「日本は衰退する!」「日本はもう終わり!」 ←衰退するとどうなるの?原始時代に戻るの?
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
政府の国家戦略会議(議長・野田佳彦首相)は15日、東日本大震災からの復興や経済成長の道筋を示す「日本再生の基本戦略」素案をまとめた。
再生可能エネルギーなど環境分野の育成やインフラ事業の海外展開を成長の柱に据え、2020年度までの平均で名目経済成長率3%程度とする目標を掲げた。今月下旬に決定する。
首相は「希望と誇りのある日本を取り戻し、日本再生に取り組んでいくためには、我々が中長期の方向性を示していく必要がある」と強調した。
菅政権が東日本大震災を踏まえて8月にまとめた成長戦略「日本再生のための戦略に向けて」では
「名目経済成長率3%程度、実質経済成長率2%程度」を「実現可能」と明記した。基本戦略では同数字を踏まえつつ、ユーロ圏の債務危機や急激な円高の進行などを踏まえ「政策努力目標」と位置付けた。
素案では、環太平洋経済連携協定(TPP)をはじめとする「経済連携の推進」も盛り込んだ。政府・与党が6月にまとめた社会保障と税の一体改革成案については「早急に具体化する」とした。
当面の最重要課題を「デフレの終結」と位置付け、今後2年程度で政府・日銀一体でデフレ脱却に取り組む。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E09E8DE3E7E3E0E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:24:13.32 ID:n+94mx0q0 BE:51021353-2BP(1368)
3 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 08:24:55.78 ID:5g4ClE3S0
謗法のせい、謗法を止め、正法に帰依しろ。
自殺が増える
主食が虫になる
実際のとこ戻って欲しくもないけどな
クザンにはだらけきった正義時のような自由人でいてもらいたい
ただ崩壊後の海軍に元帥なれるそれらしき人物が他に映らないんだよ
赤犬がやりすぎたことを悔恨し再び立て直すならまた別だが
シナチョンが困るだろw
お得意さんなんだし
おかずが減って痩せる
先進国から転げ落ちます
10 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/17(土) 08:27:13.18 ID:mo9YPQVK0
>>2 ,,x-ー:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ:
,,x '"::::::,,、- '" |:::
`"i`ー'" ヾ
! 、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
|,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
/_
l '' ) i
ヽ,,、'~` U
゙, __ ,-、_,ノ`
|/ ゙, `'" ,,y
|/ 彡 ゙、`-'"
/|/ i
/ ! ,, -'"
| `ー '"|::
| /|||ヽ
/|||||/心
|ヾ/ /`ー
みんなでマンモス狩りしようぜ
どこぞの発展途上国の音楽が流行ってるとか、メディアが嘘を言い出すよ
13 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/17(土) 08:28:03.11 ID:5QWx9xcX0
一時的に精神が開放される
日本が食えるのは製造業が発達してるから
そのおかげで仕事がたくさんあって、そのおかげでサービス産業やらも発展してる
それがないとギリシャのような落ちぶれた国へとなってしまう
15 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/17(土) 08:28:56.83 ID:vvfQgRVF0
簡単に言うと失業率アップだろうな
無職が増えて生活保護が増えて納税者が減り国家財政が破綻する
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:29:06.27 ID:psjAR5uIP
>当面の最重要課題を「デフレの終結」と位置付け、今後2年程度で政府・日銀一体でデフレ脱却に取り組む。
なんか殊勝なこと言ってるが、名目3パーは低すぎる。
物価上昇率は2パー以上じゃないとまたぞろデフレへ逆戻りだろ。
17 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 08:29:49.22 ID:5IFjLYvB0
2700年wの歴史の中で、日本が先進国だった時代はほんの少しだというのに
鎖国でもしようか
スペイン・ポルトガル・オランダ・英国
再起した国はない
20 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 08:30:32.73 ID:az3kC4T30
昔みたいにちょっと貧しくなるのかな。
人口は貧しくなると増えるから。
21 :
【中部電 71.0 %】 【Dliveplus1306884431397288】 (関東・甲信越):2011/12/17(土) 08:30:44.63 ID:iya3Z7jrO
そんなことは予め決まっていることなんだろうな
>>19 ああなんだ先進国は維持できんのか
じゃあ衰退してもいいんじゃね?
普通なら荒れて犯罪と飢餓だらけになるところだが
貧しくなる → 金かかることできない → SEXくらいしかすることない → 子だくさん → 強盛大国
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:32:28.91 ID:psjAR5uIP
軍事費がGDPに比例するとすれば安全保障上苦しくなる
イメージは、ちょっと前のフィリピン。
働ける人の多数は外国に出稼ぎ。
>>17 15世紀以降で先進国じゃなかった時代がほとんど無いと思うけど?
29 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 08:37:20.80 ID:aPR9pbFg0
まぁこれからの日本人は自分が生まれた時代を呪う時代になると思うよ
大嫌いな中国や韓国に出稼ぎして格下民族扱い受けるとか
俺はもう諦め海外移民実行した
30 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 08:37:31.12 ID:Eu323cDU0
みんな他人事だけど金持ちも企業も逃げてそりゃもう大変な事になるぞ
31 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/17(土) 08:37:31.11 ID:oVVhA4N/0
>>25 カネも無いのに子供バンバン増えたら、社会不安増大から治安悪化スパイラル
下手するとアフリカ修羅の国
|| 日本は最悪の国ニダ!
|| 韓国の方が日本より素晴らしいニダ!
||. 。
|| ∧_∧。 Λ_Λ ( )
|| <`Д´ ;;>___ (・∀・ ) じゃ、韓国に帰れよ在日ウンコリアン ( )
と⊂____ レ⊂⊂ ) ()
|| レ /, く く ボー ボー
|| (_) (_) 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|________( ..)_____
==- = ==-ヽ- - -
34 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 08:40:27.55 ID:Au2+vsiQ0
そんな事より福一原発どうにかしろ
崇高なお題目掲げたところで原発逝ったら意味がない
35 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/17(土) 08:41:20.58 ID:m8+UsadB0
>>29 香港って生活どうですか
海キレイ?アパートとかメッチャ高いって聞いたけどホント?
ゴキブリとかすごいですか?物価も高いらしいけどコーラ600ml3元以上なの?
安い日本食とかあるの?
37 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 08:41:27.81 ID:az3kC4T30
>>31 終戦直後なんて貧しかったが普通に5〜6人産んでた。
それが団塊世代になって日本経済を支えた。
馬鹿と貧乏人が日本に残り、一部の富裕層やエリートは海外逃亡
金持ち:株とか下がって困る
庶民:給料増えないけど仕事が楽になる
40 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/17(土) 08:43:56.14 ID:ipLss8SF0
海外行くかな…
行くならどこがいいの?
