【格差固定】東大合格者の親の6割は年収1000万円以上 慶應以上のボンボン大学に
12/14 17:00
モノをいったのは学歴より母の苦労
<清原亜希(モデル)>
“お受験界のカリスマ・ママ”として注目を集めている。09年に長男を私立の超名門小学校に合格させたのに続き、次男も同じ小学校に合格させたのだ。
同校は小学校受験のなかでも入試倍率が飛び抜けて高く、合格するのは“宝くじに当たるようなもの”だといわれている。
それほどの難関校に息子2人を合格させた清原和博の妻・亜希夫人を、テレビ界や出版界、お受験専門の塾がコメンテーターやイメージモデルとして起用しようと、こぞってオファーしているのだという。
亜希夫人は主婦でありながら、ファッション誌「marisol」(集英社)などで現役モデルとして活躍する美貌の持ち主。さらに清原の妻、と知名度も抜群で、これをテレビなどが放っておくはずがないのだ。
「亜希さんは明るく気取らず、サバサバした性格。この春にベストマザー賞を受賞したときは、記者に『(夫は子供に)ケンカと野球だけ教えてくれる』と明かして笑っていました。
トークも機転が利いているうえ、同年代のアラフォー世代からの人気が高いので、昼間の主婦向け番組にはピッタリです。ただ、ダンナさんに『(公の場で)変なこと言うなよ』とクギを刺されているようなので、
テレビではそう自由に発言できない。それに、子供もまだ手がかかる。すぐにテレビで大活躍するのは、難しいかもしれません」(芸能ライター)
それは残念だが、“清原の妻”から“お受験界のカリスマ・ママ”へと見事な転身をとげた亜希夫人に、誰もがガゼン興味がわいたのではないか。どんな人なのか。
1969年4月14日、福井県福井市で生まれた。亜希夫人がまだ小さいときに、両親が離婚。亜希夫人は母親に引き取られ、母親が苦労しているのを見て育った。
以下略
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=14gendainet000160697
科挙の時代からそうだろ
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:42:11.95 ID:eEvUdiij0
ソースと関係無い
6 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:43:04.81 ID:ZG/5T/YH0
>>1 その試算ってデータが古いし、自営業者は可処分所得がリーマン家庭の3倍とかバイアスかかってる
実際大学受験って金でどうにかなる部分大きいよな。
本人の資質より、教育に金と時間をかける余裕があるやつが有利
スポーツの世界も似たようなところあるし
子供は親の作品だな
親が金もちだから教育に金かけて東大にいけるのではなく
親が優秀だから高給取りで、その子供だから遺伝子的に頭が良いのではないだろうか
高卒年収1000万と、東大年収1000万の子供の学歴比較したデータないの?
>>7 ないない。
ゴルフとかは知らんが、大学受験は結局本人の能力次第だよ。
むしろダメな人ほど塾とかかよってたな。
10 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/15(木) 10:47:22.30 ID:0hzcGz100
東大院の教育研究科でレポート出てたよな
450万以下は全体の一割
教育格差だな
11 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 10:48:10.50 ID:sGKPZmYZ0
>>8 相関関係があるとしたらそんな感じだと思うわ
東大入学レベルの学力に膨大な金とか別にいらない
というか金かければ頭が良くなるみたいな発想自体が陳腐
1000万でボンボンってハードル低くね?
二人子供いたらカツカツになるレベルだろ
金持ってるほうが有利なことは確かだわな
14 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 10:50:24.60 ID:sRIBP+7Y0
東大合格者って地方の進学校出身がかなり減ってるらしいね
私立の中高一貫校出身が大半らしい
15 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/15(木) 10:50:31.53 ID:VkT+pUuP0
>>7 気軽に出来ないスポーツはともかく、貧乏でもなければ勉強は自分の問題だろ
16 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 10:51:41.76 ID:uN2WGYac0
うちの親だって年収2000万近くあったから
17 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 10:52:14.10 ID:sGKPZmYZ0
まあ遺伝子的に頭がいいってのはまた違うと思うけどさ
親が頭良ければ必然的に家庭内での教育指針が変わってくるとかそういう問題だと思う
あと興味を持つ対象が家庭環境に依存した結果、
勉強を頑張るって単純な行為をできるかできないかがわかれる
18 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/15(木) 10:52:52.54 ID:CFZJ5gPt0
環境がいいからな
19 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:53:08.32 ID:ZG/5T/YH0
>>14 地方の進学校は地元旧帝とか地元の医学部法学部にシフトしてるからな。
特に今後はわざわざ前途有望な若者を学部+院の6年以上ピカ浴びさせに行く必要もない。
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:53:23.61 ID:Tz9yF6jv0
格差を再生産し維持する人々
21 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:54:44.81 ID:kTGxG/jNO
大学から慶應入るやつはそこまで金持ちでもない。学費もそこらの私立とかわらんし。
自分は母子家庭で両親ともに高卒
22 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 10:54:53.65 ID:nXStCPgo0
両親共に高学歴で共働きだったら2人で1000万は普通に行くだろ?
>>21 ボボボボボボボボッシーwwwwwwwww
24 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:55:20.83 ID:aNPFApZCO
参考書一切買わず、学校の教材だけで京大に入った俺のが上ってことだろ
25 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 10:55:30.07 ID:rCSAnwTt0
公立の進学校ですら親は大学教授や市議や社長ばかり
26 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 10:55:35.62 ID:tcrHmseiO
例えボンでも東大卒ならそうそう酷い奴は現れない
鳩山兄弟を見るまではそう思ってたんだ
余程の天才以外は能力差なんて微々たるものだし環境の差
進学校進学塾に限らず家庭内の空気とか親の協力度とか
28 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 10:56:13.60 ID:sGKPZmYZ0
一昔前は東大や難関私大を目指して何年も浪人するって風潮があったと思うけど
今は現役志向、あっても一浪って感じだから地方進学校が旧帝や滑り止め私大にシフトするのは頷ける
昔の現浪比率とか知らないから憶測だけど
>>15 勉強にかけられる時間は限られてるし、お前のいう貧乏がどの程度か分からんが、
予備校に通えないのは不利だろ。受験はテクニックの部分が大きいしな。
親が仕送りできない等々で、予備校にも通わず独学で
地方出身だから地元の国立大に通う奴は珍しくない。
30 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 10:56:25.57 ID:sRIBP+7Y0
>>25 それはある
トップ男子校行ったらびびった
俺の父親中卒配管工で母親は高卒だけど俺1流大卒だな。
だけど慶応幼稚舎は親のコネ関係無くガキの能力で合格が決まるって落ちた親(かなりのVIP)から聞いたことがある。
32 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 10:58:16.01 ID:nXStCPgo0
>>29 学校全部公立、塾や予備校にも通わず現役で宮廷行きましたけど
実際、慶応って内部除けば結構貧乏人が多いらしいな
まあ、私立の中ではかなり学費安いし、奨学金も充実してるから当たり前か
>>9 ゴルフ、フィギア、野球、とか
音楽だとバイオリン・ピアノ
親がそのスポーツや音楽やってたり、熱心に応援してくれないと厳しいぞ。
一流で活躍してるやつで、自分で働いた最初の金で道具買った奴なんて聞いたこと無いし。
親が買い与えなければ不可能。
もちろんそうじゃないのもいるが、親の影響は非常に大きい。
35 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 10:59:46.44 ID:SsYPw3VRO
>>15 公立中高の教師は東大レベルの問題の添削なんて絶対出来ないし自分の教科だけでも合格点とるのさえ難しいだろう
そもそも公立中高の先生の目的が生徒を東大に入れることじゃないから
だから塾予備校私立等の東大に入れることが目的、実績に伴い報酬もアップという仕組みの組織には圧倒的に不利
>>32 宮廷なんて医学部以外じゃ大したネームバリューにもならんだろ
37 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:00:51.24 ID:WQPM+Y7l0
いざなってみると年収一千万ってたいして贅沢できないよな
嫁子どもがいて控除あると違うのかな
38 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 11:01:06.97 ID:qn+GOZXU0
躾とかで自分できちんとモノを考えられるように育てられるかどうかってのが大事だと思うわ
別にいい塾行こうが本人が自分で勉強しない限り学力は上がらないわけだしな
そんで、富裕層の親はまともな人間が多いから子供もまともになりやすいわけだ
39 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:01:12.23 ID:nXStCPgo0
41 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:02:12.98 ID:SsYPw3VRO
>>32 親が金持ちなら宮廷とか曖昧な学歴自慢せずに東大自慢出来たかもしれないのに…
貧乏ってかわいそうだね
42 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 11:02:35.34 ID:Tk1NJdkg0
小さい頃からの教育じゃないかな
座って勉強に集中できるかどうかもしつけ次第だし、物事を理解できるかも親や周囲の人との会話なんかで身につけるものだし
あとは、どんなやつと友達になるか、これは運だけど、私立に通わせればいいかもね
>>32 東大じゃねーだろ。
旧帝くらいで威張んな。バカは黙ってろよ。
今は東大の話してんの。
しかも福岡とか九州の方じゃ公立高校から東大は珍しくない。
そりゃ附設やラサールより少ないが。
私立が優秀で公立がアホなのは関東だけだ。
44 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:03:27.25 ID:SsYPw3VRO
>>31 まず慶應幼稚舎なんてガキの頃から習い事や塾行かせられる家庭以外お受験させないだろ
ポポポポーン
46 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 11:03:45.50 ID:+Ppfa+Zc0
世帯年収だろ?
2馬力なら1000万ってそう大した額じゃないぞ。
47 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:03:49.44 ID:96xayskk0
DQNの親から生まれた子供を引き離して英才教育を施せば東大に入れるだろうか
48 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 11:03:59.55 ID:aiOzQRNn0
高収入の親は高学歴。
子どもも親の能力を受け継ぎ高学歴。
遺伝の力は素晴らしい。
>>39 ごめんなさい 駅弁医学部です、負けました
50 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:04:05.27 ID:RtHzBdaG0
岸信介=東大主席
安倍晋太郎=東大
安倍晋三=Fラン(笑)
51 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:04:24.35 ID:GxUX02bR0
聞いた話だと、そういう家庭は子供部屋に図鑑とかいっぱいあって
同じテーマでも難しい内容から易しいレベルまでとっつきやすく
工夫されているんだそうな。幼少期からの知的好奇心とか
考えたり調べたりすることへの誘導が環境的に巧妙なんだとさ。
52 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:04:45.40 ID:7fZqybeN0
このソースからなんでこのスレタイになる?
忍者頼んだ
>>46 年収500万円以上だって、大企業勤めか公務員でないと難しい額だぞ
所得分布とかを分析すると良く分かる
>>39 分かった分かった。
お前はあまり恵まれてない環境の中ではよくやってる方だ。
うんうん、勉強がよくできる真面目な奴だったんだろう。
頭がわるいのが偶に傷だがな。
57 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/15(木) 11:05:57.29 ID:USNnMxfU0
地方の公立高校から東大、国立医に行く奴らは本物だよ
58 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:06:22.50 ID:RtHzBdaG0
おまえらもうおっさんなんだから今更学歴変えられないだろ
次世代に託せよ
59 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:06:24.43 ID:P58Uvxab0
国立医学部は神
60 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:06:24.96 ID:O+Ul5TxC0
慶応に幼稚舎から通ってるボンボンがアホばかりでまともな慶応生が引く
↓
やはり国立の上位しか本当のエリートはいないと気づき子供を東大へ入学させる
このサイクルだろ。
>>47 入れるね。
2歳くらいまでに引き離せば。
10人中2,3人は入れるレベルになるだろう。
>>32 お前に金があれば東大京大行けたってことじゃねーの?
>>60 東大入ってもエリートはいないけどな。法学部ですらガキの集まり
64 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:07:50.62 ID:TwxVf8Lf0
>>39 宮廷医学部が平日のこの時間になにしてんの
65 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:08:05.50 ID:SsYPw3VRO
>>50 本当のボンボンって言うのは学歴すら必要ないんだよ
おそらく相当の費用を教育にかけたんだろうが出来が悪かったのかもね
それでも総理大臣になれるんだからやはりコネは最強だよ
66 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:08:34.81 ID:O+Ul5TxC0
67 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 11:08:52.18 ID:iexmN7H10
あっそ
だったら俺はジョブズを目指す
68 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:08:55.03 ID:aSAmb1AZ0
よく「奨学金があるんだから貧乏人だって同じラインに立ってるハズ」という声も
あるけとこれは的外れ
そもそも可処分所得の多い富裕層とそうでない貧困層は"奨学金に辿り着くまでの過程"で既に格差があるから
小中学から塾通いの子供と、そうでない子供が同じ学力を競えると思うか?
69 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:09:24.29 ID:Vp8qSvb10
>>55 素直に負けを認めりゃいいのに恥ずかしい奴だな
70 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:09:29.57 ID:4adKJLk2O
地方は公立高校が受験少年院みたいに鍛え上げるから実質関東の私立と同じ
71 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 11:09:44.81 ID:V+vCAZNK0
73 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:10:18.16 ID:P58Uvxab0
国立医学部って言っても、
信州大学はセンター780/900
二次数学100/150
で受かっちまうけどな。
74 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:11:40.08 ID:sGKPZmYZ0
>>29 勉強にかけられる時間は限られてるのは事実だけど
大学合格程度にかける時間はそこまで必要ないと思うな
予備校で得られるテクニックが金を出さないと得られないのかというとそんなことはない
受験の知識なんてテンプレ化されてて市販の参考書でも十分事足りる
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:12:52.46 ID:dg7Ht3P90
年収1000万稼ぐ親の親は、年収いくらだったの?
親の親の親は?
76 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:12:56.47 ID:sEB5JABUP
関東で東大通学圏内ってどこぐらいまで?
うちは兵庫でも西の方で 京大でも下宿前提だから
うちより東の方と比べると東大指向が多い気がする
(どうせ下宿するなら京大も東大も一緒って事で)
78 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:13:46.46 ID:kTGxG/jNO
>>68 それは負け惜しみだな。実際東大の理3とか一部例外を除いて後は高校2年の夏以降から自力でしっかりやればどうにかなる。
小、中がどうだろうとあんまり関係ないよ
80 :
名無しさん@涙目です。(中国):2011/12/15(木) 11:13:53.06 ID:Vq3K6K3k0
ブラックジャックはどこの医大出なん?
馬鹿って勉強できる出来ないも遺伝してると思ってるから笑えるよな
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 11:14:15.18 ID:1eCQoRfn0
東大の難易度が上がってるんじゃないの
83 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:14:32.78 ID:P58Uvxab0
>>74 二ちゃんとAmazonとヤフオクと喫茶店と図書館とSkypeがあれば
環境は大丈夫だよな。
Skypeで数学科の院生に教えてもらうってすごいわ
84 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 11:14:39.67 ID:MCCg0igkO
年収1000万って普通だろw
どんだけおまえら貧乏なんだよw
85 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:14:42.80 ID:Vp8qSvb10
家庭の環境ってのは大きいだろうね
幼少期から沢山本に触れてる子とかはやっぱり頭良くなる気はする
87 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 11:15:54.41 ID:UbRx6EdS0
金の問題じゃなくて高学歴の親は子供のしつけがよくできてるってだけだろ。
88 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:17:05.83 ID:dg7Ht3P90
おまえらの親が貧乏なのはなぜ?
おまえらの親の親も貧乏なの?
親の親の親は?
延々と、何世代にも渡って負のサイクルを繰り返して、飽きない?
親が裕福な方が教育にコストを掛けられるから相対的に有利
その根拠が東大生の親の年収
という至極当たり前の話をしてるだけなのに、
「俺は公立高校から医学部行った」
「勉強は本人の資質」
「貧乏でも東大に行く奴はいる」
とかもう意味が分からん。
そりゃいるだろ。
ただ割合が少ない。それは上記の理由による部分が大きい。
例外取り上げたらきりがねーだろ。
90 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:17:17.36 ID:CNRfnIMA0
>>74 数学って一番自力で独習が難しい科目な気がするんだが、入試レベルの数学でも自習できるの?
91 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:17:18.57 ID:8mqCIlvb0
田舎の年収300万円以下の親が、子供を東大に入学させるゲームとかでたら面白そう
お前らだったら超絶テクニックで、クリアしそう
東大現役合格した歌手の小沢健二はHEY×3で
「家で普通に勉強して合格した、塾行ってる奴は馬鹿ですね」と
言っていたのが印象的だったわ
収入というより本人のやる気と家庭環境がでかいんじゃないか?
