橋下徹「年金制度はねずみ講」

橋下氏「年金制度はねずみ講」　民放番組で批判
2011年12月17日 12時25分

　大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は１７日、大阪市で民放番組に出演し、国の
年金制度について「根本的に変えないといけない。ねずみ講そのものだ」と批判した。

　終了後、記者団に「現役世代に対する完全犯罪。継ぎはぎの、ばんそうこうの手当てみたいな
やり方では絶対に持たない」と述べ、現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。
「なぜ政治家が（それを）感じないか」と不満も漏らした。

　番組には民主党衆院議員の長妻昭元厚生労働相も出演。社会保障制度の在り方などについて
意見を交わした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121701001447.html

はい

まちがえではない

せやな

この件に関してはこいつの言うとおり

やっちまいな

違うよ、全然違うよ

俺らの代表じゃね

嘘つくな。

ソースは、山岡マルチ担当大臣の管轄じゃないこと

言っちゃった

下衆な例え方どうにかならんの

一刻も早く総理になってくれ
でないと日本が終わってしまう

＞現役世代に対する完全犯罪。継ぎはぎの、ばんそうこうの手当てみたいなやり方では絶対に持たない

はい

パチンコは賭博

総理になれ

ほんとその通りだよ
早くなんとかしてくれ！

その通りです

さすがやで！

そこに気づくとは...やはり天才か

年金どうすんだよ
独立しようぜ橋下さん

>>1
さすが橋下さんや！
日本初の大統領で決まりや！

何もかも正論すぎ

きた
ついにきた

だいたい合ってる

マルチ山岡大臣を消費者担当大臣にしている民主党にはその程度の批判じゃまったく響かないと思う

精神論のおまけも付いて大罪やな

なんでこんなシステムなんだろ。
生活苦しい人間を最低限支えればいいだけなのに。

言うのは簡単なんだよ。

解決しろよハシゲ。

何をいまさら

さすが橋下はんや！大阪の誇りやで！

年寄り敵に回したな

知ってた

まあ、本当にそのものだし
だから根本的に変えること自体無理ｗ

マルチが大臣やってるからな

俺が働きだすまえに早くなんとなしろ

得をするのは老害だけ
若者は死ぬまで何十年ずっと損をする

コピペ脳乙

おっしゃる通りですマジで

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

元本かえせ

>>7
解説どうぞ

出来るもんなら

やはりそうだったか
僕もそうじゃないかと思ってました

うははは。言いたい放題だなw
東京からも応援してるかどしどしやってくれよ。

やはりこいつ天才か…

総理にふさわしい

年金制度自体を廃止でいいとおもう
で、年金保険料は生活保護保険料にして、将来貯金が尽きて生きていけないときに生活保護をもらえる仕組みにするべき。

ワロタ

ねずみ講は犯罪だから社会保険庁の奴ら全員捕まえようぜ。

大阪のババアがテレビで言ってたよな
橋下が日本や子供たちのために政治をしようが
私らの世代は平松さんじゃないと得しないからあかんのやって

閣下閣下って大喜びするからはやく総理になってよ〜

首相になってくれ

全部積みたて式でやれよ

金は血液、溜め込むのは悪と思え

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

ねずみが怒り出すので誰も言えないんだよな

橋下総理！橋下総理！じゃないか！

では集団訴訟ということでw

総理じゃダメ。大統領になってくれ

毎月きちんと払い続けた俺は情弱ですね

ハァ…

まだ手のひらを返す時期じゃないな


さすが橋下さんや！

歴史上ねずみ講が成功した試しなし

言われてみればそうだな

違うよ、ぜんぜん違うよ

その通り

ポテンシャル

俺とすごい気が合いそう

山岡が噛んでないからシロ

>>49
いっそ清清しいなｗ

全くその通り

>>41
違うよ、全然違うよ。

>>40
元本は無理
でも現役世代なら今変えないと将来とんでもないことになるから費用だと思って諦めないといかん・・・

日本の制度は永遠に成長が続くことを前提としてるのが多すぎる

アホばっかりだったのか？

>>11
何十年も前からいろんな人が全く同じことを言ってたんだよ
思いつきで幼稚な文句つける前に調べようね

さすが大阪やで

マジ積み立て式にしてくれりゃよかったのになぁ
年金資金バカみたいに使いこまれることもなかったろうに

年金制度いらんとまでは言わないけど
現状の制度のままじゃ破産だしな

解決策が必要

年金を今の老人が不利なように変えるって言うと
老害どもが、そいつに選挙で投票しなくなるから言わないわけだろ

若者より人口の割合も投票率も老人の方が高いから
そういう事を言うと選挙に落ちるって状態が出来上がってるんだろうな

誰かマジでなんとかしろってｗｗｗ

おい手を広げるなｗ
まずナマポと公務員だけやれｗ

>>41
823 レースクイーン(チリ) New! 2007/03/11(日) 05:10:19
マーク・パンサーが怪しい商売を始めたようです
http://www.marc-2.com/mlm.html

誰かスレたてて

■MLMについてマーク副社長が分かりやすく解説します。
MLMって危ないんじゃないの？
なんで？危なくないよ
だって合法なの？
もちろん合法だよ
なんで？だってマルチレベルマーケティングということはマルチ商法なんでしょ？
違うよ。全然違うよ。
でも、ねずみ講なんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ。
へー、じゃあ、MLMとねずみ講の違いは何なの？
じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ねずみ講は非合法です。
お金だけの配当システムで売る商品が存在していないか、紙切れ一枚、ホームページだったりすんだ。
そのようなものを、ねずみ算式に広めていくところからねずみ講と言う名前がついたんだ。
これは非合法。捕まっちゃいます。
でもMLMというのは商品が存在するんだ。存在する商品を紹介を使って広めていくビジネスなんだよ。

>>違うよ。全然違うよ。
>>違うよ。全然違うよ。
>>違うよ。全然違うよ。

若い政治家だからそう考えられるんだよな

オッサン政治家は「俺たちには関係無いしｗ」レベルの考えしか持ってない

>>41

ネズミ算

>>41
まーく乙

積み立て方式は、チリとか、フリードマンに従って導入したけど
あっさり破綻した。

誰でも分かってることをドヤ顔で言うな

そこに気づくとは
こいつかなりの切れ者…

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　『年金』＝「ねずみ講」
:::::::::::::::::こればかりは、国がなんと言い訳しようが真実だよな。
::::::::::　　　先に加入したヤツの圧倒的勝利感。
　　　　　　　どう足掻いても生まれてないから後になる世代の絶望感。
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　　　　 | |....＿＿__|_
　　　　　 ( ´・ω・)　　　　　.|.:::| |:::::::::::::|　
　　　 ┌/:::::::　　l　　　 ＿　|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐

橋下がν速民に追いついてきた＾＾

やっぱり全部消費税にするのがいい。15%くらいにして。
893から子ども年寄りが平等に負担。
保険料制度廃止

>>41

知っとる！だが拒否れない理不尽

みんな気づいてたけど政治家は言えなかったことやな

>>49
だってあのババアの商店街、大阪市から補助金たらふくもらってるから

衆愚政治では分かりやすいレッテル貼るのが大事だな

よく言った！

>>41
マークパンサー

＞番組には民主党衆院議員の長妻昭元厚生労働相も出演

そういやこんな奴もいたっけ
ペーパー撒いて拾えとか、わけわからん揉め事起こしてたっけ
もうキチガイだらけで忘れてたよ

これは正論
ありがとう橋下

同世代でまかなうようにすればＯＫ
資産があるやつから資産を分捕る

年金制度って途中でルール変えられたり、公務員のミスで記録が無くなって未払扱いにできたり
詐欺と言われても仕方ない。
当たっているから。

年金受給者と生活保護受給者から選挙権、被選挙権を奪えば日本の財政は改善できる

でも、これを別のシステムに移行するのはマジで大変だぜ
数十年分カードで給料先食いしてるようなもんだし

>>49
ソース
まぁ裏側はそんなもんだと思うけど、公共の電波に乗ったなら聞いて見たい

>>78
こればかりはもう手のつけようがないからな
破綻してリセットする以外の解決策はない

言うだけタダの橋下商法の詐欺性をどうにかしろよ

府の財政再建　→　未達どころか悪化(平松は改善)
府立高校の無償化　→　「キョウイクイインカイガー」を理由に未達

詐欺野郎死ねよ！！！！！

たしか韓国は積み立て式だっけか(ω)

原発事故収束宣言にも一言お願いします

正論

このまま行けばねずみ講になるのは確実だしな

１年で年金照合終えるとか大見得切ってた安倍ちゃんは今何してるの？

今テレビで南方くまぐすの年金やってる？

>>77
もうすぐ死ぬんだから若者と同じ重みなのがおかしい

コレこそ一票の格差の出番じゃね？

ねずみ講に失礼

刷れよ

>>101
公務員から剥奪しないと意味が無い

橋下は資本家の手先だから
注意したほうがいい。

積立方式にするのはいいけど
中途退社だと
今までのは放棄みたいな形になったり

企業側に有利な方法をとるに決まっている。

国民の金使って国民に迷惑かけてる分、ねずみ講よりタチが悪いのは明らかだ。もう年金やめろ。働かないで金貰うなんて虫が良すぎるんだよ、死ぬまで働けよ。

反論する奴は老害で確定

ほんとボケきった平和脳だな

お前らの会はなんだっけ、維新の会だよな？
西欧型資本主義が導入されたその時点から、ねずみ講は始まってるんだよ
原発も金融も根っこは同じなんだよ、もはや人類は最大の倫理違反を犯しているんだ
その前提に立って努めるのが正しいあり方でしかないのに

たかだか地方公共団体の長が何を思い上がってるんだよ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがはしした！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちに言えない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

自由貨幣とベーシックインカムで税金と社会福祉を賄おう

橋下はステマプロパガンダム

現存する中でも最も悪質なねずみ講

>>77
民主主義はオワコン

例えがドンピシャすぎﾜﾛﾀｗ

生きるのに最低限必要な金は
自動的に循環させるべき

逃げ切り世代「いいから払えよカス」

あー、とうとう言っちゃったよｗｗｗｗｗ
俺知らないからなｗｗｗｗｗ

>>105
何回論破させんだよ寄生虫。
財政は先代までの付け替えが発覚したからだろ。

厚生年金とか共済年金も廃止でいいよね(´･ω･｀)

預けた金で箱物作って天下りした公務員様の給料と退職金に消えたんだよ

下衆な例え方どうにかならんの

よう言うた

ねずみ講でも選挙が怖くて誰もいい出せないくらい政治家クソしかいないかったんだよなあ
そりゃあまともな人は橋下に入れるわ

どの政治家も言えないことを簡単にいってしまう

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

老人に必要なものは年金ではない
安楽死だ

>>116
＞積立方式にするのはいいけど
＞中途退社だと
＞今までのは放棄みたいな形になったり

それ普通に企業年金じゃね？

上手いこと言ったなｗ

確かに先に入ったやつほど得するもんな

いずれ100歳が支給条件になって
例外的に福島は90歳とかにしちゃうんでしょ

そろそろG13型トラクター求むって広告が出るな

>>131
バカ
政治家とゼネコンだろ

>>125
オリジナルじゃないぞ

作った当初から、選挙権者の票が欲しいだけの糞システムだったからなぁw
何を今更って感じだw

まあでも、若者から搾取するシステムは　老人数＜若者数　の時代には善だったが、
今では　老人数＞若者数　なので、完全に害悪な搾取システムに成り下がっている。

橋下
↑これ本当はなんて読むんだ？ハシゲってのは愛称みたいなもんだろ？

積み立て方式でも駄目だろ
破綻させてBIしかない

>>132
制度そのものがゲスだからな

30代以下にとってはねずみ講の被害者になるから問題だろ
年寄りは知らない振りしたほうが得ｗｗｗｗｗｗ

橋下はまともだと思う。ここまで出来るやつも珍しい
不慮の事故がなければ良いが

言っちゃった

正解

さすが４０歳の橋下から見れば
ネズミ講にしか見えんよなｗ
若者で得する奴はいない

マジでそう
寄付だと思って諦めてた

>>145
「はしした」

>>121
ベーシックインカムに移行なら移行するとして
俺が今まで払った年金どうすんだ？

>>72
大阪都さん不勉強でごめんね

親「お前たちは可哀想だな」

↑マジでこのぐらいの感想しか持ってない
しかもこいつらが一番票を持っている

ていうかい「今の」年寄り世代に金を撒くところを切るわけにはいかんわけで
（俺は切ってくれたほうが嬉しいが）
積み立て式へ以降なんて不可能だし、それが可能な国もほとんど存在しないだろ
よっぽど年寄りの少ないピラミッド人口分布でもない限り

これには東京都知事もブチ切れるだろ

積立方式に変えるのはいいけど
今まで払ったぶんはちゃんと保証してよね
10年以上まじめにコツコツ払い続けてるんだから

逃げ切り世代ガンギレだろｗｗｗ

ま、マスコミをフルスロットル全開で総動員したにもかかわらず大惨敗したんだから
もう橋下降ろしは諦めな

>>131
公務員給与が予算のうちの何％か調べてこいよｗ

底辺の妬みは恐ろしいな、公務員給与だけで予算が半分食われてるとか思ってそうだｗ

みかじめ料だな

積立方式にするとして今払ってる奴やもらってる奴はどうするんだ？

取りやめにするにしても今まで払ってきた人たちが怒るぞ

>>1
素晴らしい、橋下。
今は自転車操業的でもあるけどな年金ｗ

>>155
ボッシュート

実際は上乗せとかだろうな

積み立てしきでも、一定年齢以上はしぬまで払われるようにしなきゃ意味ないよね

今の３０代が貰うころには７５歳支給になるってホントかよ
死ねっていうとんのか

まあ橋下が代替手段に何を考えてるかを示してもらわないことにはな

年金保険料を払った分は最低でも返してから年金制度をやめるべきだよ

>>158
切ればいいんだよ
ていうか切らなきゃどうしようもない
癌を切るわけにもいかないとか言ってる場合ちゃうやろが！！！！

橋本くらい影響力がある政治家がこの事実を言ってくれるなんて感無量

年金いらんよ
貯金食いつぶして生活できな人は皆生活保護申請すればよろし

知ってます
じゃあ迅速に代案をお願いします
口だけじゃないところ見せてください

年金は一斉にボイコット出来れば早々につぶせるんだけど

まあ徐々にそうなっていきそうだが

ねずみ講は支払いを拒否できるけど
年金は半場強制的に搾取される

今の団塊って、
「年金だと年収３００〜４００万しかもらえない」
「一ヶ月たった３０万円ぽっちでどうやって暮らしていけばいいんだよ」
「働くと年収が年金より低い、老人ワーキングプア大国！！」

