落ち葉の中のセシウムを完全に除去する方法が開発される 福島始まったな
1 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):
<福島原発事故>落ち葉のセシウム 完全除去法を開発
落ち葉や雑草などから放射性セシウムを完全に除去する方法を、千葉大工学部の片山栄作特別研究員(62)=元東大医科学研究所教授=と群馬県渋川市の阿藤工務店専務、川上勇さん(63)が開発した。
セシウムが葉や茎に含まれる「プラントオパール」(植物石)と呼ばれる粒子に結合していることを突き止め、プラントオパールを分離することでセシウム除去に成功。片山さんは「さまざまな除染に応用できる」と期待している。
2人は放射性セシウムに、雲母などケイ酸化合物を主成分とする鉱物と強く結合する性質があることに着目。同じ主成分のプラントオパールにも同様の現象が起きるとの仮説を立てて実験した。
福島県南相馬市で11月中旬、刈り取られた雑草570グラムを水分が蒸発しないよう密封。どろどろの液状に腐らせた後の12月10日に測定すると、1キロあたり2万8924ベクレルの放射性セシウムが計測された。
これに水を加えてコーヒーフィルターでろ過すると、ろ過後の液体からは検出されなかった。フィルターに残ったかすを顕微鏡で観察すると、多数のプラントオパールを確認。
セシウムがプラントオパールと化学的に結合し、フィルターに引っかかったとみられる。
かすの容積は元の雑草の約10分の1になった。かすにはセシウムが濃縮されるが、置き場探しが課題の落ち葉や雑草の容積を減らせるとみて、2人は大量に処理できる装置を開発したい考えだ。【日下部聡】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000006-mai-soci
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:43:22.62 ID:CGIgxJwb0
>かすにはセシウムが濃縮されるが
3 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 10:43:24.11 ID:sc5MC9Rw0
もう終わってるんだよ
4 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/15(木) 10:43:53.25 ID:JnMXhB2G0
もう手遅れ
東日本は日本じゃない件
5 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/15(木) 10:44:25.93 ID:pinz+cNj0
こういうのを焼け石に水って言うんだろうね
6 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/15(木) 10:44:49.90 ID:2743Q6Ge0
日本は科学立国でしか希望はない 意外とまじで
大工学部ってあるんだ
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:45:26.31 ID:5mmpZCPD0
前に水の中のやつを磁性体で分離するやつがニュースになってたな
これで地と水がなんとかなりそうだ
あとは空か
9 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:45:28.51 ID:y2w8Uj/E0
コカコーラゼロはカロリーも糖分も一切入ってない(キリッ)
南相馬すげえええええええ
12 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 10:45:52.39 ID:+lnBHALwO
落ち葉以外は?
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:46:27.49 ID:qNsJ3ACB0
>セシウムが葉や茎に含まれる「プラントオパール」(植物石)と呼ばれる粒子に結合していることを突き止め、
おい、葉物野菜全滅だろwww
14 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 10:46:28.21 ID:rCSAnwTt0
除去したやつはどうなるんですか
逆にいえば植物をうまく使えば吸着させられるってこちだろ
17 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 10:51:57.57 ID:MaLH2oEQ0
そのフィルターはどうするわけ?
18 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 10:52:07.60 ID:sc5MC9Rw0
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:53:27.35 ID:qNsJ3ACB0
>>16 なるほど
じゃあ、珪素を多く含む植物を植えることが除染に使えるか
21 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 10:54:08.27 ID:IAyxzVU80
つまり植物全滅って事?
つまり土に還るってことだよ
地球ってうまくできてんな
つまりピカ米って事?
24 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 10:55:59.42 ID:PqdumIrC0
実用性ないだろこれ
日本の研究者って
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:56:25.31 ID:qNsJ3ACB0
>>23 イネ科の植物は珪素を多く含むらしいな
米を作ってたのはそういうことか…
なんか、こう光を当てれば自然と除染出来るとかないのかな?
27 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 10:57:50.84 ID:/gm1U6pW0
だからその絞りカスをどうすんだよ
28 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/15(木) 10:58:42.87 ID:/EhZPq+eO
そんなことより花粉対策なんとかしとけよ
今のうちに
29 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:59:25.24 ID:+hHmKHSaO
こういう「新技術が発見された」「○○を大量生産する方法」って
実用化された試しがほとんど無いんだが
30 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 10:59:35.85 ID:qLvAShwkO BE:435082324-PLT(12125)
よし、まず福島原発をコーヒーフィルターでろ過しよう
31 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/15(木) 11:01:20.78 ID:83d0H7bl0
さすが我が千葉工大!誇らしいな
33 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:03:16.56 ID:346N+8Gs0
つーか、その刈り取られた雑草ヤバすぎるだろw
34 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:03:55.50 ID:EYpU/ZJx0
実用化出来るようになってからスレたてよう
35 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:06:10.19 ID:sWzoRiSz0
これは役に立つだろ
毎年雑草は伸びるから
36 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 11:06:42.66 ID:/OZHTMzQ0
> 阿藤工務店専務、川上勇さん(63)
誰だよw
そして廃棄物は焼却処理されて再拡散の繰り返し
>>31 駅から近くていいよな。
千葉大もだけど。
39 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:09:41.63 ID:zeqq406c0
で、いくらかかるんでしょうか?