やっぱり、アジア
41 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/17(土) 08:44:09.69 ID:DMV+zEr50
ごく一部の大金持ちと大多数の貧乏人に完全分離し、それが子々孫々受け継がれるんだよ。
42 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/17(土) 08:44:54.38 ID:iq07hPf1O
>>37 ×日本経済を支えた
○借金で遊んで負担を子供に押し付けた
43 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:45:05.02 ID:EDTb+d6k0
そのうち在日みたいに嫌われるようになるんだろうな日本人が
44 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/17(土) 08:45:25.87 ID:oVVhA4N/0
>>37 それは今の中国以上に安い人件費だったし、海外に消費需要があったからだろ
なんとかギリギリ暮らしてこれた一家が離散する
46 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 08:46:29.33 ID:NEbgPAFQ0
土人に戻るだけ
引きこもりのお前らは土人と一緒だから
大差はないかもだけどな
47 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/17(土) 08:46:39.49 ID:/vQ9wl18O
金儲けしたい人は外国へ
48 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 08:46:56.82 ID:O7lIGP1n0
イギリスみたいな感じになるだろうなあ
家賃が払えなくて女の子が大家に体を売るようになる
>>44 そうそう、消費。これが大事だね。
日本製品は安かったので、生産すれば生産するほど売れた。
およそ人口=生産力だから、高度経済成長期にはマッチした。
今は消費が足りない。世界中で。
>>42 いや、借金で遊んだというか、
馬鹿高い家を買って、今も老後にさしかかって
カネを消費せずためこんでる、という感じだろ
52 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 08:48:50.06 ID:YCZr62rt0
場末のバーで昼間から安酒飲んだくれたり
子供殴って酒買わせに行かせたりするようになる
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:48:50.75 ID:GgRAyp450
不安を煽る人が多いけど
日本でデフォルト起きた場合は、世界中の経済崩壊してるよ
外貨預金に移した所で、その外貨も死んでるはず
食料備蓄した所で何年分も無理だろうし
54 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 08:48:55.37 ID:rUKHQaGy0
中間層が消えるだけだ。上は貧困国ほど強靭になるもんさ
55 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/17(土) 08:49:18.30 ID:7qabjg480
大増税
市民サービスの終了
自民の公共事業のツケだけど
お前らのせいだから払えよ
金のかかる娯楽が廃れ、ネット等金のかからない娯楽が発展する
57 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/17(土) 08:49:42.50 ID:lzm3hUNw0
100年後は中国かアメリカの半植民地になってるんだろ
どうも2ちゃんはイギリスを過少評価しすぎてる。
イギリス並ならすげー万々歳だ。
過去の遺産はでけーよ。
中国みたいになっちゃうって言われるとさすがに少し怖い
暗黒国家じゃないですかー
資源も国土も全く無い極東の小国が今までこんな豊かに暮らせてたほうがおかしい
>>59 日本なんか今も昔も暗黒国家じゃないすか
政治家も官僚も国民を騙す事しか考えてない
核の冬がきて寒くて誰も住めなくなってしまうぞ
64 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 08:52:04.91 ID:az3kC4T30
イギリスは衰退してるけど常任理事国だし
大英帝国の遺産もあるからなあ。
65 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/17(土) 08:52:14.93 ID:SVK+gxazO
女は売春、男は犯罪みたいな世の中になるのだろうか
66 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 08:52:29.44 ID:aPR9pbFg0
男は中国、韓国の工場で中国人韓国人にこき使われながら肉体労働
女は中国、韓国に売春婦として出稼ぎ毎日中国人、韓国人に股開く
こんな民族的恥辱が現実化に近づいてる
67 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 08:52:35.59 ID:S3wp0gNfO
各都道府県や地域が独立して政治を行うようになり戦国時代まで戻ってほしい
68 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/17(土) 08:52:37.50 ID:5yWf9ue60
一部の金持ちと ワーキングプア
>>58 過小評価には同意だけどな・・・
どうあがいてもイギリス様にはなれない
奴らは金融と鉱物資源とエネルギーをガッチリ握ってるから
ものづくり(笑)とかやってるアジアの三流国家は千年かかっても追いつけない
不動産追い出される
社会保障やら余計なコストがかかるお前ら国民は
子供育てられないようにして根絶やし
代わりに使い捨ての外人奴隷を輸入して
公務員と資産家が君臨する理想のユートピアが誕生
72 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 08:53:20.81 ID:zBoZnnXx0
まずは江戸時代に戻ります
73 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 08:54:12.21 ID:v22yWWqs0
実態は高度成長期以前の最悪の状況だからな
昔は貧乏でもお祭り騒ぎのプラス成長で実感できたど
ジワジワ衰退してくのは実感しにくいんだなw
74 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/17(土) 08:54:25.65 ID:ILQnRWkD0
まず自販機がいらない
アレ邪魔
コンビニも要らない
底辺DQNがうぜえ
街灯も今の10分の1でいい
深夜に出歩く馬鹿は死ね
75 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/17(土) 08:54:50.70 ID:6PGL4DuF0
韓国みたいになります
国士様は韓国に乗っ取られることに危機感はあるくせに
さしせまった少子化とかの問題はスルーだもんな
国を思うなら消費して子供産めよ
あ、無職だけど無能じゃないんだっけ?