って嘆いてるんだぞ
これガチだからな

ほんまやで

昔の世代なんてほとんど保険料はらってないのに
今の社畜の金吸い取って貰いまくってんだからな
早く始めた奴ほど得

もっと言ってやって
他が誰も言わねえから

>>138
> それ普通に企業年金じゃね？

今の厚生年金の仕組みを温存して
終身雇用の正社員に有利なようにするって例え。

で、企業側にとっては辞めさせれば辞めさせるほど
差益が入って大儲けって例え。

>>117
もう資本主義で社会維持するのは無理なんだよ
老人も働いても仕事が無くなるだけ

マルチ大臣に任せれば大丈夫だよ。

既得権もなんもかんもすべて世代間闘争だよ
６５歳定年延長もしわ寄せは若者だ

首相になってくれ。頼む。

やはり根っこは生産性不況なのか、追いつけないんだどうしても

>>171
そもそも払った分は返って来ない仕組みなわけですし
おすし

だからどうするんだって話をしろよ
くだらねえ

>>169
巻き上げるだけ巻き上げて年金支給する気ないってことやで

官僚どもをなんとかしてほしいよ
あいつら自分の都合の良いことばかりしかやらんから困る

>>157
オカン、もうすぐ年金もらう歳だけど
相当払ってきたのに支給くそ安かったで

橋下の言うことって冷静に聞いてみると、ネットで言われていることばかりじゃん。
まぁ、橋下のことは支持しているけどね。

>>105
借金が増やしただけとか言いそうだなお前

もう早く総理やってくれ

知ってた

>>140
寝込んでから支給とか言い出しそうだ

俺もそんなことくらい知ってたはｗ

もうみんな分かりきってんだから早く廃止して見せろ

橋下の言う通りなんだが市長には年金制度をどうにかできる権限がないからなあ

ねずみ講というよりは
老害の搾取制度

　　l　　 、l l　　　　l 　 　 　 l　　 、　　　l 　
　 ┼¬. ＼　　　　|　　　　 ┼¬. ＼　　|　　
.　 j.　 │　　　　　| 　　　　 j.　 │　　　| 　　
　.ﾉ　 Ｖ　　　ヽ　　＼_ノ 　.ﾉ　 Ｖ　　　　＼_ノ


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　_|__ﾉ　　 /　,　ヽ. ┼¬ ＼　　/__　 .└┘|　七　　　＼／　 .__|＿_
（__ソ￣） 　 cト　 　j　 │　　　　__)　　　 ﾉ ヽ| |/　　　(´　 　　 |
　　　　　　　　　　　'　 `'　　　　　　　　　　　￣￣　　　 ￣　　　`ー'

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＿＿＿＿　
　　　　　　　、　　　　　　＿_　　 l　,、　＿/_　 　、　　　＿/_　　
　 ￣￣　　　|　　＼　七　|　|　.才 ｜　 /　, ヽ │　＼　 /　, ヽ
　 ￣￣　　　し　　　.　　 ﾉ ,ﾉ　　|　 ﾚ　　 cト　　し　　 　　cト　　o
　|￣￣|
　￣￣

>>160
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

知ってた

>>129
発覚したのは橋下が知事になる直前だド低脳。

これをネタに「財政再建します！」をスローガンに当選したのが橋下。
不要な公共事業への支出と文化予算の削減で「できる」と言い張ったのも橋下。
達成の見込みがなくなったら「関西広域連合」「大阪都」と風呂敷を広げて結論を先送りしてるのが橋下。
もっと醜いのは「大阪市の水道事業を丸パクして黒字」という計画を立て、決裂して発狂したこと。
最終的に臨時債を増発して府の借金は六兆円の大台に。

論破って何ですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日から積み立て式にします。
積み立てゼロの人は当然もらえません。

ってやって欲しい。

ﾜﾛﾀ
言われて見ればその通りだな

この人偉い
顔は憎たらしいけど。

これは正しい

年寄りは殺処分

世帯収入200万以上は、年金支給無しで良いだろ

言いたいことはわかるけどねずみ講のシステムとは全然違うだろｗ
代を重ねるごとに会員増えていくのかよｗｗｗ

またν速民の大勝利か
敗北を知りたい

>>195
外の人間だから好き勝手言えるんだろ。民主党がいい例
橋本は今のポジションがベスト

言ってしまった

これ公約にして選挙出たら
投票率100％行くだろうなｗ

老人対若者の戦いになるわ

>>178
それどころか、再雇用してもらって不満を言ってるんだぞ…
「こんな仕事はしたくない、書類を見せろ、外に出せ、給料安い」

若者の仕事を奪ってまでこれだからな

恥ずかしげもなく長妻はよく出てこれるなｗ

>>212
うん

>>192
今からもらい始める年代なら十分プラスになるはずだけどね
安いと思うのは計算ができないからだろう
相当払ってきたってのは気のせいだ

正論やな

円天と大差ない

昔、祖母だって２０代で働き始めてから５０半ばで亡くなったがその間の期間年金保険料ずっと払ってたのに死亡時に支給された金額が十数万程度しかもらえなかったらしい
他の払った分は何処に消えたんだろうな・・・

橋下さん、早く総理大臣になってくれ！！

今は働いてる人舐めすぎだわ
早い話
貯金数100万・収入500万の現役世代から、貯金5000万・収入0の老人に再分配しても豊かになるわけがない

現役世代の消費も衰えるし、老人は元から持ってる金使わないし

・言ってることは正しい
・言ったことを「やります」と言い張って民意を得ている
・「やります」と言ったことの大半を未だ実現していない

これが橋下の姿だろ。
そろそろ手を動かせよ。

選挙権の要件に所得税の支払いをつければいいのに。
ああ、農村のじじいどもが相変わらず選挙権もっちゃうか。

>>200
国政に出ないとどうしようもないからな
ミンスも結局老人優遇是正先送りだし

結局消去法でみんなの党１択になってしまう
とは言っても、みんなの党は年金問題熱心でもないしなあ

>>212
本物のねずみ講も最初は増えるけど
どこかで限界がきて破綻するんだからまんまだろ

せやせや

>>129
臨財債を借金じゃな様な表現でごまかしてただけだろ。
分かってる人間にはばれてるが、一般人にはばれてないだけ。

70以上への全ての支援を打ち切り
変わりに安楽死を提供するのがベスト
異論は不可能

ミスター年金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
増えていかないから破たんした（しそう）
ネズミ講といっしょだろ

反論できません

支給が７０才以上になってもいいよ
本当に働けないような年齢の人に支給すればいいんだよ

タブーだよそれは

現時点で積み立てと併用しないと駄目な状況だしな

だんこんの世代が給付される側になった時点でもう手遅れ

>>212
いや加入する際に後になればなるほど不利になるって点がねずみ講って言ってんだろ

この人殺されるか
犯罪に巻き込まれそう

>>226
正しいことは儲からないんだよ、原理的にね
権力を私物化しようという前提の人間は正しい行動を絶対にとらない、損だから

いつまで生きてんだよ年寄りども
はよ死ねや

>>205
どの付け替えの件と混同させようとしてんだ寄生虫？
時期またいで決算期ことなる外郭団体と金右左動かして赤字隠してた件だぞ。
さすが寄生虫だな、隠したり誤魔化すのはお上手だわw

>>155
現行の年金を試算で継続するプランを選べるとか
支払った人だけ高齢になるほど支給額を上げれば
救済にはなりそう

先に会員になったジジババの利益率すげえ

>>77
あきらめてないで投票いけよ

そういや今日の朝のテレビで言ってたな
この人そのうち暗殺されんじゃないかと心配してしまう

とりあえず全額返してって言っても足りないんだろうな

その世代同士が金出し合って支え合うシステムにすればいいのに
なぜ違う世代が支えなくてはいけないのか、そいつらと懐の事情は180度違ってるってのに

>>223
棺桶にでも入れるのか

言うだけ何も変わらないクソ国家

将来世代が受給するころには破綻が見えてるのに
現役受給世代には富裕層にまで潤沢に支給してるとか
セーフティーネットの枠を超えてる制度だろ
マジキチ

その通りで老人どもを犯罪者扱いも間違ってないんだが、一市長ではなあ

積立方式はインフレの時やったほうがいいんじゃねーの？

ねずみ講ではなく日本土人伝統の頼母子講（たのもしこう）ですね

知ってた。

逆三角形のマルチが成立するのは年金だけ！
圧倒的オリジナリティ

>>242
> 正しいことは儲からないんだよ、原理的にね
> 権力を私物化しようという前提の人間は正しい行動を絶対にとらない、損だから

俺はそこまで断定しないが、少なくとも橋下も「今の老害がやってきたこと」の域を出ていないと思うね。

いつか軌道修正しないとならないならはやいほうがいいよね
デフレも

分かってるくせに何もしようとしない糞官僚と糞政治家
自分らが逃げ切れればいいっていう考えが丸見え

現役世代なんか、源泉徴収で大抵は給与からとられてるから実感ないんだろうな

コイツを総理大臣にしよう（提案）










・・・老人がぶち切れるから無理か('A`)

今の政党政治って、派閥闘争と選挙対策に明け暮れて
かんぜんに機能不全に陥ってるよな

じゃあそのねずみ講から大阪都民を助けてやれよ

そうだよ

>>212
制度作った頃はどんどん会員（年金を支える層）が増えていっただろ？
でも人口減少で会員数も減少、自動的に年金制度も崩壊する。
ねずみ講と同じじゃん。

>>212
高度経済成長の時は人口が増えてたから会員は増えてたよ。だからうまく行ってた
会員が増えてる時には上手く行くのがねずみ講だからね

橋下の言ってることは正しいんだが
ぶっちゃけ地方政治レベルで制度改革もなしに緊縮財政なんてやっても、景気悪くなるだけだろうと
ポピュリズムとは真逆すぎるな

年金のお知らせで一年に20万くらい年金くれるって書いてあったんんだけど、
どうせ60すぎたら仕事も貯金もないだろうしどうせ年金で生活できそうにないから払わなくていいよね。

橋下すごいわ

>>189
焦るなよｗ

当たり前のことを言う奴が
いなかったんだからこれからだろ

違う
完全賦課方式に移行しなければいけない
日本はいまだに一部積立なんかやってるからおかしな事になってる

年寄り死に逃げ天国
残ったやつらは生き地獄

小泉がもっと長く出来れば年金もやってくれただろうな

>>220
そうなんや
ならええわ

あああ、言っちゃった

ほんとに酷い制度だったな　無責任

>>212
ばか

>>155
この問題があるからBIは無理だな
もう年金制度と心中するしかない

そのとおり
年金払わなくてすむようにしろ

しかも、早く死んだら支給するとか、生命保険みたいなこともやってるし
目的がごじゃまぜになってる

さすがハシゲ
全力で支持する

橋下閣下が決定する、経済・日銀・TPP政策。
橋下閣下が決定する、愛国心教育政策。
橋下閣下が決定する、土下座しない外交政策。
橋下閣下が決定する、核兵器および空母保有の軍事政策。
橋下閣下が決定する、高齢者切り捨て政策。
橋下閣下が決定する、国家・地方・準公務員および議員の人件費4割削減政策。
橋下閣下が決定する、マスコミ・インフラ業界の改革。
橋下閣下が決定する、規制緩和・規制強化政策。
橋下閣下が決定する、雇用を日本に、日本人優遇する愛国企業政策。
橋下閣下が決定する、アニメ・文化コンテンツ強化政策。
橋下閣下が決定する、高齢者よりも若者が優先される、若者イキイキ政策。
橋下閣下が決定する、若者の意見が重視される選挙制度改革。

橋下独裁国家が現実になれば、どれほど日本は復活するか。どれほど日本は世界で輝くのか。
毎日妄想している。毎日妄想している。

今まで払った年金直ちに返して欲しい

年金は甘え

言うなよ

どこから>>41みたいのが迷い込んでくるんだ

まぁ既得権益者はこうなることがわかってて
平松に５２万票も入れたんだけどな
知らなかったのは今まで選挙に無関心だった情弱どもだけｗ

知ってるけど抜けられない

性別、個体間で寿命が全然違うのに
死亡するまで受給できるってのがまずおかしい

>>285
かえってこないよ
搾取されたカネが返ってくるほど世の中甘くない

>>7
マークパンサーが売ってたボッタクリジュース
http://ohchan.uunyan.com/2011/0808_01.html

>>244
> 時期またいで決算期ことなる外郭団体と金右左動かして赤字隠してた

それが何千億あったって言うんだ？
橋下が増やした借金ほどもねえだろ
分かり難い表現使っといて、自分は堂々と誤魔化し使うマヌケかｗｗ

そんなに誤魔化しが嫌いなら、
独自基準で「一部の府債」を計上せずに、行政改革成功!!って連呼してる「維新の会」の事務所に突撃してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもだ、現役世代からすれば年金なんていらないよな
死んだら全額丸損だし

