欧米=凄いみたいな風潮ってここ数年で完全に崩壊したよね…
欧米の金融大手を格下げ=市場動揺で影響−フィッチ
【ニューヨーク時事】格付け大手のフィッチ・レーティングスは15日、欧州債務危機で動揺が続く金融市場の影響を受けやすいとして、欧米の大手銀行6行の長期信用格付けを引き下げたと発表した。
対象は米バンク・オブ・アメリカ、米ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行、英バークレイズ、仏BNPパリバ、クレディ・スイスの各大手で、それぞれ1〜2段階の格下げ。
新たな格付けはBNPパリバとドイツ銀行が「Aプラス」、他の4社は「A」となった。
フィッチは、これらの大手金融機関は「2008年の金融危機時と比べると市場の混乱によりよく対応できる」としながらも、「金融市場が緊張する中、市場心理に影響を受けやすい」と説明した。
フィッチは同時に、米金融大手シティグループについても、政府の税金投入による支援姿勢が後退していることを理由に「Aプラス」から「A」に引き下げた。(2011/12/16-12:24)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&rel=j7&k=2011121600086
2 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/18(日) 19:05:57.85 ID:KWIMH95E0
( ´・ω)
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
>>1 .l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
白人は絶滅すればいい
日本も大概だけどな。。。
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:06:27.88 ID:UZsorMB90
原発により日本がもっと崩壊したのでノーカンで
6 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/18(日) 19:06:34.58 ID:cAKAvUtN0
崩壊したら立て直せばいい
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:06:41.73 ID:B2AjRkr/0
糞を窓から投げ捨てて、手掴みでスパゲッティ食ってた連中だからな
8 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/18(日) 19:06:57.70 ID:7w8FBjHf0
先日遭遇した外国人(白人)さんの萌える話しますね
…てなわけで報告終わります。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(=( ^+^)
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||. .\\ \ (^+^ )うわぁw凄いキュンときたw
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \\ (⌒\|__./ ./
( ^+^ )さすが日本の文化は変態すぐるwww
. _/ ヽ \ (^+^) そういう外国人(白人様)なら大歓迎なのに、チョンは氏ね!!
(^ν^)
/ \
||\ ̄ ̄ ̄=( ^+^)
9 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:06:59.59 ID:HOzyrKmq0
音楽好きとしてはいまも全然、欧米ちゅっちゅだけど。
10 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:07:13.18 ID:4MIQq1hhP
<チ ^ョ^ ン> 「万物の起源がどこの国か考えてみろや欧米w」
地球はオワコン
欧米ってもっと日本すげえって褒め称えてもいいと思うんだけど
やっぱりプライドが許さないの?
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:07:28.09 ID:rq/pq0pu0
八割ぐらいギリシャのせいだよね
14 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/18(日) 19:07:33.38 ID:xs9kf5Vu0
ぶっちゃけ欧米で凄いのってアメリカ(最近怪しいけど)とドイツだけだよな
他は衰退を辿ってるし
15 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:07:35.35 ID:AhO/RGz20
でもアメリカのITはやっぱり断トツだと思うよ
欧州?金融が一時期凄かったね
16 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/18(日) 19:08:05.16 ID:fFGZUUjb0
いやいや日本はあと50年は欧米から学ばないと
17 :
名無しさん@涙目です。(欧州連合):2011/12/18(日) 19:08:21.52 ID:NGdjDetl0
ん?呼んだ?
18 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:08:26.03 ID:HOzyrKmq0
日本文化のすごい部分なんて日本人こそが全然わかってないし、
アニメマンガ音楽なんにしても通俗すぎる
19 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:08:43.21 ID:YMya2BIn0
20 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:08:58.09 ID:f/aXfh+00
欧と米を一緒にしちゃう時点でテキトーなイメージだよね
21 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:09:10.93 ID:1sPaV4su0
日本=安全みたいな風潮ってここ一年で完全に崩壊したよね・・・
骨の髄まで染み付いてるだろ
24 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/18(日) 19:09:29.55 ID:hKrgg3XSP
お前のパソコンはどこの国のパーツだ?
>>14 アメリカの何処がすごいのかIT以外で頼む
26 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/18(日) 19:09:41.16 ID:A83O1cAd0
それより韓国の株が上がり続けてる
27 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 19:09:57.42 ID:wqmE6zxf0
×欧米=凄いみたいな風潮ってここ数年で完全に崩壊したよね…
○ジャップ=凄いみたいな風潮ってここ数年で完全に崩壊したよね(笑)
今この瞬間に白人が発明したモノを全て消去したら全裸で野晒しになる奴が大半だろ
何だかんだですげえよアイツらは
29 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/18(日) 19:10:27.76 ID:ihAa4bMG0
羨ましいのは都市景観の美しさくらいだな欧州は
30 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:10:28.51 ID:YMya2BIn0
未だに欧米白人がすごいってコンプ丸出しなのってスクエニくらいだよね
いい加減時代に追いついて来たほうがいいと思う
33 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 19:10:52.21 ID:sANW1UeoO
かと言って他国のイメージが上がってるわけでもないよね
34 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:10:59.16 ID:I+on5G4K0
経済に疎い馬鹿女はまだ欧米信仰強いだろ
ギリシャは欧米じゃないと思うけど・・・まぁEUに入れちゃったから欧米扱いか・・・
大変だなEUも・・・
36 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:11:32.06 ID:pp9JVJ190
>>13 こういう馬鹿の意見には惑わされ無いように気を付けましょう
38 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 19:11:44.50 ID:RqJet/Gt0
なんつうかどこもいいとこ悪いとこあってこんなもんかぁって感じじゃね
未だに欧米白人がすごいってコンプ丸出しなスクエニはそろそろFF15辺りから日本の時代ものにしたほうがいいと思う
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:12:51.68 ID:pP0ifBfj0
今こそアジア共通通貨を!
>>39 召還獣とかどうすんの?麒麟やデイダラボッチでも呼ぶの?
43 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 19:13:15.83 ID:wqmE6zxf0
戦国時代に中国の茶器を大金で購入
つい最近は欧州のワインを数万円で購入
日本で田舎土人丸出しですね(笑)
欧米か
ユーロのグダグダっぷりが凄いことになってるな
日銀は先進国でも最低の中銀と言われ続けてきたが
ECBがそれに取って代わりそうだわ
46 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/18(日) 19:13:50.48 ID:darDISJq0
日本のバブル崩壊見てたのに
なにやってんのって感じ
47 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:14:16.78 ID:ef05hE0m0
>>39 シェンムーとか横須賀に聖地巡りに来る熱狂的なファンいたし
和ゲーに残された道はその辺だろうな
中国様がアジアの威信を取り戻したからなぁ
雨の植民地日本ではできなかったよ
>>42 そうだな、オーディン()とかもういいから
経済は「えっ?」って感じだけども、他の部分はまだまだ見習うべきところだらけだろ。
51 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/18(日) 19:15:30.21 ID:iaB2wL540
中国人より韓国人より黒人よりも白人が一番残虐性があるよな
52 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:16:06.44 ID:JodPO1rr0
日本=古い
欧米=新しい
EUも日本みたいに税収入の倍の赤字国債毎年出し続ければ安定するだろ^^
白人見てもカッコイイと思わなくなったなあ
洋画見てもダサッて感じ
>>25 2ちゃんねるしか知らない池沼
世界最大の工業生産力と、世界第二位の農業輸出力
そして第三次産業は、マイクロソフト、グーグル等世界を席巻してる。
これでアメリカすごくないとかまじで思ってるのが低学歴のネトウヨ
ネトウヨ馬鹿なんだよな基本的に
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:17:39.39 ID:CcWExiZa0
日本がイニシアチブを取ってる分野があるんだったら教えてくれよw
57 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 19:17:51.99 ID:kHkQBLAWO
白人の二文字で括るのが無理
それぞれ性格も文化も歴史も違う
欧米化してきた日本が徐々に中国化していくわけか
ワークシェアリングしっかりしてるのどこだっけ?ポーランド?
適度に働いて適度に休んで
社会保険入りたい
週3のバイトでも払いたい…
体壊してから無理出来なくなった
TVでは良く、日本と海外を比較する際に
よく欧米の国では〜で、日本よりも進んでるように言う事が
多いので、知らず知らずに欧米は様々な分野で日本よりも
進んでると思い込まされてしまう。
中国が一番すごい
欧米がこの先もずっと世界の中心である保証はまったくない
中東が世界の最先端だった時代もあったしね
税収入はアメリカ260兆だっけ、日本は40兆
65 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/18(日) 19:18:51.17 ID:darDISJq0
アメリカはなんとかなりそうだけど
正直ヨーロッパはこの先どうなるか分かんないな
67 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:20:02.27 ID:5CRnKkP70
でもハッキネンとシューマッハのレースは偉大だ
今十年前の欧米見ると意味が分かる
要は遅れてるだけで今でもすごいんじゃないか?
>>62 欧州はすでに時代はアジアだと理解している
ただプライドが高いから頭では理解していてもなかなか受け入れ難いのだ
69 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 19:20:15.71 ID:u8U9BUZR0
日本=捏造と隠蔽の国ってのがこの一年で完璧にばれちゃったよね…
日本人=ダサい=馬車
欧米人=カッコイイ=スーパーカー
アメリカは工業も十分なんだけどソフトウェア産業が最強すぎる
ヨーロッパはほんとオワコン
でもドイツとかスイスとか好景気なんだよな
72 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 19:20:42.47 ID:mrO9O9qL0
日本=安全もな
イギリスのしたたかさや判断力も
ドイツのセンスや技術も
アメリカのIT技術や行動力も
フランスの理論的さも
ポーランドの不思議さも
オーストリアの清潔好きも
スイスの保守的な姿勢も
まだまだ日本が参考に出来るところがあると思うな
移民はノーですが
74 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:21:37.53 ID:9PtYQkP40
馬鹿だな凄いのはこれからなのに
アメ以外もともと大したことないわ
ハッタリが上手いだけ
そこだけ見習え
77 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:21:53.99 ID:RvwoZS+Y0
ドイツは娯楽関連が微妙
アメリカに頼っちゃってる
>>71 ドイツ=EUの一人勝ち組国
スイス=EUが失敗するとみこんで加盟していない
79 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:21:59.15 ID:Y/uQ7Q1L0
80 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:22:26.05 ID:oEJzEe8U0
デザインセンスは欧が圧勝
>>78 ほんとドイツかわいほう風潮はおかしいよな
一番ユーロ安で恩恵受けてるのに
82 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/18(日) 19:22:43.52 ID:darDISJq0
83 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/18(日) 19:22:46.93 ID:Hfgf70qy0
むしろ原発ロボットでフランスやアメリカに負い目を感じた奴の方が多い
84 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:23:06.39 ID:oZ1TVyoR0
まだ、おまいらドイツだけは凄いと思ってやがる・・・・
いや、実際そうだわ・・・
>>68 そのアジアから来るものが、低賃金にものを言わせて作らせた工業製品とか、
劣化コピーのポップカルチャーとかばっかじゃん。
日本の良いところは…
88 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:24:27.31 ID:JodPO1rr0
ヨーロッパは500年もかけて世界をぐちゃぐちゃにしたんだからそろそろ休めよ
欧州は移民甘えてで汚れたイメージがあるなぁ
オランダなんてもうすぐイスラム国家でしょ?
>>85 それはチョンとシナにいってくれよ、日本人にいわれても困る
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:25:02.27 ID:YuRIUwQC0
テレビで欧米の情報が激減して圧倒的に韓国のものになったらしいな
海外在住の日本人からのイメージだそうだ
ポーランド語って、wikipediaのページ数が
日本語よりもおおいんだっけ?
ポーランド語の日本国のページも、日本語のポーランドの
ページも何故か異様に充実してたが。
このスレの虚勢の張りっぷりから見て
むしろ完全に序列が決定的になった
94 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:25:55.36 ID:CcWExiZa0
appleやgoogleみたいな企業は日本から出ない
これが現実だ、あきらめろよ国に寄生する役立たずども^^
95 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:25:57.01 ID:oA+qjulZ0
足りないところを植民地で補ってきたというイメージしかない
植民地がもてなくなったらこんな有様だ
96 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:26:10.73 ID:24TFTkbR0
正直欧州なんて韓国にも劣るレベル
論外
アメリカは中国とかの移民入れすぎて治安と失業率がパネェことになってるから
ヤバイかもしんない
97 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 19:27:15.96 ID:c94NMceJ0
>>68 すでに時代はアジア
※ただし日本は除く
日本はヨーロッパと一緒に衰退します
最近英語でも勉強するかと思ってきたのに…
>>94 ソフト屋を土方扱いだしな、もうダメだろITは
100 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/18(日) 19:28:01.80 ID:fFGZUUjb0
結局アメリカ最強ってことが分かった1年でした
欧州とか所詮は烏合の衆だわ
EUはローマ帝国にはなれないんだな
102 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:28:03.22 ID:24TFTkbR0
>>97 いまだにリーマンショック前みたいなこといってる奴がいるんだな
そもそもアジアが発展しそうにもねーから
投資した欧米が破綻しそうなのに
欧米は凄いの風潮が消えてから日本は衰退しだした
欧米に追いつけ追い越せが日本人の最高のメンテリティだったのに
104 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:28:11.48 ID:YMya2BIn0
イギリスの暴動は驚いた
>>55 何勝手にウヨ認定してんだよボケカス
普段から訳のわからんことで頭いっぱいだからそんな発想が出てくるんだろうなおまえみたいなやつは
IT以外て言ってるのも理解できない池沼が偉そうにレスすんなや死んどけ糞虫
107 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:28:45.02 ID:ef05hE0m0
>>94 役に立つ有能なおまえみたいな人間がいるのに
どうしてアップルやグーグルが日本に存在しないのはなぜだぜ?
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ?
|(・) (・) |
| ( | だって矛盾してるじゃん!
ヽ O 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
(/ | | / | | |
| |/ /| | |
| ト / | | |
ヽ__/ | | |
すごいのは欧米じゃなくて米と英
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 19:29:29.84 ID:dygOZGqG0
残念ながら、相変わらず「欧米は凄い」のまま。
111 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:29:31.49 ID:YQy20kUE0
112 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:29:59.69 ID:24TFTkbR0
113 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:30:31.61 ID:80cFakOe0
中國とインドのポテンシャルはバキと勇次郎レベル。
>>111 グリーとモバゲーってやったことある?
やってみたらまじひどいよ、あんな糞みたいなのが儲かるとかやばいと思う
>>112 静岡県民はまず、静岡を出て、世界の大きさを認識してからモノ言えよw
116 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/18(日) 19:31:19.31 ID:fFGZUUjb0
金融危機程度で終わるわけないだろ
もちろん移民も小さな問題に過ぎない
117 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:31:28.42 ID:rkASLHQZ0
日本は世界一なんだろ
幸せな奴らだw
118 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:31:37.65 ID:24TFTkbR0
>>113 本気出せば俺は凄いって思い込んでるただのニートだろ
中国とか
新幹線事故して生存者ごと埋めた国が発展するわけねぇw
119 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 19:31:41.15 ID:dygOZGqG0
>>112 でも、東大とケンブリッジなら、躊躇無くケンブリッジの方が
格上って感じるだろ?