78 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 08:56:05.73 ID:+4EcXsbeO
お前ら頭良いんだから日本を一発で消滅させられる爆弾作ってくれ
いや、それがあれば強国になれるか
79 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:56:38.78 ID:JkQcwb6c0
おまえらはどんな世の中になっても家にこもってネットで叩ける存在がいれば満足してそうだがな
80 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 08:56:56.25 ID:O+6kHS0h0
82 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 08:57:33.44 ID:aPR9pbFg0
>>60 まぁ冷戦バブルと言ったらそれまでだね
元々欧州の地図では右側の一番端っこにある辺境国が防共の防波堤として突如重要な地点になった
しかしそれが崩壊して用無し
実力は元々無い民族、国
83 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 08:58:00.56 ID:NEbgPAFQ0
カンバリズムでもやりそうだな
国内食糧自給悪いし、ほーしゃのうで食えねーし
元共産圏の暮らしぶりを見ればいい
あんな感じになるんだよ
もっと現実的な身の回り話で例えてくれよ
経済的な理由で中卒高卒激増とか、ルームシェアが一般的になるとか、行政サービス劣化で街が汚れ放題になるとか
いや、日本は少なくとも戦国期以降は大国ではあり、力のある国だよ。
衰退してもそらなりの地位には留まるよ。
まあしかし失ってくってのは最初からないよりきついけどな。
日本の少子高齢化舐めすぎ
イギリス並みとかそんな甘い滑落じゃすまない
88 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:02:24.48 ID:jeg1QN1/0
国民が馬鹿みたいに貯金してるのにどうやったら終わるんだよww
仮に円が終わるなら他国が先に終わるだろ
町がチンピラだらけになるのはマジだろうな
同じ日本でも金持ちとかねなしじゃ違う国になる
デフレが進みさらに金に価値が出る
90 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 09:03:06.08 ID:O7lIGP1n0
>>85 ・経済規模が縮小するので必然として高学歴でも就職難になる
・税収が落ち込むので満足な公共サービスが出来なくなる
・年金制度を抜本的に改革しないと破綻する(もう破綻していると見る専門家もいる)
・貧富の差が拡大する(もしくは再分配制度を徹底させ皆で貧しくなる)
・犯罪の発生率が上がる
・防衛費への財政出動が困難で防衛に穴が出来る
・財政破綻自治体が出てきて夕張みたいな自治体が続出する
・金持ちしか満足な高等教育を受けられず、階層の固定化が進む(なんら是正をしない場合)
デトロイトやハーレムみたいな地域がたくさんできるだろう
92 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:03:24.09 ID:aPR9pbFg0
大学生の甥と話す機会があったけど今の子って日本が嫌いなんだよな
彼らが生まれた頃は既にバブル崩壊してて日本については暗い話題しか聞かされてないから
中韓への優越感も無いし逆に凄い国だと認識し始めてる
93 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/17(土) 09:04:00.50 ID:m8+UsadB0
韓流はやらせてるのも、韓国人移民増やすためのアレルギー防止のためかもな。
とりあえず韓国人に親しみがある奴増やしといて、突然移民受け入れぶちまける。
>>87 なぜか日本はすごいから大丈夫って楽観視してるやつ多いよな
まじで子供うまないやつが売国奴だわ
96 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/17(土) 09:04:54.68 ID:uJ8vqmtt0
日本なんて中緯度で交易条件は良いんだから
普通にやってたらそんな衰退するはず無いだろ。
普通にやることだけ心がけてれば良いのに。
98 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 09:05:32.40 ID:O+6kHS0h0
>>88 おまえの莫大な資産で何年生きれるのか知らんが、
おまえ以外の日本人はすぐに飢えて死ぬ。おまえは札でも食ってろ
100 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 09:06:11.65 ID:O7lIGP1n0
>>66 さすがに経済規模や人口考えても韓国にすみやかに経済的に傘下に入るのは
考えにくい、っていうかあり得ない
30、40年は中国がアジアの盟主になるだろうな
すでにTPPで米中のパワーゲーム開始してるし
ただ、中国も一人っ子政策で人口ピラミッドがイカれてるから
いずれ滑落するが
102 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/17(土) 09:07:06.63 ID:9v23QQHdO
道路や橋が維持できなくなるだろうな
本四架橋も、どれか一つだけ残して二つは廃止、とかになりそう
大体、橋が多すぎるんだよ。車大国ドイツは渡し船大活躍だぞ
良くてお隣、悪くて原始時代
フィリピンみたいな国だよ
どの国からも空気あつかい。外貨を稼ぐメイドを受け入れてくれって
他国に要求するほど惨めになるんだ。
>>90 犯罪の発生件数は、毎年減少しているのだが
107 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/17(土) 09:07:32.27 ID:lzm3hUNw0
やっぱり戦争に負けたのが痛かった
勝ってりゃいまの中国なんてなかっただろうし
アメリカにも軍事的にも経済的にも対等でき可能性もあったろうに
109 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:07:55.57 ID:jeg1QN1/0
>>98 円が終わるなら先に世界が終わってるから
どんな教育を積んだのか知らんが、そんな事くらいわかれよ
悲観も悪くないがまずは自国の価値を正確に掴む事から始めなよ
>>101 でもこのままだと韓国に抜かれね?
それはどうなの?
111 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/17(土) 09:08:13.78 ID:VPwXDtgm0
むしろ原始時代に戻ろうぜ。槍持ってピョンピョン跳ねるだけの簡単なお仕事です
>>97 貿易は未だ黒字。
日本は金は未だあるんだよ。円高でもあるし。
しかし市場、内需が縮小してってる。
これが問題だし、これが衰退ってこと。
113 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:08:25.95 ID:aPR9pbFg0
>>100 でも韓国にももうすぐ一人当たりGDPでは抜かされるからな
例えばドバイとかはインド人の出稼ぎが多い
国の規模としてはインド>UAEでも、生活水準はUAE>>>>>>インドだからね
114 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 09:08:39.24 ID:O7lIGP1n0
>>101 滑落って90度の崖みたいだなw
没落とか凋落にしといてよ
鎖国しないverの江戸時代あたりじゃないだろうか
>>110 なんかネットの雰囲気に飲まれて勘違いしてるようだけど
韓国なんて世界情勢からするととるに足らない存在だよ
>>112の補足
つまり儲けても国内で金が使われないんだよ。
それは国民生活は貧しくなることをほぼ意味する。
119 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/17(土) 09:10:28.64 ID:doNXX3cK0
お前ら仕事しろ
2ちゃんが閉鎖される
122 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/17(土) 09:11:25.58 ID:Z+OZ3/j70
幼女売春が増えるのはガチ
123 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 09:11:41.99 ID:2XXIIRNC0
スペインあたりと同じ中進国ぐらいのポジションでダラダラとやっていくだけ
124 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 09:11:50.51 ID:O+6kHS0h0
>>109 日本の価値が世界標準まで落ちても
おまえにだけは国がサービス補償してくれるんだろうな
おめでたい頭だw
>>122 すでに底辺階層は子供をポルノみたいなもんに出演させてるな
外国人の幼女買春ツアーが開催される日もそう遠くない
126 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/17(土) 09:13:08.28 ID:OXfKrQeu0
「終わる」まずありえないよな、人は残ってるんだから
せいぜい戦争で多くの人間が死ぬか、どこかの属国になるかってとこだろ
>>113 韓国には全然抜かされないだろ
どういう計算してるの?
128 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:13:52.03 ID:aPR9pbFg0
衰退国の国民って辛いわな
確かに現在得てる物質面の豊かさはまだかろうじて先進国だけど
このまま行けば確実にそのサービスを享受できなくなるのがわかってるから
そこが右肩上がりの国との決定的な差
>>117 一人当たりのGDPで抜かれたって事は、いつか韓国と日本の人口が逆転した時にGDPを抜かれちゃうじゃん
北朝鮮と統合したりしたら一億とか軽く超えるだろ
130 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:14:41.61 ID:jeg1QN1/0
>>124 だから円の価値が落ちるのは最後だって
日本人の個人資産も莫大
相対的に日本は常に平均以上の位置にはいられるっての
馬鹿みたいに金稼いで貯蓄した先祖に感謝しろ
131 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/17(土) 09:15:03.41 ID:mkP9tJp60
戦争がはじまるぞー!
>>123 スペインは新大陸から莫大な富を得た。
けど、それが国内に使われなかった。
その富はそのままオランダ(まあ当初はオランダはスペイン領だが)など他国に流れた。
そうしてすぐに転落した。
日本も似た状態だよ。
なんだかんだ日本はまだまだ稼いでる。富はある。
けど、国内で使われなくなってってんだよ。
寄生虫がのさばって最終的に破綻する
北朝鮮と統合したら一人当たりGDPだだ下がりするだろう
韓国も日本も中国様に傅く時代になる
米露がどう動くかってのもあるだろうけどね
136 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 09:17:06.01 ID:2XXIIRNC0
>>132 >>130が言うには、貯蓄した先祖に感謝しなきゃいけないらしいから、
俺らも「使わない」ことは基本的に善なんじゃねーの?