自分で積立してたほうが残るし遥かにマシだわ

制度破綻して今まで払った分返せって言っても帰ってこないんだよな
もう使っちゃってるから
年取って貰える可能性も薄い。マジで払い損
高い障害保険だよ

>>155
無能な働き者に与えられるのは死あるのみ

ねずみ講が破綻するパターン
会員ピラミッドが増え続けないとそこで終わり
増加率が止まってババひいてる奴らが負け、負け組の配分貰って逃げ切ったやつが勝ち

今の若いやつらは全力で年金を拒否して
録に利子もつかない銀行に預けていたほうが得になるという現実

>>285
もらった人に言え

もう、橋下総理でいいだろ
こいつになら、多少騙されてもいい

>>155
諦めて

これについてはこいつを支持する

>>245
そういう根本的な移行策を、もう講じないといけないよね
いつまでも応急手当してちゃいかんよな

民主の年金対策の奴らも、最初は威勢良かったけど

支給年齢変更した時点でもう破綻してんだよ

「家政婦のミタさんに頼めば何とかしてくれるよ！」

だって普通に考えれば破綻してる事に気づけるもん

国ぐるみで強制的に取られる年金より拒否権のあるねずみ講の方がマシ

アムウェイというところは自己実現ができると聞いた

厚生年金の崩壊がいつか教えてくれ

老人は年金貰ったらバンバン使えよ
溜め込むからタチが悪い

支給額見たら超赤字だけど、誰も責任とらないし、巨額の資金運用できるのはいろいろと旨味があるからな
日本版ハゲタカ投資銀行みたいなもの

正論

予想されてたのが現実になって騒ぎ出す
受益者は勝ち逃げ、負担者の一方的な損
ヒトの予測能力も大した事無いな

経済成長を約束された時代の古い制度やろ？

本日の正論スレ

年金払ってももらえないから払いたくない

本来年金として分配する分を無駄な箱物建設に使ってるしな

年金制度が持たん時が来ているのだ！

全員一律月7万で十分だろ
引退して豪遊ってバカか

年金払わないと財産差し押さえられるんだよな？
なめてるなｗ

出生率が２以上だったら成り立つんだから、ねずみ講じゃないだろ。

つまりたとえば正直の外観が同一の効果を生むとすれば、
この外観だけで十分で、善徳へのそれ以上の努力は不必要であり、
フランクリンの目には非生産的な浪費として排斥すべきものと見えたにちがいない。

そういうことなんだよつまり今の社会を取り巻いているのは
>>299
それは違うな、根源的にはどちらも同じことだからだ

天皇陛下が60歳定年になるんなら
国民の公民権も60歳定年でいいんじゃないか？

おい、さっさと老人税導入しろよ
老人増えてるんだから、ここが狙いどころだろうが＾＾

120歳から支給にしようぜ＾＾

早く橋本は総理になれよ

年金改革なんて永久に無理だよ
有権者が黙っていない
頓挫するよハシゲは

毎月37000円も取られてる
自分で積み立てでもやったほうがマシ

>>301
結局騙されるんかいｗ

橋下は政策はまだ未知数だけど、まず制度を変えないと何も変らないって点は素晴らしくよく分かってるな
壊すだけで意味がある

プラスマイナスで赤字になる時点でもう年金でもなんでもないただの税金
何かあったときに使えない、将来政府がなくなってるかもしれないことを考えると
そのまま給料として今もらうほうがまし

現政権はマルチ大臣だからな

あと100年はもつらしいから、正直俺にとっちゃどうでもいい。
団塊の奴らもこういった気持ちだったんだろ？

>>332
政府

>>334
もつわけねーだろ
アホかｗ

この例えをしたヤツって、ことごとく経済犯で逮捕されてる

ふしぎ

・言ってることは正しい　　←　　しびれるゥ!!
・言ったことを「やります」と言い張って民意を得ている　　←　　大阪始まったな!!
・「やります」と言ったことの大半を未だ実現していない　　←　　まだまだこれから!!

　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　「　　　　　　　　　　　　　　　」

老人が金をあまりもってないわけがない、じゃなきゃ振り込め詐欺であんなにホイホイ何百万・何千万もポンと出せるわけが無い

>>305
年金の支給年齢変更が65歳再雇用→若者の就職機会喪失の原因だもんなあ…
保身官僚＆政治家のせいで大迷惑

>>41

再雇用を70位まで引き上げれば大丈夫じゃない

平均寿命短くなりそうだし

年金やめようぜ、制度自体

>>321
まじか
なら払わない奴の財産を差し押さえて欲しい
今まで払った分は税金と思って諦めるわ
どうせ天引きだしいくら払ったかわかってないけど

>>1
すごい、よく言った！

ハシゲもホリエモンみたく逮捕されるん？

いいぞもっとやれ

>>342
下の世代がお金を払えないよ

橋下は俺たちが言いたいことを堂々といってくれるから捗る
一昨日のMBSでの無双っぷりはやばかった

>>336
年金の積立金の予想カーブ見てみろよ。

これは本当の事だよなあ。
一旦全額返還して欲しい。その上で70歳支給開始の年金に
加入するかどうかの判断を国民にさせてくれよ。

年金もらえると生活保護を受けられないから損だしな。

とりあえず詐欺なんだよなー

こいつ、ねらーだろ

年金廃止すべきだよな
老人は先物取引に失敗した事にして諦めてもらえばいいよ

無能な怠け者は社会を破壊できない無能で怠け者だから
無能な働き者は宇宙をも破壊できる　それがお前ら

誰も止められない死のスパイラル…死ぬまで回り続ける蟻の大群
http://www.youtube.com/watch?v=mA37cb10WMU&feature=player_embedded

これがお前らの末路だ

橋下の言うとおりじゃ！

>>335
ちゃんとしゃべれよ

正確ではないな
ねずみ講だけど外(国庫)からお金入れてる分ねずみ講より悪質

>>339
収入源がないのだから、貯金はあってもいいと思う
年金がピタッっととまったら働けと言われても働けない

みんな知ってた事だけど橋下の立場で言えるのが凄い

橋下の経済オンチさはヤバイな
完全積立にしたらデフレが加速して元本割れするわ
こんな奴をマンセーしてる日本人・・・憐れ

年金の始まりが戦時中の金集めだからな

天才だな

橋下の言う通りかと

確かに無限に増えること前提だしな。

ねずみ講だよなー
これは間違ってないわ

橋下△

>現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

年金個人勘定＋積立方式なら受益と負担のリンクが明確だから、
払っていても、公務員がきちんと積立金を運用維持管理しているという前提なら
世代間格差は生じないと、前から心ある経済学者が散々言ってきたのに、
大票田である老人固定票を失いたくない党派を越えて政治家が
改革を先送りした結果がこれです（　＾ω＾）

>>333
年金に関しては民主党はなんの関係もないと思うが

アムウェイ？

高齢者がのさばる国家に未来は無い
日本が体現しとるな

なにわ金融道かよ

選挙に行った所で団塊の母数に叶うわけないしな
選挙に行かなきゃ変わらないといっても、若者が全員行ったって団塊の数にかなわないんだろ
アホらしいわほんと

さすが闇金顧問弁護士
こういう制度上の弱点を付くのはうまいな

>>302
まあ、みんなで諦めましょうってんなら俺は諦めるけど
絶対みんな納得せんよな

>>323
根本的に違うぞ？
同じなのは橋下が言ってるような積み立て式だった場合だ
現実は他人を支える制度だからな

さすが橋下だな

言ってることは間違ってないんだけど今までの賦課世代に対してどう弁明するかによるだろな

「老後の安心のために」とか言うと聞こえはいいけど
結局は自分の財産を賭けたギャンブルだよ
将来の人口、年金加入率、受給開始年齢なんかの条件を総合的に見て
今と比べて良くなっていれば賭けた額（納入額）より貰える額（受給額）が上回って得をする
問題はそういう条件が将来悪化して
今年金払ってる若者はほぼ確実に損をするって言われてる事なんだよな
そんなんだから制度自体の信用が無くなって納付率自体も減ってる
常に人口は増えて経済も発展するっていう前提の制度だから
失われた10年（20年）とか少子高齢化なんかが起きてる社会で
こんなの続けてるほうがおかしいんだよ

それとたまに勘違いしてる奴がいるけど
今納入した分が将来いくらかになって自分のもとに戻ってくるんじゃなくて
厳密に言うと今納入した分は今の老人のために使われる制度なんだよな
今納入するのは
「自分が老人になったその時に若者からの年金を貰える権利」
を得るためでしかない
だから今すぐ年金っていう制度自体をやめたら
将来損をするであろう今の若者たちは楽になるけど
今の老人たちは今貰えなくて辛くなる
まあ国としてもいくらかの蓄えは作ってるんだろうけど
老人が「年金やめるなら俺らが若い時に払った分を今すぐ返せ」
って言っても多分全額返すことは無理だろうな
そんな予算無いから新たに増税か国債発行で賄うしかない

BIの話になると「みんな知らないんだ、びっくりした」とか臭くてキモい言い方
するやつが出てくるのが嫌

現役世代が老害より票数で上回る時代が遠からず来るから
そうなったら団塊のこの世の春も終焉
いままでの恨み骨髄に染み渡るまでお返ししてやるわ
阿鼻驚嘆どころじゃすまないと思えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？俺が心に溜め込んでた言葉「年金は世代間のねずみ講(笑)」が公式の場で出るなんて…
これが政治家ってやつなのか、初めて見たわ。
他に大勢の政治家(？)がいた筈なのに、何で今まで誰も言わないんだよ

>>350
全額返金は無理だよ
諦めな

年金制度がなくなることはありえません→若年層の支給開始年齢は７０歳でお願いします

どう考えても破綻してます本当にありがとうございました

>>41
マーク出張乙

>>375
まあ、全部が全部滅茶苦茶になった後じゃないと変えられないんだろうな

冗談抜きでその通りだからな
いい加減に根本から見直せよ

老害が下痢便垂らすために現役世代が血便垂らす

>>350
お前の払った年金はとっくに支払いに充てられているよ。

>>361
お前橋下スレでいつも橋下叩いてるな
引くわ

政治家金持ってんだから他人の懐事情なんて知ったこっちゃないだろ
ましてや貧乏人どもの

民放番組ってたかじん？

おまえら頼むから「国民健康保険と統合しろ！」って方向でお願いします。
前から言ってるのに誰も同意してくれん…病気しないのに積み立てられもせず掛け捨てとか嫌なんだけど。

朝の番組で言ってたな
若者はみんなそういうふうに考えとるよ
あと、楽しい楽しくないで政治をやってるともいってましたなｗ

そのことに気づくとは、やはり橋下はただ者ではないな

でも、気づいた人間は全員消されるけどな

若い世代が優遇されても、困った親に手を差し伸べない連中が多そう。
まあそんな風に育てた側に責任があるといえばそれまでだが。

みんな知ってるから年金不安があるが、
政治家はそれを言うと高齢者から票が入らないから
何も言ってないだけ。
世間の常識を口に出しただけ。

老害から返金させろ

>>212
増えて行かないから年金は破綻したんだよ

数年前に元同僚が「俺はカウンタック買うぞ」ってアムウェイへ行った

今の奴の車はコーナンのチャリ

年金制度の未来を見たｗ

>>390
愛知、兵庫、ウイグル、西日本にはキチガイがいるからなｗ

>>71
自民が成長を止めなければ成り立ってた
もっと早く民主にするべきだったが手遅れだ

老人が１０００万人しねば破綻しないらしいね

年金以上に制度崩壊してるのが国民保険だけどな
自営業者と年金生活者とフリーターしかはいってないけどな

これは年収600万くらいで毎月5万かかるｗ
なめてるｗ
保健はいらないで病院いって全額自費にしたほうが安いｗ
これも年金と同じで払わないと財産さしおさえられるｗ

自営業者とかで払った奴には出してやればいい
生活保護は即刻廃止で野垂れ死なせるべき
老人より役立たずの上に長生きしやがるし将来にわたって禍根を残す

総理になる気まんまんだな

>>375
そもそも社会福祉制度に損得の概念を入れてるのが頭おかしい
何年で元が取れますとかアホかと

カナダは社会保障の世代間の負担と受益の格差が0になるように法律で、さだめられている。
一方、日本の世代間格差は世界で一番大きい

ねんきんは　国が主催の　ネズミ講

　　　　　　　　　　　　（みつを）

＞「なぜ政治家が（それを）感じないか」

政治家も今の年金は駄目だと思ってるが
高齢者を敵に回して選挙は戦えないからスルーしてんだろ。

でも勝手に給料から差し引かれるんだから仕方ない

>>220
> 今からもらい始める年代なら十分プラスになるはずだけどね

黒字に成る年数を生きればね。

・・・年金って割の合わないギャンブルだな。

最大の票持ってる層相手に真っ向勝負挑んでどうするんだよ
敵を油断させといてナイミングよく寝首をかくようなやり方じゃないと革命はおこせないぞ

マジでこれは思う
今の若者が一番可愛そうだ

サスガなにわのラインハルトさまは違うな〜

積立方式も問題山積みだ

年金制度を存続させるために恋愛とか関係なく人間の生産を法律化しておけばよかったのにな

>>390
実際経済オンチなんだから実害を伴っちゃうんだなあ
お前らは橋下のある一面を見て猛烈に共感しているから
その他の面でも正しいはずだと幻想を見たがるけども

ねずみ講も日本の人口増えていけば成り立つんだよな

年金の維持管理で寄生してる人間多いからな
橋下マジ殺されないようにSP２４時間付けとけよ

>>404
今の社会保障制度って年金に限らずねずみ講そのものな制度ばっかりだからな
全部見直さなきゃ未来はないよ


昔は姥捨て山とかあったのにね
昔の人は合理的だった　今こそ原点回帰するときだろ

>>103
俺も見たわ。テレビでやってた。
別にそのばばあがばばあ代表する権利ないけどな。
俺の婆ちゃんは橋下いれたし。

俺らは、払った額に対して貰える（予定、伝説）の額は1.5倍
今の老害共は、払った額に対して貰っているのは4.5倍

それでも、物価推移で年金受給額変えないといけないのに、
下げようとして、「老人を殺す気か！」とかのたまっている。

私は支持する！

>>416
消費税方式が一番簡素で問題ない

都民だが橋下のいる大阪羨ましい
東京なんて糞老害だし

橋本さん年金利権にも切り込んじゃってね
最終的には今まで甘い汁吸いまくった役人どもの資産没収まで行こうね

まじでゲソ？！

>>417
30代以上の独身オッサンから独身税を取り立てるべきだな。
どうせ無駄に余ってんだろ。
国のために出せよ。

正しい。今まで誰も言わなかったけどね。

３年連続で国債＞税収です
このまま続けば異常も正常になります

かき集めた資金で株運用してるやん

政治家「そんなん知ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ」

よく言ってくれた

うちの祖父母は年金で得した世代だから俺に払え払え言ってくる
国が裏切ることはないっていうけどどう考えても・・・

>>389
それなら制度もいまさら変えられないってことだろ。
誰がやったところで、破綻するまでこの詐欺が続くわけだ。

労組の御用学者が賦課方式のほうが積立方式よりも人にやさしいみたいなこと言ってたなあ

年金運用３千億円赤字　
欧州金融不安、東日本大震災で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110707/plc11070700060001-n1.htm