欧州は終わりだなんだつっても、いまだに学問ヒエラルキーでは欧米
ぶっちぎりは変わらないと思うんだ。
結局、戦後は、ソニー、ホンダ、トヨタという一部の製造業が頑張ってただけ。
こういう輸出産業が外貨を稼ぐから、内需が間接的に潤って
先進国になれたのに、トヨタの自動車設計してるエンジニアより
テレビ局でくだらん番組作ってるディレクターが三倍も給料を稼ぐ構造
トヨタのラインで働いてる工員より、市営バスをチンタラ動かしてる公務員が倍の給料をもらう構造
これが日本をダメにした。
121 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:32:07.79 ID:cwVDPdE10
欧米賛美日本卑下厨の底辺さは異常
123 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:32:25.13 ID:24TFTkbR0
>>115 なんだ地域分断工作まだやってんのか?バレバレなのに
>>118 ほんの20年前は馬車で走ってたんだろ?
125 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/18(日) 19:32:49.73 ID:bVEHFtmM0
坂の上の雲スレ?
126 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:33:07.58 ID:y6y6fzXd0
基本的にどこも愚民化政策だしな
127 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/18(日) 19:33:21.82 ID:QVWDUxBFO
アメリカ様には敵わないとしても欧州もう眼中にないだろ
左腕一本で勝てるレベル
とっくの昔に抜いてたのになぜかアジアより格上を気取ってたわけだが
結局移民という名の奴隷と土地転がしで精一杯虚勢張ってただけだったしね
128 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:33:23.30 ID:wtwIltas0
欧米はまだまだ健在だろ
欧州はただのおしゃれ街程度のイメージしか無くなったが
129 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:33:38.18 ID:4pQvQ7LU0
次はどこが来る?
130 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:33:42.38 ID:gM0IkWS90
>>118 ここ数百年は調子悪いだけで、数千年単位で見れば中国ヤバイ。
この調子悪い原因の共産主義を捨てたらどうなるか。
131 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:33:53.25 ID:80cFakOe0
>>118 あの2か国はヤバいだろ。
極東の日本人だって中国の凄さなら何となくわかってるはず。
欧州みたいな小国の集合体とは違う。
そりゃ、ナリフリかまわず殺しまくって領土拡大して搾取しまくってたら一時的には栄えるわな
そういう、焼畑農業的なやり方ばかりで、持続可能な経済構造を作って来なかった連中の栄華は一瞬で終わる
世界中から恨まれ嫌われまくって連中は終わるだろ
放射能まき散らしてロボットすらまともに出せなかった日本って
一昔前みたいに日本=技術立国、ロボット大国で凄いみたいな風潮は消えて無くなったよな
原発すらコントロール出来ない北朝鮮以下の技術力()
イギリスとドイツは頭いい方だと言うのはわかった
135 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:35:49.80 ID:f/aXfh+00
どこもわりとダラしないんだなって感じ
>>132 いや世界中太古からなりふり構わず戦争しまくって領土広げて搾取しまくったりなんて普通だから
何言ってんだ
>>121 確かに
白人至上主義と同じ雰囲気があるな
連コリアンのバカは韓国がすごい国だと思ってんだろ?ww
>>133 産業用ロボットに関しては相変わらず他を寄せ付けない規模を誇ってるよ
お前みたいにロボットで全て一括りにしちゃう人には言い聞かせても無駄だと思うけど
>>130 人的資源が最大の資源であった時代の話じゃん。
その時代は、人が多いことがなにより優位に働いた時代。
現代はそうも単純にいえない。
141 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:37:44.05 ID:yIJ8FGwh0
欧米かっ
142 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:37:57.05 ID:24TFTkbR0
>>138 いや、実際韓国は結構凄いよ
欧米が勘違いしたのも韓国がアジア全体から見て日本の次くらいに民度が高いのを見過ごしていたから
143 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:38:08.06 ID:YQy20kUE0
>>130 それよく聞くけど一番肝心な現代で不調って致命的じゃね
144 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 19:38:17.68 ID:mwjcm1H0O
>>118 中国は数千年のあいだガチで世界の覇者だった歴史があるからな
145 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:38:30.68 ID:ef05hE0m0
ナポレオンが中国のおびただしい国土と人口に脅威を抱いて
「あの龍が目覚めれば世界がホロンブ!!」って震えてたのに
それから何百年グダグダしてるんだよ
二度寝三度寝ってレベルじゃねえぞ
146 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 19:38:39.77 ID:a4jy6pZyO
欧米にはいろんな企業があるのに、欧米オワタはないよな。
>>139 アシモみたいなロボット見せつけてたけど
完全にPETMANに先を越されたしな
産業用ロボットに関してはじゃなくて、産業用ロボットしか見せるものが無いんだろwwwww
148 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/18(日) 19:38:42.14 ID:22YdkfZH0
舶来モノが有難がられていたのは昭和までだし
149 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 19:38:57.66 ID:dygOZGqG0
中国の「ポテンシャル」は凄まじいが、
政治経済思想や法思想の発信地としての欧米に対抗できるほどの
思想的厚みが中国に育ってくるまでは、「ポテンシャル的に期待できる」
どまりだな。
とりあえず、中国のケインズ、中国のアダムスミス、中国のロールズ、みたいなのが
出てきたとき、中国は世界の中心、思想レベルでの先駆的な中心国になれると思う。
中国には期待はしてるけど、現状、基礎科学や哲学をおろそかにしてるように見えてならない。
欧米の凄いところは、実学もさることながら、リベラルアーツでも思想や哲学の発信地
でもあるところだからな。
150 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 19:39:15.42 ID:EoOgtCtTO
151 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:39:19.69 ID:XuMVkWPq0
ヨーロッパは統合しようとしたのがバカだった。ほんとバカ。
反論できる頭が無いからって一言レスで逃げてんじゃねえよ阿呆が
勝手にウヨ決めつけとか糖質かよ気持ち悪い
スルーもできない文章も書けないなら黙ってろよ低脳
153 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 19:39:31.69 ID:n0sg8mHx0
芸能界がハーフタレントばっかだが?
154 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:40:07.75 ID:24TFTkbR0
>>153 そもそも芸能界自体が凄い勢いでオワコンになってる気がするw
155 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:40:30.70 ID:DRnj856s0
ぶっちゃけ日本以外のアジアで尊敬する国がないのが問題
明治の時に中国アジアあぼーんしたし日本が唯一生き残ってたから
必然的に見習うなら欧米から文明学ぶしかねーよな
でもそれ以前は中国インドがすごいと思ってたし
>>131 破壊やごり押しや無秩序無礼さについてはやばいよな
関わりたくないレベルで
文革で自国の素晴らしい文化や歴史を捨てる、
新幹線事故で被害者を埋めるくらいには
157 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 19:40:45.05 ID:RqJet/Gt0
アメリカが世界で一番の国力誇ってる時点で歴史とかあんま関係ない気がする
結局は新しい何かを作れるかどうか
>>151 統合の提案者の母親が日本人だとかでそりゃもうホルホルしまっくてたじゃねーか
159 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 19:41:09.74 ID:J7H8q68R0
日本=先進国のイメージも崩壊したけどな
中国は太古の昔から内憂外患だらけ
国内がまとまったと思ったら内乱の繰り返し
だから急速に膨張したことはない
>>155 時系列がおかしい
>>152 どう見ても池沼ウヨだから
早く病院に行きなさい
162 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 19:41:26.61 ID:u8U9BUZR0
>>120 トヨタは技術無いだろ出力じゃアメリカ車にとうてい敵わないし
燃費とかは下請けにスカスカの鉄骨発注して稼いでるだけだしな。
インフラが整えば中韓に抜かされてもすでにおかしくないレベルなんよ
163 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/18(日) 19:41:35.01 ID:1xlDjW9G0
頭のイカレ具合は常に世界最先端だろ
ドイツはヨーロッパが全部市場になったからな
第二次神聖ローマ帝国だわ
165 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 19:42:38.93 ID:XuMVkWPq0
中国を怒らせたらどうなるかは日本人ならよくわかっている。
陸続きじゃなくてよかったよ。
>>142 韓国ののび方とかはすごいんだが、韓国の国内へカネがまわってねーんだよな。
かなりの犠牲の上で成り立っている。日本なんて目じゃない。
166 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:42:47.79 ID:24TFTkbR0
中国人の何がヤバイって世界で一番嫌われてて世界で一番民度低い癖に
俺は本気出したら最強とか本気で思ってるとこ
これが嘘で言ってるだけならともかく奴ら本気で思ってるからな
167 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:43:00.27 ID:OSq5ZlO60
168 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:43:57.27 ID:y1ZGFEP40
地球には白い土人と黒い土人と黄色い土人しかいないんだよ
169 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 19:43:58.54 ID:oA+qjulZ0
韓国は伸びてはいるが危険位スレスレで伸びてるという気しかしない
バブルや世界恐慌前のアメリカをそっくりなぞってるかのように
170 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/18(日) 19:44:05.05 ID:9PWb9a/70
>>118 寡頭制で人海戦術が出来る、これ最強だろ
171 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/18(日) 19:44:20.98 ID:9ZKgnx5E0
アメリカは凄いよな
コカ・コーラとかマクドナルドとかの化石みたいなサービス業(間違いじゃないよ)が未だに残ってるし
世界が平坦化してきて
ある程度の政治上、交易上の条件がある国は全て伸びてきてる。
もう国単位で凄いを言う時代じゃ無くなったな。
世界中にUFOレベルの殺人軍隊で長躯攻撃し石油地域全部抑え
現地カリフの周囲に土人ども国際援助で増加させて反乱の恐怖で
カリフを支配、黄金の国ジパングをぶん殴り江戸職人を過労死させながら
西洋風商品を下請け生産させ中国本土進出を虎視眈々し
北京との妥協でついに「資本主義化=門戸開放」を実現
紙切れを延々刷り続けながらはては宇宙空間進出も視野に入れる
「黒い」意味で十分凄いわw
最初からすごいとは思ってないけど
>>147 諸外国でロボット技術に関してどんなものでもいいから日本に追いつけてるのを挙げて見てよ
PETMANも動力を全部外部に預けちゃってる試験管内専用ロボットじゃねーか
176 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 19:47:55.60 ID:dygOZGqG0
>>171 それを世界ビジネスにして、大規模な収益システムを作り上げられるあたりに
いわゆる「アメリカ人の将軍、ドイツの将校〜」のコピペになるんだろう。
アングロ=サクソン系の連中は、マクロ戦略にほんと強い。
177 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:48:55.94 ID:n5d92+t10
20何カ国か集まってもアジアの一国にも及ばない糞集団w
>>162 2ちゃんねる流ネトウヨ低学歴技術論はチラシの裏でやれ。
トヨタに技術力がないとおもってるのは池沼の2ちゃんねらーだけ
179 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:49:22.26 ID:H+kWMmiY0
アジアがしょぼい
今こそもうちょっと頑張るかと思ったら日中韓もだらしなくて情けなくなった
180 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 19:49:25.04 ID:F951Zor80
自分たち専用に世界を捏造してきたのにこの体たらく
181 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/18(日) 19:49:25.71 ID:tb1lAKd3O
この世は土人だらけ
より鬼畜にならなければ、滅びるだけ
マジで弱肉強食の世界
最近EUスレ立たないな
183 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 19:50:02.40 ID:mwjcm1H0O
自治区の少数民族を鉄パイプもった中国人の集団がリンチする動画はヤバかった
大陸にはキョンシーがいると聞いたがゾンビより怖いと思った、中国人は集団になると暴走する、自律性が低いように感じる
欧米の資産家や大企業が賃金の安い中国や東南アジアや東欧に
工場を移転させまくって大量に失業させたからこうなった
グローバル化なんて安易にやっちゃいけなかった
先進各国の失業者増加は誰にも止められない
更に欧米では激減した仕事の枠を移民と競争をさせられてる
低賃金の上に厳しい労働条件でも音を上げる事は許されない
このまま放置したら国内がボロボロになってどこの国も滅びるよ
185 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:51:18.09 ID:K9me8T330
そもそも欧米っていう概念自体が適当すぎるだろ
186 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:51:28.84 ID:24TFTkbR0
>>184 移転して発展するのかと思ったら
いつまでも安かろう悪かろうだからな
そんなもんばっかり市場にバラまいてたら
市場が荒廃するのも当たり前だわ
188 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:51:52.85 ID:j/kCOXaJ0
日本も終わってきたなっと思ったが白豚はもっとひでえからな
低学歴のネトウEってトヨタは技術ない!アメリカすごいとか言っちゃってるけど
恥さらしもいいところってことに何時気づくのやら
だからってその欧米に物売って凌いでた途上国が
これからすごくなるとは全然思えないわけだが
191 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 19:53:20.47 ID:u9lLlnph0
世界中に植民地を持ってた時代がピークだったな
アメリカさんの一強っぷりは異常だね。なんで一人だけ強いのアメリカさん。
アメリカ企業と軍事力はすげーだろ。
10年後も世界一だろう。
日本企業は落ちぶれるばかりだ。
中国の嫌さは人種的に超近縁なんで小国政府に北京におもねるポルポトみたいなのが
出てきて自国民を自発的に殺戮する怖さなんだよ
中国人は日本とかに住むの米国人に比べて平気だし
195 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/18(日) 19:54:04.45 ID:oR/xz7jG0
凄いというより、日本の方が価値観の面で色々と遅れてる点があると思う
196 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:54:35.06 ID:4e6MMxeC0
今じゃヨーロッパ(笑)だもんな
197 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 19:54:40.85 ID:OpEVEFMf0
>>184 「全てが滅びる」ってことはありえないんじゃね?
あるいは、既存の国家と言う枠組みが滅びても、たとえばネオコン、
新自由主義者の連中は、それをして、自分らの思想の勝利だと思うだろう。
最終的に世界中がマーケットメカニズムで均質化されたなら、それは
世界を欧米発祥の自由主義思想が塗りつぶしたことになる。
ネオ・コンサバティブの連中なら、これはまさに彼らにとっては勝利に他ならない。
198 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 19:55:15.69 ID:y1ZGFEP40
>>193 は? 10年後はこの国日本じゃなくて中国になってるから最強だぞお前
199 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 19:55:55.34 ID:24TFTkbR0
>>193 アメリカ企業と軍事力はスゲーけど
借金と移民と失業率もヤバイ
正の面も凄いけど負の面もシカトできないレベルになってきて
本当はどんな状態なのか誰もよく分からない
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:56:16.31 ID:Cdo24GgA0
オワコンヨーロッパが世界経済の足引っ張ってる
201 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 19:56:51.94 ID:RqJet/Gt0
>>198 台湾すら掌握出来てないのにいきなり日本ですか…w
10年後には本格的に移民戦争初めてそうだよな 特に北欧
相変わらず凄いと思う。ためしに大学用の参考書を見れば、相変わらず
ヨーロッパやアメリカの連中、学問的水準の高さに舌を巻く。
当分、「教師=欧米」「生徒=アジア」の関係はくつがえらないんじゃね?