93 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:17:50.48 ID:HUQx1E750
貧乏人の家ってゲームソフトとジュースとお菓子が異常にあるんだよな
旧帝医に騙されててワロタ
医学部には医学科以外にも色々あって
他の学科は一般学部と同じかそれ以下の難易度
やっぱν即は低学歴ばっかりだな
1960年代から70年代の都立高校全盛期(日比谷が東大180人、西が東大120人、戸山が東大100人の時代)でも、そういうトップ都立高校入学者の親は、専門職(医師・弁護士)や大会社管理職などのエリート層が大半だったよ。
苅谷剛彦さんの著作によると。
97 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:18:02.10 ID:FmjfYHoWO
まあ東大とかはともかく、早慶程度だったら、合格するより大学通える環境に生まれる事の方が
よっぽど難しいと思うわ。
勉強は個人の努力だから親云々は関係ないってやつは視野が狭すぎる。
親がカスだと予備校代より勉強しなくていいから中卒で働けと言うからな
ソースは俺の母親
田舎育ちで就職のために都会にきたから価値観が違いすぎる。
私の父は中卒で働いていたからお前も働けとか普通に言ってくる。
高校すら地元のアホがいくような一番近いところしか受けさせてくれなかった。
○原亜紀
100 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 11:19:01.49 ID:VGcBHaHz0
そりゃ大学の合格方法がもうテクニックとして確立されてんだから凡人でもいける。
勉蔵さんみたいなルックスで手当たり次第に勉強するタイプは消えたよ。
102 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:19:24.14 ID:sEB5JABUP
独習が難しいのは生物ってイメージだわ
あと現国 まぁこれはセンスの問題かもしれんが
>>90 頭が良ければ。バイトで見てるときあったが、一般には厳しいだろうな
自学可能なのはクラスに一人、二人くらいか。それ以外は塾行ってないと厳しい
104 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 11:20:09.54 ID:V+vCAZNK0
正直物理は独習じゃ無理だと思う
参考書が糞杉
105 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:20:24.73 ID:8mqCIlvb0
>>87 高学歴の親は家庭環境だけじゃなくて、地域環境もほかよりいいしな
貧乏家庭が子供の躾に頑張っていたとしても、学校や地域の友人関係で一気に不良化したりするし
106 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 11:21:22.15 ID:2mdEvRuT0
年収と親の教育意識はある程度比例するからな
親がクズだと子供もクズになることが多いじゃん
107 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:21:46.83 ID:8VCWmVyF0
>>71 今は実家にいるだけだよ
埼玉から通える国立医学部は基本レベルが高すぎる
108 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:22:13.14 ID:SsYPw3VRO
低学歴高収入家庭が環境さえ良くすれば子供にもエリート街道走らせることが出来る良い例じゃないか
>>1
109 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:22:26.43 ID:sEB5JABUP
東京帝国大学の頃って1/3が開成(の前身)だったって
どっかで見たから教育格差は今に始まった話でもない希ガス
>>92 東大行って何がしたかったんだろうな。
受験に向いてる脳みそしてたんだろう。
ただ問題解くのが好きとか暗記が好きとかな。
物事を深く考えたり、教科書以上の内容に興味をもつような奴は
受験には向いてない。
教科書読んで問題演習するという反復作業が好きな奴にはゲームみたいなもん。
授業料免除の俺の親は自営業で年収400くらいだ
高学歴にして高い知能を持つ親は、高所得を稼ぐ確率が高い
高学歴にして高い知能を持つ親は、高い知能を持つ子供を授かる確率が高い
なんかロマンもクソも無いなw
東京に住んでる
親が金持ち これだけで医者か東大の可能性はぐっと上がる
高学歴の親はその術を知ってるから子供もいいとこの大学に入れやすいんだろうな
116 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 11:23:25.23 ID:z+IdkdJi0
117 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:23:25.88 ID:BPjC05UF0
当たり前だろ。子供の学力なんて親が用意する環境が全てだよ。
118 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 11:23:57.53 ID:v3RVG0Bk0
両親とも高卒なのに旧帝に行った俺は神だな
>>75 年収は知らんが、子供全員を大学院に通わせても飯が喰ってけるレベルだった
普通の会社員だったのに
120 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:24:06.23 ID:aSAmb1AZ0
>>89が全て
現にこういうデータが出てる以上、家庭の所得と子供の学力は密接に関係するでFA
>>90 数学は一番自力独習向き。
難しいのは社会だと思う。
だから何?
123 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 11:24:48.16 ID:V+vCAZNK0
>>107 群馬千葉横市医科歯科東大くらいか
軽く地底医レベルだな
124 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:24:50.12 ID:sGKPZmYZ0
>>90 あーすまん
そのへんは自分が苦手意識とか持たずに来たせいで
あまり自覚せずに一般化して考えてたから訂正しておく
上の方でSkypeで数学科の院生に教えてもらうとかいう話もあったけど
数学に関しては特殊なのかもなー
早い話学生証うpしろよってことだな
126 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:24:59.44 ID:+/I7AnduO
共働きなら結構いくだろ
127 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 11:25:10.07 ID:/ddaBwnRO
>>104 物理、数学とかは一般向けに売られてる雑誌見て理解深めたらめちゃ分かり易くなる
受験参考書は糞すぎるよ
東大合格者の親は子供にゲーム買い与えたりしないよ
金を多く使ってるんじゃなくて金の使い方が違うだけ
129 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:25:23.20 ID:8VCWmVyF0
>>110 解剖の教科書はアトラスとしてネッター解剖学、ゆとり勉強用としてイラスト解剖学を使ってる
愛すべき妻、ベラに捧ぐ
これでええ?
世襲無能政治家や経営者
御用学者を生み出すための大学だからな
両親が地域でも不登校じゃなかったら最低いけるような底辺高卒で世帯年収400万以下三人兄弟だが東大目指してる
ネトゲで死んだから浪人してるけど
親に勉強しろしろとは言われてなかった
偏差値70弱の公立高校だったがまわりは親が教師、市役所役員、社長、銀行員ばっかでむしろ両親が土方と飲み屋だけどお前らと同じ高校だはw って感じだったわ
132 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:26:03.91 ID:h2YbqHIX0
>>1 清原のガキつうだけで慶応幼稚舎入れて、で、周りよりも高確率で大卒にまでなれちゃうとか
どんだけ〜
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 11:26:18.04 ID:BNYjmgNK0
結局
金とコネだろ
134 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:26:19.45 ID:aNPFApZCO
>>121 数VC独学で、東大に入った奴はいないと思う
135 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:26:34.47 ID:SsYPw3VRO
高学歴の親は高学歴の旨みを知ってるから子供にも同じ道を歩ませようとする
高学歴の旨み>>>>教育コスト
137 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:27:04.54 ID:dg7Ht3P90
金持ちの子は、金持ちという理論を信じるのであれば、
貧しい家系でも、一人の成功者を出せば負の連鎖を断ち切れるということになる
貴族も、初代は羊ドロボー
翻って、おまえらのご先祖は今までなにやってきたの?
時間は十分あっただろ
139 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:27:18.43 ID:4adKJLk2O
>>96 よければ書名を教えてください
興味があります
140 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:27:51.75 ID:w5W7fPrvO
親が情弱だと苦労するわ
高卒だから何も知らん癖に理想だけ高い
141 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:28:03.00 ID:u69KyE420
ドラゴン桜で年収400万以下が1割いるとか言っててワロタ
だからなんだよwww
142 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:28:21.89 ID:pkytDsjg0
>>126 いや。
高学歴層こそ共働きは少ない。
なぜなら、子供は(母親が)管理しないと勉強しないってよく分かってるから。
あと、いい私立中に入れさせるのは教育がいいからというよりは、同じ志望(東大志望)を周りと共有できるから。
>>128 いやいや東大生ってゲームオタク多いやん
特に理系とかオタクの巣窟
戦前に旧制高校(事実上の東京帝大教養部)に行けたのは、お金持ちの子弟がほとんど。
貧しいものは、篤志家の援助や地域総出の援助がなければ、上級学校に進学できなかった。
昔は、官立学校の学費も非常に高く、庶民が捻出できるものではなかった。
>>134 実際、独学でいけたけどな。暇だったからフーリエ、ルベーグあたりまでやってた
147 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 11:29:18.46 ID:qn+GOZXU0
>>128 東大行った奴にゲームとかそういうの禁じられてた奴見たことないわ
ゲームは単なる娯楽なんだし、禁じる意味が無いことはまともな親なら分かるだろ
148 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:29:28.57 ID:GO3HgcX+0
両親が朝食の時日経新聞とか読んで今日の国債利回りはああだねえとか会話してたら
どんなポン助でもガリ勉君になるわ
149 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:30:18.69 ID:u69KyE420
ときどって東大院卒らしいけど一日何時間ゲームしてんだよ
150 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/15(木) 11:30:27.39 ID:UoRxr0nx0
でも親の所得低いと授業料はタダになるな
まあ生活費の方が遥かにかかるし東大のやつらは仕送りなりもたくさん貰う奴多いから入学しても肩身狭いな
金持ち以外子供作るなって事ですよ
152 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 11:30:53.04 ID:2mdEvRuT0
>>89 正しいけど親の意識もでかいと思うよ
親が教育をしないと子供が自発的にやりはじめるってのはなかなかない
大人の方がものを知ってるから、子供にある程度選択肢を示してやる必要があると思う
>>129 学生証みせろよ
教科書なんか知らねーよカス
154 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 11:32:10.21 ID:XV06Cl7V0
>>98 な。親が大事だろ。
親が普通以上で初めて本人の資質が生きてくる。
親がクズだと、現役で東大行くのは無理。不可能。
ここにいる奴は貧乏だとか公立通いだとか行ってるが、
まともで良識のある家庭に育ったんだろう。
そして貧乏とか言いつつ、おそらく中流家庭だ。
本当の底辺を知らない世間知らずばかり。
お前はそういうアホどもに負けないように頑張れ。
学歴は親次第だが、20過ぎれば本人の努力だ。
156 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/15(木) 11:33:28.68 ID:USNnMxfU0
>>134 独学で高認から理二受かった知り合いがいる
157 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/15(木) 11:33:39.29 ID:AHz61lGD0
裏口か………
158 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/15(木) 11:33:56.82 ID:f3FWxn3Z0
東大とか完全にオワコン
勉強しかできないコミュ障が集まりゃそりゃ廃れるわ
人間力、学力、コミュ力のバランス取れてるやつはMARCHに行く
159 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:33:57.00 ID:sGKPZmYZ0
>>128 ゲームに限定すると偏見になるけど
金のかけ方、使い方が下手くそってのはあながち的外れではない
奨学金を申請するかどうかってのもそういうところじゃないのかなあ
金がないから私大は無理!みたいな家庭見てるとそう思うわ
※ただし私立医学部は除く
160 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 11:34:06.96 ID:VGcBHaHz0
学歴職歴スレは嘘を嘘と見抜けないと
161 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:34:11.10 ID:pkytDsjg0
結局、学力っていうのは能力と環境の相乗なわけですよ。
能力があってもその能力を勉強のほうに向けさせなければいけない。
こういうスレにはノウリョクガーとか、カンキョウガー、っていう両極端の話が出てくるけど、実際はその両方。
162 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:34:42.49 ID:sEB5JABUP
同学年で東大・京大行く奴が大体0.5%だろ
うちのトップ公立行くのが上位5%
そこから上位1割が東大京大行くから
大体前述の0.5%と一致する
でもうちのトップ公立は高校ランキングみても
かなり上位に居るから
俺の住んでる所より田舎だとこの割合もかなり下がるんだろうと思う
その分、都市部の私立一貫校が入ってるんだろうなと感じる
>>154 そうだな。(よくわらんけど同意しとこう)
164 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:34:57.24 ID:u69KyE420
親も大事だけど生まれる場所も重要だぜ
田舎だと教育以前に医療のレベルが低すぎて学校以前に健康問題で詰む事も多い
165 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/15(木) 11:35:44.43 ID:gI0BvH1PO
東大は学費無料にすればいいと思う
そして私立を今の1/3にして残りの2/3を就職予備校にすればいい
そもそも大学は知識教養を高めるために行くもので、就職のために行くものではない
苅谷剛彦「大衆教育社会のゆくえ」
竹内洋「学歴貴族の栄光と挫折」
などを読むと、昔も今も、東大入学者の親は高度専門職や企業官庁管理職や会社経営者が大半なんですわ。
金持ち有利の構図は、不変。
167 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:36:22.21 ID:sEB5JABUP
168 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 11:36:26.05 ID:v3RVG0Bk0
>>149 ときどって大学でも成績良かったらしいから凄いよな
169 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 11:36:45.67 ID:SD5bglXd0
>>8 それがほぼ正解だと思う。
声高には言われないが。
>>7 やれるんなら金でどうにかしてみ。
金で自分の能力を+20%くらい容易に向上させることはできるだろうが、
それで同世代人口の上位0.3%になるってわけじゃない。
170 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:36:54.06 ID:sGKPZmYZ0
高所得が大金使って子供を高所得に育て上げる
みたいなのは私立の医学部歯学部だけだと思ってる
遺伝だよ
ソースは俺
172 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 11:37:53.06 ID:k5O9Opg40
>>168 なかなか両立なんてできるもんじゃない
チーッス
>>165 東大は収入ご400万円以下なら学費無料
>>161 しかし環境決定論者と遺伝子決定論者との、不毛な争いは
延々と続くのであったw
>>169 受験レベルに能力なんて関係ないよ
勉強するかどうかだけ
176 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 11:38:45.90 ID:XV06Cl7V0
>>163 頭が悪いと断定できる要素がないにもかかわらず
頭が悪いと言っているあたりがいかにも負けをしみに見える
それと偶に傷とか使っちゃってるあたりが恥ずかしいやつだなー
理解できた?
>>169 金が無いと(もしくは親にそういう意識がないと)
スタートラインにも立てないって話をしてるんだよ。
ピアノ買ってもらえるやつがピアニストになれるわけじゃない。
けれどピアノを触らずにピアニストになった奴はいない。
俺の主張は以上。
178 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:39:17.69 ID:pkytDsjg0
>>169 東大レベル、早慶レベル、マーチレベルという風に輪切りにすると、
教育しだいで2ランクアップは可能。
超大金持ちだと全科目家庭教師をつけたりするから、3ランクアップぐらいは可能ではないか。
180 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 11:40:00.56 ID:Vp8qSvb10
親が情弱だと東大学費無料とか無利子奨学金の存在とか知る機会ないもんな
そういう意味でも大きいのかもしれん
181 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:40:12.15 ID:4adKJLk2O
>>170 歯学部は高所得に育たないんじゃね?
>>177 それって学校行かせてて貰えず農作業とかのレベルじゃね?
これは当然だろ
金持ちが成功するんじゃないぞ
頭がいいから成功して金持ちになるんだ
184 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 11:42:13.14 ID:mwESRbMP0
普通子どもが大学行く年齢なら1000万超えるだろ、何言ってんだ
185 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:42:45.37 ID:dg7Ht3P90
>>141 その一割は、負の連鎖を断ち切ることに成功したわけだ
その子供もまた金持ちになる
その子供の子供も
その一割の例外から、
富は、ネズミ算式に増える
金持ちの子供は金持ち理論が正しければ
勝負は一世代だけではない
今、貧乏なやつは、
何世代にも渡って、延々と負け続けてきた家系の子孫であり
ただの一度も勝利を味わったことのない血の持ち主ということ
親が情弱もしくは金がないと最初から大学に進ませる考えがない
187 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 11:43:52.53 ID:SD5bglXd0
>>178 ないない。
元SAPIX講師だけど、親が金持ちかどうかなんて関係ない。
親、特に母親が頭いいかの方がより重要。
188 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:43:57.21 ID:SsYPw3VRO
>>176 全体の話をしてるのに個人の例外を挙げてる時点で
>>39は頭悪いよ
仮に本当に宮廷医学部だとしてもな
イギリス方式はいい
イギリスでは、志望大学に願書を出すと、その後行われるOレベル試験(日本のセンター試験みたいなもの)で何点以上取れば入学を許可するという通知が送られてくる
同じ大学を志望しても要求される点数が受験生によって違うところに特徴がある
都会・金持ち・有名私立高校の受験生には高い点が、地方・貧乏人・公立高校の受験生にはそれより低い点が要求される
それは、前者は後者より恵まれた教育環境にいるから、より高い点を取れるのは当たり前だと考えられるからである
190 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:45:12.86 ID:CMSvBzli0
×親が高収入だと教育に金をかけれる
◯親が高収入だと頭がよく遺伝で子供の頭もよい
191 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:45:32.46 ID:pbxEw+Hf0
東大行ってる奴見たことあるけど、キモいやつばっかだったよw
192 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:45:59.70 ID:aSAmb1AZ0
更に言えば、私立大が国立大より総じてレベルが低いというのも問題
さっき述べた様に奨学金にさえ格差が存在する以上、
富裕層は学費の安い国立に集中して、貧困(また中間)層は学費の高い私立に集中するという結果になる
この構造は本当に酷い。要は私立大が乱発して助成金に甘えた結果
事実、欧米では国立のレベルが高く、私立の数は日本に比べて圧倒的に少ない
金がかかる糞私立Fランは低年収が多いという悲しい現実
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:46:08.57 ID:ogzFUqvq0
うちの地元は異常なまでの国公立至上主義で
地区上位校→駅弁で地元の名士気取りだ。
そういう人間ほど私大を馬鹿にしているが早慶マーチ上位と駅弁だと
正直どうなんだろう?