もう馬鹿じゃん

橋下△

だけど、敵ばかり作ってて大丈夫か心配。

これは言っちゃうと不味いんじゃ・・・

世の中から自殺がなくなったら崩壊する制度

言い換えれば、年金を受給する前に死ぬやつがたくさんいるから成り立ってる制度

>>429
もう盗られてるだろ
貧困子持ち夫婦なんて住民税100%免税ｗ

まあ、俺ら、そもそも年金払ってないから関係ないんだけどね

おいおい頭悪いやつばっかりか……

>>399
そういうことではなく、>>322の言うとおりでねずみ講の定義には当てはまらないってことだよ
ねずみ講とか無限連鎖講とかでググれ

国民年金には１円も払わない方がいいってことか？

まだ１円も納めてないわ

年金とか詐欺みたいな感覚するからな

無能な働き者を賞賛している日本
滅びるのは必然だったな

>>41

政治家が言うだけでも価値ある

つーか早く老人がしねばいいだけ
老人は昔は貴重だから大事にされてただけで、いまは
ただの厄介者

学べるニュースでさんざんもったいぶって番組終わり頃になってやっと発表したやつひどかったな
今から数年後までは払った分以上もらえるけど後はずっとマイナス
しかも年々増えて今の十代なんてマイナス数百万だか数千万だったぞ
今の８０代とかはプラス数千万
これで年寄りを大切にしろなんてどの口がいうんだか

誰もが思ってた

こいつ消されそうだよな

最近、年金を受け取るような年齢になった父曰く
「悠々自適な老後とか、豪華クルーザーで旅行とかそういう夢物語を描いたビラで加入を募った」。

確認できる情報ソースありますか？

>>418
そもそもいまだに新自由主義であることが経済オンチの証拠だよな。
小泉政権の結果を見れば新自由主義じゃ経済が衰退するのは分かったのにな。

ちなみに大阪は今日本で一番経済が衰退している地域。

というかなんで誰も今まで突っ込まなかったのって話

看護師の妹が勤務する、個人病院の院長は団塊の世代。
人は石垣、人は城・・・が、その院長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから平均年収700万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神だ。
実際に院長先生は自宅から何から非常に質素倹約という。

ねずみ講なら金に目が眩んだ情弱にも責任があるが
これ国による強制だから。もっとひどい

大阪で燻ってないで首相になってくれ

たのむよ総理大臣になってくれ…

マスコミの罪も重い。
政治に対する監視の役目を全然果たしてない。

橋下は弁護士だけでも十分豪華な生活できるし、危険にさらしたくない家族もいるのに偉いよな。

俺にできることはマスコミに潰されないように監視することくらいしかないけど。

一方ひろゆきは

ひろゆき氏「年金は払ったほうが得。安定した金融商品だから」
http://news.livedoor.com/article/detail/6017911/

その理由は、年金制度が「金融商品」としては悪くないから。年金保険料を納めなかった場合を例に、こう説明する。

「払わなかった年金保険料を何に使うかによってよって、納めたほうがいいか、納めないほうがいいかになると思う。
年金保険料を納めないで貯蓄するんだったら、貯蓄先の金融機関が破綻して預金が戻らない確率と、国が破綻して年金が
もらえない確率を比べると、前者の確率のほうが高いですよね。まあ、貯蓄をしないで、その分使うというのであれば話は別ですけど」

年金にしろ預金にしろ、自分のお金を預けているという点では同じ。それならば、破綻する可能性が低い国に預けたほうが得だと言うのだ。

>>379
むりやり収入上げるんじゃなくて、そのときの収入額を割り振ったらいいんじゃね？
個人でも収入へったら支出さげるでしょ。サラ金に手を出して支出維持するのは異常者のすること。

>>438
それは仕方ないわ
去年は９兆１８５０億円の黒字だったらしいしそういう年もある

そういえばこいつも弁護士だったな。フクシマミズホと同じく

こいついざ国政に出て年金に手入れたら升ハゲみてーなことになりそうｗ

>>359
そのための年金じゃないの

まじな話、サラリーマンで国民年金払ってないのどんくらいいんの？
俺払ってないけど貯金は多い方だと思うが

>>435
俺も払ってるよ。足りんから郵便局のやつも。。。
ナマポで他人に迷惑かけるくらいなら死ぬわ

金が無いから止められないんだろ

>>332
おまえらに金持たせておくと無駄遣いしちゃうから
代わりに政府が保険料として預かってあげてる
将来的に納めた保険料より年金の支給額が少なくなっても
それは預かり料だから、こっちだって慈善事業で預かってるわけじゃない

>>454
小泉でどう悪くなったの？

正解
国家ぐるみの詐欺だよ年金は

猛手遅れなんだから
老人が生きてるうちに清算させろ

破綻してる年金制度を潰せる政治家がやっと現れてくれたか
これは全力で支持

>>449
長寿がいちばん国家財政のコスト高だからな
タバコを国家財政のコスト高とか言って増税理由にするとか論理破綻ｗｗ

>>438
まあまあ有能だがこれではダメだな

何があっても損失を出さない運用機関というのは普通ありえないんだよ

>>444
なんで出生率が２以上で成り立つっていうか
全員労働者前提なんだよ

>>1
やっぱ橋本カリスマというかすごいわ。
維新の会はぜひ国政目指してほしいな

支給年齢上げていく時点でおかしいだろ

また「本当のこと」を言ってしまったな

日本は「本当のこと」を言うと頃される国だというのに

>>468
サラリーマンなのに天引きされてないの？
国民年金と厚生年金と企業年金とあるだろ

へぇ、大阪っていろいろ大変だね

ねずみ講よりタチ悪いだろ、半ば強制加入なんだから

年金は民間で良いよな。。。もしくは銀行へ今国に払ってる分を預ける方が良いわ

なんかどっかの国の大臣にねずみ講の太鼓もちがいなかったか？

銀行の信用創造はガチで詐欺

なんでも言えるんだな

誰もが思っている事だが公務員が言った事例は皆無だな

評価するよ。

>>429
無駄に余ってたら結婚しとるわ

>>482
経理に言えば天引きをやめて自己納付できるよ
知らないの？

ただおまえら年寄りは早く死ねよ論は、逆に支持なくすからやめとけ。

>>471
じゃあ強制力ないよねそれ

>>454
橋下支持してる政治家や評論家で新自由主義者は少ないだろ。
石原とか亀井だって橋下支持だし。

>>468
普通勝手に引かれるもんじゃ

ですよね

年金制度は崩壊するっていうけど、
じゃあ代わりにどういう制度があり得るの？
そこについて誰も納得できる答えを出せないよね

恐ろしい制度だな。
上は天下りやら年末道路工事多発やら好き放題だろ…

正論だな
だけど強制的に給料からむしりとってる以上
持続させないといけないんだよね

>>399
支払いと受け取りが明確で、物価上昇率を反映させて役人がキチンと管理してればここまで酷いことにはなってないだろ。
物価・賃金が下がっても受取額は変更なし、管理もきちんとできてない。
こんな状況なら何やっても一緒だと思うわ
>>407
金だけ払って保障受けられない、って可能性があるから若い人間は叩いてるんだろ?

今、賦課方式から積み立て方式に変えても結局今の現役世代の負担がさらに増えて
将来の世代が比較的格差緩和されて、老人世代は逃げ切りなんだけどね

支給開始年齢を引き上げまくってる時点で実質的に破綻してると見るべきだもんな
そんなことするならやめちゃえばいいんだよ

>>478
全員労働者前提だとか知らねえよｗｗｗ
ただこれは定義から外れてるってだけの話
お前も相当な頓珍漢だなｗｗｗｗｗｗ

自分の収入のために、若い奴らを加入させて金を出させる
しかも抜けられない

無限連鎖講防止法違反で訴えたら勝てちゃうかもしれないレベルw

>>11
これほど適切な表現は他にはないと思うが

控除になるから払った方がいいんかね
役所は28日で締まるからはよ決めないとな
障がい者にらなった時を考えるとなーまじどうしよう

>>491
ふーん。知らんかったしそんな事わざわざしようとも思わなかった
人事に変な目で見られるの嫌だし

アムウェイ違うよ、全然違うよ

>>472
景気はご覧の通り

言いたい事はわかるが積み立て方式だと
えらい税金高くなるんだけど、賛同してる人はわかって賛同してるんだよね？

つうか天引きを辞めろよまじで
詐欺ってレベルじゃねーぞ

やっぱ凄いわこいつ

「今朝、橋下さんがホテルで亡くなっているのをホテルの清掃員が見つけました。警察の発表によると、事件性は極めて低い。との事です。」

厚生年金はともかく国民年金払う奴はいないだろ

>>423
物価スライド制度を歪めたクズ政治家って誰なんだろうな（　＾ω＾）

何のプラスにもならない「国政攻撃」でガス抜かれ
少し過激な言葉を使うと「今までと違うな！しびれるゥ！」と拍手喝采

お前らが崇めてる橋下が大阪をさらに悪化させたというのに
約束ですらない口だけパフォーマンスで踊り狂うとか底辺脳すぎるｗ

>>454
うむ、
民主政権の批判してるやつは、小泉時代を思い起こせ

小泉時代に比べれば、今は天国だぞ

>>494
誰が支持してるかはともかく橋下が言ってることは新自由主義的。

>>491
マジかよ拒否られたわ……

>>493
政府「お前、財産持ってるのに年金納めてないな？ 滞納分に利息つけて回収するわ
　　　　国の権力でお前の口座おさえたからよろぴく」

ねずみ講ナメてんのかｗ
それほどの想像も要らない。
アタマ数出てんだから。
実行するかはともかく、コレ言わないのは
バカか嘘つきか唖だ。

>>512
どのヘンが？ｗ
自分の管轄じゃないから好き勝手言えてるだけでしょ

>>503
知らないってことは
おまえは前提条件を説明できてない＝年金はマルチってことなんじゃないの
出生率２で年金が成立する根拠はなんだ
別に現状だって国民年金は強制加入ではない
みんなで拒否すれば出生率が２以上でも不成立になるし
平均寿命でも変わってくる

まあ年金貰ってる両親のためと思えば仕方ないが…。
親を直接養うみたいな関係は何か嫌だしな

元々は戦争で兵器作りの資金集める手法なんだよな、たしか。
どっかのバカ大臣は「年金制度は先進国である証拠」とか言ってたが、今の日本のどこが先進国なんだよw

　　



　　　
　　　その通り　ねずみ講


　　　

>>510
いやだって今の年金制度は確実に破綻するじゃん
遅かれ早かれそのうち積み立て方式に移行するよ

これ言ったら老人とおっさん世代みんな敵に回すぞ

終わったな橋下

>>506
障害者年金で生きていけるとでも？

厚生年金の支給年齢引き上げと支給減額の話になっている。
今でも厚生年金は共済年金に比べて保険料は高く、支給は少ないのに。
まてよ、公務員の共済年金はそのままかよ
公務員天下りの第3セクター箱ものを厚生年金で建てて、平気で大赤字にしたのは公務員だぜ
共済年金は何もしないで金利で黒字かよ
厚生年金も何もしなかったら黒字だったぜ
赤字だけ厚生年金に押しつけてこの仕打ちかよ
厚生年金と共済年金は一本化が自然だろ

それと、ある会話を抜粋
公務員中途で辞めた知り合いのうち○人に○人が身障者手帳持ってんだけどあれなんなんだろ？
共済の障害年金は高待遇で、公務員の中途退職者の多くがそれ持っているんだとさ。調べろよ

人口多い世代が、人口少ない世代を奴隷にする制度が民主主義らしいからね
ほんと、自民も民主もゴミクズ

俺は消費税制度の方がねずみ講だと思うけどにゃ
金が流通するたびに税金かかるんだぞ

俺の金→店A→店員A給料→店B→店員B給料→　のエンドレス

■消えた年金４０００億円　グリーンピア破たんの責任は？

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

>>512
こうして馬鹿がまたダマされましたとさ

ミンスがカネ欲しさに10年に短縮してくれたおかげで大勝利だわｗ

>>519
給料ってお前の財産なんだぜ
財産権の侵害なんて国家ですらそうそうできないのに
いち株式会社になに拒否られてんだよ
情弱のお手本だなおまえｗ

>>509
今の景気が小泉のせいなの？

こいつがもし総理になってもこのまま強気でいれるなら日本も大きく変われるかもしれないな

年金制度の問題点は、
人口減少の例を考えずに、賦課方式を採用したせい

賦課方式は、今の若者や労働者が納めた税金を、
高齢者に支給する仕組み


積み立て方式なら、方法によっては元本の保証ができたのにねｗｗｗ


まぁ、今の老人が納めた年金って、今の老人が若いときに公共事業とかで使ったんだよね。
自分らが若いときに税金が使われてた上に、若者から搾り取ろうとするその制度に
誰も恥を感じないのかねｗｗｗ

>>77
ところがその老人も年金についてわかってないから選挙では「年金改革する！」って言ってる党に投票するんだよ
今日の橋下の番組にも70近くの老人がFAXで「年金改革しないなら今まで払った年金全部返せ！」って投稿してて、
民主の議員から「そっちのほうがよっぽど国にとって楽なんですけどね」って返されてたよｗ