>>175 色々ありすぎて答えにくいなぁ
PETMANは試験管内ロボでも既にアシモみたいな雑魚より優れてるし
やっぱアメリカはすげーわ、無人機なんてのもロボットだが日本は足元にも及ばないしな
ええ
208 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 19:58:48.52 ID:4e6MMxeC0
最後にものを言うのは軍事力だから
欧米が滅びるってのはないわな
209 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 19:59:24.71 ID:H+kWMmiY0
これからは中露の時代だな
211 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 20:00:12.89 ID:7gWhPAIo0
白豚の時代はもう終わりなんだよ
>>199 失業率に関してはそれほどでもない。
OECD加盟国中最も非正規の割合が低いのがアメリカ。
日本みたいにカウントをごまかしてないから高く見えるだけ。
213 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/18(日) 20:01:39.38 ID:zsCi2z9Y0
東電が憎い・・・
214 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 20:01:41.80 ID:6RGXwzGg0
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 20:01:54.59 ID:xKt168Ji0
単純に飽きたっていうのもある
216 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 20:02:04.67 ID:DYh7XfDy0
アメリカだけチートみたいに新興企業が出てくる
なんなんだお前らの構想力は
217 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:02:11.65 ID:24TFTkbR0
>>212 そういうレベルじゃないみたいだけど
フードスタンプで食ってる奴増えまくってるみたいだし
IT化が進んでますます人はいらなくなってるし
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 20:02:19.15 ID:QCUZgP9U0
90年代半ばから日本は欧米のこと特に何とも思って来なかった気がする
ジャパン・バッシングで欧米必死だな以降、日本人の意識は結構変わったよね
>>1 どれだけテレビに影響されてんだか・・
少なくとも日本は欧米には永遠に追いつけないよ。
まずは古モンゴロイドからコーカソイドまで進化しなきゃならんし
220 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/18(日) 20:02:45.59 ID:yWK7G00O0
日本はそれを超えるレベルで終わってるから結局何も変わらないんだけどな
>>217 そりゃ日本も同じだろう。
生活保護急上昇だし、IT化で人がいらなくなってるのも同じ。
米国の失業率9%ぐらいだろ。
日本も実態はそんなもんだって。
222 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/18(日) 20:04:55.30 ID:oR/xz7jG0
欧米が日本より優れてる点
・労働法が遵守されている
・有給休暇を全部消化できる
・長期休暇を取れる
・サービス残業とか存在しない
・「苦労するのは偉い」という価値観がない
・1年先に入っただけでいちいち上下関係とかがつかず、若者から老人まで対等に付き合える
223 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:04:56.27 ID:24TFTkbR0
>>220 良く考えてみろ
欧州は若年層の失業率が50%以上なんてとこがあんだぞ
そこが不況が進んで増々失業率高くなったりしてみろ
移民が多い上銃社会だぞ向こうは
リアル北斗の拳になっちまう
224 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 20:05:37.73 ID:u8U9BUZR0
>>178 利益出せる企業なんてどこも品質削って広告に力入れるのは当然なんだが。
つかモノ自体に高品質求めている企業なんてどこも経営不振に陥ってるだろ。
だから日本は技術力が高いから売れたとかホルホルしてるけどしょせん安かろう悪かろうで
売れただけでどのみち中国に抜かされると言いたいだけ俺わ。
大体200年前まで手づかみで飯喰って、窓からウンコ投げていた連中に
高尚な文化なんて存在しないだろ。
一番終わってるのはスペイン
日本と同じように非正規と正規労働で壁があって
労働生産性も高くないのに、失業率馬鹿高い。
欧州は終わるよ。
227 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/18(日) 20:06:25.44 ID:U5RNqrGk0
じゃあ今良い感じの国や地域ってどなの?
やっぱ欧米でしょう?
でも日本は産業も政治形態も欧米の猿真似だよね
229 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/18(日) 20:06:51.37 ID:U5RNqrGk0
230 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 20:07:09.24 ID:au2N9DZ30
欧米言うけどアメリカ以外大したことないだろ
232 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/18(日) 20:08:23.46 ID:9ZKgnx5E0
日本も衰退気味だけど後ろを走る韓国、中国がボンクラだったのが幸いしたよね
もし彼らが新技術をガンガン開発するレベルの後進だったら殺されてた
米国みたいに圧力を掛けられるわけでもなし
233 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/12/18(日) 20:09:02.43 ID:9u/H4jWnO
>>203 外人からしちゃ大阪や歌舞伎町の看板もエキゾチックに感じるんだぞ
>>218 それはお前が欧米と縁もゆかりもない底辺に居たからだろw
学問の世界じゃ、今でも欧米に頭が上がらない分野ばかりだ。
236 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:10:25.08 ID:24TFTkbR0
>>221 リーマンショック時の金融バブル崩壊とかでアメリカの方が
失業率高くなってそうだけどな、サブプライムとかあったし。
日本は人口少なくなってるけどアメリカはそのままだし
良し悪しだけど
238 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:11:21.86 ID:bJCQhger0
まぁ欧米の文化をパクりまくったかねぇ・・
凄みはないわなww
239 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/18(日) 20:11:37.09 ID:4OCQ8n4dO
盲腸の治療費(入院費含む)
日本30万円(無保険)
アメリカ250万円
オレはこれだけで嫌だw
>>37 軍隊万能論で財政が潰れてってる気がするんだが
241 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:12:32.90 ID:24TFTkbR0
242 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/12/18(日) 20:13:13.70 ID:9u/H4jWnO
243 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:13:18.28 ID:LFiBGx/K0
どうだろう。欧米内でも勝ち負けわかれるんじゃね?
俺なんかは、むしろ20年後には日本とドイツとイタリアあたりは中進国なのに、
相変わらず米英仏あたりは先進国という構図になってる気がしてならない。
理由はシンプルに「少子化」。時間が経てば経つほどこのファクターは効いてくる
と思うんだよね。
急激に老いていく国はヤバイと思う。アフリカの土人国みたいに子供が多ければ
それでいいってもんじゃないのはわかってるが、それでも、出生率が1.5を
切ってる国は、長期的に見ると現役世代の不在そのものが国力のネガティブ要因
になりかねない。
244 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 20:13:20.16 ID:EZw/3iOz0
ハリウッド映画がオワコン化したのがでかいね。
ものづくりしてると
やはり欧州メーカのセンスのよさには感心する。
日本メーカが造るものは総じてダサいし機能性でも面白味がない。
製品だけでなく、部品単位であっても。
246 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 20:15:01.22 ID:XuMVkWPq0
>>240 昔と比べたらずいぶんと減っているけどな。軍事費。アフガンイラクで戦争起こしたあとはまた増えているが。
>>205 音楽も映画も思想も見習ったほうがいいとこあるけれど
あいつら奴隷はつくりましょうなキリスト教思想が足ひっぱてるわ
>>241 でもそこから独自的なもの作るのもようやるわな
248 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:16:09.03 ID:24TFTkbR0
かっこつけはやつらうまいよね。だいたいそれに騙されてたんだろう。
シリコンバレーは相変わらずすごい
>>247 キリスト教に「奴隷はつくりましょう」的な思想はねーよ。
奴隷を容認するような考えは、パウロ思想にあるけども。
むしろアリストテレス的な思想。
てか、そんなもんが未だにあるとは到底思えんがな。
むしろもっと欧米パクルべきだろ
>>206 お前がPETMANしか挙げられないのは分かった
アメリカにもとりあえずロボット技術があるとしよう
それで日本がロボット大国でなくなることはないよな
日本=きれいってイメージもこの1年ですっかり変わったよな
政権交代のパワーってすごすぎだろ
管さんの言うとおりだったよ
>>252 フランスは出生率が2.0超えてるだろ。
>>256 景気悪くなったら
また下がるだろ
ていうか移民問題とかないのか
258 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:22:23.93 ID:LFiBGx/K0
>>248 なんで?
もちろん世界ブッチギリで時価総額の大きい企業はアメリカに集中してるが、
イギリスも相当にすごいもんだぞ。
もう一つ、イギリスには「基礎科学」という強みがある。
いまだに、数学、物理学、哲学、経済学、法学、といった基礎学問は
イギリスの水準は格別のもん、突出してるもんがあるよ。
オックス・ブリッジの学問水準が保たれてる限りは、イギリスはそう
簡単に倒れないと思う。
それらが人口ファクターによって撹乱されないなら
俺はイギリスは長期的に見ても安泰なところの一つだと思うんだけど。
出生率が低いってのは、長期的に見ると最悪だよ。
>>255 何がきれいなのかよく分からんが
汚職事件は自民政権のときも凄かったろロッキード事件とか
>>257 いま景気最悪なのに、2.0超えてるじゃんw
移民の方が多分出生率は高いだろうが、
もともとのフランス人も高くないとこの数字は達成できねーよ。
>>245 日本の大企業の物作りはトップダウン方式になり切れないキメラ的なガラクタか、
あるいはトップの爺に縛られている化石みたいなガラクタに二極化しており
アップルやグーグルやダイソンや車ならVWグループにはなれないよな。
でも小規模なデザイン家電や、ユニクロ、ニトリ、キヤノンのような成功例もある。
その代わりやはり世代間格差に拍車はかかるな。
262 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 20:24:53.14 ID:Mq5moPfqO
ユニヴァース!
263 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:25:18.19 ID:24TFTkbR0
>>258 このまま金融バブル弾けたら
英国はそんな先までまともな国でいられるかどうかも分からない
金融で食ってる国だし
製造にも戻れそうにない
>>260 今はまだそんなでもないぞ
お前何もわかってないな
白人が許せないのは黄色や黒を巻き込んだこと
266 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 20:26:03.40 ID:BAe8anU10
どこも問題抱えまくってるんだよ、日本だけじゃない
車は欧州のほうがいいな
白人が不細工なのがわかったからな
>>251 キリスト教の牧師が昔は日本人も含む奴隷商売してたし
移民を受け入れるのが植民地支配できなくなって安く人費取れるから
>>264 わかってねーのはお前だろ。
おれは、去年(リール)と今年(パリ、ランス)にフランスに行ったが、
去年から景気はもうめちゃくちゃ悪かった。
てか、フランスは、ここ最近、慢性的に貧乏になってるというのがヨーロッパ人の認識。
それでも出生率は西側諸国で一番高かったはず。
>>270 だから何だよ
毎日新聞でも読んでろカス
272 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:29:36.92 ID:24TFTkbR0
>>270 出生率の件はその通りだよな、フランスは少子化政策は成功してるんだ。
ただ例によってフランスもPIGSにぶち込みまくってるから
これからもっと悪くなるってのも正解だな
273 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/18(日) 20:30:11.18 ID:TrxJfps70
274 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:30:47.17 ID:LFiBGx/K0
>>263 逆に考えるんだ。連中は200年以上、「老いた金融帝国」を運営するノウハウを
持ってるんだぞ。イギリスが資本収支でメシ食ってたのは、それこそマーチャントバンカ−が
活躍してた時代にまで遡れるわけで、今のサブプライムショックの下落率なんて可愛く思える
1880年代大不況や1920年代大恐慌の頃からずっとマネーゲームやってきた、ある意味じゃ
筋金入りの金融国なわけよ。
だから俺は、今回のクライシスでイギリスがぺしゃんこになるとは思えない。
必ず、体勢を立て直してくると思う。
275 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/18(日) 20:32:02.78 ID:jpscrZUWO
ケツからでもベーコン食ってるイメージ
276 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 20:32:04.17 ID:u8U9BUZR0
>>273 ださいし、パースとエフェクトの写真屋テクニックで広く見せてるだけじゃん
毎日新聞じゃなくて
毎日、新聞読めカス
>>273 家が狭いってのも都市伝説だしな。
先進国の住宅の平均面積みたいなグラフみたら、アメリカが突出して広いだけで別に日本は狭くなかったわ。
>>273 だな。
貧乏人が子孫も残さず消えていけば完璧。
>>269 牧師wwwwww
カトリックとプロテスタントの違いも分からない門外漢が、一丁前にキリスト教語ってんじゃねーよw
16世紀のカトリックは、公式には奴隷売買を禁じてる。
ちょうど、日本政府が「公式には」、慰安婦の誘拐なんかみとめてなかったように。
あの時代の奴隷売買は、キリシタン大名(日本人な)と、ポルトガルやスペインの商人の間の取引だ。
282 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/18(日) 20:35:06.63 ID:idOmkIse0
2007年のサブプラショックで化けの皮剥がれたからな
ID:LFiBGx/K0ってなんでそんな詳しいの
なんか大学とかの研究者とかなの?金融の仕事してるの?
イギリスは20世紀中盤に終わりかけたけど、北海油田で復活したとかそういう話
栄えた国は必ず滅ぶ、歴史が証明してるわ
だがアメリカさんは少し短命すぎたな、まだ支配し始めて70年ほどなのに
286 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:37:07.70 ID:LFiBGx/K0
まぁ、なんにせよ、俺が「今後の20年」の先進国間のレースについて
考えてるのは、日独伊が危険信号で、米英仏は安定という感じになる。
奇しくも枢軸国と連合国にわかれたが、これは別にそういう意図で分けた
わけじゃなく、むしろ出生率の動向でわけたらこうなっただけ。
結論は2030年ごろに現実の結果として出るわけだし、別にこんなのは
当たっても外れても大したことない井戸端会議でしかないが。
ソーシャルネットワークって映画みたけど
アメリカのエリートさんすげえって単純に感心しちゃったよ
288 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 20:38:54.32 ID:Nux5To0+0
でも欧米人のチンポ=凄いみたいな風潮は健在だよね…
289 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:39:28.77 ID:24TFTkbR0
>>274 そんな昔の時代は日本やアメリカがここまで経済的に強くなく
イギリスは植民地持ってたりしてたわけだが...。
リーマンショック前のあの浮かれぶりを見ると英国はシャレにならんくらい突っ込んでそう。
290 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/18(日) 20:40:40.19 ID:TrxJfps70
>>288 日本人の赤黒くて血管ピクピクで固いおちんちんのほうが魅力的
欧米人のおちんちんってちくわみたい
291 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/18(日) 20:41:02.37 ID:LNlx6X4x0
おらああああ
292 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 20:41:33.22 ID:2NDYSRVCO
>>290 白人のピンク色のちんぽに比べたら、どす黒いアジア人のちんぽはグロだろ。
それから、白人がフニャチンが多いとか、いつの時代の都市伝説だよ。
10年後の日本は誰も助けてくれないギリシャ状態
295 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/18(日) 20:44:00.69 ID:KfuiCx8g0
>>294 もし万一そうなったら、そりゃあ刷るしかないだろ。
ギリシャにはそれすら出来ないわけだが。
296 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 20:44:08.66 ID:6gVN08WI0
フランスは高失業率を改善できてないのが厳しい
297 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/18(日) 20:44:12.19 ID:/vZdE6af0
|___ まぁ、なんにせよ、
. / (^ν^ ) 日独伊が危険信号で、米英仏は安定という感じになる・・
/ /
>>286 \
| |35歳 | |
___/ ./無職 .| |___
// //
/(Ξ´幵幵‘ミ)幵/
. |'ー`)し ・・・。
. と ノ
. | /___
. / (^ )彡 !?