196 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:46:36.83 ID:sEB5JABUP
四国の真ん中あたりの山
昔はサンカだったんじゃないかぐらいの
携帯の電波も怪しい小さな集落に行った事あるんだが
そこに本屋があったので立ち寄ってみたら
必要最小限ではあるが東大まで対応している参考書が揃ってた
ま、どんなクソ田舎でもチャンスは皆無ではないようには感じた
>>188 なんでID:XV06Cl7V0はその程度の簡単なことも理解出来なかったんだろうな
日本人の考え方は「能力は誰しも平等だが機会が不平等」というのが多いみたいだ
でも本当は平等でないのは機会じゃなくて能力だから
>>187 貧乏な親が礼を知ってるところは子供もできるよな。馬鹿な子供は親も馬鹿
親が年収2000万あって塾漬けにされた俺はFランへwwwwww
けどコネパワーで新卒で年収600万あるわwwwwww
201 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:48:32.14 ID:pkytDsjg0
>>187 中学受験段階じゃ母親が英才教育したかどうかで変わるかもしれんからな・・・
中学受験の成績=地頭と決め付ける世の風潮はちとおかしい。
実際に、中学受験ではマセてる子供のほうが成績がいい(逆に早熟な子はその後に成長が止まる)。
202 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 11:49:11.42 ID:SsYPw3VRO
203 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:49:30.49 ID:m+zNhQYv0
予想通り世間知らず多すぎ
そんなん堂々と言ったら殺されるぞお前ら
204 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 11:49:38.71 ID:CMSvBzli0
頭悪い子供が金と手間をかければ東大に入れるかといったら入れない
ドラゴン桜も、残酷な作品だよな。
あの主人公たちは、最高の教師と最高の環境のもとで、東大合格に邁進したわけだ。
ドラゴン桜で主張しているのは、要約すれば、「良き師(受験指導者)と良き友(優秀な受験仲間)を持て」ということ。
その2つって、お金が無いと持てないよ。特に良き師(受験指導者)は。
間違えた、
>>192は「欧米の国立はレベルは均等」に変換してくれ
207 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/15(木) 11:50:09.62 ID:T+gmlQUCP
環境じゃないの
親父〜一橋→ゼネコン
オカン〜上智→助教授→主婦
兄〜筑波→日立
俺〜早稲田→商社
回りがみんな似たような経歴だから、当然そういうもんだと思ってたし
ある意味で選択肢が狭かった
高卒で働くとか大学中退してフリーターとか
考えたこともなかった
みんなと同じように大学出て、そこそこ有名な企業で働くのが普通だし当たり前だと思って育ったから
208 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:50:11.83 ID:sEB5JABUP
知能に関する遺伝子はX染色体に入ってるってのを
どっかで見たような気がする
公立学校だけじゃだめってことか
210 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 11:50:34.99 ID:V+vCAZNK0
>>203 殺されないよ
大阪のことは知らないけど
>>182 お前は育ちが良いんだろうな。
周りに低所得層の奴いなかったから分からんのだろう。
俺の家も貧乏だと当時思ってたが、大人になって中流だったと気づいた。
ゲームもおもちゃも買い与えられなかったし、小遣いも貰った記憶がない。
それでも家は中流だった。
子供三人大学に通わせるのは大変だったろう。
もっと本当に大変な奴等がいたのに、俺は甘えてたよ。
旧帝大にいけたのは努力だと勘違いしてた。
親が行かせてくれたんだな。
親が優秀な考え方をちゃんと伝えられるかだろ
遺伝子がすべてってわけじゃない
スポーツは90%DNA
213 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 11:50:51.95 ID:SD5bglXd0
>>195 本当の理由はしらんが、現象面からすると
@父の学歴高い、母の学歴低い
A父の学歴低い、母の学歴高い
のパターンが同数だとすると、感覚としてAの方の子がよかった。
遺伝的に頭の良さがどっちからという問題というよりも、
家で接する時間が多いか少ないかという近いの方が大きいと思っているけど、
それこそ統計とって処理したわけじゃないので。
>>153 わろたw
ネッター使うよね、今解剖学講義かグレイのどっち買おうか悩んでるわ
215 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/15(木) 11:51:08.90 ID:S6xYSmzjO
>>190 これだな
親が馬鹿だと救いようがない
特に母親
優秀な親には優秀な子が育つってだけの話でしょ。
年収は能力を示す大きな要素だからね。
貧乏人は金が降ってくるとしか考えないから、全て金のせいにするんだよね。
>>187 それはありそうだな
俺の親父は金銭的には恵まれた家庭ではなかったが母親つまり俺のばあさんはとても優秀な人(学校にはまともに行ってないが)だったらしく親父の兄弟はみな成績優秀だった
218 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/15(木) 11:51:52.36 ID:8vguszY70
実際に頭いいやつは、小学校から努力しているやつ
小学校時から金をかけれれば、ぜんぜん違う
嫁さんが子供にしまじろうとかやらせてて、公文の教材もみっちり家でやらして
英語塾にも通わせ始めたけどああいうもんなのかな
俺のんびり育って来たから、ちょっと可哀想とか思ってた
220 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 11:52:30.71 ID:ikFQ1KG/0
東大京大早慶一工阪レベル卒
トヨタソニーをはじめとするCore30勤務
首都圏在住
子供は有名私立中学
これぐらいじゃないと自慢にならない
221 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:53:49.36 ID:pkytDsjg0
>>217 だからそれと母親が頭いいかどうかは関係あるのかな。
母親が教育熱心かそうでないかっていうのは非常に相関性はあると思うよ。
3度の飯より勉強が大事と身をもって示せるかどうか。
むしろ4割ものしあがってくるのか
貧乏な親はひたすら努力論だからな
>>187 基本母親の方が子供と接する機会多いからな
どうしてもそうなるわ
225 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:55:17.94 ID:m+zNhQYv0
生まれた時から将来の事気にさせられてガキがかわいそうやな
親のエゴやん
貧乏人がガキ産むなオラ
>>213 @って母親がキチガイじみた教育ママになるケースが多くね?
>>215 あと環境もあるんじゃね
家にハードカバーや文庫を山積みにしとくと、
子供が勝手に読む=勝手に勉強として身についていく
俺んち親父が本好きで、母ちゃんに本捨てろっていつも怒られてた
親は中卒で京大だが、正直金はかけてもらったな
何勉強すればいいか全然わかんなかったし
そのおかげと塾講でかなりノウハウは溜まったから
自分のガキは金かけなくて済むと思うが
229 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 11:57:35.03 ID:gWY0TD8A0
金の問題より家庭の考え方が大事
まず進学しよう、させようという考えがないと話にならない
230 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/15(木) 11:57:39.95 ID:T+gmlQUCP
パチンコばっかしてて他には車くらいしか話題のない親父
芸能ニュースしか興味ないオカン
これの元で育つのと
親父が海外出張とかよく行ってて
オカンが文学ババア
こういう親の元で育つのは
やっぱ全然違うんじゃね
世界の広がり方、みたいなもんが
知り合いの夫婦は一橋とお茶の水女子だが、子ども四人は全員高卒だ。
遺伝子的要素と環境的な要素の混合で決まる。
>>226 @のパターンで教育ママになると
自分が勉強をやっていないから、その方法論が判らず
結果として塾に丸投げや「やりなさい!とにかく勉強しなさい!」連呼だけで
肝心の勉強のやり方、ってもんを教えられない感じじゃね。
233 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 11:58:16.27 ID:sEB5JABUP
学区別の人数割合で見ると
灘に受かってるのが大体1/1000人ぐらいなんだけど
これが都市部だと多少割合が高い
高いっつても2,3倍とかじゃなくせいぜい2,3割増しぐらいだけど
大まかなイメージとして遺伝7〜8割 環境2〜3割で
落ち着くんじゃないかなと思っている
子どもの頭の良さは環境で決まると言われてるけど
絶対遺伝も関係してるやよな
あと人種間にも絶対頭の良さの違いがあると思う
今はタブーになってて誰も言わないだけ
>>195 接する時間が長い分、情操教育の影響が大きいんじゃない?
習得手法が幼少期から少年期にかけて確立できてる感じ。
東大生は旧帝大時代から芸術関連の才能が開花しちゃってる人多いしね。
小学校のころから月謝6万もするようなところに通ってる奴には勝てる気がせん。
この世をセックス暴力で支配するようになれば、日本は変わる。本当に頭がいい奴が残る
237 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 11:58:50.90 ID:V+vCAZNK0
>>226 そうだよ
キチガイ教育ママはたいてい@のパターン
接する機会が多い人間によって頭の良さが変わるってのは思いつかんかったな
それが本当なら俺が一切ノータッチだった3男には悪いことをした
いやでも3男だけ朗らかな性格だからプラマイゼロか
239 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 11:59:52.42 ID:pkytDsjg0
>>237 でも、自由放任ママよりはキチガイ教育ママのほうが高学歴になる可能性は高い。
一番たちが悪いのが何してもいいよママ。
240 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:00:16.53 ID:vCVqM/v90
大学入試は知識量に比例して成績が良くなるただの暗記ゲームですから
途中で脱線せずに普通に授業を受けていれば
東大に合格するのはそう難しい事ではありません。
と言っても普通に生きていれば思春期にはいろんな誘惑がありますから
それを乗り越えるのは容易い事ではありませんが。
結果、外界からの誘惑の少ないナード(オタク)が受験には有利だと言うことですよ。
私立だったら裏口入学できるんでしょう?
242 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 12:00:52.70 ID:V+vCAZNK0
243 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:01:04.42 ID:JTEbQJkf0
こうやって国は金持ちの言いなりになるわけだな
244 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/15(木) 12:01:05.83 ID:+lnBHALwO
頭の善し悪しは遺伝だろ 次いで環境
但し環境が劣悪な場合はこの限りじゃない
頭の良い親A+A=A みたいな表示あったよな遺伝の
245 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:01:09.72 ID:h2YbqHIX0
>>178 慶応高校いった友人は中学から3科目カテ教付きだったわ
オレは独学で浪人してやっとこさ早慶入ったが、母親が男に全財産貢いでから家が強制執行にあって就職活動できずに大卒ブラブラw
>>226 秋葉原通り魔の加藤の母親や酒鬼薔薇こと東くんの母親か
>>240 今はPCのせいでその理屈は成り立たんよ
248 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:01:50.24 ID:JTEbQJkf0
金があれば国が買えるようなものだな
話は通じないんだろう
>>239 キチガイ教育ママの子供は揃いも揃って偏差値52って印象だな。
250 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 12:02:05.46 ID:pkytDsjg0
>>240 それはある。
自分も進学校出だけど、一定数の人間が落ちこぼれていた。
一番の原因は女関係。
能力があっても勉強以外に興味がいくとダメ。
251 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/15(木) 12:02:16.98 ID:QFAihZcYO
子はカスがいい
252 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:02:38.28 ID:JTEbQJkf0
格差へのルサンチマンは多い
>>240 ナード連中の一員だったけど、部活の一環で先輩に勉強教えて貰ったり
部室でテスト勉強してたわ。そういう雰囲気のある学校だったからかな。
終わったらみんなで大富豪や将棋オセロやってたがw
254 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:03:08.40 ID:JTEbQJkf0
逆行ルートを固定
>>250 成績よかったのに女孕ませて高卒で働きにでた同級生おもいだしたw
>>240 普通に授業受けててどうやって東大京大に入れるのかよくわからん
普通の中学校で普通に授業受けてたら普通の高校にしか入れないし
その普通の高校で普通に授業受けてたらせいぜい駅弁、推薦で早慶くらいにしか入れないよね
257 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:04:37.96 ID:m+zNhQYv0
>>246 関係ないやろが
名前出すなや
お前ほんまなめすぎやねん
キチガイ教育ママの所の子はマジでおかしい奴多いよな
子供は同級生を恫喝するし教師にとがめられたら親が教師を恫喝するし
あれは環境か?遺伝か?
259 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 12:05:45.44 ID:pkytDsjg0
>>256 ちなみに中高一貫の進学校では高校二年で全ての範囲の勉強が終わる。
つまり、実質最後の一年は浪人期間(問題演習期間)ってこと。
260 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 12:06:09.56 ID:SD5bglXd0
>>232 そうそう。
勉強が楽しいってことを伝えることができない。
まあ成人してから親が云々行ってる奴はダメだな。
受け入れて前へ進むしか無い。
意外と社会は学歴関係ないと気付くしな。
大企業には入れないが、個人の力で開拓する精神があれば、
臆するところはない。
こうやって2ちゃんねるに書き込む程度の環境と知性(日本語が理解できる)
なら、いくらでも挽回できる。
一流は無理でも二流にはなれる。
>>256 普通の中学校で普通に授業受けて予習復習きちんとすれば、
偏差値70ぐらいの高校には入れる。
そこで普通の中学校で普通に授業受けて予習復習きちんとすれば、
東大ぐらいは入れる。
>>259 いや俺は中高一貫の進学校出身だけど
そこに入るまでが既に「学校で普通に勉強」じゃないよ
265 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 12:08:33.98 ID:sEB5JABUP
逆に親が超DQNなのに子供がまともな例もままあるわ
礼儀正しくて勉強できてリーダーシップある子が息子の友だちに居る
まぁ母親がまともな感じだけどな(水商売だけど)
266 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:08:58.20 ID:mLkm9pHn0
公立中で特に金持ちが頭いいってことはなかったな
努力しても成績伸びないやつっているもんだよ
もし参考書の一冊も買えない家庭があって、そこの子がとても勉強熱心だったら、いくらでも先生とか周りの人が助けてくれるだろうよ
268 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/15(木) 12:10:31.89 ID:T+gmlQUCP
ちゃんと勉強しろよ!!
って説教してくるのに、中学レベルの英語の問題も答えられない親ってカッコ悪いよな
うちはオカンが英語得意だったから
なに聞いても答えてくれたし
「この問題はあかん、こんな表現まず使わへんわ」とかダメ出ししてたし
子供に勉強させるなら、自分も少しは学べばいいのに
269 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 12:10:53.04 ID:nPiqiF0xO
金無い層は優秀でも地元国立流れるからな。
下宿の場合も安くで済むし
かなり前だけど東大京大以外の国立大(含む地帝)は、全大学平均よりもいわゆる貧困層の子弟の割合が多い、ってデータを見たことはある
実際本当に金がない学生はそういうとこにいるね
私大はFランとかでもそれなりに金持った子ばかり
270 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 12:11:06.79 ID:pkytDsjg0
>>263 普通の意味をわかってないからダウト。
普通というのは偏差値50ということ。
真の金持ちは慶應幼稚舎に入学させてそこからエスカレーター
馬鹿は慶應ってだけで頭いい!とかもてはやす
>>267 万引きしたらええやん
貧乏で万引きせえへんやつおらんで
現逮しかパクられへんからな
見つかっても補導で済むし
273 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/15(木) 12:12:33.69 ID:T+gmlQUCP
>>267 とても勉強熱心に育つかどうかの話なんじゃないの
274 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:12:54.20 ID:ikFQ1KG/0
親が金持ちかどうかよりも、教育費がでかいかの方が重要。
例え貧乏でも、質素な暮らしを送りながら子供は有名私立中学に通わせているご家庭もある。
もちろん収入以上のことはできないけど、お金はあくまでリミットなんだ。
275 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:13:33.18 ID:p6GMoGcu0
>>268 まぁ近くに質問に答えられる人がいるのはいい環境だよね
俺も大学受験前までだいぶさぼってたけど、親が勉強できる人だったから、
世話になったわ
276 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 12:14:00.20 ID:b1xGncGa0
明治の東大出の文豪自身も大抵は華族とか上級武士出身だし
そもそも他国も多分同じだぞ
違う国を探す方が難しいと思う
>>256 ああ、アスペっぽかった友人を思いだすわ。
普通に公立中高に通い、頭が良過ぎて予備校から特待生扱い。
予備校には授業を受けても面白くないので、模試だけタダで受けに行く生活を送る。
文T現役合格も、文系の勉強はしたくないとダダをこね入学もせずに理転。
1浪目は予備校の実績アップのために文T再合格するも、理系大学進学。
やっぱり東大が良いからと数ヶ月間仮面浪人して理T合格。
実質的に予備校の恩恵に与っていない例。
>>271 慶應内部ってたまにFラン以下の巨バカいるよね。
>>272 お前みたいな奴がいるから大阪って嫌われるんだろうな。
あとお前通信制大学通ってるだろ。
280 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 12:16:21.36 ID:Zc3r0Ps1O
子供の学費ケチって自分らは高いもの買い漁ってる親とか見ると情けなくなってくるわ
>>279 みんな一回は万引き経験あるやろ
お前もしらきんなや
あ、お坊ちゃんやから万引きしたことないんかww
は?通信制大学?頭おかしいやろお前
>>274 神奈川ではそうなのか。
俺の地域だと金持ち+有名私立余裕で合格レベルの奴ですら中学受験しないからなぁ。
>>279 通信制は一所懸命頑張ってる人達もいるから、こんなんと一緒にしたら可哀想や
>>257 な
前 す
お んま
素直にこう書け
>お前な すまん
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 12:19:14.00 ID:3HvIa1ZB0
習い事とかめちゃくちゃたくさんやったけど
途中で全部やめたわ
免許すら途中で行くのやめたわ
287 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 12:19:14.16 ID:X9z+EK8M0
親の影響は大きいけど、貧乏だけなら何とかなるもんだ。
>>285 は?ワレどつきまわすぞ
頭悪いんかキチガイ
289 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:20:12.69 ID:JTEbQJkf0
金の力で勝ち取ったものだと指摘すると、
妬みや僻みだという処分をするからなぁ。
たしかハーバードの調査でも親の年収と子供の学歴の相関は見られるとかやってたな。
>>285 ワレきいとんか
酒鬼薔薇の名前出すなや
292 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:21:20.04 ID:dg7Ht3P90
>>222 4割も、歩から『金』に成る
その子供も『金』が約束されてる
だから世の中、金持ちだらけのはずなんだよ
貴族は、先祖を祀る
貧乏人は、先祖を恨め
人の世ができて以降、負け続けてきた己の血を恨め
294 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 12:22:04.15 ID:WaZED/NeO
普通に授業を受ければどうこう言ってる人は私立出身なんでしょ
偏差値55ぐらいの私立中学中退して府内トップクラスの公立高校通ってたが、授業の質は私立>>>>公立だった
公立教師の適当さは異常
295 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:22:06.64 ID:m+zNhQYv0
>>285 クソガキが
マジでしばいたろかキチガイ
296 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:22:14.70 ID:JTEbQJkf0
恫喝も有効化されてる
なんか民国の人間が発狂しててワロタ
299 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:23:23.07 ID:JTEbQJkf0
大阪抜きでやるか
大阪は地名を小さいのに変えろ
300 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:23:22.89 ID:vOIu3a7YO
大阪さんワロタ
302 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:23:45.20 ID:aSAmb1AZ0
>>289 あくまで所得と学力の相対的影響があるってだけなのに
資質だとか遺伝だとか、全く論旨とズレた馬鹿なレスが増えるからなぁ
303 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 12:24:21.38 ID:nPiqiF0xO
>>283 愛知は公教育が強いからね
まあそれでも金持ちは東海とか南山に入れたがる人多いやん
そこら辺出身だと親が金持ち、旭丘とか岡崎だと親がホワイトカラー系って印象
304 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:24:26.42 ID:9+HZfCS/0
>>301 お前なんか辛い事でもあったん?
