い
30 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/19(月) 23:11:31.39 ID:wCMPxOHz0
札幌以外で沿線だと，函館が一番利益得るように感じるけど
その他のちっちゃいところは全く益無いだろ？
31 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 23:26:03.87 ID:sUCfnheN0
>>29　だよねー^^

時間通りに運行して渋滞がなくてたくさん乗れるＪＲよりも

雪や道路渋滞で遅れたりする定員少ない路線バスの方が

ずっと使いやすくて便利だよねー^^
みんなそう言ってるわーwww
32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/19(月) 23:27:24.59 ID:pEe7I/pq0
木古内〜江差は誰が得するんだ
33 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 23:28:32.01 ID:Ilki4hZZP
>>31
＞時間通りに運行して渋滞がなくてたくさん乗れるＪＲよりも

それはローカル線の現実を知らなさすぎ
お前の頭の中は札幌圏のJRのイメージなんだろ
34 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 23:29:26.55 ID:fVGRO3a70
>>31
一日一往復しない路線とか、残す意味あるのか？
35 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 23:31:07.42 ID:Km4EVaG20
何故、千歳線ルートじゃないんだ
意味ないよ
36 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 23:33:16.44 ID:Ilki4hZZP
>>35
・時間かかる
・金かかる
・火山がある
・そのリスクを犯す割には人口は密集してない

ってこと
37 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/19(月) 23:36:33.43 ID:dKbxpi/s0
おはようございます。
千歳線、函館線直通快速エアポート号、札幌経由小樽行きです。
38 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 23:37:37.57 ID:Km4EVaG20
>>36
なるほど
じゃ新札幌には新幹線の駅はできないなorz
39 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 23:38:26.17 ID:Ilki4hZZP
>>38
何を期待してたんだよw
40 ：名無しさん＠涙目です。(石川県【緊急地震:茨城県北部M4.0最大震度3】)：2011/12/19(月) 23:40:57.96 ID:Xj0WgOEa0
北陸は１４年
北海道は２５年・・・
41 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/19(月) 23:46:01.36 ID:pFa1h7nJ0
札幌ー函館間が５０分は魅力的だろ
札幌ー新千歳ー羽田ー浜松町ー東京考えたら
札幌ー東京も４時間半も十分魅力
42 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/19(月) 23:47:39.90 ID:Ilki4hZZP
魅力というか、飛行機食っちゃうだろうな
料金高いっていう連中は元々ANAやJAL乗ってないだろうし
43 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/19(月) 23:49:11.96 ID:AQ2Spxao0
このババア、北海道じゃ人気あんの？
44 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/20(火) 00:59:49.64 ID:1Q6HvPSs0
>>14
道民って新幹線体験したこともないくせに意味がないとか必要がないとか
勝手に判断するよね。

日ハム見てたら分かるよ。
移転前は「パ・リーグの弱小チームが来てもねえ」とか「巨人ファンだから興味ない」
とか言ってたくせにいざ移転してきたらアホみたいに応援（笑）
45 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 01:05:54.55 ID:4CXs9FrlP
>>44
かといって、北陸のようにぎゃーぎゃー騒ぐのもみっともない
46 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 01:07:47.95 ID:J8PI2QA60
>>44
必要もないのに政令指定都市になっちゃう大都会もあるけどね
47 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/20(火) 01:08:22.67 ID:GEx+1dRS0
>>44
岡山って人住んでるんだ
48 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/20(火) 01:09:49.93 ID:lK1s7T7U0
>>44
いつまで姫路城に頼ってるの
49 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/20(火) 01:15:27.87 ID:9G0LL9p90
>>42
札幌−函館は新幹線に置き換わるだろうけど東京便は飛行機に勝てないだろ
50 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 01:20:34.14 ID:4CXs9FrlP
>>49
飛行機での移動ってなんだかんだで4時間以上かかるしな
料金はエアドゥー・スカイマーク＜新幹線＜ANAJALって感じだから、ANAJAL組を取れるだろ
後、冬の問題があるからそれも上乗せ
51 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 01:21:30.32 ID:zUegOu9W0
>>44
テレせと電波のばせよパクリオコや労
52 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 01:22:21.21 ID:FufyB+pO0
新函館駅まで路面電車走らせれば良いんじゃね
53 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/20(火) 01:23:17.59 ID:vumOHvY10
新幹線専用ホームとかどこに作る気なんだよ
そんなスペースあるのか 札幌駅に
54 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/20(火) 01:25:00.37 ID:JfKAH5x1P
>>49
試算で新幹線が東京札幌間がおおよそ4時間
飛行機が羽田新千歳間が1時間30分