/ / \
/ | , / ))
____/ /| _/ /___
 ̄(⌒_/
 ̄
. |
. |彡サッ
. |__
/ ( ) 勝手に入らないでよ!!!!
/ γ⌒\
7``) / / \
.`ヽヽ / X ミ ヽ
ヽ___ノミ\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
298 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/18(日) 20:45:20.68 ID:mXnL1xpd0
円高でちょいちょい海外通販やるけど
やっぱ舶来モノはスゲーよ
ってなってる
299 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 20:45:27.26 ID:2NDYSRVCO
>>289 金融に関しては単純に技術って意味で日本は欧米にボロ負けしてたからな
F1カーかっ飛ばしてたら大事故起こしちゃったけどそれ修理したらまた全速力でぶち抜かれる
300 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:46:08.46 ID:24TFTkbR0
>>298 海外通販で海外のモノはゴミですなんて紹介するわけないと思うんだ
301 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/18(日) 20:46:26.75 ID:TrxJfps70
302 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 20:46:32.20 ID:DQ2RgIyX0
欧米の化けの皮は剥がれても、日本はとっくにオワコンwwww
むしろ日本はまだまだこれから地獄への道が待っているwww
原発の危機管理一つまともに出来ないニップワロタwwww
>>294 誰かが助けられるくらいの経済規模にならないと
最初から助けられるの無理だろ
304 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:47:49.65 ID:24TFTkbR0
>>299 本当に技術が優れてたら大事故なんて起こさないと思うんだ
>>286 お前の言いたい事は分かったがまずはそのキモイ文体をなんとかしろ
306 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:47:52.57 ID:LFiBGx/K0
>>283 研究者だなんてとんでもない。
この程度のことは、駅弁大学の経営学部でも1、2年次の基礎講義で
習うことなのです。
>>289 イギリスは戦後「インド喪失」に耐え切ったんだぜよ?
インドを喪失して、尚、連中は一人当たりGDP上位の欧米先進国に
統計上も踏みとどまり続けてきたわけよ、この半世紀。
「英国病」と言われた時代ですら、一人当たりGDP高いほうからカウント
したほうが圧倒的に早い国家だったわけじゃん。
そのイギリスにとって、ギリシャやリーマンが、インド喪失と比べられる
ほどの打撃だとは思えん。
イギリスは、現状よりももっとしんどい投資の果実の喪失を経験してきてる
から、今回も、なんだかんだで乗り切るんじゃないかと俺は思う。
もちろん、「まさか」というのは歴史にはいくらでもありえるけど。
でも俺なら、俺の判断なら、イギリスは「今後も大丈夫、先進国でいられる」
というハンコをおす。
307 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 20:51:28.31 ID:Vu9wi5nc0
イスラム教圏が力を付けてくればキリスト教圏との対立を避けられないからな
欧米が最近アジア重視を打ち出してきたのもイスラム教を避けたいからだろう
308 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:52:32.21 ID:24TFTkbR0
>>306 今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だとは限らない。
正直、英国が逆転するシナリオすら思いつかない。
欧米コンプとかニュー即ではまだ現役でしょ、ニュー即オフの様子とか言ってイケメン欧米人の画像よく貼られるし
310 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 20:56:39.13 ID:Vu9wi5nc0
>>309 イケメン東洋人の画像貼るとジョークを信じる馬鹿が出てきちゃうじゃん
311 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 20:57:33.11 ID:4STeYVL5P
ぶっちゃけ韓国の方が強いと思うようになった
欧米の謳って来た西洋進歩主義自体がグローバリズムによって自壊したな
グローバリズムで残るのは韓国型の血縁主義で固まった集団の闘争しかない
「新しい中世」の始まりだよ
312 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/18(日) 20:57:50.08 ID:KfuiCx8g0
舶来上等って、大昔(唐物とかw)はいざしらず今の世の中ではおおむね欧州モンでしょ?
アメリカの物作りに対するリスペクトなんて、日本人の中にあるの?
…そりゃ、オールデンとかリーバイスとか細かいモンみりゃあるだろうけどよ。
313 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 20:57:52.42 ID:LFiBGx/K0
ドイツの最大の懸念は高齢化率と低出生率で、ここになんとかフタができれば
ドイツは相変わらず安泰だと思うけど、現状の出生率と高齢化の進展のまま
この先の20年を過ごすなら、時間の経過とともに不安が増してくる。
今はいいけど。長期的に見て不安ということ。
>>308 別に逆転しなくていいじゃない。だってイギリスや俺らは既に先進国なんだよ。
そうでしょ?
日本もアメリカもイギリスもフランスもドイツも、一人当たりGDPで見れば、
現状から落っこちさえしなければ、それだけで一等国のままなわけよ。
俺ら既存先進国の戦いは、成長してくる若手の戦い、チャレンジャーの戦いじゃない。
既に先頭集団を走ってるランナーが、いかにスタミナを上手に配分して集団から
おいてかれないようにするかの勝負なんだから。
だからこそペース配分がとても重要だと思うんよ。そのペースの一つを握ってるのが、「子供」
だと俺は思ってるのね。
90年代前半までならまだしも
最近のフルボッコされてからの表面的な欧米=カスみたいな風潮がつくられたのが怖いわ
金融危機っていうけど世界恐慌になったらまず共倒れになった後
日本が踏み台にされるだけだろ
315 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 20:59:44.03 ID:8FzTMJCi0
まあ10年後の
日本はちょっと前の中国か北朝鮮並みになってコネある奴はそこそこいい暮らしができるだろうけど
ふつうの奴は東南アジアかどっかにわたるのが一般的になるだろうね
316 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 20:59:56.04 ID:24TFTkbR0
>>313 俺は正直な所、技術の発達(特にIT)によって仕事に必要な人数は減ってきてるから
ある程度は少子化した方が良いと思ってる
これから景気もさらに悪くなりそうだし
317 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 20:59:58.17 ID:4STeYVL5P
>>314 欧米というが、「欧」と「米」とでは非常に大きな開きがあると思う
何だかんだでアメリカは強いよ
318 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 21:01:28.22 ID:Vu9wi5nc0
先に滅びたもん勝ちよ!
320 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 21:03:41.86 ID:ObGls4ka0
321 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:03:43.57 ID:4STeYVL5P
>>318 中国は良くも悪くも大きすぎて、韓国みたいな全体主義の密度を持つことができない
あの5000万人というのは、ナチスの様な全体主義的な国を成立させるのに丁度いい大きさ
322 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 21:04:20.24 ID:PZXLG3Y40
移民で半分以上が白人じゃなくなると知って絶望したよね
323 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/18(日) 21:04:45.77 ID:HkzLu9px0
先進国が落ちぶれて中国、ロシア、ブラジルなんかが力つけてきた感じ
324 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/18(日) 21:05:28.38 ID:TrxJfps70
>>320 それよく貼られるけど正直たいしたこと無いと思うよ
325 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:05:58.26 ID:LFiBGx/K0
>>316 うん。俺も別に一人当たりの付加価値を維持したまま、スリムな国家経営を
するのはいいと思うんだけど、減少速度、速度の問題を懸念してる。
ダイエットするときも、少しずつ落とさないと肉体そのものに変調をきたしちゃう
でしょ。
実際のところ、出生率2.0ってのは、「それでも減る」程度の率なんだよ。
2.1か2.2ぐらいないと微増していかないらしい。だから出生率2.0を確保してる英仏も
そのままだと長期的にはジリジリと減るってこと。
ただ、イタリアや日本、ドイツあたりの1.3〜1.4は「減り方が急すぎる」と
思うわけ。1.8〜2.0ぐらいにして、ジワジワと減らさないと、急なダイエットに
挑んだアスリートみたいにどこかの時点で、国家の体調が著しく悪化するんじゃないか
ということを心配してるのさ。
日本の安全神話って完全に崩壊したよね
欧米か!
328 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 21:08:52.88 ID:ObGls4ka0
>>273 【一軒あたりの平均床面積(u)(世界の統計2006)】
1位 アメリカ 162
2位 ルクセンブルク 126
3位 スロベニア 114
4位 デンマーク 109
5位 日本 94.85
6位 オーストリア 92
7位 フランス 90
同率 トルコ 90
8位 イギリス 87
9位 チェコ 84
10位 ポルトガル 83
>>312 アップル製品、ピクサー映画だな。まあアメリカというよりジョブズか。
330 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:09:52.00 ID:4STeYVL5P
>>325 韓国は日本の半分以下の人口だけど、日本に多くの面で勝ってるよね
高齢者の世話だけが問題で、絶対的な人口の量はそんな問題じゃないのでは
331 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 21:12:08.31 ID:Vu9wi5nc0
>>321 華僑は海を渡った中国系の人達だから中国人とは違うよ
韓国はサムスン一強過ぎてなぁ サムスンが躓いたら全部崩壊しちゃいそうだし
332 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:12:48.19 ID:LFiBGx/K0
>>330 俺は、だから韓国は現役世代がリタイアしてくるころになって、一気に息切れ
すると見てるんだw
今はいいさ。だから今は無双させとけばいい。構成人口が若くてエネルギッシュ
なうちは強い。途上国だから人件費の安さもあいまっていいパフォーマンスを出すと思う。
でも、それって真珠湾を爆撃してハシャいでた頃の日本軍と変わらないでしょ?
遠からずスタミナの差が現れるよ。
国家経営ってやっぱ半世紀、100年単位で危うくならないように考えたほうがいい。
333 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:14:14.88 ID:4STeYVL5P
>>331 韓国の場合、人口の15パーセントが海外に居るが、彼らは本国と非常に濃いネットワークを保っている
この「血縁のネットワーク」が彼らの強みだな
世界中にスパイ網があるようなものだ
華僑も同じだが、忠誠心としては常に「ウリナラ」と言う「中心」があるコリアンの方がずっと上だな
>>328 一軒あたりって、意味ねーだろ。
アパートとかマンションをどうやって処理してんのか不明だし、
そこに何人住んでるのかも不明。
335 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/18(日) 21:15:23.79 ID:2gTylRe5O
それ以上に日本=世界二位の先進国ってイメージが今年一年で完全崩壊した
本性は北朝鮮ばりの隠蔽捏造土人国家だった↓
汚染水、海への流出はゼロだった事が判明 保安院「緊急時はゼロでOK、今後もゼロ発表、事実も非公開」
アメリカの売りはソフトウェアだろ?