そこらへんでおばちゃんにアメでも貰ってきよし
宅間が紛れ込んでるわ。
カンカンドーリツだったけど、周りの金使いが荒すぎて怖かったわ
金持ってるわそれなりの大学以上のやつになるとほんと
>>305 宅間って誰やねん
通信制大学がなんやねん
はよ答えんかい
308 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:25:34.21 ID:JTEbQJkf0
>>302 所得税増税は厳守だと思う
消費税は2%か廃止でもいい
白人国家を手本にしてはならない
公営の組織を民営化しまくる
ここまで思い浮かんだ
当然知ってた
年収600万じゃ今の東大は無理
国立なのにwww
>>301 あ?何生意気な口聞いとるんや?死ねやクソガキ
311 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 12:25:50.53 ID:3HvIa1ZB0
なんで大阪弁ってこんなに苛つくんだろうな
>>310 ワレがいちびっとんねやろが
なんか文句あんねやったらかかってこい腰抜け
313 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:27:15.57 ID:JTEbQJkf0
確実に公務員を養ってる国家だからな
ギリシャと完全に一致
>>311 お前が顔面が1番イラつくけどな
顔面ぐちゃぐちゃにしてええか?(笑)
>>272 アホだな
万引きなんてしなくても真面目に頑張ってたら参考書をタダでくれる人がいるのに
なんで悪いことせず真面目に生きてる人の方が多いのか?
それはそっちの方がトータルでみて得だからだ
純然たる資本主義の競争社会の結果だろ
むしろこうならない方が不自然
317 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:28:24.10 ID:dg7Ht3P90
>>289 『君が低学歴なのは、君のせいではなく貧しい家庭に生まれたせいだけど、
なぜ、君のご両親は貧乏なんだい?』
と聞いたら怒るかい?
大阪NGワードに登録したわ。
大阪キモすぎるww
ネタでも寒すぎるし素でやってたらやばいな
>>315 は?こいつ世間知らずすぎやろ
真面目にやっとったらアホみるやろが
しかも参考書って誰がくれんねん
答えんかい
結果平等を求めるのは、「管理職の男女比を半々にしろ」みたいなモンで、まったく意味なし
322 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:29:14.36 ID:JTEbQJkf0
>>316 競争社会を批判できてこそ健全なのだが
競争社会の肯定だけでは未熟そのものなのだが
323 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:29:31.76 ID:ikFQ1KG/0
大阪さん面白いなあwww
>>294 そのあたりの偏差値の私立校が一番熱心に授業やるんじゃないかな
公立だと、地域の二番手校あたり
だいたいどこでも、トップ校は地頭の良い奴入れて放任主義が多い
326 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:29:44.59 ID:9+HZfCS/0
>>306 自宅から通える駅弁だったからか、みんな大人しかったなぁ
飲み会も3000円くらいに収まるように、とか頑張ってた
俺もバイトしてたし、金無い奴にバナナと食パン差し入れしたりで
楽しかったけどね
ちなみにカンカンドーリツの金持ちってどんな金遣いだった?
327 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:29:44.83 ID:JTEbQJkf0
男女平等以前に男が男を差別する
328 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/15(木) 12:30:07.31 ID:fOfVaZoc0
地方の高卒の息子は医学部行きたがるしな
そりゃ東大卒の親なら、そこいらの私大家庭教師バイトより受験に精通してるもんな
331 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:31:04.40 ID:JTEbQJkf0
東大の煉瓦ってどこ産だよ
大阪さんは、東クンの事件を蒸し返すことになるから
いい加減黙っておいた方が良い
>>320 先生にこれから真面目に勉強したいので古い参考書でいいからくださいって言ってみ
たいていの人はくれるよ
335 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:32:15.68 ID:JTEbQJkf0
学生は勉強をして就職する
研究者は研究を続ける
その差は雲泥
>>7 俺なんか自分の部屋もないし
兄がDQNだから虐待されてて家に居れなかった
家庭環境は関係あるよ
337 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 12:32:52.73 ID:Q5iBXHJl0
環境と親の偏差値に追加して
この議論に”地方と都会”のファクターを混ぜてくれよ
俺はまともな塾など無いクソ田舎のクソ公立で高校まで育って
進研ゼミで勉強して先生に受けろといわれて
同志社の法律受かって入学したが
都会で育ってたら絶対一橋くらいは行けたね
当時はそんな大学あるってことすら知らなかったし
自分のことはまあいいとして
子供が出来たら絶対都会の進学校に入れてやりたいな
日教組的な「子供は自然の中で育つべき」
「公立で伸び伸びと育つべき」みたいな考え方はマジでウンコ
何の役にも立たない
>>334 大阪民国の公用語は残念ながら日本語ではないんだよ
339 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:33:04.25 ID:m+zNhQYv0
340 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:33:12.69 ID:CMSvBzli0
>>207 その環境で早稲田は恥ずかしいだろおまえ
341 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 12:33:36.01 ID:nPiqiF0xO
>>317 「渇しても盗泉の水を飲まない誇りを持っていたから、なのさ。」とか返すべきですかね
342 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:33:57.55 ID:JTEbQJkf0
都市は田舎を吸い上げてるからな
しかしメディアは都市を中心にあるから均衡なんてとれるはずがない
343 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:34:11.47 ID:h2YbqHIX0
頼むから生活保護全廃(あわせて在日ヤクザ特権も全廃)、消費税10%引き上げ、ベーシックインカム導入
してくれ。
これで在野の有為な人材が羽ばたける
344 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 12:34:50.74 ID:Vv2lQ7jO0
ハゲキ芸風変えたん?
>>294 ていうかうちの弟が公立中学で頑張ってそこそこの私立
そこで成績常に3位以内で阪大だからな
公立で普通に授業受けて東大なんてまず無理
175 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:26:28.59 ID:jR0HwyeD0 [16/45]
マンション管理士は多分俺が最年少合格やで
今年は資格受けまくった
管理業務主任者
フォークリフト
玉掛け
宅地建物取引主任者
行政書士
中小企業診断士一次6科目合格
情報セキュリティスペシャリスト
ガチで俺よりすごい奴おる?
210 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:38:26.10 ID:jR0HwyeD0 [22/45]
>>205 やろ?俺は通信制大学生の星や
>>333 お前私立やろ
公立とかまず教師と交流ないから
「大衆教育社会の行方」
「日本の近代 12 学歴貴族の栄光と挫折」
↑
ここらへんの本で結論は出ている。
上層ノンマニュアルと呼ばれる職業についている層の子弟が一貫して帝大や東大に入り続けている。
要は低学歴にはわからない文化的社会資本とでもいうのが身についているかどうか。
それをぶち破るには大量の金か基地外教育ママになってエリートの妻の金魚の糞でもなって一流進学校いれてそういった社会資本を身につけさせないといけない。
349 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:35:33.98 ID:h2YbqHIX0
まちがえた
消費税15〜20%引き上げ
+仕事ない・権限ない地方公務員大幅減給
今毎日15時間勉強してるが国T公務員受かりそうもない
どうすりゃいいんだよ!
>>344 ハゲキって誰やねん
しばきまわすぞキチガイ
>>337 関東、特に東京は有利だな。
なんでもある。
でも都内なら必然的に世帯年収は高いぜ。
353 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:36:41.29 ID:9+HZfCS/0
>>341 そんな返しが出来る人が低学歴な訳がない
マジうけるんだけどv超承久の乱ww云々のコピペ思い出した
354 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:36:43.65 ID:JTEbQJkf0
>>343 保守層の崩壊は真面目な意味でいいんだよ
中国の資本主義への警鐘になる
これに同意しないのが問題なんだが
355 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 12:36:44.51 ID:Vv2lQ7jO0
ハゲキじゃねーのかよ
大阪はほんまキチガイしかおらんな
あーやっぱなー。俺の親の年収も2000万位だし
周りも似たようなのばっかりだわ。
むしろ6割しかいないのが意外
358 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 12:37:46.99 ID:JTEbQJkf0
>>356 似たような人材が似たような人格や意見を持ち、
遂には籠城する。
359 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/15(木) 12:37:47.27 ID:jpRKKyWI0
国公立の教育レベルの低さが問題だと思うけどな、俺は
お前ら大阪に構うなって。
こいつネットで吠えてるだけの嘘つきの腰抜けの不細工だから。
基地外は大阪から出てくんなよ。
>>360 NGにしたとか言うあたり俺に興味津々やん
なんか文句あんねやったらかかってこい
世の中バレなきゃ人を殺してもいいってのがルールなんだよ
金の無い人間が勝ち上がるにはそれぐらいしなきゃ無理
進学校で毎日受験対策して、塾に通わないと東大なんて無理
>>1 当たってる
親 金持ち
俺(子) 東大しかしボンビー
子(孫) 専門学校w
>>362 そうや
傷害とか人ボコボコにしてもほとんどバレへん
63 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 09:46:26.38 ID:jR0HwyeD0 [5/45]
>>57 もう行政書士終わったやろ
行政書士は18の俺がうかってんから余裕
司法書士は午後の奴がむずいから行政書士終わってからずっとテキスト眺めてる
117 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:07:46.18 ID:jR0HwyeD0 [10/45]
>>111 独学や
お前みたいな勉強する根性もないやつがうけんなや
しばき倒すぞ
135 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:13:01.63 ID:FXQ8ow0b0 [2/6]
行書は去年に一発で合格したしそんなに難しくないけど
言われるほど簡単でもないって感じ、特にここ数年
18歳合格って特定されかねないレベル
※平成22年度合格者の中で最低年齢18歳2名、最高年齢74歳1名
141 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:15:41.01 ID:jR0HwyeD0 [13/45]
>>135 あ?今年受けて自己採点したら264点やったから合格確実や言うとんねん
369 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:43:12.02 ID:9+HZfCS/0
>>362 いや、それはドン引くわ
金がないならまず働く、何か売るとか色々あるだろ
>>341 底辺高にいけばいくほどものがなくなる率が高くなるよね
>>368 なにこいつ、それ俺やおもてんの?
やっぱアホはアホやな
372 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/15(木) 12:43:31.26 ID:nyhCTRxMO
金があるから行ける訳じゃないだろ。
努力をしない人間はどう転んでも無理。
373 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:44:38.31 ID:ikFQ1KG/0
>>364 確かに。
麻生さん(学習院)
子ども2人(東大、慶應)
親が金持ちじゃないと詰むだろwww
バイトとかしたことねえし
デスブログの人か
376 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 12:45:13.71 ID:t6Uxb2gIO
難関入塾テスト突破したのに途中で受講料払えず
チェーン予備校に無料の特待生で行ってたやついたなあ
結局東大いけなかったが、頭良いだけに可哀相だった
頭良いならチェーンでいけそうなもんだが、途中からやり方変えられたらそりゃきついわ
質も下がってるだろうし
>>370 底辺校前のコンビニが潰れたが・・・やはりそういう事か。
噂はあったんだ。
酒鬼薔薇こと東慎一郎マニアの大阪がいると聞いてやって参りました
宜しくお願いします
>>373 ちょっと待て
小泉純一郎(慶應)
孝一郎(ポン大中退)
進次郎(関東学院)
381 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/15(木) 12:46:58.58 ID:3l8I1V3N0
清原、よくウチのマンションで見るぞ
どうやら親密なお友達がいるらしい
382 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/15(木) 12:47:13.18 ID:r0rQvmwpO
なんだかんだで地方だと公立が東大合格者が圧倒的に多いから一番重要なのは勉強に関しての才能だろ
昔は貧乏でも大学目指す奴とか居たんだろ?
貧乏を理由に自分の低学歴を嘆いてなんになる。
384 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:48:10.65 ID:kucuoUumP
底辺層を多く見てれば分かるけど、多くの場合、知能も明らかに遺伝する
先天的な人間の能力差は言われるよりもデカイな
学歴=労働に結びつけるのが問題で
大学が純粋に予備校じゃなく学問に専念する場所なら
企業側に学歴不要の就職試験主義を要望すればいいだけだが
そして、雇用試験期間を半年設けて実務検査や試験で更に淘汰すればいい
解雇が激しい分、企業で採用試験を年3-4回儲ければいい
更にTPPもあれば日本人優先雇用も無くなる 堂々と勝負で文句ないでしう。
東大も慶応も私立中高一貫ばかりだから当然金持ちが多くなるわな
実感としても他大学より金持ち多いわ。
おれのまわりは全員親のカード使って遊んでたよ。
で、就職先は一流企業。
逆転の可能性がわずかにあるだけで、今も階級の固定は続いてるなって感じた。
387 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:50:31.89 ID:ikFQ1KG/0
>>380 確かに。放任系の家庭もあるかも。
管直人(東工大)
息子(ニート→国家機関?)
388 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:53:46.80 ID:IVCQ8Qa30
そもそも貧乏な家庭は親が勉強の大切さを知らないから貧乏なわけで
子供に勉強させようと思わないんだよ
世界中から中国やアフリカから受験者が増えれば中には
何処で学んだか知らないが語学堪能で優秀なのが受かるよw
中東辺りじゃめんどくさがって大学行かずに
教授を家庭教師の様に使って学ぶのもいるし
中卒でも会社経営して年収数千万の奴が居るのに俺達ときたら…
391 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:55:49.57 ID:CMSvBzli0
家庭教師した経験ある奴だと
いくら子供に金かけても子供の才能がなかったら東大は受からない
って理解できてる
才能なかったら無理だよ
392 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:56:05.90 ID:inUUC+yzO
>>380 小泉は政治に金を使ってるから、子供が受験生のころは金持ちじゃないよ
>>387 菅は市民活動してたから、子供が受験生くらいのときは金持ちじゃないよ
393 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 12:56:08.39 ID:a3qbVWLw0
学歴の差は環境が大きいというのは半世紀以上前の社会学の教科書にも載ってること
代ゼミサテラインを受講できる程度に金があれば、ハンディはそんなにないよね。
訛りが酷すぎてなに言ってるか分からん。
やっぱ外国なんだな。
国交断絶しよう。
396 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 12:58:12.91 ID:kkmdiOgx0
>>384 知能ってか教養とかそういうもんの差じゃねーの?
大学受験程度なら中卒ヤンキーでもやりゃできるんじゃね。やらない、やるという選択肢がないだけで
397 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:58:24.65 ID:LzXVJCUP0
やっぱ日教組の悪平等教育はダメだな
利発な奴を見つけたら貧乏人でもどんどん先へ進ませてやるのを
公立でもやらないと
398 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:58:36.42 ID:kucuoUumP
>>391 一般論的には資産も知能などの才能も遺伝する
ただし、例外は有るというところだな
399 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:59:25.66 ID:inUUC+yzO
>>391 才能って?