というか、カネを使うのを悪徳としてきたから日本は貿易黒字で
しかも「カネ余り」って状況を演出できてきたわけで
この基本路線を守り続けることを考えりゃ、消費なんてのは活発化しなくていい
>>133 生産過剰で消費が足りないんだ。
寄生中は消費で経済に貢献してる。
むしろ貯め込んでるほうが、市場を縮小させてる悪。
中国やアメリカがあるから意識されづらいが
日本は億を越える圧倒的な市場があって
まず内需がデカいからここまで発展できたんだよな
世界に広がった家電もゲームもアニメも漫画も、すべて内需ありき
これが人口減少で崩れ去ったらほとんどの業界が大幅縮小か立ち行かなくなる
今のとこ人口減る心配ないアメリカや中国の経済停滞とはまったく意味が違う
日本の誇りとか言ってるアニメ漫画も
万が一中国あたりで発展しちゃったらもうこの国じゃもう太刀打ちできないからな
つか向こうは人口も土地も何十倍だから今現在民度が低かろうが日本に比べたら将来性バツグン
給料固定でクビがない公務員が相対的に得をする。
だからそもそも公務員には国を繁栄させようという気がない。
>>136 使わないことは悪だよwww
円高だから心配ないとかアホだからw
寄生虫も消費を行う経済主体の一種と教科書には書かれているだろうけど
寄生虫が増えすぎたら破綻するのはわかりきったことだろう
142 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:19:48.91 ID:aPR9pbFg0
ナノマシンの大量降下により日本どころか世界文明が一旦死滅する。
人類は原始時代からやり直し、数千年をかけて今で言う
19世紀ぐらいに復興したある日、月の民がやってきて・・・・・
QBが来襲しなかった地球みたいな感じ
金使いたくても使う金が無い貧困層と
富裕層で金貯め込んでる層に2極化してる。
それが内需衰退の真相。
途上国は警察が夜になると泥棒に変わるなんて言われてたけど
もう日本もそうなったよね
なんかすげー赤いなこのスレ
>>129 北朝鮮と統合して今のGDP保てると思ってるの?
クルーグマンあたりは中間層多い社会がもっとも総余剰増えると主張してるけど
共和党の精神とグローバリゼーションがそんなの許さない
151 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:22:42.45 ID:ayp9D+GP0
利権を何とかしないと割を食うのはいつも底辺や貧乏人
152 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 09:22:45.61 ID:2XXIIRNC0
>>147 万引きはもはや警察のお家芸だからな。
毎年、必ず万引きで逮捕される警官が出てくる。
教師のロリコンと、警察の万引きは、もう、職業病と思うしかない。
>>146 一番は将来の不安だと思うよ。
日本は失敗できない社会、と認識されたる。
失敗したらやりなおしきかないと。
だからもしものことを恐れる。
その心理が非常に大きくなって、消費の主体である中間層が消費しない。
と見てる。
老害が増えすぎ、下手に平均寿命高いから…
155 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/17(土) 09:23:40.26 ID:o/msw3Xx0
もう衰退しとるやん
>>149 すぐ持ち直して来るだろ
確か日本の人口は6000万人まで減るらしいから、すぐにGDPで抜かれる
>>157 持ち直さないって
韓国は今の経済を維持したいから、北朝鮮と統合したいとは考えていない
あと米露中もそんなん認めないわ
159 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:27:03.95 ID:aPR9pbFg0
>>149 韓国に統合する気があるのかわからない。
ただどっちに転んでも最終的には良い方向になるだろ。
北朝鮮は資源が豊富だし、そこが東ドイツとの違い。
160 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 09:28:22.99 ID:fHZw6JqhO
朝鮮人のスペックを
過大評価している
バカがいるなぁ(笑)
衰退って人口が減る、市場が縮小するってことなんだろうが、
そんなのずーっと前から分かってたやん。
北朝鮮の資源は中華が握ってるから
日本人の思想の変化が衰退の原因だろ
諭吉のおっさんが生きてたら怒り狂って卒倒するレベル
164 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:32:16.90 ID:aPR9pbFg0
>>160 その朝鮮民族に生活水準で抜かされる寸前なのが今の俺達日本人なんだが
>>142 >>162 その場合はやっぱ統合しないだろうな。難民と荒地を抱えるだけだから。
165 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:33:46.57 ID:jeg1QN1/0
日本が衰退すると、日本の現役世代は団塊世代を養うために生きる権利をよこされます
さっさと死ねジジババども
ここ数年の激しい為替相場の変動を踏まえると
ドルベースの購買力平価で国の将来語ってもな
>>157 韓国だけが人口増加してGDPが順調に成長すると思ってるのか
韓国もどんどん少子化進んでるのにね
169 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:37:25.32 ID:aPR9pbFg0
とりあえず今まで日本国籍を武器に中韓を見下すなどの行為は出来ない。
逆に今度は俺達が下に見られる番。
中国は圧倒的な国力を背景に日本人を属国民扱いし、韓国人は生活水準で抜かし日本人を土人扱い。
>>164 購買力平価=生活の豊かさねぇw
購買力平価でいえば、すでに日本は台湾に抜かれているよ
ただし、世界に人々に「日本と台湾のどちらに住みたいか」と質問して
台湾が日本より多くなるかどうかは疑問
日本の購買力平価が全盛期だった時
世界中の人が日本に住みたがっていたかどうかも疑問
171 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:37:32.97 ID:jeg1QN1/0
とりあえずなんか勘違いしてる奴いるから貼っておいてやるよ
韓国の偉大な物価 (2011.06)
トイレットペーパ(12ロール) - 22000ウォン/1540円
カラオケ - 20000ウォン/1400円
おにぎり - 1300ウォン/91円
ビックマックセット - 6000ウォン/420円
コカコーラ500ml - 1800ウォン/126円
ガソリン1L - 2500ウォン/175円
ヴォルビック1.5L - 3000ウォン/210円
韓国の偉大な賃金
マックバイト料 1h/ 4500ウォン/320円
大卒の平均月収 90万ウォン/約6万円
ストレス社会が全部だめにしてるんだよ。無能が権限握ってるから若者の意見も取り入れてかないと
173 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:38:25.25 ID:Ef0PCwq60
若い女性が服を脱ぎ始めます
174 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 09:40:34.60 ID:61jOnC0p0
韓国が豊かだとか冗談にしても笑えない
衰退するイギリスで、若者はドラッグに走り、パンクを生んだ。
衰退する日本で、若者は二次元に走り、えーと。
176 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:42:32.02 ID:aPR9pbFg0
>>168 韓国は移民入れるんじゃないかな
LGが金出して韓国女性と外国人労働者の恋愛映画みたいの作って
移民社会容認の空気作り出そうとしてる
是非はともかく日本みたいに無為に時間を浪費してないよな
20年衰退するってくらい言われてるけど、
その間インターネットや携帯が普及し、
テレビも大型で安くなった
数え上げればきりがないくらい豊かになってると思う
178 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/17(土) 09:43:24.12 ID:tfi0OdRO0
速く衰退して、そこらの路上で誰でも大麻買えるようになれよ
自殺が多い国は偽善だよ。
日本もそうだし韓国だってそう。