337 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/18(日) 21:15:57.20 ID:iYlFlo1t0
でもまだ北欧に幻想もってる人は多いんじゃないか
338 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:16:00.71 ID:24TFTkbR0
>>325 それは一理あるな
確かに減少スピードが早すぎる。元々ベビーブームとかで多すぎただけかも知れんが。
ただ
>>330のいう通りそこまで人口が重要かどうかってのも問題点だな。
人口が多い新興国が発展しそうな気がしない。
中国はあんな感じだし。あれなら韓国の方がまだ未来がある。
339 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:16:57.84 ID:4STeYVL5P
>>332 韓国の場合、教育は世界最高のレベルだと考えていいと思う
よく言われるかの社会の弱者を切り捨てだけど、逆に言えば少数のエリートだけあれば、
大国相手でも勝てる訳で、よく言われる人口比や少子化云々の限界は既に突破できているのではと思う
340 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:20:40.48 ID:4STeYVL5P
>>338 そもそも、人口の少なさって問題は「需要の少なさ」しかないんだよね
以前の経済学で言われていた「供給不足」ってのは、韓国を見る限りそれは無いと言う事が判る
世界一の輸出依存国なんだからさ
もう数年で日本の輸出金額を抜くわけで、人口と供給能力の関係は既に切れている
機械化でエリートの質さえあれば後はどうでも良いという状態になっている
341 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:21:02.66 ID:LFiBGx/K0
韓国なんかは1980年代に入るまでは出生率が3近かった。いわば、そうやって
生まれてきた子供たちの活力を、今、まさにメラメラと燃やして驀進してる
わけだけど、「次の弾丸」が必ずどこかの時点で尽きる。
なにせ、いまや出生率は俺らより低いわけだからね。
救済措置があるとすれば、資本的に充実してきた頃になって、
北朝鮮とドッキングしちゃうという技は考えられなくも無い。
老齢化した一方で「資本余り」がはっせいした老いた大韓民国が、
北朝鮮という資本は不足してるけどとにかく若いことがとりえの
連中を「資本化」することで再度ブーストするという手法が考えられる。
もっとも、もちろん、両国にまたがる難しい政治的、感情的いざこざを
どうにかできたらという暗黙の前提でね。
そうでもしないと、今のまま何も考えずに後先つっぱしるなら、韓国も
高度経済成長を達成した果てに、今度は一気に若さを喪失して衰退していく
ことになるよ。
そういう事態に備えるなら、まさに「今から」やったほうがいいね。
まあ、この手の話はニューカスの言うことは当てにならんから(笑)
343 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:23:54.74 ID:4STeYVL5P
>>341 今の韓国の大卒進学率は85%な訳、でも正社員でまともな企業への働き口は2割程度しかない
要は、既に労働力では「過剰」になっているわけさ
そして、常勝サムスンの経営の最大の方針は「1人の天才は1万人を喰わせる」だからな
要は人口なんてもう関係なく、如何にエリート層を作るか、如何にそのエリート層を
彼らを効率よく動かせるかに変わったんじゃないのか
344 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:24:53.91 ID:24TFTkbR0
>>341 北朝鮮の農民いくら連れてきたって足を引っ張るだけだろ。
人口増えればいいってものじゃない。
345 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 21:27:23.27 ID:jI+TKQyH0
ラノベや萌え漫画でも美少女留学生だと大概北欧のとある国になってんだよな。
なんでやねん。まあ銀髪キャラが似合うってのもわからんでもないけど。
346 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/18(日) 21:27:40.90 ID:9ZKgnx5E0
人口が減っても言うほど影響はないと思う
なんだかんだで労働力のことなら機械化が進められるし、製品輸入すればいいし、労働移民だって入れられるしね
消費のほうもダメージはあるけど、消費の盛り上がりって人数だけじゃないだろ
それこそ過去の日本では人口が今と変わらないのに、金遣いの荒さでカバーできたわけだし
日本で一番危なそうなのはノウハウとか文化の伝達あたりだと思う、一言で言えば教育
仕事口は海外に流れてるうえに、老人が定年寸前まで権益を握りこんでる状態は危ないぞ
347 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:28:40.91 ID:4STeYVL5P
>>345 アメリカ=太ってるのステレオタイプが強烈だからだろう
ただ、欧州人、特にイギリスとのハーフ設定多いよな
348 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:30:48.07 ID:4STeYVL5P
>>346 韓国が多くの面で日本に勝った原因は、「教育」「政治」「情報」の3つだな
この3つは韓国の方が確実に優位にある
欧米と比較しても、これらは韓国レベルの方が高いと思う
349 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:30:50.03 ID:LFiBGx/K0
>>344 もちろん、増えればいいってもんではない。でも、どんな国家だって
近代化する前は低人的資本の段階があるわけで、現状は発展してる韓国自身が
つい数十年前までは恐ろしく低一人当たりGDPの国家だったわけじゃない。
そこからのし上がったやり方を、北朝鮮に伝授するというやり方が望まれるわけ。
近代化って基本的にそういうもんでしょ。
それに俺は、韓国が「自前」で人口を再生産できないときは、そういうやり方もあるよ
という方策を提示しただけで、一番いいのは、韓国が自前できちんと人口を再生産して
国を率いてくソルジャーたちを自分の力で養い、育て、そして次世代として送り出すことだと
思うよ。もちろん。
韓国がきちんと将来的な自分らの高齢化に備えるつもりがあるなら、その頃に存在してる
かもしれない北朝鮮の余剰人口や若さに期待なんかせずに済む。
350 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:30:53.76 ID:24TFTkbR0
>>346 むしろ老人が死ぬまで権益抱えてるのが日本の文化だよ。
アメリカが日本を魔改造してるせいで色々変わってきたが。
351 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 21:31:52.68 ID:Vu9wi5nc0
たしかに韓国企業はグローバリゼーションに適応してると思うけどさ
グローバル化した韓国企業がいくら経済的に勝利してもそれが韓国の勝利にならないでしょ
なんせ韓国の大企業の株式は半分も外国人が保有しているんだろ
海外資本による新しい植民地支配にさらされているだけじゃねーの
352 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 21:32:29.31 ID:EZw/3iOz0
アングロサクソンは不細工だろ。
サラ・コナーとか日本だと50代のジジイの顔。
んで最悪なのがトゥルーライズのヒロイン。
殿堂入りがレイア姫。
354 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 21:33:23.64 ID:EZw/3iOz0
>>351 勝ち組が月給五万で定年が40歳。
国民の半数が無職てのは完全終了してるわな。
韓国がグローバル化で国際標準に従ってきたのは、単純に人口が少ないからだ
日本は一億三千万も居るから、国際標準を作ることもできるし、ガラパゴスで自給自足も出来る
もちろん死にたへたのもあるよ、アトラックとか
356 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:34:56.65 ID:LFiBGx/K0
どんな天才でも永遠には生きないし、次の才能は次の子供たちの中からしか生まれてこない。
なにより、エリートを作り出したなら、そのエリートの残した学問、技能、経験を
受け継ぐエリートが必要だろう。
結局、そういう人材サイクル、細胞の更新・再生産ができてるシステムが最終的には安全だと思う。
20年30年の快進撃じゃなくて、半世紀、100年ぐらいは先進国として安定的に過ごすには
どうするかという考えで。
357 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:35:12.90 ID:4STeYVL5P
>>351 仮に韓国企業が外国資本に支配されてるとして、その資本の持ち手は、
結局、よく言われる「上位1%」の金融資本を操る層って奴だよな
グローバリズムに関しては1パーセントのエリートしか価値は無いという
よく言われることの証明でもあるな
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 21:35:18.25 ID:Dgs92H370
ネットが普及して外人外国の馬鹿さも伝わってくるようになったからじゃないか
マスコミだと外国のいいところしかいわないじゃん
359 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 21:35:23.38 ID:jI+TKQyH0
>>347 たしかにイギリス設定多いような気がするな。
個人的にあんまり美人の国のイメージないんだがw
(どっちかっていうとプライドばっかり高い嫌なキャラ)
360 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:36:22.02 ID:24TFTkbR0
>>349 韓国がのし上がったやり方っていっても海外資本からの莫大な投資の割合が大きいわけだが
今はそんなに投資してくれる国なんてないぞ
紳士の国イギリス←海賊から帝国主義から排外主義から色々やってきてここ60年は王制打倒とか抜かしてる野蛮人だろう
362 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:38:36.35 ID:24TFTkbR0
>>356 いまいち説得力が足りないように見えるのは
現状人口が一番大きい国があのザマだからだろうな
363 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:38:55.25 ID:4STeYVL5P
>>356 そういう論理でいうなら、数百年単位で家族運営企業が続いている日本や欧州と言う事になる
特に日本はこういう長寿企業が欧米と比較しても格段に多い
>>355の言うようにグローバリズムに適応すれば、結局は韓国型システムにならざる得ない
本当にグローバリズムが正義なのか?という疑問はここで生じるな
364 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:39:34.73 ID:LFiBGx/K0
>>360 違う違う。だからその頃になったら、韓国が、その役割を自分らで担うってことよ。
「韓国が」「北朝鮮に」資本投下するわけ。
西ドイツが東ドイツに合併後にやったことと同じことをしなさいってこと。
韓国のビジネスマンが旧北朝鮮に工場を立て、旧北朝鮮のガキに自分らのビジネス経験を
伝え、連中をトレーニングして、彼らの人的資本装備率を高めるの。
365 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 21:40:43.22 ID:EZw/3iOz0
ID:4STeYVL5P ってすげえ頭いいでしょ
一日かけてその知識を聞かせてほしいわリアルで
欧米の音楽とかほんと入ってこなくなったよね
実際に大した事なくなったってのもあるけど日本が閉鎖的になったとも言える
368 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 21:42:12.57 ID:Vu9wi5nc0
>>357 だから「韓国」という国家の勝利は幻想なんだろう
結局は1%の金持ちの勝利なんだし
369 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:42:15.51 ID:4STeYVL5P
>>358 昔はNYタイムズとか神格化されていたけど、実際読めるようになれば大したことは無いよな
でも、日本のマスコミのレベルの低さは大概で、韓国の方がずっとマシという・・・
あとゲームは海外の方が進歩してるよ
日本のゲームはもうダメでしょ、リメイクばっかりしてる
372 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:45:02.30 ID:4STeYVL5P
>>368 そもそも韓国もトップ1%だけあれば良いって態度だからな
韓国内で喰えないなら、外国に移民して血縁ネットワーク構築に参加せよというルールになってる
>>367 マスコミの利権にならないモノはシャットアウトされるようになったな
80年代の中頃までは海外紹介番組多かったけど、今はな
373 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:45:09.78 ID:24TFTkbR0
>>364 北朝鮮の荒廃した大地を復興させる金を韓国が出せると思ってるとしたら
ちょっと常識を知らない
374 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 21:46:39.37 ID:O9P5CABoO
本場おフランスのお香水ざんす
てか今の若者って日本を過信しすぎてる感じがする
気づいたら取り残されてたとかならないといいね
今の日本は大したことないぞ
さっきから少子化とかいってるが、少子化はロシアがヤバいってよ、男の平均寿命は65歳、ほとんど酒に殺されるそうな
そして出生率もやばい
377 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 21:47:34.90 ID:EZw/3iOz0
378 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:47:50.78 ID:24TFTkbR0
>>370 FPSはやる気にならん
エロ規制は厳しいのにグロには寛容なんだな
>>375 過信しているかな?
むしろ絶望してるよう見えないのだが
半分死んでる
EUのゴミカスっぷりは見事
381 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:48:25.37 ID:4STeYVL5P
>>375 それは韓国大勝利って毎日言われて、流石に少しは反論したいだけだと思う
実際にはこの世界で経済的な勝利を安定的に収めてるのは韓国とシンガポール位だと思う
中国は大きいだけに色々と濃淡あるからな
382 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 21:48:26.65 ID:YClvMUwr0
日本の音楽市場規模、アメリカを抜いて世界第1位に。ってニュースは衝撃だったは
リーマンショック以降の欧米離れは異常
384 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 21:50:01.34 ID:Vu9wi5nc0
385 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 21:50:09.68 ID:24TFTkbR0
>>382 ハ?それマジ?
じゃあ今AKBとかいう人だかりが世界トップクラスってこと?
386 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/18(日) 21:51:25.12 ID:TrxJfps70
>>375 日本よりレベル高い国が無いんだもの、しょうがないよね
387 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:51:49.15 ID:4STeYVL5P
>>384 国というシステムへの考え方が違う
まず、韓国は血縁集団への忠誠心がありきだから、それは朝鮮半島という土地に拘らない
世界中どこに住んでもどういう国籍を取っていても「コリアン」という存在だから
だから、移民した先の国家システムのルールに従わない
388 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 21:52:57.48 ID:LFiBGx/K0
>>373 そんな奴はただのバカだよ。
資本投下が始まれば一朝一夕に摩天楼ができると思う奴は僕だって相手にしない。
ただ、韓国が自分らだけで達成できる一人当たりGDPの最高点に到達し、
しかも高齢化が開始されてる割に若者は少なくなった頃の仮定の未来で
どうすべきかって話だからね。そのときには、北朝鮮の人口構成が大層
魅力的に見えてくると思うよ。
>>376 あそこも、あのままだと希望ないね。どっかで歯止めをかけないと。
いっくら資源があっても、大量自殺と大量人口減少のトレンドじゃ
どうにもならないからね。
389 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 21:54:29.40 ID:nrkGnz3rO
タカアンドシ涙目
>>375 10年くらいまえ、埼玉に住んでたころ電車にのってたら学生らしい連中が中国人留学生の
話をしてて「あいつすごいな、終わった国からきてるのに」みたいな話してるのな。
中国の経済発展とか知らないで危機感ゼロで「終わった国」とか言ってるお前が終わってるわと思ったわ。
391 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:56:14.81 ID:4STeYVL5P
>>383 世界を席巻する「グローバリズム」に関しては、韓国はマジで欧米を凌駕したなw
つまり、世界の先端はもはや欧米に在らずだな
欧米を見るよりも韓国を観察した方が良い
20年くらい前は完全にヨーロッパは古臭いオワコン扱いだったのに
また最近も終わったのか
393 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 21:56:58.44 ID:EZw/3iOz0
だから平均月給5万で定年が40歳。
国民の半数が無職の国のどこが勝ち組なんだよw
394 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 21:58:24.38 ID:lEngB/6W0
50歳定年は見習ったほうがいいわ
俺の研究室の教授は50代前半という若さで老害の域に達している
395 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 21:58:31.53 ID:4STeYVL5P
>>393 そういうのが、グローバリズムに乗った世界の未来図だと言ってるんだ
嫌なら移民して、自分のレベルにあった国に行くしかない
という訳で、韓国では中国や東南アジアへの移民がブームだからな
韓国は李王朝500年の歴史があるから本来文化は高い。
>>392 統一通貨ユーロで復活した感じだったのに、そのユーロが瀕死なので
元の古臭いオワコン臭が強くなったんだぜ。
399 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 22:00:37.17 ID:YdeScUEn0
グローバル馬鹿、さすがに最近見なくなったな
400 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:00:37.44 ID:ObGls4ka0
思うんだけど戦後の日本ってアホみたいにイージーモード過ぎたと思う
特に70年代後半からバブル時代ね
最近はそのイージーだった部分が急激になくなっていってるわけだけど
それでもなお世界トップクラスのイージーさがある気がする。なんなんだよこの国
401 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 22:00:59.19 ID:24TFTkbR0
>>391 冗談抜きで韓国こそグローバリズムを体現してると思うわ
中国みたいなバブルとは違う
まぁ別に日本にそうなってほしいとは思わないけどな
白人=かっこいいは永遠だと思う
403 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/18(日) 22:02:54.32 ID:mFXAVBg20
日本語喋れない白人はガンガン殴れよ。日本にいて日本語喋れないとか舐めすぎ。どうせ刑事事件にならんし
404 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 22:03:39.74 ID:24TFTkbR0
>>400 日本はイージー→ノーマルになったけど
他が
ノーマル→マストダイに変わっただけ
>>403 俺らじゃ黒人どころか白人にも筋肉や体格で劣ってるだろ
406 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:04:54.64 ID:4STeYVL5P
>>399>>401 グローバリズムはこのままやり続ければ「韓国になるよ」と言われれば、普通は引くからな
グローバリズムのこういう「万人の万人に対する闘争」に成れば、誰も味方の居ない個人は耐えられず
結局は原始的な血縁主義への回帰が起こる事になる
その辺も含めて、「韓国化する世界」というビジョンは否定できないのだ、悪夢だがな
経済的なことは知らないけど
文化的にはいつまで経っても糞だよな、この国
オタクカルチャーとか言ってのぼせ上がってるけどダサイのは変わらない
408 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 22:07:03.27 ID:24TFTkbR0
>>407 大英博物館見に行くよりもコミケ行きたい
409 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 22:07:51.17 ID:YdeScUEn0
410 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 22:09:03.37 ID:YdeScUEn0
好みっていうかアニメとかフィギュアみてニヤニヤする文化はキモいだろw
412 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:11:44.79 ID:EZw/3iOz0
そんなグローバリズムなんて要らんわなw
全然褒め言葉になってないぞ。
ゾンビ通り越してスケルトンになっても生きてやがる
とかそんな感じ。
アニメもフィギアも欧米のものだろ
もともと文化的には東洋に劣ってるのが欧米だし。
野蛮さで勝ってたってだけ。
415 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/18(日) 22:12:35.24 ID:bAdHFdlV0
口を開けばジャップがどうのチョンがどうの
お前らは日本と韓国の事しか頭にないのかね
あと音楽もアイドル文化みたいなのずーっと引きずってるし
先進国でいろんな音楽に触れれる国なのに新しい音楽のジャンルの一つも作れないしね、コピーするのだけは一人前だけど
417 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:13:02.38 ID:4STeYVL5P
>>407 今の日本は80年代後半からのマスコミゴリ押し駆動文化が限界に到達したと思う
そのビジネスモデルが構築される以前の80年代前半前の方が良いと思っている
419 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:15:16.49 ID:4STeYVL5P
>>415 良くも悪くも韓国は冷静に良く見た方が良い
もはや欧米を凌駕した、この地球上でのグローバリズム適応の最先進国だから
色んな意味で「凄い」があるとは思うよ、良い意味じゃない方が多いと思うけど
420 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:15:21.31 ID:EZw/3iOz0
421 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:15:52.95 ID:ObGls4ka0
全くスレ違いだけど今の日本って戦前そっくりだよね
いまは表面的に愛国に被れるネトウヨがレンコリアンに叩かれてるが、そのうち一般人がガチ右翼化しそうな気がする
・世界不況
・大震災
・政治がクソすぎ
・格差社会
・変なニュースが注目され気色悪い文化ばかりが流行る
・デモ活動が活発化
422 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:16:38.26 ID:EZw/3iOz0
>>421 ヘイトクライムならもうすぐ始まるだろう。
>>420 それどれだけの人が聞くって、一部のオタしか聞かないよ
オリコンチャートでゲーム音楽が一位とったりしたら凄いと思うけど
424 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 22:17:22.05 ID:yIvF5DjiO
京都奈良みたいなもんで、今はしょぼいけど、過去の威光が強すぎて一生安泰。
ギリシャやトルコやカンコクが、西欧諸国から一目置かれてるのは、そのため。
425 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:17:33.14 ID:4STeYVL5P
>>421 戦前の日本と言うか、今の世界全体が1930年代の大恐慌時代そっくりだな
全体主義国家がいち早く立ち直って経済的に躍進してる様に見えるのも同じだ
まあ俺の偏見なんだろうけどオタク文化はキモイわ
所詮オタクだし、海外のオタにしか受け入れられてないしね
427 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 22:19:24.60 ID:ZE68132T0
かと言って新興国に憧れる奴もいないだろ
428 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:20:17.92 ID:EZw/3iOz0
>>423 世界中に輸出されて世界中の商店街に設置されたゲームだよ。
日本の音楽史で外貨を最も稼いだジャンル。
んでデジタルシンセサイザーのαテストでもある。
通信カラオケなんかの音源のたたき台ね。
日本=すごいみたいな風潮ってここ数年で完全に崩壊したよね…
430 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:21:23.43 ID:m9IfmwSl0
全部ユダ公の思う壷
>>428 だからそれ普段聞かないし
ゲームありきでしか聴いて無いじゃんw
433 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:21:59.21 ID:ObGls4ka0
>>422 これとか分かり易いと思うんだけど
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/f/a/fa65131f.jpg 昔の日本の若者は個性的で色んな趣味の奴、考えの奴がいて、服装にもそれが現れてるけど
今の日本人って全体主義すぎじゃねえの?