老人層なんて一番年金で得する層で、支払い分返して後は払わなくてすむならどんだけ年金財政が健全化するんだろうｗ

未だに年金払ってる奴は、頭おかしいだろ
普通ならわざわざ払いにいくわけねーし

そもそも、資本主義経済事体が、ネズミ講そのものだからな
だから、意図的なインフレ起こして、お金の価値を下げている。

現実問題として年金払っていない現役世代が1000万人単位でいるから
彼らが老いた時に新しい救済システムが必要。
そういう意味でもとっくに破綻してる。

最初から積み立て方式にしてりゃ何の問題も無かったのにな
最初に決めた奴死刑な

生活保護＞年金＋健康保険
の不公平感もなんとかしろよ

自民死ね

>>491
最近働き出したけど国民年金天引きされてんのか

即効解除しに行かないと

他人に金やるなんて馬鹿らしい

70歳支給て男の平均年齢79歳くらいだろ…
間の10年どうすんだよ
こんなせいどじゃ誰も金なんて使わなくなる
全ては老後の死ぬための金に貯金
不幸な国だよ…

>>1
首相になってくれ

新自由主義っていっても、民営化とかはそんなに悪くないだろ
トリクルダウンとか言い出して、累進課税にけちつけ始めたらあれだけど

>>523
お前マジ何言ってんの……社会も数学も国語もできないの……

>>547
ペーペーがそんな事言って大丈夫か？

>>1
同じ事言える政治家は何人いるだろうか

>>536
もうやだこの会社辞めたい……

年金を個人の積立のみにしろ
安くても構わない
国にだけは納めたくない
見知らぬ老人の分を負担したくない
年金廃止しろ

>>502
死亡前15年間だけ支払うとかすれば公平になるのにな

せめて選択の自由が欲しい
厚生年金とか強制的に徴収されるのはおかしい

>>551
いや、ちゃんと説明しろよ

>>541
給料から引き落とされてるわ

安楽死を制度化したら解決する

65歳以上の選挙権を取り上げれば日本はよくなる。

新自由主義が〜とか言うけど、日本はそこまで新自由主義に染まってなかったじゃん
完全終身雇用制なんて、年金と同じく破綻してたわけだし

年金でカジノ作ろうぜ

>547
正社員なら厚生年金で国民年金ではないぞ
厚生年金は強制搾取だから

ホンマやで

はしげ早く年金潰してくれよ

>>537
マットではそうなんだろｗ

>>510
多分分かってないから、いざ積立方式にするよって言った時、マスコミから負担増になるだろが！って猛バッシング受ける

>>530
公務員採用には障害者枠が義務付けられてるからそういう人達じゃね。
いくらなんでもイメージと先入観だけで公務員を目の敵にしすぎ。

>>557
年金制度はみんなでやらんと破綻する
ぶっちゃけ年金潰して、税金で回収して再分配した方がまだマシ

情弱なことをいいことに金を知らないうちに盗み取られているとは

怒ってもいいな

>>559
だから任意なんだから会社に言って止めてもらえって

はしげはマジ総理大臣になれよ

年金制度以前に日本の民主主義に欠陥がある。
高齢者が多数派になって選挙に対する影響力が強くなった今、まともな政策ができなくなってる。

>>537
小泉だけのせいではないが、一番比率は大きい。
ここ10年のうち、半分は小泉が総理だった。

公的に権力持っている奴がここまでぶっちゃけるのは珍しいな

>>564
厚生年金はたくさんもらえるから羨ましいわ。。。

橋下と堀江のの主張が殆ど変わらない

これは正論
だから若者は年金払わんのだろ

でも今年金制度を潰したら今の５０代は一番割を食うだろうからな
まず改革は無理だよ
どんな政治家や官僚でも何もできんわ

正確には、ねずみ講まがいなw

ホント今まで納めてきた分にここ20年の平均金利でいいから載せて返してもらいたいわ。

じゃあ無駄遣いした連中は横領か背任でぶち込め

>>564
強制搾取ｗ
おまえいつそんな契約書にサインしたの？ｗ

終身雇用とか年功序列が潰れたのも、少子高齢化だからな
そら下より上が多くなりゃ破綻するわ

もっといえば、男女平等なんたら一番癌だったな
あれで少子高齢化に拍車がかかった

欠陥制度なのになぜ大人しく従わないといけないんだ

納めて欲しかったらちゃんとした制度にしろ

システム的にもう駄目だろってことがずっと言われてるのに放置
10年後も同じ事言ってんだろうな

厚生年金はまだましなんじゃなかったか？
引き上げの話も出てるし、払わないですませられないものか…
障害年金だったかも年間100万ぐらいしかもらえないみたいだし、それだけ別に保険作ってほしいんだけど

年金払うよりその分自分で貯めた方がよっぽどいいよね

>>527
いや別に反対してる訳じゃないんだが
実際は>>501みたいになるし
税金の上がり幅も半端なくない
それを含みで賛同してるんだよねって
念押ししてるだけ

>>558
何で少子化が問題にされてるか知らないのかよ……俺ここから説明するとか勘弁だぞ……

厚生年金が強制だと思ってる馬鹿多くて笑えるわ
そら年金システムも変わらんわなｗ

既得権から票もらってないから言いたい放題

>>584
女は家にとじこめておくに限る

ちょっと前、年金未納問題で騒いでたけど
年金って任意加入だからな

なんで任意加入の形かっていうと
税金横領したら即効で牢獄送りだけど
年金は横領しても犯罪にはならないから

共済一元化でも公務員は職域加算残そうと必死だし

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/45/img9b23fdf5e33e7g.gif

まあ政府の出生率予想からしてこうだからなw
どうせ自分の任期には問題にならないから、先延ばしのために適当言っとけって根性が丸出し
自己保身に走るエリートは、最悪の無能よりもさらに悪いわ

これからは情強になると誓ったわ

知らないうちに搾取される方が悪いってことだもんな

今更かよ

>>582
これをやらないのはマジで意味がわからん

>>99
99 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/17(土) 14:10:08.53 ID:3yCpFlaA0
同世代でまかなうようにすればＯＫ
資産があるやつから資産を分捕る

天才。

>>501
赤字国債乱発して後の世代に任せればいい

>>578
実刑食らうギリギリまで一緒にやりましょうとか
橋下がラブコール送ってたからな
亀井が選挙のとき擦り寄ってきてたのがワロけた

橋下頑張れ！

いまのうちに大風呂敷ひろげとけよー

>>322
そのために産めよ増やせよの大合唱のもとやってきたんだろうが。
まさにネズミじゃないか。

ネトウヨのアイドルか

>>575
俺からすればリーマンショックと欧州危機が原因なんだけど山形から見ると違うのか

>>572
厚生年金が任意加入だとする根拠の条文ってどこ？

>>422
孫のいる人は橋下

孫のいない人は平松

「老人をささえる社会」のために
若者の死因ナンバーワンが自殺になってるんだもんな
いい国だよほんと

>>71
・そのうち銀行が潰れるぞ
・年収２００万以下の奴がゴロゴロ出てくるぞ
・高校どころか大学を出ても就職できない奴が大勢出てくる
・ボーナスは出ないし、全然昇給しない会社も珍しくなくなる

これを３０年前に発言したら、その人は先見性が溢れた人という評価ではなく
変な本でも読んで頭がおかしくなったの？という評価をされたはず
当時のシステムを作った役人や国民も、日本の成長が止まると思ってなかったんだろうな

問題があるのに無いかのように物事が進んでくのって何とかならないかね
これほんと日本の一番悪いとこだよなー

はい

制度的には破綻してるけどどうしょうもない面もあるよな
改革するにしても受給世代や納付した国民からもう反対をくらう
まあ口だけの奴はどっちにしても信用しないな

国民が言いたいことをズバズバ言ってくれる権力者はありがたい

はっきり言うなあw
でも結構な人が感じてることではあるなあ

最初に設計した段階で特定の世代しか得しないのは明白だったけど、どうせ死んでいるからいいかと流したのだろうな

>>599
そもそも「気軽に横領できる、税金にかわる財源」
として生み出されたのが年金だからな。
橋下の言ってることは、冗談じゃなくマルチと同じ仕組みなんだよ。

税金と違って年金は国民の任意加入、つまり
「合意した」という形だから
最悪破綻しても、別に年金団体や厚生省が責任を負うわけでも
刑事罰に問われるものでもない

>>614
老人達は余計なこと言うなって思ってるんじゃないか？ｗ

>>613
マジ自分の子供、子孫のこと考えてない奴らばっかりだよね
この国は終わってるわ

>>462
おまえらひろゆき信者はタラコが何か言うたびに「正論」「正論」言ってるけど、
これについてはどっちを正論と言う気なの？

そもそも２０年もデフレで経済成長０だからな
この２０年何やってきたんだ上の世代は

年金は任意加入ではないぞ
加入義務がある
厚生年金、国民年金、共済年金、なんかしらの年金に入らないといけない
払わないのと加入しないのは別

>>607
おまえはアホなのか･･･
税金以外に国に収める義務のあるカネなんかありませんから

いやだなぁ･･･ジャップってどうしてこんなに情弱ばっかりなの･･･ｗ

資産税は現実的に難しいから
まずはインフレターゲット、政府貨幣を経て最終的には自由貨幣だな
その上でベーシックインカムが理想だろう
その過程で幾らか銀行は潰れるだろうが、それは仕方ない

収入から税金をとるより、資産に応じて社会に還元する政策をとるほうが貧富の差は縮まる
金持ちは稼いだだけ消費できるし、消費が増えれば経済は回る
守銭奴こそが最大の癌

>>607
質問の意味がわからんのだが
すげー勘違いしてないか？

それともこういう馬鹿が大半なのか？
条文？じゃさ、逆に強制である条文あんのか？ねーだろ？つーことは任意なんだよ

>>437
そりゃ多数の現役世代が少数のお年寄りを扶養するバランスの取れた人口構成なら
賦課方式でもいいけど
今の日本の人口構成で賦課方式は優しい、なんて言い方は酷すぎるw

>>611
今の日本は、なにか変えようと思うと、その変えることの方にコストかかっちゃうから、
なあなあで今のままでいこう、ってなってる

>>605
ネトウヨは、内政においては共産主義だから、
橋下とは相性が悪い

実力主義、競争社会、大嫌いだもん

>>625
驚きだよなあ
江戸時代の百姓と変わらん無知無学っぷり
愚民教育が成功してるな日本は

40歳で切れ
現在39以下のヤツに、このまま払うか全額すぐ返してもらうか選択させろ
その上で
39歳以下用のヤツに別枠で年金制度作り直せ

お前らどうした？
いきなり子孫や子供のために（ｷﾘｯ
なんてらしくないぞ
自分が逃げ切る助かることしか考えてない老人と中身は一緒のくせに

>>620
年金は制度として破綻してて俺の世代だと確実に損をするが、将来的には払っておいたほうが払わない場合よりも税金で取られる分を考えると払ったほうが損が少ない

まだこういう人間がいて良かった

誰も言わなかった真実
破綻まであと15年くらいだからな

>>619
もちろん橋下も信用しないけどね
頭のいい有権者になれって誰かが言ってたな

公務員叩いて喜んでた爺婆やおっさん連中が大慌てだなw

>>462
ニコ生で初めてひろゆき見たけどあんなやつまともに信用できん

>>620
組織消滅の確率
民間保険会社>>>>>>>>>>>>国
組織内の不祥事発生の確率
国>>>>>民間保険会社

出生率2を維持するために、子供を管理生産したほうがいいんじゃないか？

>>305
バカしてないわ

ねずみ講だけど
運用失敗して他の天下り用に使ったりしてるよね
もっとひどいやん

>>606
それは外需部分な。
小泉政権は外需で支えられてた。

(世界的バブルによる外需増加）−（小泉が破壊した内需）
是がプラスだったから小泉政権を勘違いしてる奴がいまだに多いが、
世界的バブルがはじけた現在を見ればごらんの有様ってわけ。

選挙権の世代間格差が問題なら緩和すればいいだけの話だろ
40以下は２票扱いにするとか年金適用歳以降はは選挙権を認めないとかなんでやらないんだ

橋下以外の政治家が全員官僚の言いなりで事なかれ主義だからな

年金がないと死ぬうううううとか言ってる爺どもは今まで何してたんだ
退職金や普段から節制していたら金は残ってるはずだろうが

>>1
よう言うた！それでこそ男や！(イニ義)

誰かがいずれ言うとは思ってたが橋下だったか。

年金なんて一円も払った事が無いおれは
やっぱり正しかったんだよね

>>517
小泉時代がどう悪いのかさっぱりわからん。

>>639
おちんぽミルク牧場か
股関が熱くなるな

>>643
それ変えるのも国民の多数派が支持しないと無理だろ。
老人達が支持すると思うか？

その通りでございます

誰でもわかってるだろ(笑)

口だけデカイこと言って
邪魔者は粛清
どこかの将軍様そっくりだな

ありがとう　積立

こいつみたいなのがいちいちdisるから払う奴が減り改革しようにもできなくなって
その糞みたいな制度を後付けで延命せざるを得なくなるんだろうが

>>623
制度に加入してる適用事業なのに義務がないわけないじゃ
アホなん？

>>625
あるよ
第81条　政府は、厚生年金保険事業に要する費用（基礎年金拠出金を含む。）に充てるため、保険料を徴収する。
　　　　　　保険料は、被保険者期間の計算の基礎となる各月につき、徴収するものとする。

適用事業である以上政府は保険料徴収する権利がある
そしてその保険料は折半負担なので被保険者も当然支払う義務がある。

>>456
若いうちに色々体験はさせるべきだよなぁ
実際

ネズミ講より酷い

どちらかというと国家公認の振り込め詐欺だろ

>>625
お前みたいに底辺企業で働いてないからだろ

年金は入るくらいなら定期預金でもしてたほうがマシ

>>554
厚生年金は会社がまとめて払わないといけないんだぞ。自己納付ってことは破綻する国民年金だろ？だめじゃん。

>>653
2012年!!我が国は強盛大国の大門を開く!!
都構想で大阪から日本を!!いや世界を変える!!