常に韓国を比較対象にしてライバル視するの止めたほうが良いよ。
日本は日本の道を行けばいい。
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 09:43:54.55 ID:UHx6FcSC0
衰退すると円が安くなる
円が安くなると製造業が戻る
製造業が戻ると日本が復興する
日本がデフォルトすると
パターン1。国債をドル建て払い。そんで終わり
パターン2.日本ごとドル経済に。ずっと日本のターン開始。
パターン3.日本のドル資産を円に交換。円高で更に苦しくなる。意味不明
このパターンしかない。
脅威の円高の前に、色々と矛盾してる。
そうわよ
183 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 09:45:23.56 ID:UHx6FcSC0
>>180 韓国はもう日本を目指すのをやめて
シンガポールを目指すことに決めたからね。
日本は図体がでかすぎて、そうはいかないが。
>>176 就職難なのに移民を入れたりしないだろ
韓国政府が頭おかしくなったんならともかく
いくらなんでも韓国の現状知らな過ぎる
>>177 まあそう言えなくもないが、ネットや携帯なんて途上国でもけっこう普及してる代物だ。
たとえばクルマや建築物、スペック的には上がっても、質がバブル以降落ちてってるよ。
そのように、他インフラや各種サービスなど、質が落ちてくのが衰退だろうな。
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 09:46:28.86 ID:1NRIHfoG0
少子高齢化さえどうにかなれば大丈夫
それがどうにかなってないから問題なんだけど
衰退したら働くところがないから、若者の多くは中国や韓国に出稼ぎ
日本の若者人口はさらに減って、老人大国がすすみ、老人が死に絶えると超過疎。
188 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/17(土) 09:47:14.21 ID:oVVhA4N/0
韓国はスタグフにプラスしてデフォルト間近で、5年後には極一部の富裕層以外は極貧層
気がついたらロシアからのトンネル完成ー
190 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 09:47:42.05 ID:DKuiuZD3P
191 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 09:48:19.88 ID:VdxT61AX0
地球が爆発する
192 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 09:48:44.23 ID:8IEckEzzO
生きるべきが生き、死ぬべきが死ぬ。
弱肉強食の時代になる。
193 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 09:49:26.89 ID:aPR9pbFg0
>>177 日本に定期的に来日する外国人は街中で歩く人の服装で日本の衰退ぶりがわかるらしい
90年代と現在では派手さなどがまるで違うって
知り合いの中国人も言ってた
製造業とか。。
>>193 あーうん、俺も思うw
今の若いのはみんな貧乏くさい格好してんなーってwww
>>185 2ちゃんねらはバブルが大好きだなw
バブルなんて、一部の人間が盛り上がっていただけで
大多数の国民は質素な生活をしていたんだよ
バブル幻想が酷すぎ
196 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/17(土) 09:51:44.17 ID:mZznvrEw0
リンが枯渇した後のナウルみたいになる
>>185 クルマや建築物の質って何?
芸術的ってことなのかな?
198 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 09:53:30.26 ID:pxdEJ4na0
こんなスレでも韓国、韓国ってネトウヨは韓国に執着し過ぎ。
>>195 どういう点で貧しくなってってるかという説明。
>>197 たとえばいちいち今は素材が安っちい。
すぐダメになりそう。
文化文政みたいにもっとのんびりと過ごすのが
斜陽国の良さだろ。そういう時代になってくよ。
GDPは下がるだろうけど。
201 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/17(土) 09:54:22.82 ID:RnCEOwT3I
おまんちー
202 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/17(土) 09:55:06.11 ID:TZnxNxCC0
二次元と融合する
中韓って並べるのは違うだろ
>>198 ネトウヨは常に比較対象が韓国なのがキモい。
韓国関係ないだろうに。
>>137 じゃあ国が金配ればいいじゃねえか
本末転倒
>>205 だから景気対策ってそれだろwww
どれだけできるか、どこにどうするのが効果高いか、であって。
207 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 09:57:34.40 ID:O7lIGP1n0
>>206 日銀が金融緩和すりゃいいだけの話だけどな
208 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/17(土) 09:58:08.16 ID:mx+8Ygmz0
エジプトや中国見てみろよ
209 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 09:58:20.84 ID:61jOnC0p0
ネトウヨの定義ってなに?
>>204 韓国を比較対象にするのはいいと思うぞ
韓国は日本と同じアメリカ従属国家であり日本の経団連は韓国経済に倣うとしてる
だから、日本の将来がどうなるか知りたければ韓国を知ればよい
日本衰退するとどうなるの?の答えが韓国にある
日本は韓国みたいな国になる
このまま勢いで少子高齢が続くと外国に吸収されちゃうかもね
本命 アメリカ
対抗 中国
大穴 ロシア
>>207 円高がすべての原因、円安にさえなれば問題解決ってか。
同意しないけどな。
>>199 見た目は良くなってるけどプラスチックでコストダウンされてんだよなw
80年代なんてカローラレビンとかの安いのでも内張り皮で 最近まで乗ってたけど大して劣化してなかった
まあ大事にするかどうかでもだいぶ違うと思うけど
215 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 10:00:45.98 ID:WGidkxFPO
>>129 2020年に朝鮮半島統合で核兵器所有の経済大国狙ってるから
216 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 10:00:50.50 ID:61jOnC0p0
韓国と日本は規模が違うだろ
その程度もわからんか?
比較できるレベルじゃねーっての
江戸時代になら戻って良いんじゃねえかな
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 10:02:03.20 ID:xGwXDfAV0
つーか俺の貧困な発想力じゃ衰退しても大丈夫そうなんだが
インターネットが使えればなんとでもなる
俺たちはネットの家畜だろ
219 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 10:02:19.99 ID:O7lIGP1n0
>>212 円高は結果であって、景気を浮揚させるには
血液たる金を潤沢にしないとどうしようもない
景気を浮揚させないと財政出動が鈍り、大規模な
公共事業や補助金創設や拡充が出来ない
220 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 10:02:49.63 ID:aPR9pbFg0
繁栄期など長続きしないのはわかってたけど、まさかここまで劇的な速さで
衰退するとは90年代半ばの頃は夢にも思わなかったわ
「○○とは何だったのか」は日本が一番しっくりくる
日本を衰退させるのは他でもなく経団連だから困る
>>219 ああごめん、円高を結果でなく原因と見てるのかと思った。
そこは同意。
でも後半は??
