安物の折畳み自転車買う奴はアホ。転がらない、コンパクトにならない、重い、ガラス細工並みの強度
1 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):
バイク技術研究所 超軽量の折り畳み自転車「YS-11ツアラー」発売
http://ecobike.jp/wp-content/uploads/2011/12/7205_2_0pJe5DS6op.jpg 国産旅客機 YS-11とクルマの開発経験を生かして、環境と身体にやさしい自転車の開発・販売をしている有限会社バイク技術研究所(所在地:東京都八王子市、代表取締役 白井健次)は、
折り畳むとキャスター付スーツケースのように引いて携行できる、交通機関との組み合せ利用を容易にした、超軽量の折り畳み自転車 「YS-11ツアラー」を来年1月上旬から発売する。
新開発の折り畳み自転車「YS-11ツアラー」は、現在発売中のYS-11キャリーよりも折り畳みサイズが小さいため、キャスター付キャリア(荷台)を取り付けて、専用の軽量バッグとの組み合わせで交通機関に持ち込みできるトレインユース・パッケージ仕様。
これにより、折り畳んでキャスターで転がして携行でき、付属の専用バッグで包むと駅構内、電車に持ち込んでキャスター付スーツケース のように携行できる。
折り畳み自転車は、複雑な折りたたみ機構になっていて、走行性能を犠牲にしているもが多いが、「YS-11ツアラー」のトレインユース・パッケージ仕様は折り畳み機能と走行性能のどちらも高いレベルで実現している。
http://ecobike.jp/wp-content/uploads/2011/12/7205_1_0pJe5DS6op.jpg 製品・販売内容
・YS-11ツアラーLimited パッケージ(シングル) / YS-11GツアラーLimited パッケージ(内装3段) 8.5kg/9.6kg 102,480円/108,780円
・YS-11ツアラーXパッケージ(シングル) / YS-11GツアラーXパッケージ(内装3段) 8.9kg/10.0kg 65,520円/72,870円
・YS-11ツアラーリミテッド(シングル) / YS-11Gツアラーリミテッド(内装3段) 7.4kg/8.5kg 93,240円/99,540円
・YS-11ツアラーXグレード(シングル) / YS-11GツアラーXグレード(内装3段) 7.8kg/8.9kg 56,280円/63,630円
タイヤサイズ: 14インチ
変速機: なし(シングル)/ 内装3段
折り畳みサイズ(L×H×W): 640×580×310mm
発売日: 来年1月上旬(予定)
年間販売目標: 1千台
http://ecobike.jp/news/9859/
2 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 10:15:38.81 ID:fwA7O5ss0
宣伝スレ立てるな糞が
3 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 10:17:01.15 ID:RxIZ5UkX0
ブロンプトンぱくりすぎ
4 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 10:18:39.60 ID:EXw9rR4UP
>>3 お前にとってはコロコロが付いてたらなんでもブロンプトンのパクリなんだろうな。
ステマ
生協の安物自転車つかえ捗るぞ
みんな持っているような安物だから盗まれん
6 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/15(木) 10:19:54.49 ID:/BskcuIM0
どう頑張っても車輪径が小さいとうまく転がらないし不安的ですよ
7 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 10:21:30.13 ID:TSKNEtbU0
おれのキャリミが可愛すぎる
8 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/15(木) 10:22:28.82 ID:xDdOfu4V0
普段折り畳まないのなら折り畳みでない方が強度ありますよって自転車屋が言ってた
>>1 そんなアホのことまで気にかけてくれるなんて、お前いい奴だな
俺はそんなアホ無視だが
10 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/15(木) 10:23:34.62 ID:FvreO3rD0
持ち手低すぎ。
11 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 10:24:34.08 ID:EXw9rR4UP
>>6 車輪の径が小さくなることによって転がりにくくはなるけれど、
逆に回転系の精度による影響がすごく大きくなるんで
安物とまともなのとの差がめちゃめちゃ大きい。
12 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/15(木) 10:24:40.32 ID:pinz+cNj0
13 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/15(木) 10:24:45.72 ID:Hp/BzlHd0
デブはどうやってもダメ
14 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/15(木) 10:24:48.02 ID:GOQ9yDzL0
俺のタイレルちゃんは折りたためないから問題ない
めんどくさいので折り畳みません自転車
16 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 10:25:29.15 ID:4K6qCAUl0
これは良いと思うけど、趣味以外で自転車折り畳んで使う層っているの?