ｗｗｗｗｗ

>>653
邪魔者？だれ？
あー政治活動をしちゃった公務員？

たしかに邪魔ものだね。大阪の邪魔者ｗｗ

でもここで老人叩きしてる人たちって将来その老人みたいな守銭奴になりそうだよね

思う所がある人は多いんだろうけど目に見える形では出てこないんだよな
老人憎くて仕方がないわ

ジャップ涙目ｗ

実際年金は破綻してるよな
各家庭の庭から石油でもでてこない限り出生率が２を超えることはない

金がないつってんのに、徴収やなんかの業務外部に委託してんだもん。
全く反省してねえw

>>625
ほら、納付義務あるから

（保険料の負担及び納付義務）
第82条　被保険者及び被保険者を使用する事業主は、それぞれ保険料の半額を負担する
２　事業主は、その使用する被保険者及び自己の負担する保険料を納付する義務を負う。
３　被保険者が同時に２以上の事業所又は船舶に使用される場合における各事業主の負担すべき保険料の額及び保険料の納付義務については、政令の定めるところによる。

>>649
小泉時代は、実写版北斗の拳、マッドマックス２の世界だったわけだが

>>625
なんだこいつ

>>656
条文よく読め
「被保険者」ってあるだろ？

要は健保とかの被保険者にならなきゃいいってわけだよ
みんな社保に加入しなきゃいけないって思ってるから間違えるんだよな

破綻してるけど破綻してないって言い張ってるだけ

相続税を100%にすれば使うんじゃね？
老いぼれに無理にでも使わせる制度が必要だろ

ファシ下さんはいたずらに制度を破壊したいだけやな

>>643
老害どもが反対するから無理
既に老害が人口の50%以上を占めている＆若者の投票率の低さ＆地方の老害の投票の重みもあって
もはや若者が老害が勝つのは不可能になってる

若者がこの日本で生き残るには老害を物理的に排除するほかない

>>670
これもそう

被保険者にならなきゃいいだけ

その通りや

>>670
事業主の負担義務は明記されてるが
その条文だけじゃ「被保険者」が誰を指すのか分からんから
根拠にならんね

支給年齢は上げるけど
破綻はしませ〜んｗ

なまぽ 月１３万
家賃無料 月７万換算
医療費無料
デイサービス補助金 日額５０００円程度ｘ２０日＝月額１０万

概算 １３万＋７万＋１０万＝３０万ｘ１２ヶ月＝年３６０万

年収２００万以下の世代が老人一人３６０万円を支えている

現代社会を取り巻く前提を理解しろ

>>675
私有財産の廃止でいいだろ

橋下は日本のプーチンになれる！
きっとなれる！

市長となんか関係あんの

は？緩やかなインフレが大前提の資本主義経済もねずみ講って言うの？
その通りです

一円でも支給出来れば破綻じゃないしな

>>673
そうだね、適用事業じゃないなら平気だね

でも君さっき「だから任意なんだから会社に言って止めてもらえって」って言ってたよね

法人で一人以上でもいれば強制適用事業だよ
ならなきゃいいってわけだよって言ってもならきゃいいわけないから・・・

で、どうすんの
国政に維新送り込んで年金制度法案提出する？
具体案は？

石破がテレビで「年金は必ずもらえます」とか言ってたけど
受給年齢引き上げと減額については一言も言わなかった
やっぱりあいつは信用できない

本格的に改革するには、ギリシャ状態になった方が確実。

三白眼太郎

>>687
何言ってんだ？頭大丈夫か？

首長がここまで明言してくれる
これほど嬉しい事はない

>>642
オレは小泉時代の為替介入がリーマンショックの遠因となった論者だからな
実際に執行したのは国際金融屋だけど

>>680
それは厚生年金保険法を読んで
だれが被保険者になるのか自分で調べてみてください。

>>678
馬鹿だったのか・・・

>>677
まあ老人を釣りつつ若者への公的支出を増やすような政治家がいれば･･･

おや？そういえば最低保障年金7万に子供手当て26000円を、
主張した政治家がどこかにいましたっけ?

〜才に支給しまーす、って約束で徴収してたもんを支給年齢引き上げやら支給額減額なんかやってる時点で破綻だろうがよ
小学生でもわかるぞ

流石に次の選挙だと、どこかしらからから妨害受けて当選は無理と思うんだが
橋下の任期って、いつまで？、

かといってやめるわけにもいかない…減額したからと言って俺の納める税金は変わらないだろうし…
まじどうするんだろう

>>689
千葉の勤め先は土建屋あたりなんだろ

年金システムは維持するべき
生保の支給条件を厳正にしてさらに支給額を半額以下にするべき

老いては子に従えではないが
シェアするなり子に面倒を見てもらわねば
生活していけないくらいに調整するべき

>>695
言って出来なかったらお前らが叩くからな

橋下はやっぱ問題点の急所を突くのが恐ろしくうまい

みんな気づいててもやもやしてる不条理を、パッとすくって言葉にして
「これおかしくね？」って言えるから響く

あとやっぱ、嫌われることを恐れてないわｗ

いったん払い込んだ分は全部返せ

>>1
完全犯罪ってのは犯行の手口が社会的に露見せずに犯人が捕まらない犯罪を指す
年金の場合はもうばれてるから完全犯罪ではない

市長が言っても何にもならんだろうに
年金問題が起こった時、こんな制度なくしてしまえといっていた人がどれだけいたというのか

民間会社が年金と同じ商品売り出したら逮捕されるレベルだろ

制度が時代に即してねーよ
年金制度が作られた1960年あたりは
産めや増やせやで若者も多かったんだろうけど
今は「結婚なんてバカバカしい」とまで言われる時代だからな
子供作っても一人っ子が多いし
60越えた老人が全体の7割以上の資産を持ってる状態だし
別の制度の話になるけど医療費だってほとんど老人が使い込んでるし
給料だって年功序列だし若者から先にリストラされるし
どんだけ老人優遇してんだよ
若者育てなくてこの国どうなるんだよと

国力が毎年10％生み出されるとして
100から生まれる10を全部食っちゃってる状態なんだよな
10どころか12食って既存の国力まで減ってる
単純に食う量を我慢して5に減らせば1年で105になるし
その後も110.25→115.76→121.55って増える
この12食ってるうちで一番割合を取ってるのは老人だ
老人皆殺しにして食う量5に減らすのもいいんだけど
「若者が消費しないせいで」「若者が子供産まないせいで」とか言ってるのをそろそろ
「若者を優遇して社会発展しましょう」に切り替えて
生み出す量を15％くらいに引き上げていったほうがいいんじゃないの
いつまで老人優遇の政治やってんだ

労働者→老人→消費
支払う保険料がこの流れになるのが賦課方式だが、
積立方式では貯蓄、つまり金融商品の購入に回ることになる
しかしただでさえ消費が少なく、投資が少ないデフレ不況下で積立方式へ切り替えられれば
保険料収入の分だけデフレ圧力がかかるのは当たり前の話
金融利得は生産に対する対価としての所得から来てるんだからデフレでは当然金融利得も減らざるをえないと
賦課方式だろうと積立方式だろうとインフレでなければうまくいかないが、今の状況で積立方式に移行することは現状をさらに悪化させるだけの愚策

東日本と千葉県が基地がいな件について…

>>695
首長に権限はない

そして橋下改革というのは早い話が若者叩きなんだよ
緊縮財政で死ぬのは何も持たぬ人間なんだよ、職も持たぬ、財も持たぬ
そんな人間が経済の力ですりつぶされる

欠陥制度に何の疑問も持たずに金を捨ててる奴は馬鹿

>>710
老人と田舎者有利な選挙制度だから無理だよ

>>651
世界から戦争が無くならないわけだ

なんで老人優遇の政治かっていうと、票を持ってるからに決まってる
若者より老人の数が多くなってるんだから、政治家なんてみんな老人の方しか向いてない

>>702
運送系も結構ゆるい

どっかに投資して運用すべきだよね
現状では確実に破綻する

この制度を作ったのはジミン

すばらしい

>>694
なにか違うの？
ピラミッドの底辺だけが割を食うシステムでその内崩壊するのなんて同じじゃん

結局、パフォーマンスでしょ?
橋本に対抗するべく支持を得ておかないとひっくり返されてしまうから

ねずみ講ってわりと早めに限界がくるのに
なんでこんな制度導入したんだよ…
そりゃ最初の頃は評判良かったんだろうけどよ

物価と連動してないのがおかしい
デフレなんだから支給額下げろ

>>717
票持ってるほう優遇した方が当選できるからな
当たり前の話っちゃ当たり前の話

> 番組には民主党衆院議員の長妻昭元厚生労働相も出演
長妻？ｗｗこいつｗｗ居たんだｗ

>>696
それはちょっと遠すぎるよね。
小泉時代にデフレでだぶついてた金を、
アメリカが借りて投資しまくったのが原因のひとつだろうけど、
それを止めるのはアメリカの規制当局の仕事だし。

>>714
考えすぎだろうけど、いざ自分達がもらうくらいの年齢になって
いきなり国が豊かになったり、年金制度が改善されて神制度になった時に
払ってないと詰むだろ？だから一応払ってる。

ジジババが病院行くたびにたった100円取ることも出来ない
無能政治に年金改革は無理な話

池田信夫が提案したってだけで年齢別選挙区制度とか叩いちゃう速報だからな

賦課方式のままでいくなら
年金ではなく徴税＆再配分にして
多く収めた人も少なく収めた人も
同額給付が一番経済効率がいい

積み立てもダメだろ。払えなかったやつを見捨てるわけにはいかないから、結局税金から出すことになる。
だったら、税方式で全国民に公平に最低限度の年金を渡した方がいい。
上積みは自己責任の個人年金で。

>>722
市場の自己相似性というものに疑念を抱いたらわかることだよな

消されるぞ

ネズミ講って程ではないけど…
割と根拠は適当だよな…

確か継続的に1.5％程度の経済成長が続かないと、破綻する仕組みなんだっけ

>>725
下げるってなったら年金崩壊！って
この間スレたってたけどな

>>719
年金の株式保有比率上げると、不況相場でひどいことになるんじゃね

>>710
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_tfrt_in&idim=country:JPN&dl=ja&hl=ja&q=%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87
これ見りゃ分かりやすいけど年金作られた61年から出生率が２を超えてる年数のほうが圧倒的に少ないんだよな
少なくとも80年には将来破綻するって目に見えてたから85年に年金制度改正案を考えた奴らが悪

>>49
この主張はありだろ
これ否定するには民主主義脱却しなきゃ

橋下の言うとおりだが、会社で強制的に天引きなのでどうにもならん。
一種の社会人の通行手形だと思って諦めてる。
支払った分を全部返金してくれるのなら年金は無くなっても構わないよ。

その通り

ここ入試に出るよ。

>>725
基地外ウンコな民主党だがそれをやることにしたことは自公カルト政権よりマシ
橋下新党頑張れ

マルチ担当大臣さんのコメントが聞きたいよね

>>530
調べて博多湾に浮かぶんだ。

陰湿陰険な職場で精神に障害を負った方々です(偽装含む？)

人口構造がピラミッド構造が延々と続くと仮定して制度やってるからなぁ
ほんと考えた奴はクズで間抜けでバカだわ

日本のあらゆる問題がそんな感じだけど、
「変える方が大変だから、対症療法で延命しながら現状維持」
なんだよな
結局なんにも前へ進まない

>>596
ひどいなｗ
しかも優秀な遺伝子を持った人間ほど子供を作らないから更にたちが悪い

年寄り優遇ってその年寄りを見てる世帯は誰で
一体誰の負担が増えると思ってんだよｗ

票を老人が持っているんだからどうあがいても穏やかな死しか残されていない
明日の為の種籾を老人が我先に食い尽くしている状態
若者どころかモヒカンもびっくりですよ

>>656
これねー強制加入の義務はあるけど、罰則規定がないから会社側でどうにでもなるんだよ。

>>740
まぁ人それぞれ事情はあるからな

ただこのままだと日本自体が沈没だからな
そこまでみんな考えて投票すると良いんだが

あっ正論だ！

正論の橋下、世にはばかる

>>293
1000mlで1万円オーバーw

>>738
株はいかんだろ
突っ込むなら国債限定だな

>>753
マジレスすると年金が崩壊してから考えればいいこと

年金崩壊がどういう意味を持つのか、恐ろしすぎて言葉には出せないな

>>747
考えた奴はクズだけど間抜けでバカではないぞ
最初から「保障」名目で税金集めることが目的なんだから

>>757
え、ほとんど国債運用じゃねえの？詳しく知らねえけど

>>739

80年代の官僚
「大丈夫大丈夫　あと数年したらなぜか出生率爆上げで2超え余裕ｗ」
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/45/img9b23fdf5e33e7g.gif

>>736
そもそもそれ以外も経済が安定して成長してくれないと色々問題が出るもんだ。
日本のデフレは若者、地方に弊害が出てるが、
まあなんとか生きていけるから暴動とかはおきない。
たまにキレた奴が事件起こしたりするがな。

問題おきたら生きていけない国は革命を起こすしかない。
中東あたりでは今年起こったな。

馬鹿正直なアホどもが俺にレスしてるけど、
おまえらさ、もうちょっと頭使えよ

ちなみに俺は一部上場のちゃんとした会社だよ
人事とかにかけあって年金は天引きされてない

>>758
すでに破綻してるだろ
１円でもいいから払えばいいってなら、破綻はしないだろうがｗ

>>749
そうでもない
イメージではDQNが子だくさんだけど
底辺層は経済的に結婚できなくなってきている
高学歴高収入の男は結婚して子供を作っている

>>761
しかし確かにアメリカには第三次ベビーブームが起こったという事実

今朝見てたけど主婦からのＦＡＸ？で
「長妻さんいい加減にしてください！そうやっていいことばっか言っていつまでばら撒きやってるんですか！
財源どこにあるんですか！国民はもうわかってるんですよ！いつまで誤魔化してるんですか！」
ってのが来て長妻はたじたじしながら
「えーですからーこれとこことに予算を投入しましてーえー」とか言い出してもうこいつらダメだと思った