飛行機が圧勝のようだが、両空港までのアクセス、
保安検査の時間を考慮すればその差はグッと縮まる

おそらく東京広島間のような状況になるのではないだろうか
55 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/20(火) 01:30:17.62 ID:kgPYyZs40
地方圏の並行在来線は必ず3セク化しなきゃいけないの？
56 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/20(火) 01:32:07.44 ID:UaZCVUfd0
誰が新幹線で蝦夷まで行くんだよｗアホかこいつらｗｗ
57 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 01:33:05.16 ID:uLBRQYeQ0
余市はOKなんだろ？
まだやってんのか
58 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 01:38:03.14 ID:J5gjdmGq0
>>56
大阪なんか眼中にないんだろ
59 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/20(火) 01:39:15.36 ID:mLo3TBKH0
>>54
新幹線って乗ってる時間が長いから時間掛かるように思えるけど
飛行機もなんだかんだで時間喰うもんな

広島空港も広島駅から高速使っても１時間は掛かるからなぁ
60 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 01:44:21.19 ID:nKZxl3CE0
札幌駅って外観はきれいだけど中身は古すぎだよね
改装しろ
61 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/20(火) 01:56:05.92 ID:4CXs9FrlP
>>60
またベニヤ板の上を歩く時代が復活か
62 ：名無しさん＠涙目です。(東日本【緊急地震:茨城県北部M4.0最大震度3】)：2011/12/20(火) 02:24:28.18 ID:7K4VPZoY0
高橋はるみは元官僚の原発推進派というわかりやすい立ち位置だな
泊原発を速攻再稼動させて再稼動させるまでヤラセ問題を伏せていたという
63 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/20(火) 02:40:53.91 ID:TMkAAhuA0
>>59
千歳空港は札幌に近くて、西条の広島空港は遠いみたいなイメージがあるけど、
実際のアクセス時間は大差ないんだよなあ。
もちろん、電車で直結してる札幌のほうがずっと高速ではあるんだが、
広島空港も、リムジンバスが駅のほうと祇園新道のほうとに別れて行くようになってから、
渋滞遅れとかもかなり軽減してるから、言うほど違わなくなってきた気がする。
64 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/20(火) 02:49:13.26 ID:Zj68rBDG0
バスで充分補えるっしょ….
ほぼ函館線沿いに5号線走ってるし。
新道開通してからそんなに混まなくなったし
65 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 03:06:04.33 ID:0Jl285bXO
>>64
朝だけは乗客多くてバスに収まらないのでは?
それに冬は1時間とか遅れることがあると辛い
他はバスだけで十分だが
66 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/20(火) 06:33:18.45 ID:XW6XY+tW0
>>62
はるみに原発で作業させるべき
67 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 06:38:18.69 ID:DW7Io7wh0
高橋はるみって大泉洋の母ちゃんだろ？
68 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/20(火) 06:39:19.85 ID:WeI8m4BK0
電化するって言ってるから市電を乗り入れさせたらおもしろいかもって思ったけど軌間が違う・・・
69 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/20(火) 06:41:20.81 ID:OyVFosSKO
新幹線作ったら在来線切り離しとかアホなこと誰が考えたんだか
70 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/20(火) 06:48:54.71 ID:lQLUJWz3O
↑ＪＲが決めて国が認めたスキームなんだからしゃーない
71 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：
市電をLRT規格で新函館まで引っ張ればええやろ。
んで、五稜郭を配線変更して貨物をスルーで通せばいい。