東大に受かるには、地頭はIQ100あれば充分で、あとは勉強量とかけた時間次第というけどね
400 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:59:36.89 ID:kucuoUumP
>>396 ホントの底辺層は軽い知能障害だね
実際に接すれば判る
401 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 12:59:43.46 ID:LO9Z0qrh0
なんてクソ設定なMMORPGなんだこの現実
アカ消すか
>>391 才能つーか、本人にやる気なかったら
何教えてもどんな優秀な教師がついても無意味だからな
やる気出せるかどうかが才能つーなら、そうだけど
403 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 13:00:07.02 ID:jW3LF5Kc0
アメリカでは法律上の黒人差別撤廃後、
州によっては教育面で黒人だけを優遇するような政策を行ったが
いくらお金と時間を注ぎ込んでも
黒人全体の学力は上がらず貧しいままである。
>>400 だよねー とりあえず偏差値50以下の高校のやつは才能的に厳しいと思う。
405 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:01:54.79 ID:IVCQ8Qa30
学校じゃ宮廷早慶以上に行かないと君たちの想像してる大手企業には入れないよってことを教えてくれないから学歴だったり大学受験の大切さをわかってないんだよ
本気で受験しないとロクな将来にならないぞってね
それを教えられる親のもとに生まれられるかが大事なのかもね
406 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 13:02:01.31 ID:sy6WUlLKO
あと東大生の親は定年間近の世代が多い。殆どが50代後半。
だから年収の平均が通常より高いと言うのもある。
親はまだ四十路だと言うと同級生に驚かれる。
407 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:02:15.16 ID:CMSvBzli0
>>393 現国に限り環境の差は感じたな
小さいときから本を読んでるかどうかの差がでるな
英語、数学、理科で環境の差は感じなかったわ
両親、高卒 おれ、国立医
408 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 13:02:46.98 ID:BJrpIRCZ0
貧乏でも両親仲良いと子供も頑張る気がする
うちみたいに貧乏で家庭内別居で月末に金のことで揉めて殴り合いになるような家庭はだめぽ
409 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 13:04:06.78 ID:pFu+HRsZO
なんか根本的な部分では江戸時代と変わんねーな日本って
ブルジョアがインテリ階級を形成し
プロレタリアが支える構図ね
書物の上にブルが立って
下からプロが支える風刺画があったわな
>>406 高学歴・高収入の人は晩婚な傾向があるからな
江戸時代でも農民は早婚、武士は全体に晩婚だった
俺:専門卒
嫁:国立大卒の歯医者
どうか頭の良さが子供に遺伝しますように
>>408 俺の家もそんな感じだったけど、テレビのある部屋で喧嘩してるから、
勉強ぐらいしかすることがなかったw
414 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:05:21.76 ID:CMSvBzli0
>>402 やる気の問題以前にいくら金かけても
難解な数学の問題になると理解出来ない子供も多いぞ
415 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 13:05:27.86 ID:K3H0hCTwO
>>394 東大受かったあとに受験に使った金額を合計したら80万くらいだったわ
内訳はZ会一年分とZ会の教室英語通年+講習と参考書模試で20万くらい
削ろうと思えば削れるし金より意識の問題なんだよな
もちろん中高一貫ではあるけど
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:05:46.19 ID:akmkVY3H0
一流大学卒か、年収1000万以上のやつだけに子供を産む権利を
与えなければ、いい世の中になるんじゃね?
そういや塾講のバイトしていたとき亀田三兄弟とデブの黒人のあいの子のような極悪人面のヤンキーくんがいたんだけど
なぜか成績異常にいいと思ったら、親が官僚だったwwwww
しかも中1に入塾時の写真みたらもやし真面目君だった。あれは中学デビューというやつなのだろうか。
418 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 13:06:32.15 ID:bsxxzIRx0
>>406 そうだとすると、親が35歳〜40歳のときに生まれた子供ということになるんだが・・・
ちょっと遅めか?
419 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:06:54.56 ID:CMSvBzli0
>>412 そのレベルの頭脳が遺伝したら子供もアウトだろ
420 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:07:04.61 ID:IVCQ8Qa30
>>416 あとイケメンもつけといてあげて
子供のために
421 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:07:48.56 ID:mPxgJ46R0
別にこのこと自体はマルクスが既に指摘してる
資本を持つ富裕層は子供に高等専門教育を受けさせ
資本を持たない労働者階級には使い捨て全体の教育を受けさせ
もって労働者に力を持たせず、資本家が全てを支配すると
高校くらいに資本論を読まなかったお前らの負け
俺は学業努力で階級差を乗り越えた
422 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:08:15.27 ID:X9z+EK8M0
金が無ければあれこれ工夫するしかねえわな。
それを無駄な手間と考えるか、モチベーションにつなげるか。
>>419 おまえはめんどくさいやつだな
このカス人間
424 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 13:08:47.99 ID:bsxxzIRx0
東大生の親がヤンママというのは聞いたことがないな。
親が39歳で、娘が18歳(東大1年)みたいな。
426 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:08:52.87 ID:tjQ5kSK70
金含む環境が全て。遺伝子なんて微々たるもの
ただし根っから闘争本能が強い種をわざと掛け合わせた闘犬みたいなDQNは除くが
>>420 まあ、親のどちらかがってことで。
要するに、低学歴+低所得は子供を作れない社会にすれば。
犯罪が減って、社会のコストが下がるからその分を他に回せる。
前から言われていたことだろ
だからってアファーマティブ・アクションは
ピンと来ないだろ?
430 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 13:09:22.17 ID:OIn8Wwo4O
底辺DQNがポケモン151匹の詳細言えるのに、日本史用語が全く覚えられないとか。
大学受験は知能はそんなに要らないけど、努力、集中力、興味というは重要だからな。
431 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:09:24.35 ID:CMSvBzli0
>>399 東大にうかるにはIQ120ないときついって何かで読んだことあるわ
432 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 13:09:30.84 ID:JTEbQJkf0
燃やせ
その魂を
433 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/15(木) 13:09:57.70 ID:Tyn9c7m40
親に金銭的な余裕がないとまず塾とかそういうところに行かせようとする発想がないよマジで
親が低学歴なら低学歴でも何とかなるという見本の元育つわけだし上を目指さなくなるってのも関係している
>>1 自分の知り合いだと銀行員が多かった
変わり種だと町工場の息子がいたくらいかな
>>424 結局金がある時期に子供が育ったから
教育に金を注ぎ込めると言うのはある。
貧乏人は、貧乏のサイクルを巡回して。
金持ちは、金持ちのサイクルを巡回する。
437 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 13:11:00.00 ID:bMZuvM2NO
絶望的なアホもいるけど、そこそこの才能があれば金かければ入試に受かるくらいはできるな
438 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:11:36.55 ID:ACXzn1e20
>>306 俺もkkdr出身だけど付属出身の奴にちょろっと金持ちがいただけで
他はほとんどバイトしてて「今月も金ないわー」って貧乏アピールしてる奴ばっかだった
塾とかバリバリに行きまくった努力の東大生とかが増えてくると
日本は衰退するだろうな、
勉強してないのに成績優秀な天才系が通う場所に本来すべきで
そういう人間に日本を引っ張ってもらいたい。
440 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:12:02.16 ID:sEB5JABUP
>>424 綾小路きみまろの水商売の妾が
シンマで子供を灘から離散に入れたってのは聞いた
441 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 13:12:07.15 ID:drhxwxc40
爺さんと親父が経済感覚おかしくて、
せっかくお金持ちの家だったのにスッテンテンになってしもうた
442 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 13:12:13.57 ID:IHNmhNuK0
自分語りする
親父(東大法学部卒 弁護士) 俺が10歳ぐらいに自殺
母親 平凡女子大付属上がり
俺 一郎慶応卒ニート
この場合遺伝なのか、それとも個人の資質なのかお前らに判断願いたいところ
金があるなら次は・・・
まあそういうことだ
444 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 13:12:41.80 ID:JTEbQJkf0
ボソボソ
>>442 そりゃ、弁護士なら経済的に不満はないだろ。
447 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 13:13:39.24 ID:inUUC+yzO
ラッパーに高学歴が多いのはどういう理屈なんだ、単純に機材が高いとか?
449 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:14:18.44 ID:tjQ5kSK70
451 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/15(木) 13:14:41.37 ID:Tyn9c7m40
頭の良さは遺伝しねーよ
単に人格形成期の環境と教育にどれだけ金を使ったかで違うだけだろ
公教育が崩壊してる地域は大変だな。
453 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/15(木) 13:15:38.39 ID:S6xYSmzjO
ロールズは――同じスタート地点に立たせ――速い人――鉛の靴を履かせる――大学に入るために努力――学生は大いに反論する――ここで手を挙げて――生まれた順番ですら――無知のベールが――云々
>>442 ニートなのになんでWiMAX使ってんだよ
456 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:16:34.95 ID:CMSvBzli0
友人(IQ140)がヤンキー小娘と出来婚して、その後、子供が幼稚園のときにヤンキー小娘が子供を引きとり離婚。
母親は本を一切読まないが、子供は本屋と図書館にこもって本を読み漁ってるらしいw
そして物凄く頭が良いらしい。
家庭環境とかの言い訳なんて甘えなんだなと思ったわ。
457 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/15(木) 13:16:42.99 ID:d08pGKUvO
>>448 韻を踏むには豊富な語彙力がいるからじゃない?
学歴とボギャブラリーはある程度比例するだろうし
458 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:16:51.07 ID:oDKrXUNx0
459 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【12:59 茨城県震度2】):2011/12/15(木) 13:16:52.81 ID:/FMgdALh0
格差の固定化ねえ
大変素晴らしいことじゃない
生まれで永久に階級が決まるほうが底辺には優しい社会だよ
460 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:17:08.27 ID:LJEr48Qk0
年収というよりも環境、家柄だよね
とび職や塗装工の家に生まれた子供が
東大に入れるわけないもんな
>>450 一つ言えるのは、人間は幼児期にその人生の
スタイルが決まってしまう。
勉強はしなきゃいけないもんだと早く気づいた奴が勝ち
463 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:18:06.79 ID:sEB5JABUP
>>451 頭の良さの定義は難しいけど
IQは遺伝する事が双子の実験で分かっている
要するに、バカは子育てができないから子供を
作るなという事。
子育ては、一種の職人技でバカにはできない。
そうなってくると自分が何学びたいかを考えてる学生より
ただ学歴が欲しいだけのやつしか東大に来なくなりそうだよな。
他の私大のように
>>456 その子供の父親のIQが150だったんだろ。
467 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/15(木) 13:18:53.88 ID:Tyn9c7m40
遺伝子的な遺伝じゃなく文化的遺伝な
高学歴な親は自分がそう育てられたように高学歴を育て上げるのに対して
低学歴な親は当然低学歴を育て上げることしか知らないからそうなるってことだ
人間の脳細胞は、バカも利巧も同じくらい。
要は、環境である。
469 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 13:20:41.96 ID:Zf2F+NOC0
470 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:20:50.38 ID:CMSvBzli0
東大は官僚養成所でしょ
医もジッツへの派遣支配だしね
>>454 あったけどほとんど生活費に消えたと思う
>>455 月8万円ぐらいのバイトやってる(軽作業) 厳密に言うとニートじゃない すまん
473 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/15(木) 13:21:25.37 ID:hgenW90L0
お受験で超名門小学校とやらに合格させたというより清原の子供だから入れただけだろ
474 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:21:38.35 ID:sEB5JABUP
環境環境って言うけど
ぶっちゃけ親が子にできることって
本を読む子にするぐらいしか無理な気がするわ
あとは地頭の勝負になるんじゃないかなぁ
475 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:21:41.92 ID:tjQ5kSK70
堀江はIQ低くても東大入れただろ
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:23:34.98 ID:ybmb2wVg0
奨学借金もあるし、授業料免除もある
収入なくても楽勝だろ
477 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:23:40.09 ID:sEB5JABUP
低くは無かったけどな 平均ぐらいで
あとIQは知能の一部分しか計ってないし
478 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 13:23:49.89 ID:SD5bglXd0
>>474 アメリカで調査された結果は、親が本を読むのは関係ない、との結論らしい。
http://highsociety.at.webry.info/200701/article_6.html 試験の成績と強く相関しているのは次の8項目。
親の教育水準が高い
親の社会・経済的地位が高い
母親は最初の子供を生んだとき30歳以上だった
生まれたときに未熟児だった(負の相関、成績が悪い)
親は家出英語を話す。
養子である(負の相関、成績が悪い、生みの親の知能指数と相関が強い)
親がPTAの活動をやっている
家に本がたくさんある(読まなくてもたくさんあることに意味があるとの結果)
相関が認められない(成績と関係ない)要因は次の8項目
家族関係が保たれている
最近より良い界隈に引っ越した
その子が生まれてから幼稚園に入るまで母親は仕事に就かなかった
ヘッドスタートプログラム(注2)に参加した
親はその子をよく美術館へ連れて行く
よく親にぶたれる
テレビをよく見る
ほとんど毎日親が本を読んでくれる
479 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/15(木) 13:24:29.08 ID:1oWrmP6FQ
貧乏人がせっせと受験勉強に追われているときに
金持ちは内外に人脈を築いてるんだよな
480 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:25:38.93 ID:CMSvBzli0
>>475 堀江でも120くらいはあると思うぞw
まあ、文Vだけどね
481 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/15(木) 13:26:27.64 ID:mKtFNODzO
京大は貧乏苦学生のイメージあるけどどうなんだろう
まあ大して東大と変わんないんだろうな
産まれた場所で、全部決まってしまうんだよ。
483 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/15(木) 13:26:59.23 ID:QNZ1NuSDO
ワープアは結婚出来ないから固定じゃない気がする
>>472 お前らなんでそんな無駄にスペック高いのにニートなんだ
小さい企業はプライドが許さないからそうなってるのか
485 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:27:06.86 ID:tjQ5kSK70
>>480 前にテレビ番組で測った時98だったんだよ
486 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/15(木) 13:27:15.06 ID:34VxH3K/0
家庭環境ってのは親が教育することじゃなくて、勉強するための空間
家庭環境がいいに越したことはない、家庭環境を否定するために極論持ち出されてもそれは一般的じゃないだろって思う
子供に地頭があっても環境が悪ければ子供の才能は開花しない
子供の将来の目標、夢は勝手にできるものじゃなく、親が示す物
487 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 13:27:45.19 ID:SWfj5rEM0
3分の1はお金持ちで頭良い
3分の1は浪人して勝ち取る努力家
3分の1は勉強が出来る天才
こんなイメージ
東大中退 粉飾決算 刑務所入所
知能指数は尋常じゃないかもな
489 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 13:28:06.84 ID:jW3LF5Kc0
一卵性双生児の研究で、
生まれてすぐに親元から一人だけ引き離された双子を詳しく調べたら
血統上の親が金持ちだった双子は
親元に留まったほうは勿論、
並以下の家庭に里子に出されたほうの子供も
大人になると裕福になるケースが多かったという。
>>485 ソースがTVてやめろよ バラエティー番組だろ
491 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:28:54.06 ID:CMSvBzli0
>>479 大学までの人脈なんて微々たるものだろ
アホらしい
492 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 13:28:56.08 ID:SD5bglXd0
>>451 頭のスペックは遺伝するよ。それをどう鍛えるかは別だけど。
だいたい、骨格・筋肉(の速筋・遅筋の割合)・肌や髪や瞳の色は遺伝するのに、
細胞つまりまくっている脳みそだけ例外と思えるのが不思議。
鍛えれば変わるし、鍛えなければ何も変わらない。
大抵の男だったら、ちゃんとトレーニングすれば、高校〜大学のどこかのタイミングで、100mを11秒台、まあ遅くても12秒台くらいまでは走れるようになる。けど、中には大して何もやっていないのに、それくらい早く走れる人がいる。
脳みそも基本は同じ。ただ、教育・文化の影響がものすごく大きいから、見えにくいけど、スペック自体は引き継がれる。
優生学っぽくなるから、みんな声高には言わないだけ。
493 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 13:30:20.74 ID:NEpV4XnRO
>>265 別に水商売だろうがちゃんと子供育ててたらDQNじゃなくね
494 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:30:30.80 ID:O0ZaJ1Ea0
>>492 それは、脳みその形(物理的な)が遺伝するってことかもな。
496 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:31:26.48 ID:CMSvBzli0
>>485 テレビのIQテストで140叩き出しても
ビジネスに一切、得にならんだろ
おれでもわざと手を抜くわ
497 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:31:57.54 ID:oDKrXUNx0
うちの親は高卒だったし教育にも熱心じゃなかったけど歴史好きだったから知らないうちに俺も歴史勉強してた
そんな感じで勉強の意味とかは考えずに済んだ
教育熱心な家庭の子供が勉強の意味がわからないとか本末転倒な事態になるのは親が勉強の意味を全く知らないからだろう
親に知的な趣味の一つもないからそんな事態になる
498 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:32:11.71 ID:JDLVkBsLP
伝統的に日本になかった科挙制度がどうして明治を境にすんなり根付いたのか?