16インチで真面目に乗り心地追求した方が需要ありそうだけど
こんなの持ち込まれただ邪魔だなリュックってレベルじゃねぇぞ
18 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:25:53.43 ID:+hHmKHSaO
>>6 不安的ってなんだよ
日本語書けないヤツが書き込むな
19 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 10:26:11.31 ID:FX7h2eZj0
代理店のボッタクリのせいで普及しないブロンプトン
20 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 10:26:18.50 ID:9bJMMroN0
10cm四方の紙の上に収まる折りたたみ自転車あったよな
てすと
22 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 10:27:11.30 ID:pc9HxPGd0 BE:116424746-2BP(1919)
YS-11(バイクのほうね)は以前から折り畳み/接合がちょっと飛行機作ってた人が
自転車だからってナメてんじゃないかってぐらい不安定だったんだよなあ。
(現実は自転車のほうが飛行機より複雑で高度な技術を要するのは誰の目にも明らか)
今回のはどうだろ。
10万で8kgとか7kgっていうのはまあ検討に値する軽さ。
6万で8.9kgで内装3段というのは軽量ミニベロの普及価格帯としては実物見てみたい。
やっぱり「ちょっとコレは〜」って品質なのかな。
まあ今回の写真見るとパイプの中にワイヤ通して固定するみたいなふざけたことやめたみたいだし見てみないとワカランな。
23 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:28:11.82 ID:+SyFL4UZO
電車に持ち込んだりは論外だな
あれは車に積んで駐車場からの移動に使うもんだよ
さっさとホイポイカプセルつくれ
中国産の安い折りたたみ買ったことがあるけど、
恐ろしく重かった
26 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 10:29:35.44 ID:FX7h2eZj0
>>23 観光目的でその使い方だったらカッコいいけど
賃貸駐車場への往復だったら格好悪いな
27 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 10:29:41.94 ID:4K6qCAUl0
そういや8kg切ってるのは何気に凄いな
ロードでも8kg前半にもなると取り回しの軽さが全然違うからなぁ
折りたたみは車に詰めるからいいんだよ
ドライブして、いいサイクリングコースへ行き自転車を走らせる。最高だね
29 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:32:02.08 ID:+SyFL4UZO
>(現実は自転車のほうが飛行機より複雑で高度な技術を要するのは誰の目にも明らか)
バカじゃねえの?
たかだかチャリが飛行機より高度な技術とかアホすぎて笑える
これだからチャリヲタは…
30 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 10:33:02.12 ID:pc9HxPGd0 BE:116425038-2BP(1919)
>>29 いやホントだって。いっぺん自転車に100万とか200万とか金かけてみて。
31 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 10:34:24.42 ID:CR/qEfkK0
ホームセンターの1万円以下の折り畳みじゃない安売り自転車はどうなの
フレームの強度が低いときいたが
>>28 どうせ車に積むならロードのタイヤ外して積んでくけどな。
33 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 10:35:20.77 ID:4K6qCAUl0
>>29 BMCのカーボン編み機とか馬鹿じゃねーのって思うw
>>30 その君が馬鹿にしてるチャリでも未加工では輸出できないようなカーボン使ったのとかあるんだぜ?