就活モードだから特別かと思いきや違う。今の大学生って普段から木こりファッションみたいな同じ格好して
同じような曲聴いて同じ会話してる奴ばっかり
ゆとりは個性なさすぎだし一寸でも浮いたり奇抜なことをすると恥に感じたりそう言う奴に対して怒る奴が多いだろ
そういう頑固さ、保守さとかって明治生まれの人間(つまり戦争以前に若い時代をすごした世代)とそっくり
それとも世代の傾向って4世代周期で同じのが回ってくるんだろうか
434 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:22:20.84 ID:4STeYVL5P
>>427 それが一つのキーになってる様な気がするよ
戦後社会はアメリカ型のライフスタイルが1つの憧れとなって世界を席巻したが、
今の世界でそういうのがあるかというとさ、無いわけで
例えばグローバリズム最先進国の韓国に憧れるかと言えば、それは無いわけでさ
それで国家ブランド委員会なんて作ってマンセー連呼しまくってるけどさ
435 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 22:24:10.95 ID:ZE68132T0
>>434 というか成長モデルから都市開発まで結局は欧米の後追いだしな・・
>>433 これは真面目にキモイ。マニュアル通りかよ!
437 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/18(日) 22:26:55.81 ID:lHoCxXIV0
>>433 > 今の大学生って普段から木こりファッションみたいな同じ格好して
昔のほうが酷かっただろ
松田聖子ヘアーだけの卒アルとか今じゃあり得ないよ
438 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 22:27:15.42 ID:OlnDf+ZoO
白人崇拝も前世紀に青春時代過ごしたやつらの遺物だな。
時の流れはほんとにすごいね。
439 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:27:23.01 ID:4STeYVL5P
>>435 欧米人が金儲けの為に造ったシステムの上で、野蛮な闘争を原始的な血縁主義と全体主義で勝って、
「世界の先端になった」というのが今のグローバリズムの真実だもんな
そんなもん、人類の進歩の否定じゃないかと言いたくなる
>>434 しかしアメリカ文化にコンプ丸出しで憧れていた時代には社会のスタイルは日本式だったのが
本当にライフスタイルがアメリカ型になった今(田舎なんか特にそうだけど)は文化としてのアメリカへの関心がなくなっているのはなんでなんだろうな
本によると戦前の日本も社会環境のアメリカ化みたいなのが傾向としてあったそうだが
やっぱり戦前昭和初期と今の日本は似すぎているな
441 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:29:20.13 ID:EZw/3iOz0
>>429 円高が収まってから聞こうか?w
口ではあれこれ言ってても財布は正直だよ。
442 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 22:29:46.69 ID:24TFTkbR0
>>437 バブル時代のファッションは意味不明だった
443 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:30:49.46 ID:EZw/3iOz0
>>433 一万円スーツしか買えなくなったからだろ。
アオキあたりの特定の品しか売れなくなってるんだよ。
アメリカの映画とか完全に病んでるからな。
30年前くらいのに近づいてるわ。また戦争かねw
445 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:32:44.63 ID:4STeYVL5P
>>440 結局の所、日本人が見ていたアメリカの豊かさというのは「衣食住」を効率的に
満たすやり方であって、それ以上でもそれ以下でも無いって事じゃないのかな
確かに、「衣食住」を効率的に満たすには有効なシステムだとは思うし、それは今も変わらない
が、文化的にはアメリカの中心軸には濃い宗教色があって、日本とは相容れない部分も多い
446 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:34:01.11 ID:EZw/3iOz0
>>445 洋画が全てたよ。
日本人は週三日もプロパガンダ映像をみせられてたんだぜ?
そりゃアメリカ万歳になるわな。
447 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 22:36:57.39 ID:UnyQ33G20
>>407 時代劇いいじゃん
サムライニンジャは世界でも有名
カブキも根強い人気あるしな
448 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:37:11.66 ID:4STeYVL5P
>>446 洋画もなぁ、やはりその中のアメリカ人のライフスタイルに憧れたのがデカかったよ
やはり圧倒的な物量の中での暮らしだもんな
そういうアメリカ文化への憧憬はレーガン大統領時代までは確かにあったと思う
「アメリカ横断ウルトラクイズ」とかあった頃だ
今はアメリカ人自体のイメージが悪すぎるな、肥満とか精神疾患だとかね
449 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/18(日) 22:38:24.54 ID:sz2JSK+90
450 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 22:38:45.60 ID:jI+TKQyH0
実際のとこアメ信仰はハリウッドの広告塔も大きかったよな。
冷戦時代なんてロシアを徹底的に悪役にしてたし。
いまのお隣さんよりえげつないぜアメさんは。
まあお隣さんはツメが甘くてトホホな感じがなんともアレだけども
451 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:38:47.85 ID:ObGls4ka0
>>437 たとえば70年代の雑誌なんか見てても多様な趣味が見えるだろ
ポパイとかもそうだし、リア充全開のものもあれば今で言うマニアっぽいのもある
いまは若者の○○離れで趣味の幅減ってる。そういう話題すら叫ばれないほどニッチな趣味(切手集めとかアマチュア無線とか)も昔はジャンルとして一定数あったわけだし
オタクとかDQNのような開き直ってる人種以外は、少しでもずれたら死ぬのかってくらい同じ趣味を一色になってる気がする。お前らも何だかんだでそれに迎合してるし
替わりに、若いのに和風文化に対する関心のある奴が増えてるよな
女とかでも2chではスイーツとは言われてるが実際はイタ飯屋よりも和風居酒屋を、海外旅行よりも温泉旅行を、
欧米ブランド品よりも和風雑貨を好み、神社参拝や仏像やらを愛でてるだろ
化粧品とかでもバブル経験したババア向けの商品は外タレ・洋楽BGMの欧米コンプなCMだけど、若い人向けは日本アピール全開だし
ゆとりの爺さん婆さん世代(戦争開始数年前・戦時中生まれ〜)は戦争や戦前社会の負の面ばかり経験しており、
GHQの影響なりで寧ろ海外文化に被れ、日本文化は以前の世代と比べると関心が薄い多い。団塊世代なんかもろにチャラチャラしてるでしょ
和風被れといえばやはり頑固で保守的な明治生まれ世代。やっぱゆとりは明治生まれ(ゆとりの曽祖父母にあたる世代)と似すぎだと思う
452 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:39:57.43 ID:EZw/3iOz0
>>449 全然。AVならうんこ食わされて
まんこにムカデ突っ込まれるレベル。
453 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:40:15.15 ID:ObGls4ka0
科学化学分野の権威を欧米から奪い取りたい
455 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/18(日) 22:40:53.62 ID:7X6cB2O/0
ニュー速民なら当然「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」は読んでるよな
456 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:41:23.07 ID:4STeYVL5P
>>451 > 欧米ブランド品よりも和風雑貨を好み、神社参拝や仏像やらを愛でてるだろ
これは日本の若者だけの傾向ではなく、アメリカのセレブでも見られる傾向だな
アメリカ文化も一種の限界にぶち当たってるのもまた確かだろう
457 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:42:38.55 ID:ObGls4ka0
458 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:43:07.53 ID:EZw/3iOz0
>>456 デカイ家以外は、どんな国でも手軽に実現できるもんばっかりだからね。
ガストで二人前頼めば食文化に関しては制覇。
459 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/18(日) 22:43:12.14 ID:p9bftj/N0
日本はこれからは金融で稼がないといけない!
みたいな意見も最近きかなくなったな。
あの人たち今何してるんだろう
460 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 22:44:01.47 ID:ZE68132T0
>>448 むしろ最近はそのダークな部分が還ってカルチャーになってるけどなw
スラム文化や戦争映画で悪い物かっけぇー的なノリ
461 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 22:45:18.40 ID:iSvBBxmT0
>>451 団塊あたりは、日本あちこち旅行したり、民芸がはやった時代経験してるから
今の俺らみたいな若いのよりよっぽど足突っ込んでる。
ソースはうちの親父の持ち物。
462 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/18(日) 22:45:45.89 ID:usrvReMZO
頭脳明晰な黒人
白人のプアデブ
金持ちのチャンコロ
これが今の価値観
化石バブル世代は墓場へGO
463 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:45:48.01 ID:4STeYVL5P
>>459 具体的に金融ってなんだよって話になるよな
アイスランドみたいに高金利で釣ってネズミ講やるのかよ、
欧州みたいにサブプライム債権買うのかって話になるし
そもそも、今の世界一の経常黒字国どこだったっけ・・・アレ?ってなるね
464 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:46:01.33 ID:ObGls4ka0
異文化を好むバブル世代と
それらを否定する保守的なゆとり世代
戦前の昭和初期の頃も、文明開化で欧米列強文化マンセーだった上の世代と、
悶々としていた若い世代の対立があったのかもね
465 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/18(日) 22:46:08.98 ID:EZw/3iOz0
>>460 そんなもんはプロパガンダにはならんけどんね。
466 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 22:48:03.90 ID:jI+TKQyH0
>>463 リーマン前はアイスランド信仰ものすごかったんだよな。ν速で。
いまでも覚えてるわ。おれは日本を見限った、アイスランドに移住するって鼻息荒くしてたν即民。
467 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:48:14.57 ID:4STeYVL5P
>>460 確かにそうだけど、ああいうのは日本じゃ「コレじゃない」感が強いよな
日本から見るとやはりアメリカ文化はレーガン大統領時代のイメージなんだよな
468 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:48:33.74 ID:ObGls4ka0
>>461 そして今の団塊と韓国のゆとり世代って似てるね
競争社会真っ只中に育ち、ブランド志向や海外志向とかが強い。学生デモも盛んだし
韓国がたった数十年前まで独裁国家だったことを考えても生まれ育ちの社会状況も似てるのかも
469 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 22:50:11.29 ID:iSvBBxmT0
>>468 お前は池沼だから団塊は皆学生運動してたと思ってるんだろ・・・
うちの親とか、かねねぇから夜学だぞ。もちろん学生運動なんてするひまねぇし
ブランドだ何だとか言ってる暇もねぇ
470 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 22:51:55.60 ID:ZE68132T0
>>467 そのレーガン時代以前のアメリカ像はジャズや西部劇だった
結局は時代の変化は常にあるんだよね
471 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:52:11.04 ID:ObGls4ka0
>>460 余談だが日本人がダークな感じのPVとか作ってもロケーションが小奇麗すぎてしっくりこないよな
最も、アメリカにガチで憧れてた時代はそこらに汚いのがあったんだろうけど、もう日本でそういうのって西成区と歌舞伎町くらいだろ
韓国や中国の方がそういうのに適した汚い場所は多いし、豊かになっても残りそうな気がする
そういう意味では日本って世界でも最も綺麗な国だと思うぜ
472 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:52:35.18 ID:4STeYVL5P
>>468 韓国の団塊世代に当たるのは「386世代」と10年前に言われた人たちだね
30代で80年代に大学生時代を送った1960年代生まれの人たちって意味だ
今のグローバリズム適応最先進国にした世代とも言えるな
今の韓国の若年層は「G世代」と呼ばれている、このGはグローバルのGだ
473 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:53:43.92 ID:ObGls4ka0
>>469 勿論違うよ
韓国のゆとりもろうそくデモでアキヒロ反対とかやってるのは一部のセクト所属者だろうし
ただまあ日米安保の学生紛争と米韓FTAの学生紛争は構造上似てる所がある
474 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/18(日) 22:56:27.12 ID:Vu9wi5nc0
やっぱり日本は自国に目を向ける時期だと思う
坂の上の雲の先には何もねぇから
>>472 それ普通に「60年代生まれ」だけでいいじゃん
計算合ってないし
476 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 22:58:39.13 ID:4STeYVL5P
>>471 日本はミニマリスト文化だから、貧乏でも小奇麗にするのが伝統だもんな
むしろ武家文化なんて伝統的に貧しいとも言える
477 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 22:58:54.43 ID:ObGls4ka0
欧米崇拝もなくなったけど都会崇拝もなくなったよな
昔は田舎者が上京するとこぞってセゾン文化()とかに被れてたけど
今じゃ都会の人間が田舎の超巨大イオンいきたがってる
昔なら田舎にしかなかったヤマダ電機やブックオフやユニクロ辺り(どれも創業は田舎の道路沿い)が都心に大型店出して大賑わい
田舎の人間でもハイパー情弱層だけが上京してはバブル時代のノリで都会被れてお登り丸出しな気がする
来年は確実に大恐慌くるよ
この前の首脳会談でECB引き受けもEU共同債も否決された
つまり危機の収束はもう不可能
よしんばメルケルがいきなり手のひらを返してこれらを了解したとしても
アメリカでは2012年に商業用不動産の大量の借り換えがある
この不動産の多くは5年前に購入されたもの
で、知ってのとおり今回の危機の元となったサブプライムが爆発したのは
不動産価格の下落から借り換えできない
商業用不動産は大暴落すると思われる
日本は馬鹿が増税してさらにデフレ
ちなみに中国はすでに死に体に近いけど、お得意様の欧米が死ねば
外需が死亡してあぼーん
479 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 22:58:59.28 ID:ssz6ynIv0
>>454 それは、日本人でマトモな教科書が書ける大学者が出てくるまで期待薄だな。
スティグリッツ経済学やファインマン物理学ぐらいのもん、あるいはブルバキ数学史
みたいなもんを書けるレベルにならんと・・・
著作物の重み、重量級打線の知的射程の凄まじさは欧米の強みの一つだから
デリダ読んで、フーコー読んで、ケインズ読んで、ファインマン読んで、シュレディンガー読んで
彼らの著作のうち邦訳されてるその一端だけ読んでも、圧倒されるもんがあるからね。
それこそ、ウチらが「銃・病原菌・鉄」とか「スノーボールアース」みたいなの書けるようにならなきゃいかんのよ。
480 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 22:59:24.69 ID:26R/iq2+0
アメリカの研究者が白人の平均IQを100とした時、黒人は80しか無いのを明らかにした。
やったぞー!!白人が黒人より優れていることを科学的に証明したと彼らは大喜びした。
一方、日本人の平均IQは108だった。
どっかが死ねば自動的に連鎖するから結局世界同時に死ぬ
新興国も資金引き上げられてるしね
向こうは白人を一纏めにして自分たちを大きく見せすぎだわ
それだったら俺たちも中国とか入れないと
時代に逆行するみたいだけど、もう1回製造業と関税を見直すべきだと思う。
どこの国も関税撤廃だのFTAだのやめりゃいいのに。
仕事をとられるだけじゃん。
そりゃ有能な人はやってけるかもしれないけど、どんな時代でもどんな国でも
底辺は存在するんだから社会不安が増大するだけだと思うんだよな。
484 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 23:02:59.39 ID:Tv3wa4xP0
485 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:02:59.89 ID:4STeYVL5P
>>477 都会でも下層階級なら、結局は地方と出来る事はそう変わらないもんさ
金持ちは相変わらず、良い感じのサロン文化やってるけどさ
486 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 23:04:03.99 ID:jI+TKQyH0
>>482 一緒にしないでほしい。。。あいつらマジで道端でウンコするんだもん。横浜の中華街に行くとナチュラルウンコだらけだぜ。
人と人って一生わかりえないんだなって思った。
487 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 23:04:04.74 ID:hkth7Qd7O