公共事業などの財政出勤は、その目的が景気を浮揚させることだが、
なんか逆になってるようだが。
景気対策のために財政出勤するために景気回復しなきゃならない、って文章に見える。
223 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 10:09:51.26 ID:O7lIGP1n0
>>222 じゃあこう言えばいいかな
金融緩和と財政政策は車の両輪
今は日銀の石頭のせいで市中の金が枯渇し
デフレになっとる
224 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 10:11:21.35 ID:UHx6FcSC0
>>221 経団連が政治に突きつける「経済改革」は
日本の経済を発展させるものじゃなくて
単なる蛸の足喰いの奨めだからね。
本当に恐ろしいわ。
まぁネトウヨ臭いことは言わないが、日本と言う「共同体」はコレッぽちも愛してない
225 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 10:11:41.99 ID:T/q+CQj+0
東京に集まってた人材が外国に散っていくだけだよ
226 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 10:13:04.66 ID:ZyoZHL+O0
韓国人に毎日バカにされる歴史を歩むことになるよ
雑誌とかが来年は株価2倍とかいつもやってるけど何でならないの
頭良いはずのモルガンとかの人が言ってるのに何でまったく層はずれなのww?
経済学っていったいなんなの
長生きは悪いことって意識を高齢者に持たせる様に、マスコミは戦略を打てよ
229 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 10:15:02.48 ID:8ddAoTvqO
緩やかな衰退ではなく、激動だと思うが、
歴史見てると感覚わかないよね。
230 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/17(土) 10:16:30.83 ID:3gZGok8c0
>>23 これ日本、ドイツ、あとイタリアも出生率低いんだよね
戦争負けるとろくなことないんだな
231 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 10:17:00.95 ID:FkJmnwaA0
自殺
餓死
難民
232 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 10:17:07.91 ID:vaQyrQKb0
中国経済は崩壊するって話を長いこと聞いてますが、まだですかね?
それと同じモンだろ
233 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 10:17:28.75 ID:aPR9pbFg0
ただ人口があのまま増え続けても明るい未来があったかは甚だ疑問だな
ドイツと同じくらいの広さしかない上に平地が少ない国だから2億人、3億人だと明らかに容量オーバー
また戦前みたいに侵略戦争やったかもな
>>223 インフレにしろってことだよな。
デフレってのは通貨の価値が高くなることなのはそうだが、消費の鈍化の結果そうなる。
円を刷るなどで通貨の流通を増やす=通貨の価値を落とせばデフレが解消し、消費が活発になるって論はあるのはそうだが、
これも順番が逆。実際あやしいと思う。
デフレ、インフレもまた結果なのであって、ただインフレにするだけでは=物価が高くなるだけでは、
消費はむしろさらに鈍化する可能性のが高いだろうと思うよ。
田中ロミオ著
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 10:19:19.79 ID:xcG4yNth0
栄枯盛衰は世の常だからな
確実により暗い時代になるだろうね
237 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 10:19:37.22 ID:O7lIGP1n0
>>234 デフレからの脱却は給与も増えるって事だからね
これが給与の増えない物価上昇だとスタグフレーションになっちまう
インフレが加熱した段階がバブル
金余りの局地だ
国家単位よりも企業や個人単位の属性が重要な世の中になる気がする もう日本人とか中国人とかの括り自体が無意味 日本エリアが力のある人間にどれだけ魅力的な場所になるかだと思う
239 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 10:22:32.87 ID:Mg5So8Xt0
日本が終了したら
中国人民解放軍に攻めこまれ
男は強制労働 女は性奴隷として中韓に売り飛ばされる。
240 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 10:23:56.03 ID:Mg5So8Xt0
すべての文化遺産は金になるものは奪われてそれ以外は
一切破壊される。
日本語は消滅。
242 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/17(土) 10:25:39.80 ID:sriSLwRw0
確実にどこかの植民地と化しているだろうな
243 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 10:25:47.71 ID:Mg5So8Xt0
国土は核実験場にされ、生き残った僅かな日本人は人体実験として利用される。
プロジェクトXとかでホルホルしてた時はまだ本気だせば復活出来ると信じられたが、もう構造的に立ち直りようがないのが明白だから希望なんて持ち様がない
245 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/17(土) 10:25:59.90 ID:Mg5So8Xt0
>>234 需要喚起の為の財政出動なんだから順番の問題じゃないだろう
デフレのサイクルを変えるのが目的で財政出動するんだよ
>>237 消費が活発化した結果のインフレ、でなければ、スタフレの可能性高いと思うけどね。
金余りって、今もそうだ。世界レベルで。
生産に対し消費が足りない。投資すべきものが見当たらない。
円やゴールドが高い理由の大きなひとつだろう。
とにかく消費が課題だな。
共産主義を嫌ってる奴らが多いけど日本が俺ツエー出来たのは共産主義国が貧乏くじを引いてくれていたおかげなんだよな
>>246 インフレデフレのサイクルは消費活動(要因)の結果だ。
結果のほうを変えればもとも変わるってのはおかしい。
250 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 10:30:14.18 ID:6bTf3aSX0
富士通は3次の下請けを禁じる「再々委託禁止」の規則を導入。
多重下請け再々委託を全面禁止にしている。
セキュリティの観点からしても多重下請けは危険なので、
下請け中小ITには仕事を与えないようにすることが大切。
国内の主要ITベンダー15社に問うたところ、再々委託を全面禁止して
いるのは富士通、大塚会、CSKホールディングスの3社のみ。
日立製作所やNEC、NTTデータ、野村総合研究所(NRI)、TIS、伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)は、
「原則禁止だが、事前の書面申請によって認めている」という。
「ルールはあるが、実態が伴っておらず公表できない」と、口をつぐむベンダーも少なくなかった。
251 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 10:30:24.14 ID:aPR9pbFg0
>>248 そうだね
そもそも中国大陸が赤化しなければアメリカは中国と手を結ぶ予定で
唯の農業貧乏国にするつもりだったからね
まぁ繰り返すが元々実力が無い国で確変起こしてただけ
サイクルってデフレスパイラルのことか。
経済規模が維持出来ないだけ
つまり総貧乏時代突入
一人当たりのGDPが国際順位で転落することの意味がわからんちんが大杉 韓国より低いってことは平均すると一人当たりの給料が連中より安いってことだぞ
255 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 10:34:18.79 ID:2XXIIRNC0
>>248 いえてる。冷静構造でどこが一番トクしたかってぇと、日本と西ドイツ。
逆に言えば、ソ連が倒れ、中国も事実上の共産主義を放棄して、
彼らが資本主義マーケットにのりこんできたことによって、
その「ゲタ」が消失したのが現在。
俺らは、冷戦構造のおかげでとてつもなくラクだったわけよ。
ところが、ソビエトと中国が、事実上、共産主義というマゾヒズムを
やめて、妥当なシステム、要するにマーケット化するにしたがって
まさに「鳥なき里の蝙蝠」の立場を享受してたことを思い知らされつつある。
俺らみたいに子供の時は豊かで歳取ったら貧しくなるなんて最低の流れだよ
まだ最初から貧乏な方が耐えられたのに
257 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 10:37:44.01 ID:aPR9pbFg0
まぁ日本人であることがどんどん辛い時代になるだろうな
>>255 得したのはそうなんだが、その後も旧共産国の市場経済化で延命できてる面もあるぞ。
おかげで莫大な消費が生まれたことでもあるんだ。
>>254 中国なんて一人当た所得が日本の十分の一だから
年間40万円くらいだがちゃんと生活できてるんだろ。
給料が十分の一ってことは物価も十分の一ぐらいで
問題無く生活できるだろ。
ブランド物が買えなくなるくらいならいいけどさ
衣食住が保証されなくなったらやばい
今ももうすでにやばいけど
アニメとかも多分、中国様に取られるだろうな 昔はパクリと馬鹿にしてましたとか日本とアメリカの関係まんまじゃん
262 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 10:42:10.70 ID:2XXIIRNC0
>>258 「旧共産国」の市場とやらが無かった80年代までは無双できてたわけで、
旧共産国が市場化して、連中の中に強力で強烈なライバルが次々と誕生してきてる
ことによる競争の激化のしんどさと、連中のマーケットも消費市場としてカウントできる
ことの美味しさを比較考量すると、「旧共産圏のマーケットなんかいらないから、
10億人を超える新しくて強力なライバルが誕生しないほうが良かった」と考えるほうが
妥当じゃないかと思う。
ソ連が倒れるまで、そう1990年のあの日が起きる前、1980年代は、俺らにとって
マーケットといえばNATO陣営のマーケットしかなかったが、当時のジャパンアズナンバーワン
のころの方が、ビジネス環境としてはチョロかったと思うんだ。
263 :