下手に希望を持たせてがっかりさせるのはやめましょうや。
もう東日本は死の大地。西へ逃げるしかないんだよ。
あっもしかしてセシ茶もコーヒーフィルターでろ過すると安全なのか
広範囲汚染の場合、除染は物理的に無理なんだよ
やってもやっても無くならないくせに膨大な廃棄物が出るし
作業する人が被曝しまくるし
立入禁止にして数百年放置するしかない
42 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:10:50.49 ID:gAgHsuSbO
廃棄物は東電本社に送りつければいいんだよ。
濃縮された奴はどうするの?(´・ω・`)
44 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/15(木) 11:14:48.09 ID:/k6GaWUP0
一方、百姓は野焼きでセシウムをバラまいた
問題は除去されて濃縮されたセシウムなんだよ!
要は放射性物質を含む植物性のゴミの圧縮だろ
あんまり解決への前進という風には思えない
除染利権で焼け太りか
除染というアホ丸出しの考えがある限り、市場に汚染物が流通し続ける
真っ先にやるべきなのは立入禁止と持ち出し禁止なのに
これはセシウマだね
49 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:22:28.02 ID:ul9JvNcp0
これかなり凄いことだろ
んで、いつ実用化されるんだよって話
新技術がうんたらってのはよく聞くけどどれも実用化してなくて意味無し
51 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:24:46.21 ID:l2c0g7Eq0
あれ以来、放射能を浄化する方法が定期的に発見されてるけど、実用化にいたったのってあるの?
52 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/15(木) 11:25:32.12 ID:ZLaApj+I0
腐らせて水分除く過程でセシウム濃縮出来るよって話で
これで除去とか分離とか言うちゃうのは、ちと違う感じがするが
53 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:27:17.57 ID:l2c0g7Eq0
本当に効果的な方法がでてきたら、村井ワクチン的な理由で表に出なくなるんだろうか
人工雲作って放射物質が吸着させるの混ぜて雨ふらせる
固まったら、国民総動員でそいつを回収
あとは、東電に持込みお金もらう
完璧だな
55 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 11:29:56.96 ID:73wP6Cmi0
で、どんだけ巨大な除去プラント作らなきゃならんのだよ
56 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/15(木) 11:31:21.80 ID:JTDV6KYn0
民主党が全力で潰しにくるぞ
57 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/15(木) 11:33:32.74 ID:VZ3g/5Lh0
セシウム以外は?
58 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/15(木) 11:40:56.60 ID:4URFVkjZ0
>>57 ヨウ素なんて8日で半減する雑魚だし
ストロンチウムなんてカルシウム取ってれば吸収されないゴミだし
プルトニウムだって普通に吸収されないカスだし
テルルとかコバルトなんて知らなければ怖がる必要もないクソだし
だからセシウムだけでいいの!
これ、除去する方法ではないよね。
水では洗い流せません。
腐らせて水を濾過して、濃縮しましょう。ってだけだろ。
灰にしても、灰さえ回収できれば同じだな。
まあ、葉のどこに蓄積されるか分かったのが進歩か。
植物石の多寡によって吸着率の違いが推定できる方が重要な知見じゃね?
>>28 ゾッとする現実を見せられた様な気分になった
確かに花粉ヤバイよな
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 11:42:23.48 ID:qNsJ3ACB0
>>47 結論からすればそういうことだよなぁ
変に福島でカネを回そうとするからおかしな話になるんだ
もう経済活動しない前提で話を進めれば国民の安全はある程度守られるのに
除去っつっても別の何かに擦り付けてるだけだろ
放射性物質自体を無力化しないと始まらないよ
> かすにはセシウムが濃縮されるが、置き場探しが課題の落ち葉や雑草の容積を減らせるとみて、2人は大量に処理できる装置を開発したい考えだ。
結局は容積を減らすだけの技術だな
セシウムさんが居なくなるわけじゃない
64 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 11:46:31.80 ID:CXLBo0OqO
最終的にセシウムだけ取り出したいな
>>63 放射性廃棄物を完全に消せたら原子力技術の大革命だで
無力化するより集めて東電役員の顔にでもこすりつけた方がちょっとスッキリするだろw
67 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 11:58:26.13 ID:OYiGRdYJO
>>59 燃やして灰にしたら放射性物質は大気中に放出されるから内部被爆の可能性がある。燃やすより、濃縮して容積を減らした方が効果的。
生きてる木とか崩さないと除染出来ない建物や壁とか
住むのにはそっちの方が重要だし
視界に入る範囲全てその方法で除染っていくら掛かるんだよ
働かないで地上の楽園になる共産主義よりリアリティねえよ
コーヒーフィルターすげぇ
米のケイ酸吸収率は異常
福島の土全部これで洗うつもりか?