>>472ー473
そもそも学生運動って戦後直後からやってるから、団塊と結びつけるのはおかしいだろ
東大の女の人が死んだのだって団塊が幼稚園児位のときだろ
実際経済界みても変なことやってる連中って団塊の上の戦中生まればかりだし、かと思えば、会社の団塊のクズとか言ってるのがいるし
(普通の企業なら団塊は一部のこして皆退職済みだろ。何処に勤めてるんだと)
そういうわけで何でもカンでも団塊じゃ、なんか団塊の人らが気の毒だわ
毎回思うが、時代考証くらい少しはやれと思うぞ>>n即民。
このことだけじゃなくバカ丸出しを集団でやってることが非常に多い
488 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:06:53.38 ID:WMkgwPz/0
平均を取れば日本が一番安定してるが
一つの分野で日本が欧米を凌駕してるものがないのが実情だろ
489 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:07:44.96 ID:ObGls4ka0
>>485 昭和の後半は国民総中流で多様な文化があったろ
バブル崩壊後も2000年くらいまでならそうだった気がする
それがいつの間にか、一握りの富裕層オンリーになってるな
若者なんか特に、親も金があって良い大学に行ってる奴じゃないと趣味なんて殆どやってない
スキーもサーフィンもスポーツカーも楽しんでるのは老人ばかり
490 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 23:07:52.48 ID:gjLzBo2H0
>>487 >毎回思うが、時代考証くらい少しはやれと思うぞ>>n即民。
>このことだけじゃなくバカ丸出しを集団でやってることが非常に多い
いっとくけど お前もニュー速民だから。
491 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:08:11.62 ID:4STeYVL5P
>>488 そりゃ、1つの国と最大の「文明圏」を比較するとな・・・
492 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:10:17.74 ID:4STeYVL5P
>>489 消費を謳歌した80年代の学生が異常だったんじゃないかな
70年代の学生ソングなんて4畳半の貧乏ソングだからな
元々そういう多種多様な学生文化を楽しめる層は少数の金持ち子息なのさ
493 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 23:10:21.90 ID:iSvBBxmT0
>>483 iphoneの裏の鏡面仕上げは日本のどこそこでしか出来ないとか
CPUのウエハーは日本のどこそこじゃなきゃ駄目とか色々いうがさ
DQNとか底辺とか置いといて、日本って製造業が得意なんだから
(戦略組めなくなってきてるとも言われてるけどさ)
もっとそれを大事にするべきだと思うわ。
494 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:12:17.55 ID:ObGls4ka0
>>492 ああそうだ。70年代のそれは社会人になってから謳歌してた感じだな
完全に謳歌してたのは今の50代前半〜30代辺りだね
ただ、今の30代、一部の40代は社会人になってからが一部の富裕層以外は一杯一杯なんだけどさ
495 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:14:45.71 ID:4STeYVL5P
>>494 今は世帯年収1000万無いと余裕のある暮らしは難しいだろうね
大企業や公務員の共働きかな
ただ、70年代は新卒就職が今ほど悪くないし、派遣みたいなワープアもなかったしな
497 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:18:47.11 ID:ObGls4ka0
>>495 だいたい今の平均家庭って年収幾らぐらいだろうな
700万〜1000万台が本来的には中流なんだろうけど果たしてこれが多数派とは思えんな
ここ数年は柄悪い文化ばかり元気だろ。AKBとかニコ生とかパチンコとかモバゲーとかディスカウントストアとかさ
公団住まいの家庭崩壊してそうなブルーカラーDQNが世の中の主流になってんだとしたらこれほど恐ろしいことはないな
498 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:19:06.35 ID:ObGls4ka0
×ここ数年は
○ここ数年の大衆文化は
499 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:21:27.84 ID:4STeYVL5P
>>497 まず、中産階級と中流意識は違うと思う
中産階級となると、世帯年収1000万円が一つの区切りになるだろう
恐らく世間の2割以下じゃないのかな、学歴で言えばMARCHレベルでも上位15%以内
500 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:22:06.32 ID:lRO3m3dv0
日本の方が凄い凋落っぷりだと思う
>>493 でもイノベーションひとつで高い設備抱えたままお先真っ暗なところがあるからな
例えば製紙技術なんか世界トップクラスだけど、日本人にさえ思いっきり無駄とか言われてるしw
自動車も電気が台頭したらどうなることやら
502 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 23:23:45.54 ID:h5jEnupv0
>>497 いつの時代も世の中に一番多いのはブルーカラーDQNだと思うよ
そいつらの文化が世の中の主流になっているかどうかってのはまた別だが
503 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:25:05.45 ID:4STeYVL5P
>>501 また韓国の話になるんだけど、イノベーションも後発者優位が酷くなって、
結局は政治の巧みな所が勝つようになってしまってるよな
政治的な謀略戦では韓国は世界最高と考えている
元々ない
505 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/18(日) 23:26:26.53 ID:JDfh02fc0
>>503 ダントツ最高だろ
あんなところに勝てるわけがない
なんでアフリカにサムスン看板あふれてるんだよ
>>505 アフリカじゃ中国人があふれてるよ
そっちの方が怖いわ
507 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:29:24.79 ID:4STeYVL5P
>>505 まぁ、やっぱ何百年も陰湿も一族の間で政治闘争を繰り返してきた両班文化ってのは半端じゃないよ
政治的謀略闘争に特化した階級が居て数百年も積み上げてきた伝統があるってのは特殊
508 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 23:30:11.72 ID:lEngB/6W0
上に行けばいくほど馬鹿が増える
俺の研究室の教員なんて酷すぎる
研究の世界は腐りきっている
研究室のコネで学会賞がもらえてしまう
教授が研究もせずにいろんなところにお友達を作ることに
いそしんでいる
旧帝制度を壊さないと日本が沈没する
509 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 23:30:35.41 ID:iSvBBxmT0
>>501 日本人が自分の国のモノの価値を全く理解してないのが一番の問題だと思う。
>>505 後進国はどこもだいたいLG・ヒュンダイ・サムスン・ハイアールあたりだよな
家電もデジ物も車も看板もエアコンの室外機も何もかも韓中
90年代以前ならこれが日本製品だったのにな
512 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/18(日) 23:32:59.57 ID:9ZKgnx5E0
製紙産業なんか押し紙みたいなことするくらいなら潰せよw
513 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:33:10.34 ID:4STeYVL5P
>>509 本当の意味でのエリート層が居なくて、大衆の上に君臨するマスコミしかないからな
戦後日本はマスコミ業界への影響力で多くの事柄が決まってきた社会だと思う
514 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 23:33:49.09 ID:iSvBBxmT0
>>510 安いからね、その前は日本製が安かっただけ
516 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/18(日) 23:34:23.39 ID:24TFTkbR0
新興国への進出はぶっちゃけそろそろバブル崩壊するから
別にしなくてもいいんじゃねって漢字
数十年後、日本が没落して貧しさに喘いでも
あいつらは移民こき使ってヒャッハーしてるんだろうぜ
叶わねぇよ
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 23:35:25.72 ID:3PrKHZb80
ドイツのビールは旨い
あとはいいや
520 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 23:35:38.43 ID:Z+9CL5VmO
日本人が恵まれてたのは80〜90年代中頃ぐらいまでだろうな。
よく言われてるがやはりバブル前後が分岐点だろう。
大衆消費文化趨勢以上に、戦後日本の価値観壊れたことが大きい。
戦後の成長至上主義の価値観と細々残ってた伝統的価値観の両面がガラガラと崩れた。
>>510 日本製はもはや高級品になってしまったからね
金持ちは日本製をありがたがって買ってるよ
522 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/18(日) 23:36:16.08 ID:ZE68132T0
この調子だとそのうちアフリカ辺りが世界の憧れの的とか言われ始めるのかなw
>>513 アメリカでは教育水準の高い富裕層は貧民と隔離された地域の郊外に住んでテレビも見ないしマクドナルドも食わないが
日本でそういう層ってそもそもどこでどういう生活してんだ?
昭和時代なら推理ドラマに出てくるような家政婦のいるような旧家があったんだろうけど
バブル崩壊を経た今ってそんなものはないイメージだし・・・・
524 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:37:31.43 ID:4STeYVL5P
>>522 韓国は本気でポストアメリカの文化覇権国を狙っているが・・・
525 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 23:37:44.08 ID:G+HEwkGhO
・ホルスは世の光であった。イエスもまた世の光であった。
・ホルスは真理であり命であった。イエスもまた道であり真理であり命であった。
・ホルスはアヌ(パンの土地)で生まれた。イエスはベツレヘム(パンの家)で生まれた。
・ホルスは良き羊飼いであった。イエスも良き羊飼いであった。
・7人の者たちがホルスと同じ舟に乗った。7人の漁夫がイエスと同じ舟に乗った。
・ホルスは子羊であった。イエスもまた子羊であった。
・ホルスは十字架によって象徴される。イエスもまた十字架で象徴される。
・ホルスは30歳で洗礼を受けた。イエスが洗礼を受けたのも30歳のときだった。
・ホルスは処女イシスの子だった。イエスは処女マリアの子であった。
・ホルスの誕生は、星によって予兆された。イエスの誕生もまた、星によって予兆された。
・ホルスは、子供のときに寺院で教えていた。イエスもまた、子供のときに寺院で教えていた。
・ホルスには12人の追従者がいた。イエスにも12人の追従者がいた。
・ホルスは明けの明星だった。イエスもまた、明けの明星だった。
・ホルスは、クルストであった。イエスは、キリストであった。
・ホルスは、山上でセトに誘惑された。イエスは、山上でサタンに誘惑された。
バビロニアのタンムズから派生したホルスは、のちにイエスの雛形となった。
526 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:39:01.21 ID:ObGls4ka0
>>524 でも先行する欧米文化のマネでしかなくてオリジナリティーがないじゃん
宣伝にとにかく熱心だから波及力はすごいけどさ
>>514 正直な感想だと思うけどな。
国内で流通してる紙はほぼ国産。
でも今の日本人は海外で作られた電気製品を通して文字を読む。
イノベーションの前じゃチンケなナショナリズムなんて霞むだけだよ。
528 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:42:20.42 ID:4STeYVL5P
>>523 富裕層はやっぱりいる所には居るよ、目立たないだけで
芦屋や鎌倉とかどう見ても買い物は家政婦やってるかデパート外商だろって屋敷が沢山ある
近隣の学校も県内トップ校ばかりだろ
529 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 23:42:42.57 ID:iSvBBxmT0
>>513 >>511の人が言う自虐ってのもマスゴミがもってきたものだしなぁ。
マスゴミが悪だってのは俺もそうだと思うけど
大上段なこと自分のこと棚に上げていってしまうけど、
そろそろ自分で物事考える頭日本人は持つべきだと思うよ。
たとえばさ、うしなわれた10年だか20年だかだって
宮沢が公共事業に金いれようとしたらマスゴミが護送船団だとかなんだとか
いって叩いて政権交代。ルーピー細川が首相になって
公共事業とめたからだっていうじゃねぇか。
そりゃそうだよな。当時、日本の就労人口の1/10が土建で食ってたんだから
そこ止めたら、周りの関係ない業種も皆かねまわってこなくなるわ。
良い悪い以前の問題。幼稚園児でもわかること。
結果、借金は当時の何倍にもなり、外見りゃ、アメリカだ、韓国だ何だが
護送船団で日本に攻めてきてるって言う。
全部日本人の壮大な自爆の結果、自業自得じゃねぇかって。
530 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 23:42:43.28 ID:G+HEwkGhO
エジプトのホルス 紀元前3000年
処女懐妊 、12月25日生まれ
厩で誕生、誕生を知らせる東方の星
救世主の誕生として3人の王がかけつけて祝った
12歳で天才児として教育者になる30歳で洗礼を受け、聖職活動を始めた
12人の弟子と布教の旅、病を治す、水の上を歩く
太陽神、真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊などと呼ばれた
十字架による磔で死亡 、3日後に復活
ギリシアのアティス 紀元前1200年
処女懐妊、12月25日生まれ、磔で死亡、3日後に復活
ペルシアのミスラ 紀元前1200年
処女懐妊、12月25日生まれ、12人の弟子、奇跡を起こす、死後3日で復活、礼拝日は日曜
インドのクリシュナ 紀元前900年
処女懐妊、誕生を知らせる東方の星、弟子たちと数々の奇跡を起こす、死後復活
ギリシアのダイナイシス 紀元前500年
処女懐妊、12月25日生まれ、水をワインに変える、王の中の王、アルファでありオメガ、死後復活
イエスと同時期に生きていた沢山の歴史家の中でイエスの事を書き残している人は一人もいない
ローマの歴史家タキトゥスなどが書き残していると反論する人もいるが
彼は「キリスト(救世主)信奉者」について少し触れているだけで「ナザレのイエス」については一言も書き残していない
それでもヨセフスやスエトニウスなど、イエスの事を書き残した者は他にもいると言いはる牧師や神父たちもいるが虚しい嘘である
誰がどこに何と書き残したのかを説明できる者は誰一人いないのである
531 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:44:03.38 ID:4STeYVL5P
>>526 そもそもグローバリズムがそうであるように、オリジナリティーは必要ないと考えてるんじゃないかな
ああいう「どっかで見たことがあるもの」をマーケティングで売りさばくのが常套手段かと
532 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/18(日) 23:46:50.65 ID:9ZKgnx5E0
>>527 そういうこと
産業が要らなくなるというのは必ずしも悪いことではない
より便利なものが出来たわけなんだから、それを国として導入しないのは損失だよ
紙ベースの書籍が消えれば居住面積が増える、電子的な情報流通が容易になる
国のレベルアップには避けて通れないよ
533 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:46:53.91 ID:4STeYVL5P
>>529 そう、結局日本の困難は、指導者・経営者層が楽をしてマスコミの言うとおりに
流れてしまったというのが大きいと考えている
そういう層は自分の知識・経験・才能を駆使して、自分の力で答えを出さないといけないのだ
半可通のマスコミの言うとおりに流されるなんて論外だ
534 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:47:47.89 ID:CITceTy90
>>55 馬鹿だろお前。
ネトウヨは親米ポチだよ。
>>531 グローバリズムってそもそもアメリカナイズでしょ
536 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/18(日) 23:48:49.87 ID:iSvBBxmT0
>>527 いや、馬鹿だろ。
>>529でも書いたがさ、物事って急には変えられないんだよ。
でも急速な変化を求め、
今の今までうまくいってたのにちょっと故障が出てきたっていうや、
全て捨てて、大転落したのが日本だろ。
(あるいは時代が変わってきてるのに、どうしようもなくなるまで
手を打たないとかな。日本企業が失敗するのはいつもこの2つの両極端なパターン
の組み合わせ。)
政策、製品、全てのことに通じると思うわ。
最高品質なものが作れるんだったら、それは大事にすべきだろ。
ただし時代に合わせて少しずつ展開させていくべきだ。
時代が変わったからもういらない?馬鹿かと。
537 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 23:50:51.15 ID:4STeYVL5P
>>535 一概には言えないと思うな、韓国の方が「グローバリズム」に関しては明らかに先行している
アメリカはああ見えて、独自の押しで後れを取ってる分野も多いからな
538 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/18(日) 23:52:56.61 ID:hkth7Qd7O
>>536 おめーが上で言ってたiphoneの鏡面仕上げの技術だって、
日本じゃ打ち捨てられてた技術だしな…それを林檎ハゲがひろってくれたと
それが今やホルホルネタになってるんだから、薄情陳腐なもんだよ日本人って
539 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/18(日) 23:53:54.71 ID:ObGls4ka0
>>537 コカコーラやマクドナルドがわかりやすいけど
結局自分とこの国民食を海外でも当たり前にしたわけでしょ?