499 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:32:32.43 ID:tjQ5kSK70
>>490 バラエティでも結果は結果だろ。そのテスト受けたのは堀江だけじゃないんだから
確かに周りは金持ち多いな
どうでもいいけど、宮廷なんて言わずにちゃんと自分の大学くらい胸張って言えばいいのに
>>499 そういうのを信じるやつとは話ができない
503 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/15(木) 13:34:06.75 ID:UoRxr0nx0
>>493 ここは差別と偏見に満ち満ちているからなわざとらしいくらいに
まあ世間一般でも親が水商売と分かればちゃんと子育てしても良い顔はされないけど
勉強をやったことがない両親は、子供に勉強しろって
言っても説得力ないしな。
506 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 13:35:53.58 ID:drhxwxc40
池沼レベルじゃなけりゃ、努力さえすればそれなりにはなれると思うが、
多少は遺伝子の要素もあるんだろうな
母方は脳内に骨がある家系
507 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:37:02.65 ID:CMSvBzli0
>>486 知り合いの子供は片親でその片親もヤンキー小娘という状態だが、
小2なのに東大に行くって言ってるわ
母親は遊んでばかり
ちなみに、子供の別れた親父は東大(IQ140)
甘えんなよおまえ
マスコミや学者見てると感じるが
一般という基準がボンボン方面に傾きすぎるんだよな
こういう傾向が進むと
509 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 13:38:01.14 ID:TyPD2rww0
親世代が50歳代の中流家庭の世帯年収は平均どの程度なんだ?
年収600万円が二人いればそれだけで1200万円なのに
右翼なんかも、脳の構造的な特徴があるらしいが。
IQが高いやつや、糖質なんかも脳の構造で遺伝するなら
そりゃしかたないな。
それプラス教育環境、金銭的な余裕で富のサイクルが
継続しているわけか。
511 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 13:39:29.93 ID:SD5bglXd0
>>495 形だけじゃないと思うよ。
例えば、将棋と囲碁だと明らかに性差が影響している。
どっちも競技人口に占める女性比率は大した違いはないのに、
囲碁はプロになれる女性はいるが、将棋はプロになった女性はいない(女流棋士で奨励会で四段まで行った人はいない)。
きっと将棋と囲碁で、必要とされる処理の仕方が違い、性別又はそれに密接に関係する遺伝要素が関係するんだろう、と思われる。
同様の違いが一般的にあるとしても全然不思議じゃない。
ただ脳みそはわかっていないことばかりだから、検証するのは難しいだろうけど。双子の調査くらい?
IQとか知恵遅れ見つけるためのテストなんだから意味ない
ソースは2年卓朗して合計4時間も勉強できなかったから、さすがに脳に障害あると思って病院で検査したらIQ130あった俺
513 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:39:56.10 ID:CMSvBzli0
>>499 おまえ頭悪そう
おまえ雇ってたとしたら、おまえ速攻でクビにするわ
アホは利益を生み出さないからな
>>504 お前説教や持論展開したいならせめてどの程度の地位にいるか晒してからにすれば
平日昼間にこんなとこに延々張り付いてるやつに言われても説得力ないよ
年収1000万からがボンボンなの?結構いるだろ
516 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:40:26.81 ID:sEB5JABUP
>>478 与えられる環境って事だから
本がたくさんあって読み聞かせ(少なくとも自分で辞書が引けるようになるまで)
してあげるぐらいまでじゃないだろうか
>>11 お勉強ができる奴は塾でも特待とかとれるからさらに金使わなくなる
昔からイイ大学いけるのなんて金持ちだけじゃねーか
百姓の子供は百姓になっただろ
519 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/15(木) 13:41:40.16 ID:Tyn9c7m40
というかそもそもIQと学力は相関しないものだと思う
俺だってIQは115あったけど勉強は平均以下で高卒なんですけど
520 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:41:50.85 ID:YOtfe5+A0
大学受験の勉強なんて努力次第でどうにでもなる
塾、家庭教師なしでも学校を利用すればいいだけ
特別な理由もなくゴミ見たいな大学にしか入れない奴が一番のゴミ
521 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 13:41:54.66 ID:A/iYOjV10
昔から7割前後で比率変わってなかったろ
残りの2、3割は片親が頭よくて同情や既成事実や気まぐれで
売春婦やDQNレベルのやつとできた子供だろ
>>511 アインシュタインの脳みそって保存して合ったよな。
要するに、ハード的な要因でIQが高くできる脳を持って
産まれてくるやつは遺伝だから、また貧乏脳も遺伝だと。
そういう循環がいつまでも続くから、お互いそのサイクルを
回ってるんだな。
523 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:43:02.30 ID:T1LrYP4d0
>>439 別に学んだ場所が塾か学校かの違いでそんなに拒絶反応を示すのか。自分は周囲に塾がなかったから
学校の勉強だけで東大に進学したけど、塾で学ぼうが、高校で学ぼうが、どこで学ぼうが東大に入るには一定の
努力はしているわけだし、それをまずは認めればいいと思うよ。東大入試も中等教育の指導要領に従って作られている
わけだから、学習指導要領範囲内のことを把握するのに一定の努力はしているわけだ。
>>497 親が勉強する意味を知らないのに、勉強を押し付けてきたパターンだったな。
マジでリムジン送迎があった。商社の支社長の息子もいたし。
住む世界が違うんだろうなー
でも皆厳しい教授にボロクソに泣かされてた。
この、脳みその出来具合が富と貧困のサイクルの原因の
一つだとは思わなかったな。
526 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:43:58.21 ID:CMSvBzli0
>>519 日本人の平均は110
つまりおまえは平均的な日本人ってことだ
527 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/15(木) 13:44:21.89 ID:NO6dEsyd0
国立大学ほど平等なところは無いだろ
頭さえ良ければ誰でも入れるんだから
528 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:44:40.76 ID:sEB5JABUP
何が問題の核なのか分からん
公立の授業の質を東大行けるレベルまで上げればいいの?
脳細胞の数は同じでも、脳幹が太いとか前頭葉が大きいとか
そういう遺伝で産まれて来るやつがいれば。
当然同じ結果になる可能性はある。
531 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:45:51.18 ID:tjQ5kSK70
IQと学力、年収等の社会的スキルを直結する馬鹿なんなの?
テレビを信じる若者たち・・・
>>515 地域のバイト平均賃金の一万倍ぐらいが
平均的収入と見たら一般的ではないだろ
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:46:28.70 ID:T1LrYP4d0
>>527 金を積む必要も、学校のお勉強のできる優等生である必要も必ずしもないからな。
535 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 13:47:26.53 ID:TyPD2rww0
自分のIQなんて知らない。なんで知ってんだ?皆
昔はテストであまりに高い値が出ると呼び出されてたらしいね
うちの父叔母は160あったって呼び出されたってさ
まぁ実際賢い。おれにも遺伝してたらよかったのになあ
年収で学費変えろよ
>>528 ADDを疑ってたけど、学習障害もなかった
ってか、自分の脳みそじゃ富が築けないってわかったら
その脳みそは淘汰されるべきなんだから子供を作らないほうがいいな。
539 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 13:48:56.12 ID:ikFQ1KG/0
公立通ってる場合は、3大予備校の授業受けたほうが絶対に頭に入ると思う。
公立の糞教師のつまんない授業は聞く価値ない。
540 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 13:49:01.53 ID:drhxwxc40
要介護の両親をかかえつつ東京で借家暮らしの年収1000万と
両親健在実家暮らしの年収500万とでは、年収500万の方がゆとりある生活
541 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:49:29.17 ID:sEB5JABUP
>>529 高い金掛ければそれに比例して学力は伸びていくと錯覚させられてる所じゃね?
実際には対数関数みたいな感じで
どっかで頭打ちになると思う
競争に負ける脳みそを遺伝させても、意味がない。
543 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 13:49:51.53 ID:K3H0hCTwO
>>517 特待とれるような奴が更なる高みを目指して特待無い塾にいってたな
enaとかいう所だったけどおよそ日本国内じゃ入試で見たことないような問題を解かせてた
総計なら丸暗記しなきゃ受からないから塾とか行く余裕無いときついが
が東大はいくら勉強しようがセンス無いとあの二次試験溶けないだろ
545 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:51:12.88 ID:CMSvBzli0
頭の良さのほとんどが遺伝
って結論にしたら社会的にマズイんだろ
運動能力は遺伝するって理解してるのに
なんで頭の良さも遺伝する事実を受け入れられないんだろうか?
親の遺伝で、脳みその形が優秀。
親も優秀だから子育てもできる。
結果、富のサイクルが続く。
これだったんだな。
547 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:52:20.23 ID:sEB5JABUP
>>537 そうか
なら勉強しなくても入れるとこに適当に入れば?
日本は世界的にはフェアな方だろ
年収一千万以下の世帯が40%もいるんだし
小学校の時受けたIQのテストは190だった。
最近ネットで見かけたのやったら90だった。
IQってマジでわからねぇな。
未成年で、酒飲んだり覚せい剤やって脳が萎縮した
やつはすでに淘汰されてるんだな。
鳩山にたいな家系は、だから優秀なんだな。
552 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 13:55:04.76 ID:NEpV4XnRO
>>503 俺はむしろ
そりゃ家でも礼儀作法厳しいだろうなって読んでて思ったな
553 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 13:55:23.81 ID:drhxwxc40
社会が崩壊したら脳筋のほうが優位に立つ世の中も来るかもしれない
554 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 13:55:30.50 ID:K28Y+hYh0
>>510 政治思想も遺伝するって話は面白いよね
あんなのこそ環境依存だろと思ってたけど
こりゃ知らなかった、子供なんて産んだら「なんで産んだんだ」って
怒られてもしかたない。sexしたかったからとしか言いようがないもんな。
556 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 13:55:38.29 ID:sEB5JABUP
557 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 13:55:49.85 ID:bsxxzIRx0
>>480 いくら偏差値が高くても、ホリエモンには文Tは似合わないw
558 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 13:56:20.51 ID:v7cSGYM60
※頭の良さは遺伝しません
>>456 知り合いのデキ婚元ヤン夫婦の長女もまだ小学校低学年で
「勉強したい」「計算ドリル欲しい」とおねだりするしっかりした子だ
母親が気味悪がってるw
560 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 13:56:38.76 ID:kkmdiOgx0
おまえらってIQ信奉強いけど、実際IQってどのくらい確かなものなの?
そもそも普通に生きてたらIQテスト自体受ける機会ないと思うんだが
>>554 思うのは、右翼も左翼も不安を抱えるのは同じで。
方向性が分かれてるだけなんだよね。
これも、脳の構造なのかもしれないけど。
人間の脳の構造を、タイプ別で分けたら面白いかもね。
562 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 13:57:18.26 ID:CMSvBzli0
優秀な遺伝子を残したいんだったら
頭の良い女をつかまえろよ
>>558 半分遺伝で半分環境って学者の本で読んだよ
564 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 13:59:27.45 ID:sgISddLh0
ν速って元神童多そう
いくら勉強しても、それを受け入れる脳みその構造で
優劣が決まるんなら自己努力しても仕方がないな。
まあ、努力でもそこそこはいい大学にいけるだろうが。
566 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:00:10.08 ID:CMSvBzli0
>>559 「勉強したい」ってのと「勉強できる」ってのは、全く別次元だからな
おまえはそこを理解しろ
567 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:00:27.60 ID:sEB5JABUP
1000万! 環境!って言うと何か凄い格差がある気がするけど
例えば月3000円のチャレンジを取ってるのが1/3ぐらいで
毎月添削提出するのが2割ぐらいだそうだ
そこまでの環境を与えたら単純計算で上位6〜7%ぐらい
なんかこう考えると格差感もいくぶん和らぐんじゃね?
>>549 小学生の
知能検査は、特殊学級送りのスクリーニングに使うくらいな意味合いしかない
親の年収が高ければ、それだけ教育にコストをかけられるんだから当然だろ
あと慶應の「大学」は、幼稚舎とはちがって、そんなにボンボンってやつばかりじゃないぞ
田舎に生まれるとそれだけで人生詰むからな
脳内伝達がいい脳は1を聞いて10を知る。
悪いやつは10まで行かないどころか1だなw
572 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 14:01:26.89 ID:J6ES9tdF0
DQNの子供はガキの頃は頑張る子がいるけど
中学生くらいから親と周りが足を引っ張り出して
100%と言っていい確率で詰みDQN化する
573 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 14:01:57.97 ID:TyPD2rww0
>>560 日本で不登校しないで子供時代を過ごすと
3回くらいは受けることになるような…
574 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/15(木) 14:02:01.00 ID:43XaZIZ+0
東大合格者の親の6割が1000万以上
↓
IQは遺伝する
↓
高学歴の人は高収入
実力社会の平等社会に近づいてるな
結婚で大事な順位
1 健康 (特別な病気等の有無)
2 性格 (思考や相性等の共感)
3 食事 (食事の相性や摂取量)
遺伝子損傷や遺伝性の病気の有無だけは大切
○○大卒とか過去の情報より現状の脳の状態
ろれつが変だとか異常性格だとか統合失調症や潔癖症など注視
576 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:02:20.91 ID:sEB5JABUP
>>563 学者によってマチマチだけど
遺伝は関係ないって言ってる人は皆無だそうだ
で、大体総合すると遺伝7〜8割 環境2〜3割に落ち着くんだと
産まれただんかいで終わってたんだな 俺w
578 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:02:35.60 ID:ikFQ1KG/0
英才教育目指してるなら、レゴ与えて置いたほうがいいと思う
空間認識能力と創造力を無理なく鍛えられるから、幼稚園レベルの子のは最適。
580 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 14:03:23.09 ID:kkmdiOgx0
>>573 ええ??まじで?
小中高と公立だったし、不登校でもないがIQテストなんて受けたことないぞ。おれは自分のIQ知らん・・・
581 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:03:55.01 ID:sEB5JABUP
>>574 低収入はそもそも結婚できなくなってきてるからなぁ
劣等な脳みそは、作らないほうがいいな。
多様性も必要だろうが、足を引張ることにもなる。
>>547 来年から生活管理してくれる予備校に通って1年だけ頑張ってみるわ
584 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/15(木) 14:05:05.93 ID:43XaZIZ+0
法科大学院の適性テストが大人のIQテストに近いかな。
興味ある奴はやってみるといい
585 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:06:45.89 ID:XfTGIL7S0
VIPにMENSA会員が来てたけど、IQが高い=幸せとは限らない。
同時に糖質わずらってる場合もある。
失敗作の脳みそかもな。
芸術文化での世襲は認めるけど、政治家の世襲は
あまり意味がないな。
588 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:08:31.11 ID:mRqnpMJI0
東大出た奴の後の人生って別によくねえよな
589 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 14:09:16.75 ID:OIn8Wwo4O
584
あれはパターン暗記すれば格段に点数あがるから一概には言えないかな。
590 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/15(木) 14:09:22.86 ID:SD5bglXd0
>>177 これはそのとおり。
あと本当に階層が固定化したら良くない。
遺伝要素があるとしても、最初の親がよくても、どんどん分散していくから、アホなやつも増えるし、逆もしかり。
だから奨学金とかは社会としてちゃんと整備すべきなんだよ。
全員に上げる必要はないけれど、親がどうであれれ、頭の良い人が単に経済的な面で全くチャンスがなくなるのは避けるべき。
職業ってのは転職すればそれまでだが
(無論、経歴や技能はのこるが)
性格はやめれるものじゃない終生まとわり付くからね
結婚してから、妻が奇声をあげて皿を投げる性格だったとかw
病気が子供に遺伝して看病生活になったり
子供作った後に離婚とか色々大変だよ
高卒のカスみたいな奴らに限って若い内にでき婚したり猿みたいに子供作るからな
高学歴は結婚しなかったり、子供作っても高齢の奴が多い傾向がある
そりゃ年収も高くなるだろうよ
593 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/15(木) 14:10:07.73 ID:43XaZIZ+0
>>588 実力伴わない奴はプライドが邪魔するからな。
地元工業高校でTOP(普通科の中間くらい)で地元電力会社がとかのほうが幸せだろうな
>>588 うん。あんまりね。漠然と「幸せになりたい」と思ってるだけなら東大に来る必要はないよ。
595 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/15(木) 14:10:43.29 ID:pbxEw+Hf0
>>586 かわいそう
俺頭悪いけどすぐ幸せ感じれるから良かった
>>588 地方出身なら地元駅弁→地元就職の方が生活水準は上かもしれない。
だから、少子化は未来の日本を作る一つのステップかもね。
598 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:12:15.29 ID:ueG6qSHW0
学歴コンプばっかりのスレ
599 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:12:15.98 ID:sEB5JABUP
>>586 2E(twice-exceptional)抱えてる人多いからな
あとなんか知らんが東大卒がやけに多い
最近は高校生も増えてきたけどやっぱり有名進学校の奴が多い
精神病患者の脳みそは、IQ高いやつの脳みそに
似ているんじゃないかと思う。でも失敗作。
これが、進化なのかもね。
601 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:13:31.10 ID:CMSvBzli0
>>572 通信簿でオール5とかだと
さすがにDQNとは何か違うって気づくわ
中途半端な頭の良さだと足を引っ張られるかもしれないが
中途半端は中途半端なりに生きていけばいい
>>599 聞いたらね、親が付きっ切りで勉強を教えてくれるらしい
小学校から。で私立中学に行くんだけど、親もそこ出身。
これは、顔だけじゃなくて(イケメン)
脳みそも重要だってことだ。(イケノウ)
604 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 14:16:04.65 ID:h2YbqHIX0
>>584 アレ、予備校の受講次第だわ
だからあんなの正確じゃないよ。
現に、青学ローとか適性で振り落とした結果、ロー合格率最下位だべ
与えられたスペックで、貧困のサイクルを継承するってwww
606 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:16:47.97 ID:sEB5JABUP
自室で勉強できて参考書を買い与えられてバイトをする必要もない
羨ましい
609 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:18:20.69 ID:ikFQ1KG/0
>>600 脳のある部位に欠陥があると、他の部分を集中して使うから、そこの能力が抜群に高くなるって言われている。
視覚障害者が音に物凄く敏感なのと似ている。
精神疾患者は能力が陽に現れていないだけで、実は物凄いポテンシャルを持つ可能性が高い。
610 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:18:41.48 ID:dwMAAE9ZP
寧ろ6割しかいないことに驚き
後の4割が凄すぎだろ
611 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:18:41.86 ID:sEB5JABUP
少なくとも俺が居た頃はあった
612 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/15(木) 14:18:48.59 ID:NM3T0bdLO
俺、高卒だけど年収1000万あるよ自宅で自営業だから仕事は気ままにしてるし、けっこう気楽な人生歩んでるよ。
学校の勉強が出来なくてもアタマ使えば金は稼げる
これだけ教育の機会にも恵まれていて、識字率も極めて高い日本で結果出してないってことは才能ないってことだろ
単純に知能や才能なんて測れるわけないんだから、結果=ポテンシャルと見るのが一番公平だと思う
614 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:20:20.92 ID:CMSvBzli0
>>587 政治家はアホでも当選できたが
これからの時代はそうもいかんだろ
>>7 本当そうだよ
親の財力と教育ですべて変わる
616 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 14:22:02.77 ID:kkmdiOgx0
>>604 じゃあ一体どのテストが一番正確にIQ計れるんだよ?