何年かかるんだよ
今日からコーヒーフィルタ馬鹿売れになるな
73 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 12:37:36.56 ID:k3wKukiS0
濃縮なんかしたら近寄れねーじゃねーか(笑)
74 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 12:43:01.15 ID:pG9I6fyl0
どろどろにするよりさっさと燃やせばいいだろ。
灰の方が体積小さいし
75 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/15(木) 12:46:51.90 ID:HUem4k5K0
濃縮するんか。
怖いな。誰も近づけないな。
その前に人体のセシウムを除去する方法でも開発すれば
77 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/15(木) 12:53:38.27 ID:07zn9RK3O
集めたのは落とし物として東電さんに返却だな
濃縮が捗るな
79 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 12:58:53.53 ID:bgFclO5G0
濃縮したフィルターは他のゴミを1トン混ぜれば焼却できるからおk
80 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 12:59:19.84 ID:QieMKvRM0
濃縮
↓
絆
↓
東京へ
ストロンチウムは?
82 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 13:02:04.82 ID:5CpqKFl20
いままでろくに研究してるとこなかったんだろうな
83 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:43:08.75 ID:wd4b+d0I0
>かすにはセシウムが濃縮されるが
84 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/15(木) 13:50:37.54 ID:dnQMsqrz0
鼻毛で除去できるだろ
85 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 13:52:50.37 ID:onjyvnjDO
こんなもん山火事にバケツの水で立ち向かうようなもんだろが
で、これ東日本全域でやるとおいくら万円(´・ω・`)?
こりゃぁ…たまげたぁ。あんたそりゃぁ、植物石の結晶じゃ。
わしも見るのは、はじめてじゃぁ。どおりで石が騒ぐわけだぁ…
88 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 14:06:32.57 ID:wd4b+d0I0
ところでセシウム以外の物はどうなってますん?
89 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/15(木) 14:12:14.47 ID:NsJ3Fbw40
>>47 しかし福島産は安全だから食えって主張するやつも今だに結構いるんだから困る
おとといに500ベクレルなら安全だから大丈夫と言われて反論したらキチガイ扱いされちまったな
90 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 14:13:48.30 ID:MJkaKcBZO
危険厨涙目(笑)
危険厨ザマァwww
91 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/15(木) 14:14:54.99 ID:p6Cdn6Lp0
今やってる除染って
洗い流してるだけだよな。
流れ落ちた放射性物質はどこ行くんだよwwww
この調子だとそろそろ「日本の奇跡」出来るな
93 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 14:17:42.27 ID:K+hse3AYO
早くやれ
94 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 14:18:42.63 ID:YWiO2T3W0
だからラボベースでできましたできましたはもういいよ
製品化の目処がついたところで報告しろよガキじゃないんだから
除去っつってもその物質をどこへやるんだ?
放射性物質をただの物質に変更する方法を見つけなきゃどうしようもないぞ
96 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/15(木) 14:22:16.99 ID:ZLu1nWZ90
雑草←水
↓
コーヒーフィルター
↓ ↓
雑草 水
こうか?
>>95 どっか一カ所に集めれば他の地域はマシになるだろ
98 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 14:25:02.87 ID:N6WxiKHr0
>>97 潔癖なやつ多いよなぁw
0なんかできないんだから、堆積減らすしかできんだろうに
核実験のセシウムですら、いまだに0にできてないのにw
99 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/15(木) 14:26:22.90 ID:NTsEYKNW0
100 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 14:26:37.75 ID:lw5SUOW40
わ、わしはこれからピカの毒を取り去る実験を開始する!