>>760
利回り４．１％を目標にしてるんだぞ
１％の国債だけ買ってどうする

しね

>>369
民主党が年金何とかするってマニフェスト()で言ってなかったっけ？

>>741
ちゃんと定年後の親に仕送り送ってやれよ
一人頭6万で、二人とも健在なら12万。
結婚したら相手の分もあるから二倍な。

橋本が総理になったら既得権益なくしてくれそう

積み立てにするなら年金払わないで自分で運用するわ

今のアラフォー世代が産む機械にならなかったのが原因か

>>766
ということは戦争が必要なのか

>>1
お、いいこと言った

>>768
こんな巨大な資金を利回り4%とかワロタ
経済成長止まってる国だと、海外にリスク覚悟で金突っ込まないと達成出来ない数字だわな

>>763
国保？

よく言ってくれた
他のだれも言わないってどういう国だよ

橋下は年金払ってるのかな？

言うと村八分

>>757
国債だけに投資して安定的に利回り1％を目指すべきだよな
株なんか結局損する可能性高いし

ネズミは駆除しろ

最近は年金運用で大損こいてなかったっけ？

>>762
生きていけない国は革命？

◆カダフィが築き上げた夢の国リビア
１. リビアでは約11円でパン40斤を買えた。
２. リビアでは電気代は全国民無料だった。電気代の請求書などというものは存在しない。
３. リビアでは教育費と医療費は無料だった。
　　カダフィ以前のリビアでは識字率はわずか25％だったが、
　　現在の全国民の識字率は83％となっている。
４. リビア人の25％が大学の学位を持っている。
５. リビア人が卒業後就職できない場合は、本人が雇用されているかのごとく、
　　特定職業の平均給与を、職が見つかるまで国がずっと支払い続けられた。
６. リビア人が農業を志望する場合、農園を始めるための、
　　農地、家、器具、種、家畜一式が、全て無料で与えられた。
７. リビア人が国内に必要な教育機関や医療施設を見いだせない場合、
　　政府が外国に行くための資金を支払われた。
　　さらには実費のみならず、住宅費と自動車の経費として毎月約23万円が支払われた。
８. リビアでは住宅を所有することが基本的人権と見なされていた。

民主主義的には老人が世界の決定権を持つのは正しいだろ
だって数が多いんだから

>>766
アメリカも戦争終結してすぐベビーブーム起こったから
その子供が第三次起こしたんだな

日本の団塊ｊｒは不景気で全然産まないうちにもう手遅れな年齢になったな
まあそれでもあの予想はバカにし過ぎだが

100兆もあれば世界の市場を破壊しつくせるな

>>763
こういう人が増えると会社側も労使折半分を負担しなくていいからありがたいんだよね。
年金受給者は知らんけど。

>>763
人事に言えばいいの？

>>780
払ってるんじゃないの？
もし払ってなかったらとっくに共産党が潰しにきてるよｗ

>>774
だってマスゴミが逆方向に煽ったからなあ。
派遣の品格だのキャリアウーマンだの、
結婚せずに生きてくがカッコイイみたいな感じだったじゃん。
子供が生めるぎりぎりになった最近は婚活とか騒ぎ出してるけどなw

>>741
年金って得するとか言われてるけど、馬鹿高い健康保険がセットで付いてくるからな
リーマンじゃないなら、最低限の給与設定(月10万くらい)で社会保険に入るのが一番お得だと思う

罰則規定がないからやっちゃってるだけかよクズすぎる

>>705
パチンコもやって欲しい
本当に殺されそうだけど

官僚主導の国作り、制度作りを任せてきたツケが今の日本の惨状ですよ

年金＝積立だと錯覚させて徴収してきたわけど
本当の姿は、現役世代から集めた金を現在の高齢者に給付するシステム

だったら最初から全部税金でいいんじゃないの？

30代がもっとも多くこいつを支持した理由がよくわかる

>>777
利回り4%達成できるなら
5000万の貯金あれば利子で生活できるわ。

わかりやすく構造を説明してやるから、耳かっぽじっとけ

会社側は社員を社保に加入させる義務がある
しかし、社員は加入する義務はない

社保に入らない社員はクビってこともできない
（ブラックとかなら解雇とかするかもしれんが、これは違法）

つまりそういうこと

>>761
これってなんでいつの推計でも
その後の出生率が回復する事になってんの？
なんか根拠があったからグラフにそういう線を引いたのか？
つーかそれにもかかわらず
今こうやって出生率低迷してる現実があるんだから
本当に根拠の薄弱な希望的観測だったってことだよな

たったの40年で出生率が半分近くまで減るなんて
日本では疫病でも流行ったのかって感じだわ

せやな

政治家だって100も承知だけど改革しようとすると間違いなく老人票失うからやらないんだろ

>>787
それもあるだろうしイラク戦争とかの影響も大きいと思うよ
日本政府の予想図は何の根拠もないただの希望だしねｗ

公務員もろとも地獄へ堕ちる覚悟はできている。どうせ年金なんて貰えないのは分かっているよ

>>801
当時は
何がしかの偶然で極端に出生率が落ちてきているだけで
それまでの統計から判断すれば今後はもう少しマシになる

という推測があったんだろ

>>801
結果ありきで分析するのが優秀な官僚だから仕方ないんだよ
中の人は分かってやってるよ

財務省の詐欺っぷりはマジで天才的
意味わからん式持ち出してきてまで詐欺るのは凄い

老人が現役世代と同居すれば多分年金問題は解決すると思う

皆東京出て、核家族作るじゃん？でも出世率ダントツ最下位の1じゃん？
地方に残った人間は親の面倒と子供育てるじゃん？
地方ですら出生率2きってんのに負担増えたらまた出生率下がるじゃん？
スパイラルじゃん？

小泉が受けたこと、みんなの党なんかが議席を獲得したこと、橋下がここまで受けること
マスメディアに情報を制限されて踊らされている人間が多いにしても、
平均的な日本人の精神とマッチするんだろうね新自由主義的発想は

>>758
とりあえず支給打ち止めで安泰だろ
破綻処理はゆっくりやればOK
ソフトランディングでも数十年は経済止まるかもしれんが

>>785
それどっかのブログソースよね。
更に言えばリビアはNATO軍がつぶしたようなもんだから革命といっても異質なもの。

ねずみ講ならお友達紹介すればその分いっぱい貰えるんだろ？

うちのじーさん90過ぎても凄い額貰ってるから文句は言えんかなぁ
まあ詐欺みたいな制度だとは思うわ

>>729
これは「いきなり国が豊かになった」高度経済成長時代の昭和36年に
このペースで経済が成長すればなんとかなるさという何の根拠もない国民年金法から生まれた制度。
しかし20年に及ぶ不景気と少子高齢化で日本経済が停滞し、団塊世代に年金支給したら金が底をつくから
どこから金を工面する？いっその事廃止して新制度を導入した方が早い？とみんなで話あってるの。
まぁ、君には難しい話だから無理して首を突っ込む必要はない。黙って金だけ払ってればいい。

>>808
経済右肩上がりじゃないと成り立たない制度に対して
つじつま合わせようとしたら詐欺にしかならないのは
２０年前から変わらない

20代の1票→3.5倍
30代の1票→3倍
40台の1票→2.5倍
50台の1票→1.2倍

これくらいの補正値つけないともう無理だろｗ
つけても圧殺されるかもしれんが

姥捨て山復活の日は近い

下の人口が増え続けることが前提だしな

>>819
捨てられるのは派遣と職にありつけない新卒なのが現実ｗ

>>800
お前コネか何かあるの？
1部上場ならそんなん許してくれねえよ普通
脳内乙だな

>>739>>761
優秀な官僚さまはこれ見て・・・・・

「俺じゃねーしｗｗｗ」としか言わないなきっと
しかし馬鹿つーか意図的にやってるよな、これ

そういえば橋下ってパチンコ批判してないけど何故だろう

>>819
むしろ稼ぎ頭だろ

>>800
＞しかし、社員は加入する義務はない
（被保険者）
第九条 　適用事業所に使用される七十歳未満の者は、厚生年金保険の被保険者とする。

＞社保に入らない社員はクビってこともできない
被保険者となるものの取得に関する届出をしないと事業主は
6箇月以下の懲役又は50万以下の罰金

会社に不利益をもたらす人間を解雇することが権利を乱用してるとは
言えないので労基法の違反ともいえない

俺も同じタイトルで大昔にスレ立てた事あるわ

>>11
事実だろうが

うっわー
http://ameblo.jp/gaiginman/

そろそろ狙われてもおかしくないレベルだな
狙われたらそいつを捕まえてさらし首にしても許されるレベル

>>412
その元を取ろうとして本来死ぬべき状態の
チューブだらけで生きてるのかしんでるのか
わからんようなひとが大量に出てくるんだろうな

ネズミ講を取り締まる法律をつくるとき、国の年金政策はネズミ講とみなさないという
但し書きが加えられたはず。
だから年金制度はネズミ講じゃない。

>>763
一部上場なら厚生年金、企業年金入ってた方がお得だろ、給料も沢山でてそうだし

85年あたりの優秀な官僚様のリストまだー？

>>811
働かざる者食うべからずと自己責任って似てるよね
そんな社会でいいと思う

>>800
つまりお前の会社は社会的義務を果たさない一部上場企業ってことか

>>822
どこの会社でも組合活動とか宗教とかばっかりやってる変わり者いるから
そういう類のやつだろ
一部上場なら企業年金もあるし年金を経理に言って事務を別扱いしてもらうとか上司が呼び出されるわ

ハシモトさん正論

年金のようなシステムは法律で禁止すべきだったんじゃないか？

卒論で年金制度は詐欺そのものであることを指摘したら
アスペ教授がファビョった

>>707
完全犯罪じゃなくて完全に犯罪って言いたかったんだろうな

>>831
なるほど、それじゃねずみ講じゃないな

共済を一本化すれば良いだけの話

まぁ20年前から言われてるが・・・

>>696
>オレは小泉時代の為替介入がリーマンショックの遠因となった論者だからな

そんなのOECDもIMFも言ってねーよwwww

>>829
批判してるだけで具体的な政策案は出してないから狙われはせんだろ
文句言うだけなら誰でもできるわ、積み立て方式に変えなければって誰でもわかるがどうやってそれを行うかが分からないんだろ

>>761
まるで成長していない

まぁ何にしても年金は払っておいた方がいいよ
不慮の事故の際の障害年金が貰えなくなるからね

しかも逆ピラミッド型

かっけええええええええええええええええええええええええ
マジぱねえ

これは不味いな　官僚敵に回すとマジで痴漢逮捕や脱税、汚職とかで地検も動き出して
何されるかわからんぞ。　すぐに殺されないだけでオソロシアと変わらないからな　
日本は官僚主義国家だから

>>846
それがセットになってるのがイヤラシイよな

>>844
積み立て方式は駄目だろ
物価が時代時代で常に同じとは限らないんだから
デフレな今はいいがインフレ傾向になったら悲惨な事になるぞ

金返せジジイども

橋下の主張は実にシンプルだった

高齢者は払った以上のお金を貰ってる
若者は払った分のお金すら貰えない

こんな不公平あるか！って

>>834
じゃあ税金も年金も払う必要ないな

>>850
そりゃ年金制度なんだから当たり前

>>843
誰も言わないから間違いなどと誰から教わったのだ
事実上日本は影の基軸通貨として暗躍している

積み立てはあかんやろ

日本円は

>>853
払った分しかもらえないなら誰も他人に預けないだろ

>>577
仲の良い知り合いに社長とかいたら社会保険入れてもらうように頼んでみたら？
所得さえちょろまかさなければ、税務署は文句言ってこないよ
まあ厚生年金の方が多く貰えるって本当かどうか知らんけどな

>>851
賦課方式よりましだろ…

>>707
犯罪としての認識すらさせてないって事じゃねーの

>>814
若者を引き込んでる

ねずみ講には選択の自由があるけど
年金講は強制だからな。
ねずみ講よりたちが悪いわ

おかしいことにおかしいといってマジで変えてきたからな橋下は
議員定数削減も言うだけじゃなくてガチでやった
年金だっておかしいから橋下なら・・・
「それは国会議員さんがやることですよ、ボクがやることじゃないです」

国会議員だれひとりできねえよ・・・

そういえばパチンコ批判を全くしてないのは何故だろう
ハシシタさんの後ろに何かあるのかな

>>851
国民全員が金銀プラチナで貯蓄する時代がくるのか・・・

積立制度てアホかｗｗｗｗｗｗ
官僚に40年も金を預けたら100％いらん事に使い込まれるからあえて現役負担制度を取っているというのに
制度の成り立ちを知らんのかコイツは

実際にはもう誰にもどうにも出来ない
破綻するのがわかりながらもズルズル先へ進むしかない

総理になってくれ！
早よ！

そんな事言ったらますます払う気が無くなる
誰かなんとかしてください

真の積み立て方式に変えると運用問題が出てくるよね
橋下って年金制度必要ないって思ってそう

>現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。
>「なぜ政治家が（それを）感じないか」と不満も漏らした。

賦課方式から積立方式への移行なんて散々言われてるし必要性感じてないっていうより
どうやって移行するかが難しいんじゃないの？
必要性を説くだけじゃなくて移行方法も提示してほしいわ

>>851
インフレになったらってなる見込みもないのにインフレとか馬鹿かよ
まるでオイルショックの亡霊に取り付かれたかのように物価安定が・・・とか言い出す日銀みたいな言い分だな

>>851
当然積み立てた額に金利が付いて帰ってくるんだからインフレでも大丈夫に決まってるじゃん
歴史的には預金金利はインフレに勝ってきたし

わが子に養ってもらえよ
他人の老いぼれに遣う優しさなんて持ち合わせてないね

知ってた

思ってても言えないことだよね

ネズミ講か？　なんかピンとこないんで誰か解説たのむ

消されるぞ

なんとかキャピタル債権回収ﾅﾝﾄｶってとこから年金払えって詐欺のハガキが来ました

>>145
ホームレス

今の100年安心プラン？だったかは納付率が上がれば普通に貰える制度じゃなかったか？
納付率が低いからヤバイだけで。

ついでに
「エコポイントは円天のパクリ」もいってくれ

親が受け取ってる年金の総額＞＞＞俺が払った年金の総額だから破綻してもどうでもいいわ
仕送りみたいなシステムだと思ってる

>>876
まあそれが正解だよな
絶対に子供も二人以上産むだろうし

政治に関与している人間の多くは年配者だから
今の年金制度がおかしくても、若者にとって理不尽に思えても
そのまま改正されずに行くだろうな

>>881
それ、年金機構がクレーム聞くの嫌だから下請けに出した債権回収業者だぞ

米で貯蓄するべき
デフレになってもインフレになっても米は米だ

で

ハシゲくんはパチンコ批判はいつするの？

日本を変えれるかも知れないと本気で思ったわ！

て言うかこの人しか居なくね？
政治家も耳傾けちゃう発言力！
マスコミを使っての上手い宣伝活動！


まじ何年か先の歴史の教科書に載る人物や

生めよ増やせよの時代に考えた制度だからそりゃ無理が出るに決まってるｗ
納付者と受給者のバランスがある程度の割合で変化しても大丈夫な制度にしなきゃ

30代までがギリギリセーフってところか

当たり前のことを当たり前のように言わないクズ政治家がいるから
当たり前のことを当たり前のように言う橋下が絶賛される

>>1
紹介したって何もキックバックされないし
代理店にも昇格しないみたいだけど？

さっさと大阪民国が独立して積み立て年金制度を新設すれば？

>>879
釣られてやる
最初に入った奴が得して、後からの加入者が確実にそんだから詐欺以外の何者でもない

そもそも子供２人以上いない人間が年金貰おうってのがおかしいからな
人口維持に貢献してないんだし
他人の老人のために金使うとかありえないだろ

政治家がジジイだからジジイの得することしか考えないんだろ
政治家は６０歳定年制にしろ

年金システム維持させたいなら独身税の導入しかない
子供産んでないのに社会福祉の恩恵を受けようとする人間は非国民だよ

100年安心(笑)