遺伝は無視できないけど、
それ以上に重要なのは家族関係・友人関係を含めた「環境」から伝えられるノウハウの多寡だと思うぞ。
ブルデューの言ういわゆるハビトゥスってやつ。
618 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:22:30.26 ID:CMSvBzli0
>>612 高卒だから1000万なんだろ
おれの1/4だな
親の年収2000万だけど私立文系で三浪して四浪確実な俺ってなんなの
慶應経済の過去問五割しか取れなかった
620 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:24:15.84 ID:sEB5JABUP
>>619 それこそエスカレーターの附属行ってりゃよかったんじゃね?
621 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県【14:08 神奈川県震度1】):2011/12/15(木) 14:24:16.80 ID:3wYbZ4QKP
金がないから大学行けないとか言ってる奴は甘え。
いろんな奨学金かき集めれば、使い切れないくらい借りられるだろ。
622 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【14:08 千葉県震度1】):2011/12/15(木) 14:24:17.46 ID:dwMAAE9ZP
>>619 予備校行ってるの?
なんというか精神的なものも大きい気がするな
つーか四浪確実ってまだわからんやん
623 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 14:24:44.07 ID:RFBkvdVS0
小泉のせいだな
親の年収が高いってことは親が優秀で教養がある場合が多い
そういうことだろ
>>619 私立文系で3浪は正直言ってどうしようもないから、別な道に進んだ方がいい。
親が金持ちなんだから、アーティスト系の道に進んでもなんとかなるだろ。
628 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 14:26:17.94 ID:baj+7SUJO
学力も金がすべてだってことだな
629 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:26:21.27 ID:CMSvBzli0
>>617 知り合いの資産は遺産で100億くらいだったけど
アホだから1/3くらいに減らしてるわ
もうすぐゼロにしちゃうと思う
頭よくないと資産を食いつぶすだけだぞ
この世の中は、脳みその演出で。
資本主義は、特定の脳みそにとって有利なわけだな。
社会主義なら、劣っている脳も社会保障してくれる。
631 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【14:08 千葉県震度1】):2011/12/15(木) 14:27:23.41 ID:dwMAAE9ZP
ここで経験説と生得説ですよ
教育の機会均等な
635 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/15(木) 14:28:24.05 ID:IbYIZTAc0
>>617 優れた文化資本に多く触れて育ったやつの感受性の豊かさは異常だよな
がり勉してきただけの貧乏人ってほんとバカだしセンスないと思うわ
636 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:28:41.07 ID:sEB5JABUP
大王製紙の元会長か・・・
逆に4割は1000万以下なのが驚き
希望が持てるじゃん
おもしれーな、脳みその細胞が同じだから。
バカは努力不足って思っていたけど。
脳みその形もあるんだな。
640 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:29:37.52 ID:CMSvBzli0
>>632 アホに親がノウハウ教えてもダメだってことだ
>>630 だから社会主義には優れた脳が生み出す製品とかないよね。。。
642 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:30:29.17 ID:dwMAAE9ZP
ID:CMSvBzli0ちゃんがちょっと怖い…
大王製紙w ジェット機通学も
東大卒もカジノには無力か
>>620 中学は明治の付属だったけど早慶付属入りたくて早大学院の推薦狙ったけど付属からは推薦状が出ないとか言われて
辞めて公立に移る。時期が悪くて結局推薦状は出なかった。早慶の付属高受けるけど落ちる。
>>622 一浪 河合塾
二浪 駿台
三浪 代ゼミ
>>641 まあ、どっちが幸せかってことだな。
原発作ったほうがいいかどうか。
646 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:32:08.03 ID:dwMAAE9ZP
>>638 お前がとんでもなく馬鹿だってことがよくわかる
>>619 勉強しててそれなら、勉強のやり方が間違ってる
予備校行ってるなら、講師選びから考え直すべきレベル
>>639 親も反対ではないけど医学部受験は大変だからなぁ。
社会から三年も孤立してるから精神的につらい。
二浪までは楽しくニート出来たけど流石に無理。
そうか、親の脳みそを考えると今の自分はこういうことだってわかるな。
653 :
絆 -KIZUNA- がんばろう日本 (^ν(東京都):2011/12/15(木) 14:37:25.01 ID:v4v8z/V20 BE:1918300447-PLT(12000)
>>177 学歴厨は「学歴は頭の良さを示す」って結論ありきだから
「学歴は環境の影響が大きい」って事実を受け入れるのは難しいよ
理解力に欠ける学歴厨自身が頭が悪くても高学歴になれることを示してる
頭の良さについては生得的要因>環境的要因とはいえランダム要素が強いから
階層が固定化するのは国としてヤバい
654 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 14:37:42.40 ID:0cB2eCzP0
親が闇金に手出したり詐欺やったりしてるけど早稲田までは来たわ
これが俺の限界
>>633 だよね。
>>635 そうだよね。
いわゆる教養ってやつががり勉には足りないから、
大学入学当初で結構感受性や振る舞いに差がついていたりする。
656 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:38:23.19 ID:dwMAAE9ZP
>>650 今受験生なのに2chにいるわけだが勉強できてるの?
あまり精神的に自分を追い込まないでポジティブになった方がいいぞ
657 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:38:29.58 ID:ib/QoXIH0
>>644 単に勉強してないだけでしょ。
現にセンター間近のこの時期に2ちゃんやってるわけだし。
一生浪人してろよ。
658 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:41:01.12 ID:sEB5JABUP
ハビトゥスか
不況で公立に流れてるから
私立も大変だな
>>640 確かに知的障碍者にそういうことを教えるのは不可能だろう。
でも、健常者でそいつが「アホ」かどうか判明するのっていつなのかね?
660 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:42:02.41 ID:LBV9uGSU0
四割は1000万いってないんだろ
なんの基準にもならんな
あと10-20年すればそこそこの私立は普通に入れるよ
待ちなさいww
662 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:42:53.60 ID:dwMAAE9ZP
663 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 14:43:22.54 ID:h2YbqHIX0
>>619 東大受験勉強法って緑色のサイトに、おまえのような奴でも取り組めそうな勉強のやり方とか書いてあったよ。
みてみなよ
そりゃそうだろ親が受験勉強のノウハウある程度知らないと子供に教えられない
重要なのは毎日少しずつ勉強させるクセをつけることと勉強は暗記って真理を教えること
「勉強しろ」連呼してて勉強するなら全員東大行くわ
東大卒の人って頭いいけど、そこがゴールでそこから東大人脈で生きて行こうとするから、日本の発展を阻害してるんだよね。
汗かいて元気な奴に吸い付いて楽に甘い汁吸う狡猾な奴が多い。官僚が典型。しかもプライド高くて他大学の奴が伸びると嫉妬で足を引っ張る。
研究職では魅力ある人が少ない。
彼らが本気でやればとんでもない業績になるだろうに。
学校ブランドってまだ続いてんだな。ブランドがなくても親の遺産だけで成り立つ鳩山はじめ、格差は固定するものだしな。
レベルが高い学校の親はすごいよ
東大模試受けたら、現国の評論で友達の父親が出てきたなんてこともあったし
670 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/15(木) 14:45:55.37 ID:L5GtHj/X0
>>666 ろくな知り合いがいないんだね
東大卒はそんな奴ばっかりじゃないよ
脳みその形の戦いがあったんだね
672 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/15(木) 14:47:34.46 ID:NY7VsUtuO
努力で語ると見失い
年収で語ると筋が見えず
血統で語ると言葉が足りない
一重に家系がなせる業であると思いますよ
673 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:48:16.36 ID:LBV9uGSU0
>>669 働いて飯食わせてるお前の父ちゃんも十分すごいんだぜ
674 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:48:43.23 ID:3xbryOiw0
早慶マーチは学費高いから無理
675 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:49:09.87 ID:LBV9uGSU0
>>672 環境だよな
だから努力は含まれてもいいとおもうわら
676 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:49:12.64 ID:dwMAAE9ZP
>>664 怒鳴るばかりで勉強する環境も与えないで親からしてバカな家ってあるよね
部品が違うんだから、勝てるわけがない。
家系なんだし。
親の年収1000万以上で高卒の奴
無数にいるだろうよw
>>666 東大卒というか日本人の典型的な性格じゃんそれ。
680 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:51:47.34 ID:sEB5JABUP
教育の目標は高濱先生が言うように
自分で働けて飯が食えたらそれでいいよ
まぁ年々それが難しくなってるんだろうけど
681 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 14:52:11.32 ID:gOA/8DtK0
>>616 誰でも受けるようなものなら、国語の現代文が一番知能テストに近いんじゃないか?
あれは勉強しなくてもできる人はできるし、勉強してもできない人はできないから
自分の思うように行かないんだな
子供は、成人するまで落ち着きが無いし
親の注意を引こうとぐれるし
気が短いと持たないだろうね 長い歳月w
683 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 14:52:53.30 ID:sEB5JABUP
IQと一番相関が出るのは現国ってどっかで見たな
意外と数学がそうでもなかった
ということは、記憶力のいい脳みそを獲得するための
努力をやってるやつと。すでにそれが備わったやつが
同時にいて、いろいろ受験するわけか。
>>681 現代文が一番苦手だった俺をdisってんのか?
686 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 14:54:29.75 ID:PJxePEGD0
>>1は平均値が中央値と思ってる奴か?
平均値は1000万超えてるけど、中央値は700万か800万というのを、東大の公式データで見たことがある。
つまり、一部の富裕層が、平均値を釣り上げてる。
687 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 14:54:56.92 ID:LBV9uGSU0
>>681 あんな問題つくるひとのさじ加減で変わるもののどこがいいんだよ
688 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/15(木) 14:55:01.42 ID:NY7VsUtuO
>>675 家ってのは継ごうとすると構成員の努力や稼ぎが大事になってくる
家族間の連携もね
続けるうちに血統も重なってきて
それが家系になる
現代日本人が軽視したものの大きさは計り知れないものだった
橋下とかみてるとたまに確変があるわ
690 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 14:55:25.59 ID:dwMAAE9ZP
>>689 橋下は、確変じゃないよ。
警官の子供は、刑事か泥棒って言うでしょ。
692 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/15(木) 14:56:17.25 ID:IbfKZ3q70
新自由主義者は「努力すれば東大いけるから努力しない奴が悪い」って言うけど、
確かに理論上は可能性があるけど、現実的じゃないよね。
実際、学力は環境に大きく左右されるから東大いく人は小さい頃から私立の学校いって英才教育受けてる。
そういう環境がない貧乏人とか中流階級の人は何かを自ら自覚して努力するかドラゴン桜みたいになるかしか東大いけないよね、現実的に考えたら。
脳みそが劣等なやつは、東大に受かるのに数世代かけて
記憶力のいい脳みそを地道に作っていく必要がある。
まぁ中国人がいっぱいいるんだけどね。
696 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:00:26.76 ID:3xbryOiw0
平均的な人はボロアパートで育ち周りにバイトする店はなく保証人という言葉が出てきたら詰む
2chでいう貧乏は偏差値60くらい相当って感じだな
平均的な環境やDQN地域出身者が少ないので参考にならん
人生は、脳みその獲得競争だったんだな。
誰も教えてくれなかった。
いかに優れた脳を子孫に残すか。
これだったんだ。
700 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:03:25.18 ID:sEB5JABUP
記憶力つーより忍耐力とか我慢強さって感じがするなぁ
学力とか社会的成功を計るにはIQより
マシュマロテストのが正確だったってどっかで見た
オモチャ屋の前でガキが駄々こねて母親がハイハイって買い与えるのは碌な大人にならないって事だなw
まぁ俺の事なんですけど
701 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/15(木) 15:03:34.58 ID:fOfVaZoc0
>>604 司法試験って如何に効率よく暗記するかが問われてるもんな
口述なくなって余計に
702 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 15:04:21.14 ID:T8876nwf0
貧乏な家に生まれれば貧乏人の多い地域の公立校に行く
当然勉強する空気なんてない
親も、自発的に勉強させる気なんてない
(塾には行かせるw)
貧乏人は貧乏人のコードの中に育つ
再生産
704 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 15:04:41.45 ID:tjQ5kSK70
しゃべるな死ねって言ったのに
まだわけのわからないこと書き込み続けてたのかこのトンキンは
>>672 現実空間で自分を取り囲んでいる知的データベースや情報ネットワーク
歴史学の範疇として捉えられやすい家系をそのようにして捉えると、
湯川博士がなぜ偉大だったのかの理由の一端が見えてくるかも(^ν^)
記憶力がアップする生活習慣、食品ってなんだ?
707 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:08:35.76 ID:LBV9uGSU0
>>706 寝溜めしないで毎日同じ時間に寝て起きるのがいいとテレビでやってたな
708 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:08:50.13 ID:sEB5JABUP
>>703 もう現国だけで入れる所に行けば?
俺は学習障害だからそうした
>>581 そうか?低学歴ほど早くに結婚するイメージだな。
データもそうだろ?
中途半端な層が一番割り食ってるな。
具体的いうと、三流大学出身で土方やトラック運転手にも、一流企業の正社員にもなれない層。
ようは真面目で良識もあるけど、そこまでバイタリティもないし知性もない層。
711 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:11:31.86 ID:LBV9uGSU0
>>703 なんか好きな趣味とかないの?
ほかにも2chやってて気づいたら何時間もたってたとかないの?
712 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:12:57.23 ID:sEB5JABUP
713 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:13:11.52 ID:LBV9uGSU0
>>710 規則正しいに越したことはないけど、どっちかっていうと生活のリズムを一定にする感じだと思う
715 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/15(木) 15:13:26.63 ID:gwvCW8zBO
>>708 学習障害の人ってやっぱ飛び抜けた才能とかあるの?