韓国のそれって本来の韓国要素ないじゃん
540 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 23:53:56.73 ID:IBQD9ILd0
製造業は後進国のアホに任せて金融で生きていけば良いんだよって意見は最近見なくなったな
WBCでセコく審判がズルしたアメリカを見て、韓国並のクソだとわかったしな
欧米というか一時期異常のまでの北欧信仰があったよね
マスコミもネットもとりあえず北欧褒めてた
543 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 23:55:52.31 ID:IBQD9ILd0
>>541 あいつアメリカで叩かれたんだろうか
日本なら自殺にまで追い込まれてる
>>540 アメや英やユダヤのやってる高度な金融が分からんみたい、製造業と違って外国行って
パクってこられるような物じゃないんで
545 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/18(日) 23:57:52.98 ID:Z+9CL5VmO
進歩と人間の幸福は比例する訳ではないからな。
だがもはや現象となったグローバル化と早すぎる技術進歩に抗う術はない。
少なく困難ではある。
546 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 23:59:38.11 ID:IBQD9ILd0
>>544 解らん事が解っただけでも大きな進歩だな
人口億超えてて、宗教・民族・人種・階級差別がパーフェクトになくて、底辺にも掃いて捨てるほど仕事があり
かつその仕事で皇帝病になるほど飲み食いでき、もしその仕事さえもなくなれば、生活保護で
医衣食住がパーフェクトにある
マフィアも、基本的に薬物やるアホとか公共工事にちょいとたかる程度でカタギを殺す事例なんてない
スーパー安全シティ
こんな国日本だけだろ
548 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/19(月) 00:02:52.57 ID:iSvBBxmT0
>>538 全くだ。
大体、一度失った技術を取り戻すのがどれくらい難しいのか
理解してない奴が多すぎ。
アメリカがこのスレでよくでてきてるけどさ。
あそこの国だって、旅客用電車作る技術が全くなくて
日本とかから買ってる始末なんだぜ。
1950年代位までは最高技術持ってて、日本でもライセンス生産するっつって
車両取り寄せてばらしてみたけど技術水準の差は圧倒的で
意味不明で皆困ったとかいう話もあるくらいだが。
そんな技術持ってた国がたった50年で大没落。
電車なんていらねーよと当時はいってたが、
近年のオイル高騰などにより急遽、旅客鉄道網の整備が必要になって困っているという。
550 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/19(月) 00:06:49.67 ID:JiFJwuv+0
やったら韓国スゲぇスゲぇと褒めた堪えている奴がいるが
サムスンが終わったら韓国経済終わるだろ
551 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/19(月) 00:07:38.09 ID:yDFDO+/W0
>>549 読点うってないだけだろ・・・
薄情かつ陳腐ってことだろ・・・
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 00:08:21.03 ID:3TvpQ0Ie0
あーやっぱり分かってしまう、俺は75まで働いている未来が
553 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/19(月) 00:09:39.24 ID:yDFDO+/W0
>>550 みならうべきところはあるんだからみならうべきだとおもう。
とはいえ、それ突き詰めると、日本のバブル期の経済戦略にもどせってことになるだろうが
554 :
名無しさん@涙目です。(欧州連合):2011/12/19(月) 00:12:23.59 ID:N8Qxfx8D0
555 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 00:13:32.43 ID:uigwW4LQ0
日本人が勤勉なんてのもここ数年でメッキが剥がれたよなw
556 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/19(月) 00:14:38.10 ID:JiFJwuv+0
アメリカの金持ちは今でも凄い
他はまあ、アレだ
景気良かったバブル期の方が欧米崇拝してたかもしれない
ムキムキマッチョの海兵隊とキャリアーウーマン金髪に憧れて
ものっそい肩パッドと黒髪ロング
ソ連を倒した西側万歳アメポチゴルビー偉い偉い的な
559 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【00:28 千葉県震度1】):2011/12/19(月) 00:36:56.73 ID:12WYvePU0
>>551 鏡面仕上げも結局ほとんど中国製に変わっただろ。薄情なもんだなw
正直欧米って一括りにしてる時点で舐めてるよね
自覚ないかもしれんけど
アメリカは特別としても、もうちょっとヨーロッパの各国に注目してもいいんじゃないの?
そのほうが良い点も悪い点もよく見えるだろ
単に欧米って言った場合は東欧やソ連などの旧共産圏、
中南米あたりの途上国は含まない事が多いな。
563 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/19(月) 01:31:02.40 ID:3nGVz6pV0
20年前もう白人に学ぶべきことは無いと言った勘違い評論家がいたとかいないとか、
だけどここへ来てお前らよくそんな事言ってるな
564 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 01:51:09.15 ID:Wrr1SVk20
鬼畜米英
日本もホルホルしてただけだってバレちゃったね
566 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/19(月) 02:59:50.87 ID:sjIcMd880
日本も欧米に負けず劣らず終ってる
原発事故を考慮した今後の現実的な国家戦略建てられないと沈むよな
IT産業は本気出してやらないとまずいレベル
技術者に金が行きにくくて、人材が育ちにくい構造になってるんだよな
IT用語も人によって違う意味で使ってたりしてコミュニケーション取りにくい現場が多いし
567 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/19(月) 03:02:38.80 ID:7ZJwG9SZ0
EUもドイツの一人勝ちになったからな
568 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/19(月) 03:04:03.07 ID:hyVJLzop0
あいつらただの戦闘民族だし
創造性に欠ける
569 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/19(月) 03:05:58.67 ID:1/DZfM/+O
今年で日本最強が証明されてしまったな
敗北を知りたい
欧米のアナル探究心は凄いと思う
侵略は凄い
572 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/19(月) 05:18:56.02 ID:XAXw/XMT0
ベルリンの壁崩壊で 東を抱えてから西の困窮が始まった。
ジスカールデスタン ミッテランの頃から フランス貿易は不振。
1980年 ニクス台頭の頃 ヨーロッパではギリシャが成長著しい国として
挙げられていたが 近年 ご存じのように崩壊
573 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/19(月) 05:21:26.93 ID:AiC5nRGm0
他者の有能さは全体ではなくある部分におけるものがほとんどなので
>>1 のような分析をしていると失敗しますよ
アフリカの土人からでもドイツ人からと同様に学ぶことは多々あります
574 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/19(月) 05:22:20.46 ID:cjOVi2kqO
この国が世界最高なの?
世界終わってた
575 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/19(月) 05:22:25.85 ID:BiCSvqBK0
日本人のメッキの剥がれ具合の方が深刻だよね
逆だな圧倒的な差を見せ付けられたよ
577 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/19(月) 05:29:45.10 ID:RATFn4FC0
資本主義は終わコン
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 05:30:35.97 ID:23SRhSqi0
日本も含めた先進国がグローバル化で沈んでるだけなんだがw
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 05:35:23.61 ID:ynn0yilb0
落ち目になって初めて真の値打ちがわかる
日本も経済大国としての評価を真に確定させたのはバブル崩壊後だった
アメリカはこの超絶落ち目の中でも、なんだかんだ大国であることを示している
けど欧州は駄目だわ 本当にメッキ禿げたら中進国レベルのところばっか
なのに、この後に及んで「日本化」とか甘いこと言ってるって時点で
危機感もないときてる
580 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 05:48:10.60 ID:NfDF39T/0
凄いだろ 有能さじゃなくて残虐さ、ずるさ、あらゆる汚い手段で収奪する
白人の貪欲さにはまだまだ学ぶべきところがある
581 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/19(月) 05:49:03.31 ID:bFLOaBOW0
欧米=アホ
になっちゃったね。
582 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/19(月) 05:49:36.04 ID:8/mWFcrM0
ヨーロッパはもう一回アジアやアフリカを植民地にして奴隷制度OKにしていいよ
っていったら昔みたいに覇者になれるだろうか
スパルター!!!
584 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/19(月) 05:52:37.91 ID:z0ATSp+PO
日本は原発事故で完全脂肪だがな
585 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/19(月) 05:53:15.55 ID:dbiOGF3v0
>>3 絶滅は困る、ちゃんと選別して可愛い子は残してくれ
586 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/19(月) 05:53:58.25 ID:hr+OhyZi0
大きな失敗もするけど、比較的合理的な考え方する所は意識的に見習った方がいい
まぁ同時に見習わない方がいい点も多々あるから、そこも意識的に見習わない方がいいけどねw
587 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/19(月) 05:55:54.11 ID:khW2Pblc0
588 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/19(月) 05:56:09.77 ID:n7T0hxE+0
ヨーロッパは別にすごくないけどアメリカはやっぱすごいだろ
この20年新しいものはほとんどアメリカ生まれだし
まあ中国を自転車ばかりの映像で途上国扱いすることが無くなった方が怖いわな
ポチウヨ多すぎて笑える
592 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/19(月) 06:16:35.50 ID:YMjCJYUx0
そういえば、ギリシャの今月末に払う借金問題って解決しそうなの?
593 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/19(月) 06:20:20.16 ID:bFLOaBOW0
>>588 フランス革命前夜みたいですね(ニッコリ
日本もボコボコじゃん
>>593 フランス革命の時代って食うや食わずじゃん
今の時代って金だけ余ってる状態で
貧乏人の生活も豊かだからな
596 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/19(月) 06:24:27.22 ID:bFLOaBOW0
>>595 生活保護があるからね
もしこれが無くなったら
(´‘ω‘`)びっくりすることになるね
ヨーロッパ人には地道に労働するという価値観が無い
奴隷使ったり植民地作ったり金融で儲けようとしたり、労働への忌避性を抱えている
糞つまらない労働を糞真面目にやってしまう日本人に負けるのは必然
生活保護がなくなることはありえないよ
アメリカや農協は食え食えと言ってるんだから
生産能力を高めすぎて世界がおかしくなっている感じ
地道に働いて質素に暮らす、これが日本人の圧倒的な優位性だな
これは欧米人には難しい生き方
真面目に働いて財産築いても質素に暮らせる高い自律性
日本人は億万長者になっても電車通勤したり自炊したりする
これは欧米ではあり得ないこと
欧米人はちょっと金持ちになると直ぐに運転手とメイドを雇おうとする
人を使役しようとする本能がある
601 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/19(月) 06:46:43.45 ID:bFLOaBOW0
>>598 いやーでも共和党の議員はフードスタンプの停止にも言及してるんだ。
(´・ω・`)まあ、そもそも人間様が非常に理知的で聡明な生き物なら恐慌も革命も起きないんですけどね
アメリカと言うか世界の経済はずっと戦争で回ってたからね
戦争に行く(軍人)
戦争に出す仕事をする(政治家、マスコミ、公務員、教師、主婦)
戦争へ供給する商品を生産する(経営者、サラリーマン)
さらに彼らに商品を提供する
これらを仕切ることによって、地位を獲得したり賃金をもらっている人が大勢いるから
戦争がないと内ゲバを始める
まるで山荘に篭った赤軍派のように
604 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/19(月) 07:00:10.86 ID:yDFDO+/W0
>>597 うんにゃ、欧州でも国によるだろ。
チェコ人とかまじめなもんだぞ
605 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/19(月) 07:04:46.34 ID:XqS+/W6L0
GHQの洗脳のアメリカマンセーも衰退
サヨが大好きなヨーロッパも悉く失敗
606 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/19(月) 07:26:10.79 ID:EHZvW+9IP
>>605 韓国は知識人のラストリゾートでもあるな
607 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/19(月) 08:15:56.80 ID:ynn0yilb0
608 :
名無しさん@涙目です。(北海道):
>>600 >人を使役しようとする本能がある
それを雇用というんだよ、底辺くん^^;