名無しさん@涙目です。(香港):2011/12/17(土) 10:42:45.25 ID:aPR9pbFg0
戦後直後もだいぶ荒廃したけど、あのときは今より人間は優秀でタフで若者ばかりだったからね
今回ばかりは本当に詰んだと思うよ
>>262 資本主義経済は拡大し続ける前提だが、市場(消費)は無限ではない。
資本は常に投資先、市場を求めてる。
強大なライバル登場でこのままでは負けるにしても、中国など新たな巨大な消費が生まれてなかったならば、
もっと早く資本主義の危機(もちろん日本も含む)となってたよ。
まぁ金持ちと貧乏人で極度に差がある国になるのは確実だわ スラム街とかも増えるだろう 最悪だわ 今の小学生にもどうせ日本は豊かな国でとか教育しているだろうけど成長した時に奴隷みたいな生活しか出来ないと気づいてどうするのだろう
266 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 10:53:35.51 ID:2XXIIRNC0
>>264 それともちろん、ソ連よ崩壊するな、中国よ共産主義のままでいろ、というのも
無理な話なことはわかってる。
結局は、優勝劣敗、優れたシステム、政治経済体制は最終的には劣ったシステムに
勝利するのは時間の問題だからな。
よしんばソ連と中共が自前の共産主義体制を我慢しぬこうとしても、その崩壊は
10年ほど延びただけに過ぎんと思う。
現状、こうなってるのは歴史の必然だとは思う。
それに、インドやブラジルなども控えてるからな。国民意識が、発展を求めるように
なった国が、順次、資本主義化していくのは避けられない。
結局、中国とソ連にストップをかけた歴史のifが成立したとしても、
現在、中国を成長させてるファンド、投機マネーは、ブラジルやインドに向かっていて、
今、強力なライバルがインドやブラジルだっただけかもしれんし。
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 10:55:38.80 ID:wNnWI0tf0
子供ひとりにつき15才まで育てたら2000万円やるよ、って法律にすれば
あっという間に解決ですお
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 11:02:40.13 ID:xuNWxe+u0
>>262 そうそう!
しかし困った事に、経団連のジジイどもは、ホンキで、貿易を完全に
自由化出来れば、また昔みたいに、日本が一人勝ちできると、信じて
いるから、救い様が無い・・・・・
シナチョソ共がつけ上がって地球が死の星になる
米中を滅ぼすことが日本の天命だ
271 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/17(土) 11:07:34.69 ID:1xZDi8Da0
イギリスからアメリカへ
日本から中国へ
今後どう中国と付き合って行くかが鍵
272 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/17(土) 11:08:07.09 ID:NtpUj/KX0
っていうか世界経済全体が怪しい
273 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 11:11:31.36 ID:YI3gO3M80
そうだよ原始時代に戻るよ
消費しないというより生産過剰なんだろ。てかテレビ番組も漫画も音楽も面白くなく、消費しようと思うものがない。
日本の借金は国内お金だから〜、これ嘘だから
いや、嘘じゃないけど本当にヤバくなったらお前らに借金押し付けるよ
これまで散々見せられたろバカな大人たちが責任を取らずに敵前逃亡してんのをさ
276 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/17(土) 11:29:30.02 ID:la1rIvyO0
資源もなければ食料もない
面積相応の人口になる
277 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/17(土) 11:37:52.59 ID:H6kf0reQ0
戻らない
日本人がいなくなるだけ
278 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 11:38:46.15 ID:01rP9Ono0
東京一極集中をなんとかしないとヤバい
省庁と企業が1つに集まってるから利権にまみれてて規制が酷く、企業にとって日本でやるメリットがほとんどない
だから外国の日本への投資比率が去年マイナスになってしまい、これから日本企業の海外流出も加速するだろう
279 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/17(土) 11:40:04.73 ID:rINCecBW0
鎖国して江戸時代やろうぜ
>>279 そんな弱い国は、他国に侵略されておしまいだ。
281 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/17(土) 12:16:34.69 ID:BMQXcDVZ0
( `ハ´)
ネットでブームが作れなくなったから昔みたいにモノが売れない 金がないというよりネットのせいで消費が落ちただけかも
283 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 12:37:04.34 ID:wohdQ3G40
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
284 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 12:37:24.30 ID:wohdQ3G40
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より
(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%
大卒就職内定率の推移(A〜Fランまで含む)
・バブル期 250%
・氷河期(94〜05年) 55%
・好景気(06-10) 70%
・現在(11〜) 62%
求人数過去最低→1996年 39万件
求人倍率過去最低→2000年 0.9倍
就職内定率過去最低→2003年 55%
いびつな年齢構成の例(JR西日本)
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif 氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
国そのものがスラム街化するのかな
普通なら周辺国に飲み込まれるが、そうさせないための自爆の予行演習が今回のフクシマ
287 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 12:56:03.62 ID:y5csi6HR0
288 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 12:57:08.87 ID:y5csi6HR0
>>77 小梨酷使様は日本の将来なんて心配する必要ないわな
289 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/17(土) 12:58:27.66 ID:J+KzYUS00
精神的豊かさへのシフトか
それはそれでアリだな
290 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 13:16:52.78 ID:EBvYkU2T0
>289
いずれそうならんと一体何しとるのかわからんよ実際さぁ。
経済が中国が円高がとか永遠に続けるつもりなの世界は。
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 13:17:35.23 ID:vWN75XD80
日本の資産は国全体でプラスなのでだいじょぶだー
アメリカの資産は国全体で6000兆円の借金wwww
アメリカが一国でつぶれるか
アメリカにしがみつかれて日本も一緒につぶれるかだなwww
292 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/17(土) 13:23:48.15 ID:VuRtc8xN0
肩パッドとバギーが標準装備の世の中になる
293 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/17(土) 13:24:59.79 ID:VlwJaMGd0
アルゼンチンみたくなる。
294 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/17(土) 13:26:25.44 ID:/5lmUWdj0
>>1 そりゃ衰退するとギリシャになるんだろ。
ハリボテの都市だよ。
295 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 13:26:33.93 ID:Iju6hf700
隣の韓国になる
スタグフレーション
296 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/17(土) 13:28:58.62 ID:JIpALIIr0
1980年代まで衰退して欲しい
レトロパソゲーで毎日遊ぶんだ
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 13:29:06.33 ID:HT071LHx0
>>1 それはもうインドネシアやチリみたいになるんだろ
常識的に考えて
とりあえずクレタ文明とかカルタゴみたいには
ならないと思う
298 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/17(土) 13:29:55.75 ID:z960pQVW0
一度でいいからマンモス肉食ってみたい
早く原始時代こい
299 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 13:30:21.65 ID:Iju6hf700
どんどん衰退していき
年寄りは死に不動産は格安に
円安加速
昭和30年代から再スタート
300 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/17(土) 13:31:56.95 ID:Y49eyzhS0
北海道・青森あたり
↓
ロシア
本州
↓
アメリカ
九州・沖縄
↓
中国
301 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 13:33:05.08 ID:Iju6hf700
官僚システムの崩壊
302 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 13:33:07.73 ID:qo0NBOBV0
>>1 メキシコの無法地帯みたいになるのさ!!