101 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 14:26:53.02 ID:9Wu5SAId0
セシウムって半減期がたった30年なんだから
全然保管とか心配する必要ないよね
ソコらへんの倉庫で落ち葉とか土のまま100年ぐらい保管しておけばいいだろ
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 14:27:07.71 ID:rdrAxEs60
告発面白かった
104 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:28:43.71 ID:CIfJbCb30
「プラントオパール」(植物石)
なにこれかっこいい
105 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 14:29:03.64 ID:JD1wjZdH0
>>63 んなこたみんな分かって研究してんだよ
放射能自体は除去できない(キリッとかどや顔で言ってる馬鹿が多すぎだろ
誰が山の落ち葉を集めるんだよ
開発された開発されたばっかりで、実用化されて稼働まで一体どれくらいの費用と時間が
かかるのかさえ明らかにされない。
むしろいらだたしいだけに感じるようになってしまった。カルシウム足りてないんだろうか。
後はプラントオパールで集めたセシウムを分離して凝縮する技術が待たれるところだな
政府が飛っ散らかしたうんこを被災者が集めてやったんだ、
責任もって封じ込めろよな
ぶちまけても皆が知恵を絞って集めてくれるし、ほっといても誰かがやってくれるだろうからから知らん顔してていいよね^^
は通用しねぇぞ
109 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 14:37:01.68 ID:wd4b+d0I0
>>98 3月だけで広島原爆176発分が放出されて大半は風で海に流れて
50発分が地表に落ちたからな
はだしのゲンみたいに血便垂れ流して死んでない分
放射線の耐性はあがってるのかもしれんが、苦しんで死ぬのがわかりきってるのは嫌だろ
112 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/15(木) 14:39:35.82 ID:31Z8LgMFO
中和なり変換する技術はまだか
>>107 どっかのコストカッターのせいだな
日本はこの手の開発を得意分野としているんだから、科学技術系の予算は削っちゃだめなんだよ
115 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 14:43:29.00 ID:7lYAlad60
ストロンチウムは?
ストロンチウムも除去できんの?
>>4 東日本の自衛隊全部日本のオキナワに移転させようず
117 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/15(木) 14:45:30.16 ID:QuN9LVtSO
トンキン大の絡んだのにろくなもんはない
>4への反応でワロタ
119 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/15(木) 14:46:55.03 ID:VEybm7NH0
おい実験代払えよ
いくつか明らかな嘘があるな。万一全部本当なら化学の革命だが
121 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 14:51:03.74 ID:9Azx0csg0
どうせ使いはしないんでしょ?
122 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:52:52.03 ID:RxIZ5UkX0
遅せぇよ
チェルノの時点でやっとけや
なんの機械でも本気で改良進むのは
事故や不具合起きてから。日本のメーカーって
だいたいこんなだから。
竹林の除染で試してみたいな
タケノコからけっこうなセシウム出てたし
家のタケノコ、20BQくらいなら、シーズンに2本くらいは食っておきたい
来春までには自家用野菜の測定器もできるみたいだし
125 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/15(木) 15:01:43.73 ID:ritu5aRI0
これ実用面ではすごいんじゃないの
自治体や個々の家庭レベルでは除染の需要は長期間にわたってある
放射性物質がなくなるわけじゃねーじゃんと言われればそれまでだけど
コンパクトに濃縮して汚泥を保管するなり、海洋投棄するなり具体的な対策が立てやすくなる
あとはセシウムなど放射性物質を効果的に吸着する植物が見つかればいいんだけどね
126 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 15:05:51.08 ID:R2YF8pb10
コンパクトにまとめちゃうと線量がやばくなる
自動化した最終濃縮処理施設つくれよ
>>125 土削れば、とりあえず線量下がるのは分かってても、土持ってく場所ないもんな
2m四方削っただけで、ゴミ袋7袋分になったのみて諦めたわw
庭と家庭菜園(放棄中)削って、とりあえず穴掘って仮置きしておこうと思ったが無理だわ
128 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 15:08:38.59 ID:Uuc3q2XZ0
>>126 まぁセシウム134の半減期考えれば、しばらく放置しとくのが一番効率がいいんだけどなw
10年放置しとけば嫌でもセシウムは半分くらいになっとる
皆、死ねばやりなおせるよね
世の中上手くできてるな
130 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 15:10:57.82 ID:inUUC+yzO
容積を減らしたいなら、プレス機でプレスすればかなり小さくできるだろ
>>128 総量は違っても、含まれる放射性物質の比率は皆一緒
セシウムがあれば確実に他のも含まれてる
132 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/15(木) 15:20:25.16 ID:ritu5aRI0
>>127 もう原発事故以前には戻れないから、今できる範囲で線量下げるのが急務だしね
これなら家の庭や農地など、大変だけど個人の裁量でやれることが広がる
自治体レベルなら、まず特定の範囲を集中的に除染して
住宅を用意し徐々に集住してもらうとか、そうやって人間の生活範囲から放射能を減らすしかない
133 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 15:30:49.00 ID:Etks81tK0
柏市が助かるかな?
ナウシカ思い出した
東京が腐海に飲まれる日も近いな
その除去した後のプラントオパールはどうすんの
容量を減らして保管しやすくするのが目的だから。
>>135 バリウムコンクリート詰めにして東電本社とミンス巣窟に送付
で,肝心の濃縮放射性物質の最終保管地は決まったんですか?
決まってない!?
だったら東電本社とか中曽根邸とか正力邸の地下深くに処分したらどうですか?w
安全なんでしょwwww