716 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:14:36.59 ID:sEB5JABUP
池谷先生は頭にいい物質は今のところカフェインしか無いって言ってたな
717 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 15:15:35.52 ID:tXi2qUoQ0
>>681 現代文ってまじでセンスだろ
俺がマーチ止りだったのは現代文のせいだと思ってる
IQの高い人と一緒に行動すると、自分も成績がアップした。
両親中卒、週末は隣町のジャスコ行くかパチンコ行くかくらいしかしない。
本も全く読まないから家に本がない、読んでもパチンコ本か週刊誌のみ。
兄は地元底辺高卒。
こんな環境で育ったが、俺は地帝。
もっと子供のころから色々なことに興味を持たせてくれて、
勉強する意味、楽しさを教えてくれたらもっと上に行けたと思うんだがな。
大学入ったら、みんな予備校あたりまえ、親は医者や教師、大学教授って環境のやつらばっかでビックリした。
環境は大事だぜ。今思えばよくこの環境で大学行けたと思うわw
720 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 15:16:12.63 ID:xg8eh4fK0
教育格差が問題なんだよ
721 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:17:06.43 ID:LBV9uGSU0
>>714 現国できるならあと英語と数学でもやってセンターで入ればいいじゃん
俺は基礎はできるけど応用できる頭ないからセンター利用つかったよ
>>711 漫画が好きなくらいで趣味は特にないよ
2chやってて気づいたら何時間もたってたってのは毎日だけど
まず、片親で母子家庭ならあきらめるしかないな。
724 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 15:18:45.90 ID:T8876nwf0
ピエール・ブルデュー
ピエール・ブルデュー(Pierre Bourdieu, 1930年8月1日 - 2002年1月23日)は、フランスの社会学者。
コレージュ・ド・フランス名誉教授。哲学から文学理論、社会学、人類学まで研究分野は幅広い。
著書『ディスタンクシオン』が有名。
文化資本、社会関係資本、象徴資本の用語や、ハビトゥス(Habitus)、界、象徴的暴力などの概念で知られる。
主に教育と社会階級について分析。
単に裕福な家庭の子が進学で有利というだけでなく、
文化資本(上品で正統とされる文化や教養や習慣等)の保有率が高い学生ほど高学歴であることを統計的に証明した。
またその子供も親の文化資本を相続し、同じく高学歴になることも統計的に証明した。
彼はこれを文化的再生産と呼んだ。
725 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:18:48.28 ID:sEB5JABUP
>>714 現国だけってのは無いかもしれんけど
科目数少ない所は探せば結構あるんじゃね?
まぁ俺は数学で受けれる現代国語が殆どの私文に行った
俺からしたら4時間も受験勉強できてスゲーレベルだ
>>715 あるぞ
2chで結構レスがつく才能
>>712 すまん、
間違えた。
でも低収入で低学歴だと結婚早いぞ。田舎ってか地方は特に。
地元残ってる奴の大半は結婚してる。キモい奴とニートは別だが。
高収入高学歴は遅い。
高収入低学歴は知らん。
高学歴低収入が一番割り食ってるな・
727 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 15:22:28.43 ID:LBV9uGSU0
>>722 それなら集中できないわけじゃないから
来年環境整えばいけるでしょ
あとは一緒のやつらと喋ったり運動したりしてストレス管理だけやれば余裕だと思うよ
729 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:23:53.14 ID:h/iN0Nrl0
清原も一応 巨人OBだからな。
慶応には、コネが効く。
他球団ではドラフト8位並みの力しかないのに、ドラフト一位で入団した、
上田や大森とかという事例から、パイプは相当強い。
青学は、ヤクルト枠。
>>721,725
マジか、頑張って今年にどっか滑り込もうかな
731 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:26:23.04 ID:sEB5JABUP
>>726 地元残れてる奴って仕事あるから残ってるんじゃね?
732 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:29:56.60 ID:sEB5JABUP
>>730 絶対そっちのが良いって
このまま行くとニートに成るぞ
733 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 15:29:59.19 ID:28jBkK960
バカ高校と上位校じゃ勉強に対する意識が違い過ぎるかなぁ。
センター試験が近いけど、バカ高校の生徒だと過去問を1、2年分しかやらなかったりね。
上位校の生徒は本試験、追試験すべて解いて、さて、次は緑と青だって感じなのに。
>>729 大森は完全に1位クラスだっただろ。
プロでは超期待はずれだったけど。
コネを言うならむしろ球団に残れた点。
>>731 そうなんかな。
俺の地元ショップ店員と自動車整備工と歯科衛生士とかかな。
あとは地銀と医者だな。
一千万でボンボンとかないわ
737 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 15:39:27.71 ID:sEB5JABUP
脳みそだけでなく、身体能力も遺伝でかなり左右されるからね、実際は。
黒人が速筋が多いから短距離やバスケが強いというのも明らか。
ちょっと前までは人種差別ニダよとプロ市民団体が朝日と一緒にわめいていたけど。
俺を含めて家賃8,000円の市営住宅の住人500人に大学進学した奴なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは
シングルマザーである母親を常に罵倒し続けてきた。
「お前のような高卒でパート勤務の底辺が簡単に股広げて子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが!」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ?何で俺を生んだんだ!」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」
「東京の世田谷や六本木ヒルズの住人500人に抜き打ちで学歴を調べて高学歴率がゼロなんてあり得るか?
どれだけ異常なことか、低脳のお前でも分かるだろ?」
本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。
「罪深いお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「なぜ泣くの?これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ?俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」
「俺らは生まれてくるべき人間じゃなかっただろうが!」
母親は俺の罵倒で涙を流すこともある。
2ちゃんで毎日のように見かける「片親・貧乏人・底辺への罵詈雑言」がフラッシュバックしてきて、
テーブルに顔を埋めて泣いている母親の後頭部を思い切り殴りつけ、顔面を強打させたこともあった。
だが、これが本心なのだ。
740 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 15:48:40.93 ID:Xm5P2aub0
>>737 そうなんだ。
200〜300くらいだから舐めてたわ。
地銀でも30手前じゃ500無いしな。
742 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 15:51:14.12 ID:01EL2Qzyi
そりゃな
金かけまくってりゃ馬鹿でも受かるだろ
743 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 15:51:30.07 ID:01EL2Qzyi
勿論ひがみ
744 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 15:52:23.90 ID:V+vCAZNK0
>>730 現代文だけ異常にできて他はてんで駄目ってのはADHDの疑いあるぞ
逆はアスペな
>>739 おぉう。お前が鎖を断ち切ればよかったのに。
うちの親中卒と高校中退だけど、
兄弟三人とも旧帝大だぞ。
兄:研究員と姉:法律家と俺:ニートだけどな。
746 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 15:59:32.51 ID:y4w6WWIf0
宅間守は偉大な男だったんだな
747 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 16:01:42.61 ID:kbTuGhcb0
>>3 1989年のAERA創刊号に確かこのスレタイと同じ調査結果が載ってたはず
748 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/15(木) 16:06:44.70 ID:6JG4zmOi0
簡単な理屈だな
頭がいい→就職も職種も有利→結婚相手も優秀な人を選ぶ→良い遺伝子の子ども
→よい教育を受けさせられる→東大へ
「頭ばっかで人の心の痛みがわからない」とかウソだね
高学歴ほど人に対して憐憫の情を持っているし、マナーや交遊でも真摯で謙虚だね
749 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 16:08:09.64 ID:dg7Ht3P90
>>746 加藤のことを神扱いする底辺は多いが、
宅間を讃える底辺はあまりおらんな
宅間とか苦役列車で芥川賞獲った作家は、
ネットのクズがシンパシー感じる類ではないな
クズはクズでも、アクティブなクズだから
750 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/15(木) 16:11:17.86 ID:fOfVaZoc0
>>740 中卒124だった
後半は3問に2問は適当に選択、凡人だな
751 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/15(木) 16:11:55.11 ID:0YYIh5xK0
10歳くらいのときに親父(大卒)が退職、自営やり始めて3年で潰して
その後はもう上を見るのを一切諦めたかのような、働いては止めを繰り返す堕落した生活
風邪を引いても健康保険がないから病院にもいけなかった
貧乏だけじゃなく頭の悪さもあったんだろうが大学にはいけなかった
年齢の近い親戚は大卒(男女関係なく皆)
親戚の親の職業は医者、郵便局員、県庁職員
752 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/15(木) 16:12:03.40 ID:Tyn9c7m40
IQは遺伝するかもしれないが
学力は遺伝しないということか
753 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 16:12:21.32 ID:r5Kx8jdY0
むしろ4割が中流or貧乏だってことを誇るべきじゃね
754 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/15(木) 16:13:40.65 ID:XrRoUhHu0
年収1000万ってボンボンなのか?
うちですらそれくらいあるぞ
共働きだけど
755 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/15(木) 16:14:21.29 ID:WbaJM5zI0
ネット普及で世の中を知るのも早くなったなぁ
きれい事を擦り込まれる年齢の小学生でも現実を知ってるだろ
756 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 16:15:12.12 ID:qXStFAu5i
東大早慶にはいっても、お前らのようにニートになったんじゃ意味がないよな
丸暗記は出来ても社会に必要なスキルがなければ、その辺のゲーオタと同じだよ
FFの世界では一人前でも、それはその世界だけの話だ。
当然そんな人間は結婚相手も出来ない。
それでスレタイのソースは?
ネットに残ってる奴ないの?
758 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/15(木) 16:19:18.70 ID:awugJkD10
逆に言うと教育投資されないと勉強できない池沼が多いのも東大ってことか
>>754 共働きで年収1000万って少ないだろ
母親がパートとかならありえるが
760 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 16:21:38.94 ID:ikFQ1KG/0
年収が多いほうの年収が1000万以上ということだから。
日本には4%程度しかいない。
しかもその4%ってほとんどが団塊世代だろ?
1%割るんじゃねえの?
例えが極端だけど速い馬掛け合わせて速い馬つくるんだから人間でも同じ事言えるに決まってる気がする
年収は直接的な理由じゃない
教育にどれだけ金をかけたかの違い
金がないなら借金するとかしてでも教育費用を捻出すればいい
>>765 努力で覆ると思いたいんだよ。
身体能力の限界に関しては才能だよな。
努力もあるけど、割合的には低い。
なぜなら、25から才能が開花するって特殊な一部のスポーツ以外ない。
大体有名なスポーツ選手って小学生か中学生くらいから明らかに頭一個抜けた身体能力持ってるやつが
プロになるからね。
研究だと成果が出るのに長い時間がかかるし、情熱で能力不足はカバーできるからな。
ただ、単純な暗記力、計算スピードとかは遺伝が関係ある。
頭の良さとは関係ないかもしれんが、受験レベルなら差はつく。
768 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 16:39:16.11 ID:El6NvzeX0
愛知の公立なんて中坊時代行儀よくしとらんと旭丘や明和なんて無理でしょ
769 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 16:41:07.16 ID:8I3wlB8D0
親の年収億単位だけど東大入れなかったよ
>>768 プチDQNまでは大丈夫。DQNは無理。
771 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 16:48:47.43 ID:kbTuGhcb0
772 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 16:49:49.45 ID:kbTuGhcb0
やっぱ公務員の給料が高すぎるってことだな
東大より京大行ったやつのほうが頭よさそうなんだけど
775 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 16:52:15.87 ID:MnBRmEcQ0
そら両親も頭いいんだろうしそのくらい稼げるだろ
776 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/15(木) 17:18:59.27 ID:px0MJwG60
身分制度が出来上がってきたな
777 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/15(木) 17:19:59.27 ID:92OoFnt/I
頭良い学校はスポーツもできるからな
ソースはうちの高校。
北陸だけど、320人中250人ぐらい全国体力テストAだよ。
779 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 17:24:17.21 ID:sEB5JABUP
日本国憲法: 第二十六条 すべて国民は、法律の定めるところにより、
その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
能力に応じてって そうなってないよなぁ・・
>>777 うちもそんな感じだ
頭いいやつは大抵
運動もできた
781 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/15(木) 17:28:36.99 ID:y4w6WWIf0
放射能さんには期待している
日本は全然フェアだって
自由の国アメリカですら一流大学に入るには家柄が重要なんだぞ
783 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/15(木) 17:35:23.34 ID:P4UTQCxr0
昔ならともかくこれだけ競争が激化してくると
子供の頃から金かけて徹底的に教育してこないと東大合格とか難しいな
784 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/15(木) 17:50:44.27 ID:fOfVaZoc0
785 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 17:58:13.64 ID:sEB5JABUP
競争は激化してないんじゃね?
子供の人数減ってるのに定員はあんまり変わってないんだし
>>747 スレタイが何らかの信憑性のあるデータに基づく正しい言辞であると指摘することは、
スレタイがソースに関係ないという
>>3の批判に対するレスとして正しいのでしょうか。
>>785 でも教育熱心な親が増えてきたし簡単になってる事はないと思う
最近大学受験したけど普通に厳しかったし
>>8 俺の家族親戚で高学歴といえる者は全くいないが
なぜか俺だけ名門高校から国立医学部行った
俺の息子も名門中学に合格できた
確かに年収1500万以上あるし塾代や教材代は惜しみなく使ったけど
本人の素質が一番大きかったと思う
とにかく読書が好きで運動音痴なのは俺とそっくりだったから
790 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 18:25:44.01 ID:sEB5JABUP
まぁ東大は頂点だし簡単になってくるのは最後だろうな
京大以下に目を向ければ簡単になってると思うよ
>>790 京大はバブル期より相当簡単になってるらしいな。
792 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 18:35:37.05 ID:sEB5JABUP
定員は変わらず今の2倍世代人口が居たんだから
当時の京大は今の東大ぐらい難しかったんだろうね
偏差値の分布見てたら今の京大で東大受ければ受かってるって奴は
せいぜい上位1割ぐらいだと思う
不況でお受験人気も下火になって
麻布もめちゃくちゃ偏差値落としたしな
2番手は辛いのぉ
>>771 じゃあネットにそういうソースはないってこと?
保育園、共働き、放置プレイで育った俺と、幼稚園、専業主婦、教育ママでそだった妹
父の転職で裕福になり俺と妹で物凄く差がついた
やっぱ金だわ
795 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/15(木) 19:36:40.81 ID:Gcj4zKuqI
ほんと金だね。
予備校行ってガリガリ勉強した子ほど上位大学に進める。
おいらも小学校の頃から英会話スクールとスポーツクラブと塾通い。
高校の頃は、予備校と塾と学校を行ったりきたり。
公立だったので教師は当てにならなかった。
今の大学の知り合いにきくとみんなZ会とかやってたみたいだ。
学歴なんて、金銭的要因が80%くらいはあると思う。
796 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 19:37:58.10 ID:yl5BKiXl0
貧乏生まれのカスな俺からすりゃこのほうが健全だろ
自分に対して言い訳が出来る
逆に貧乏のくせに高学歴のゴミのが嫌いだわw
797 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 19:39:32.45 ID:tqcN7hN+0
ピエール・ブルデューも言ってるように
自由競争になればなるほど名家の生まれが強い
まあ冷静に考えてみれば、そりゃそうだって感じだが
798 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/15(木) 19:39:49.23 ID:1zfEPLhP0
結局世の中金がものをいう
>>501 胸を張って言える大学ではないという自覚があるからだ
東京六大学の法政と同じ
800 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 19:43:43.15 ID:myjxgizn0
情報商材レビューインフォデータベースって検索をしたら無料で商材ゲットできますよ。
>>799 九州大学なんて福岡大学より下手したら知名度ないからな。
特に地底の文系なんて二次試験は軽量、しかもマーチ並みの学力でOK
調べれば推薦やってるところも多い
まあ地底の推薦は文系理系に限らないが
こういう実態は知ってる奴なら知ってるんだがな
803 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/15(木) 19:52:01.72 ID:EvZ8lm/9I
神奈川のモスバーガーからなのに、和歌山表示w
今時年収1000万でボンボンてwww
805 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 20:21:37.48 ID:bRzBMLGr0
塾無しで東大入れた気はしないな
特に小学校時代の塾でかなり方向性が定まった
小学校から塾なんてと言うが環境が合えば子供は楽しみながらやるから悪影響なんて言い切れない。
ま、自分の子供にそんなことさせられるほど稼げないけどな
本人の努力ややる気、あるいは才能や遺伝なんてものはたいした要因じゃあないと思う
環境(所得、教育方針、地域)が大部分を占めてるのが実際のところだろう
808 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 20:33:22.36 ID:ZR5i/FzV0
>>768 たしかに内申点が最低でも4割占めるからゴマすってなければ旭丘とかはムリ
809 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 20:40:07.03 ID:CLCdGn9o0
まぁ低所得の家のガキほど頭が悪くモラルもないからな
高所得のガキばかり増えて進学すればいい
貧乏は遺伝する
親の財力で時間の有効活動の度合いが変わるのは事実。
813 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 21:53:23.51 ID:ITjgdYwI0
スレタイソースまだ?
雑誌の記事以外で今見れるの無いの?
>>815 ありがとう
やっぱりある程度の相関はあるみたいだな
当然か・・・
>>740 就活でこんなのやらされたな
懐かしくなって今スマホでやってみたら39題目でフリーズ
俺の15分が…orz
親が高学歴でそれなりの生活水準を保っていると
子供も同じ水準の生活がしたくて努力するのだと思う
同じ金持ちでも高学歴や医者、弁護士の子供は大抵高学歴になる
逆に叩き上げで建設業、飲食業などでのし上がった低学歴の親の子供は
学歴に関しては本当にピンキリです
(学歴なくても経済的な成功をしている人を観ているからだと思われる)
>>177 オヤジがアル中で自己破産したけど兄弟そろって京大っての知ってるけど
母親がしっかりしてたのかもな