血が騒ぐだろ!?
劇的に終わるなんてテメェーの死に合わせたご都合のフィナーレだね
おまえは単なる日常の中で脱落するだけだ
もしかしたら無政府状態の方がこの国はうまく回るかもしれない
>>291 売れない資産ばかりだぞ
天下り団体への債権とか額面評価してるけど
帰ってこないだろ
昔は日本人に生まれて幸せだなとか思ってたけど、もうそんな生ぬるい時代じゃなくなってきた
307 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/17(土) 13:34:48.55 ID:QxD0/awp0
ニートこじらせると破滅願望が増すからな
子供のスリ集団がいて、
金持ちの外国人はまともに外も歩けない
良くてブータンになる
悪けりゃ夕張になる
新しいものに更新されなくなるんだよ
駅とか空港とかそういうのがさ。
そうすると日本しょぼいって思われるから投資がよそへ回る。
今現に起こってることでしょ。
公共施設が廃墟同然になるよ
311 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/17(土) 13:43:25.50 ID:Y49eyzhS0
これから日本の子供はガンでバタバタ死んでいってさらに少子化が加速して移民政策するんだろうな
中国や朝鮮の人がどかどか来て終わり
312 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 13:44:14.20 ID:vvfQgRVF0
>>309 逆だろ。悪いとブータン、良ければ夕張的な衰退できる。
夕張は、少なくともブータンみたいに秘密警察が闊歩してたり
こっそり拷問とかして人権団体に告発されたりしてないだけ
まだまったりしてる。
313 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/17(土) 13:44:24.80 ID:s9P1uRvs0
タイやベトナムをイメージしておけばいい
緩やかな死を迎える
>>310 外人で日本に投資してる国って金額ベースでみると少ないと思う。
見栄っ張りが多いから欧州のブランド関連はおいしい市場だろうけど
中国のような汚い国になるくらいなら衰退してほしい
飢饉で困らないくらいに
317 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 14:21:48.29 ID:5yqQBcXK0
無知な貧困層が餓死する
俺らには関係ない
318 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 14:39:58.19 ID:YKCJOQYA0
おまえらネガティブ過ぎだろww
ネガティブな無能ほど役にたたないモノはない
頼むから外に出てくるなよ
319 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/17(土) 14:41:14.53 ID:BuAbDilF0
なぜ人生終わってる無職ニートほど日本オワタと連呼するのか
中国や韓国に乞食をしながら生きながらえるってことだ。
ネトウヨ的には受け入れがたいことだろう。
321 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/17(土) 14:48:55.22 ID:rnTex2Hh0
イギリス的なポジションに落ち着くのが一番良いよな
面倒くさい国際貢献()とやらをアメリカに押し付けて、そこそこの生活水準で暮らしていける
322 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/17(土) 14:49:36.88 ID:6gFdFcCu0
食糧自給率・エネルギー自給率がほぼない先進国が重工業・金融で
他国との競争に負け、さらに世界で最も進んだ少子高齢化社会の
状態のまま衰退していったら、歴史に例のない未曾有の大崩壊が
待ってるだろ。
超高額になった医療費を、全額自己負担できない者は医者にかかれず死ぬ。
エネルギー・肥料・飼料を外国に頼った状態での食糧自給率40%ってことは、
殆どの国民はまともな量の食事を取れなくなって餓死するのが当然の社会に。
貧困層が激増して大量の警察官を良い給料で雇えなくなるから治安は完全崩壊。
まだまだ沢山あるだろうけど、高齢化の分だけアフリカの最貧国より酷いことになる。
日本衰弱したら今より自殺者が増えて、労働時間が長くなるよな
決して東南アジアのようbにゆっくりとした生活にはならない
324 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/17(土) 14:50:53.61 ID:W0vYgq/lO
>>318 この状況で未だポジティブなやつはただの馬鹿
325 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 14:50:58.19 ID:YKCJOQYA0
本気で言ってるなら真性の馬鹿だな
日本が終わるレベルの恐慌が来れば、その時点で世界が終わってるだろ
日本が終わって中韓が残るなんてまずないからw
特に韓国は100%ない
>>325 え?
実際に日本は衰退してんじゃん
それに別に誰も終わるとは言ってない
327 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/17(土) 16:27:21.98 ID:7r4sdJ8O0
>>239 そういや政権交代の時にそうやって不安を煽ってたねぇウヨは
韓国の奴隷になる
329 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/17(土) 16:28:59.32 ID:jKApTGU+0
俺も。別に経済大国でなくても良いんじゃね?最近のニュースが日本は本当はこんなに凄いんだみたいなのばっかりでゲンナリ
日本の生活レベルはよそと比べれば云々
>>1 チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨwww
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ロ├人┤|━━./ /. \\━━━━| | |
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─/─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ /──l _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
って連呼リアンがなる
332 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 17:04:42.61 ID:SStD/Xei0
こんな島国は本来ベトナムやフィリピンと同レベルでも全くおかしくない
むしろ今が異常だと思うけど
農耕民族に戻ろう
日本が衰退しようが科学技術は発展していくし
生活はより豊かになっていく
日本人が終わるんだろ放射能で
後進国レベルの経済の上に巨大な借金
せめて食糧技術が革命的に進化して生産性が異様に肥大してハンバーガー程度ならただで食べれる世界になればいいのにな
ここ十年、IT情報革命で社会は様変わりしたが
そのうち人工知能を搭載したロボット革命で既存の価値観もぶっ壊れる
インフレか増税か
その併合か
福祉カットか
どっちに転んでも生活が苦しくなるそれがしばらく続く
核武装して鎖国しようぜ
江戸時代に戻ればいいだろ