>>897
それは解るんだがネズミ講のシステムとは違うんじゃないか？
後に入った人が損っていう意味でネズミ講なの？
っつーかなんだ釣られてやるって死ねカス

積立制度とか愚策そのもの
現制度の一部積立金でさえグリーンピアとか作った官僚・政治家にお前らの生涯年金1500万円を丸々預ける制度だぞ
さて40年後に1500万は何割返ってくるのか？

>>684
中国ですら私有財産を認めていると言うのに

>>897
そもそも年金は絶対みんな同じだけ儲かる株かなんかと勘違いしてない？
これ年金「保険」なんだよね

>>890
あそこはマスコミだの議員だの色々押さえてて力が強すぎるからなぁ、維新の会に留まってる現状では無理だろ
都知事でも無理だったわけだし

>>890
明日にでも批判はするかもしれないけど永久に実行はしないよ

>>900
それやったら完全に詰む

人口構成が一定でみんなきちんと払うなら年金は誰も損しないシステムだよ
自分は子供産まない、払わない、でも最後は生活保護貰うぞーってクズがいると破綻するわな

>>902
ネズミのように増えないと維持できない制度って意味だよ
わかれよ＾＾

>>785
産油国は、油売って得た膨大な金
国民にばら撒いてるだけだから、これが真実だとしても不思議はない
枯渇したあとは、乞食になるだけ

うーん、みんな積み立て方式の方がいいと思ってんのか・・・
俺的には税金賦課方式がいいと思うんだが
累進課税で徴収して、貧乏人にはより手厚く支給、金持ちは支給なし、みたいな

>>900
既婚者が育てている子供が、将来大人になったとき
年金未納者になる可能性があるので、
子供の保護者から搾取したほうがいいんじゃないの？
独身者より金があると思うし。

>>799
ドコモの株買えよ
ケータイが利益生まない社会にならなければ利回り４パー以上安定だぞ

>>912
積立方式はそれを運用しないと不効率
運用できない以上単年度の賦課方式が効率的
積立も必要なく、年金は固定費として税から支出
65歳以上の高齢者の人口×現在の貨幣価値で月8万円程度が適当と思われる
年間25兆円必要になる
資産を持たない独身高齢者は生活が苦しくなるが、
生きていけないほどではない
独身高齢者たちは経済的理由から共同生活を送るようになるだろう

>>906＝(SB-iPhone)
で

大統領になってくださいと？
そういうことですか？(SB-iPhone)さん

>>907
批判すらしてないねえ橋下くんは
パフォーマンスでもいいから一度批判してくれないかねえ

>>900
在庫整理の時代に少子化は悪だ？寝ぼけるなよ
少子化は必然だろ、経済の力ですり潰されるとオレは言った、現実世界に現象として現れているんだよ

動画まだか

自分の親の老後の生活を支える為だけに年金を払うってのなら納得行くんだがなぁ俺は
なんで自分で働いて稼いだ金を他人にやらなきゃいけないんだか

そんなの誰でも知ってるわい

／(^o^)＼

知ってた

>>912
貧乏人を手厚く保護する必要はないと思う

大体正しいだろ

はっきり言い過ぎワロタｗ

知ってた速報

ミスター年金

批判するだけなら誰にでもできるわ

おっしゃる通り

>>900
イケメンしか結婚できないんだから、イケメン税を導入すべき

長妻マジ何やってたんだよ

自分で積立したり自分の親を扶養する自分年金でいいよね
なんでキリギリスの分まで出さなきゃいけないんだよ

まだ煽り大好きの兵庫県いんのか

>>931
自称ミスター年金だったんだよ
今頃気づいた？

橋下信者はやはりドグマ的だと再確認できたスレだったな

こいつは私の言うことをパクってばかりだな。

マルチ大臣って絶対幼女を金でかってそう

人間50年サイクルで死ねばいい
ピークが短いのに老後が長すぎるから駄目なんだ

バカ妻がいる時点で、聞く価値なし

国のことに口出すな

橋下くんパチンコ批判しないなあ
パフォーマンスでもいいからしてみてよ
まさか、上からの指示が無いとパチンコ批判できませんとかじゃないでしょ？
一回してみてよ
自称、既得権益に対抗する改革者なんですよねえ
一回パチンコ非難してみなよ橋下くん

朝から辛抱の番組で吼えてたけど勢いが違うね
民主党の奴等の今やってます、検討中です、国会に出す予定、調整中ですを続けてる中
半年後に結果出すは見てて爽快だった

>>890
大阪遊技協同組合の会合なんかに出てるくらいなのでむりぽw

そもそも年金制度が存在してる事事体おかしい

橋下批判は分かりやすいな。今こいつ以上に日本の事考えてる人間がどれだけ居るか。
いつまでも斜に構えた態度やめろよお前等。

>>912

累進にすると、「払った額よりもらえる額が少ないなら、払わないほうがいい」という意見が出て、年金自は若者とかお金のない人からしか集まらなくなる。
さらに、積立方式も「自分で貯めるのと変わらないから払いたくない」と言われればおしまい。物価もどうなるか・・・だし。
ただ、政府側の人間とすれば　年金制度　というものでお金を集められるわけだから、どうにかみんなが納得するような制度をつくろうと思っているんだろう。
積立方式→「俺自分で貯めるわ」　今の制度→「いい時代の人間が得する」　じゃあ・・・　新しい方式→　？


つい最近、年金の運用を失敗したというニュースを見かけたが、ああいうニュースが流れることで年金を支払う意欲が削がれるね。
さらに、制度が時代ごとに普遍的でないならばやめてほしいという気持ちも。

>>941
順番、順番
一つ大きい事をぶちあげてからそれっっきり政治家が多い中で
世間の関心が薄れない内にちゃんと次を打ち上げる橋下は本当に上手いわ

>>444
どっちが頭悪いんだよ
今の日本の出生率いくつだと思ってんの？

>>942
パチンコしてるときのように脳内ドーパミンがダクダク出てきて爽快でしたか？
次はパチンコ批判してくれるともっと面白くなりそうだよねえ

橋下くんはパチンコ批判しないのは何故だろうねえ
あれなんて日本最大級の「既得権益」だと思うけどねえ
だって２０兆円でしょ？
年金どころの騒ぎじゃないですよ橋下くん

さっさと総理やれよ
ゴミニートは一掃し移民受け入れて日本を再生させろや
使えない若者は海外に研修行かせて締め出せ

>>945
妄信はどうかと思うから反橋下は一定数いた方が良いよ
理路整然とした反論ならかえって肥やしになる事もあるし
ただ信者叩きとかはお腹一杯だね

部落は嫌いだがこの際総理をしてもらおう

たしかに若いやつほど損する仕組みだからなあ
一回リセットしようよ

>>930
男も女も望み高いだけだろ
独身税取れば妥協すると思うが

橋下すげえな
まじ心配なんだが

>>947
なんか数年前のミンス信者のようなことを言ってますねえ
順番でいったら、一番目がパチンコだと思うわけですよ
なぜなら、橋下くんはカジノ特区を性急に作りたいようですから
まずはパチンコ批判をしないとカジノの件も進まないと思いますよ

橋下総理ってどこのテンプレ？プラスか？ツイッターか？
とりあえず変なのが流入してることはわかったわ

老後は貯金で暮らす俺達

>>953
リセットして新たな年金制度が始まったとしてだれが加入するんだよ
徳政令みたいなものになるぞ

>>949
だからそういうレッテル張りからどうにかしなよ俺パチンコしないし
橋下があれやらない、これやらないって不満なら投書でも運動でも続けてみれば良い
お前に共感する奴が増えれば結果に繋がるよ

一回、払い込んだ分、全部返せ！任せたい奴だけ任せればいい。

殆ど使ってしまったｗとかはなしだからな。

昔は人口が増えることを前提としたネズミ講
今はただの自転車操業

>>956
普通の人は年金の方が関心が高いんだよ
もっとがんばって仲間を増やさないとｗ

そらそうよ

橋下くんは何故パチンコ批判を一切しないのか
不思議ですねえ
確か橋下くんは「既得権益と戦う改革者」というキャッチフレーズで大阪を牛耳るに至ったわけでしょう？
もしかして、橋下くんの中では「パチンコは既得権益ではない」ということになっているのでしょうか
不思議ですねえ

お前らが年金納めなければ勝手に廃止されるよ

今の20代で未納が4割くらいか？

橋下はいつもポイントのない話をして結論ににつながらん
いちいち橋下の猿まねの案を記事にしてないでちゃんとニュースを報道しろボケ

>>949
お前はパチンコ屋に何されたんだよｗ

積み立て方式だとインフレになったら死んでしまうだろw

>>960
だれもあなたがパチンコをしているとは言ってませんよ
そして橋下くんが何をやろうがかまいませんから、投書も運動もしません
だれに共感してもらいたいわけでもありませんし
ただ不思議に思ったことを呟いているだけですから
華麗にスルーしてもらえればよろしいかと

国民年金払わないと強制何とかって来て差し押さえまでされるんだよなぁ
34歳と44歳で通知来るよね

案の定年金を払うネズミがファビョッテテワロタ

もうすぐスレが埋まっちゃうからスレチのパチンコの話は
他のスレでやってくれる？

>>965
カジノ導入したいくらいだから
ギャンブルにたいしては肯定的に見てるんだろ
税金投入してるわけじゃないから
脱税しなきゃ別にいいくらいに思ってるはず

はいですが

天引きやめろよマジで
あれ強奪と同じだろ

>>970
インフレになる要素がないハイパーデフレ状態なのにインフレ気にするとか知恵遅れだろ
大体インフレになったら金利も上昇するわけだからトータルリターンでは大差ない
株とかも運用しているのなら逆にリターンは増える

橋下は選挙後、職員がテレビのインタビューでちょっと感想を言ったぐらいの態度にキレたり、
選挙前に同和でヤクザの出自を週刊誌にばらされてツイッターで逆切れしたり、
内容の詳細がない話をペラペラして、ちょっと問い詰められるとへ理屈こねて逆ギレしたり、
人間的な欠陥が目立つ。

結論。橋下は悪徳弁護士をしていろ

>>965
おまえパチンコで何か嫌な過去とかあるの？
普通の人は関わらないから「ああ、そんな酷いことがあるんだ」だけど
年金は必ず請求来てバックレ以外はふんだくられるからみんな関心が高いんだよ

市民に「ペテン師」「嘘つき」と怒鳴られたり、唾を吐きかけられたり、叔父と実父はえせ同和で元ヤクザ、
従兄弟は殺人者、本人は自殺者、一家心中を多数出した元朝鮮系商工ローンの顧問弁護士。
こんなまさに外道が市長の大阪は日本の恥だ

橋下は法律でやれないことばっかりやるやる言ってどうですかみなさんて言うけど、
日本の法律が嫌なら出ていけ

結論。橋下は悪徳弁護士をしていろ

利害関係ないからはっきり言える
こいつは本物

>>963
そうですよね
普通の人は年金の方に関心を向けるのでしょうね
だから橋下くんも最初に年金批判をしたのでしょう
でもひとつ考えて欲しいのは、橋下くんは大阪市長であって国会議員ではないのです
まずは大阪市の再建に全力を尽くすべきで、それを疎かにして、人気取りのためだけに行動するというのはいかがなものでしょうか？
と思うのですよ個人的には

だから積み立てにしたら誰が預けようと思うんだよ自分でやるわ

>>983
神奈川が大阪に口出すなやボケ

>>912
金持ちには金じゃなくて勲章あげようって反社会学講座にあったな

大阪を掌握したからって国政に色気を出しすぎるのはそのまんまみたいでｲｸﾅｲ

>>975
ですよねえ
しかし、橋下くんは「既得権益」と戦うと宣言したわけでしょう
パチンコは「既得権益」ではないのでしょうか？
百歩譲って既得権益ではないとしても、「三点方式」はおかしいとおもいません？
おかしいですよねえ
不思議ですよねえ

>>984
国家運用とか、
失敗した場合の税による補てん補償がない限り、
むしろ一番信用できない投資対象だろうからな

橋下がんばれ

もう橋下に総理になってもらいたい

>>985
橋下くんが大阪市長という身分で国に意見することに対しては賛同しているのに
(神奈川県)が(大阪)に口をだすのは批判する

橋下支持の中の人はどうなっているのでしょうねえ

ホントの事言うと同時に山岡まで巻き込むという・・・ｗ

その通りだね

>>984
賦課式だろうが積立式だろうが払いたくないやつは払いたくない
もともと全額戻ってくるなんて思ってもいない今の若い世代の感覚で言えば積立式の方が遥かに安心感があるよ
賦課式とか自分たちより少ない下の世代に面倒見てもらうってことなんだぜ？
今でも負担少なくないのにどうなっちゃうんだよって思うわ。制度として維持できない。

プロテインだね

>>992
ニュー速のレベルに達してないゴミが流入してるんだよ

くっせー、あーくっせー

橋下に完全同意

1000ならニュー速民は年金もらえない

こいつ絶対総理になるわ確信した

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