35 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 10:36:35.69 ID:EXw9rR4UP
>>31 フレームの強度に関しては、その自転車がママチャリである、という時点で低い。
ホームセンターの安物でであれば特に低い。
フレーム以外の強度も特に低い。
チャリは空を飛ばないし飛行機は空を飛ぶ物
玩具なんてどうでもいいからさっさとジェットエンジン開発に注力しろ
38 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/15(木) 10:37:25.44 ID:lLQggMZZ0
39 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/15(木) 10:37:26.33 ID:6WWrxyDfP
俺のは16インチ10.5キロでアルミボディ。ヤフオクで3年前に12000円で買った。
十分重宝してるからこの値段で買う気になれないな。
40 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:37:27.45 ID:+SyFL4UZO
>>26 観光だけじゃなく駐車場少ない街中とかでも重宝するよ
チャリはあくまで補助的な移動手段と考えたほうが利口
賃貸してる駐車場へは普通に歩こうよw
駐輪場置いてると盗まれるからたたんで玄関においてる
大学生協の安い自転車最強だって
通学用だしそうそう壊れない
43 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 10:37:58.85 ID:4K6qCAUl0
>>31 自転車に10万でも出してみれば苦行だったとわかる
5km程度の移動限定で盗難や故障で買い替えローテでもするならありだけど
44 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:38:06.73 ID:+hHmKHSaO
>>30 >(現実は自転車のほうが飛行機より複雑で高度な技術を要するのは誰の目にも明らか)
馬鹿過ぎる
ボーイング社に土下座しとけ
45 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 10:38:27.10 ID:aOxNWf3g0
46 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 10:39:39.14 ID:M2/5UZG90
サイクリング車のフロントトライアングル、リアトライアングルは折りたたみ式に切ったりしてはいけない
車に積むなら車輪とステム、ペダルを外したのを積めばいい。その大きさの輪行バッグも売られてる
47 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:40:08.52 ID:+hHmKHSaO
>>31 西友で8000円くらいで売ってるヤツだろ?
カゴがサビに弱い、タイヤが減りやすい…3年もてばマシ
48 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:41:36.60 ID:+SyFL4UZO
>>30 飛行機と較べたら鼻くそみたいな金額だなw
といってもチャリなんてコスパだけが取り柄みたいなもんにその金額かけるくらいなら車いじるのに使うが
49 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 10:42:29.36 ID:NoMuZ8SS0
10万円だせるなら折りたたみ自転車も選択肢がぐっと広くなるんだけど
5万程度の価格帯はムラヤマコーポレーション無双だわ
ダホンOEM(笑)ってくらいコスパ最強過ぎる
高校の時ほしくてやっと手に入れたんだが
進まないし重いし
ママチャリの方がマシ
折り畳みやすさではトラコンが最強だったな。
52 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 10:47:12.42 ID:4K6qCAUl0
>>48 バイクと自転車の爽快感は別物だから両方金出せるけど車に100万はもう無理だw
53 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 10:47:24.51 ID:FX7h2eZj0
車に積むんだったら俺もフルサイズのチャリだな
>>49 MC-1持ってたけどあれダメだわw
パナのライトウィングの方が自転車として遥かにマシ。
でも折りたたみがコンパクトじゃ無いからダメだけど
55 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 10:49:42.56 ID:+SyFL4UZO
>>44 ボーイングやロッキードマーチンにチャリ作らせたら世界中のチャリヲタが発狂するような超性能のができるだろうけど
世界一のチャリメーカーに飛行機作らせたら鳥人間コンテストのネタ枠がいいとこだよな
台から飛んだ直後に折れて墜落するようなやつ
>>31 フレームやハンドルやペダルが折れて転倒して手足を骨折して
病院で治療費を数万円払う羽目になるからやめとけ
57 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 10:50:32.82 ID:DfjPJMte0
ガラス細工の自転車って
素敵やん
58 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 10:51:30.74 ID:4K6qCAUl0
>>55 それはさすがに舐めすぎ
空に詳しい人がいれば記録更新するくらいのグライダーは作ってくると思う
59 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/15(木) 10:52:02.91 ID:/BskcuIM0
60 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 10:54:18.95 ID:FX7h2eZj0
日本人技師が手取り足取り教えてやらなくちゃ
787作れなかったボーイングか…
61 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 10:54:43.18 ID:Lw2nTqN/0
>>55 いくら自転車と言えど空力ってもんは考えられていてだな…
例えが車でアレだがパイクスピークヒルクライム並に何でもありならそれなりには作れると思うよ
YS-11はグネグネするするらしいな
64 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 10:56:53.16 ID:FX7h2eZj0
>>63 DAHONはOEMでホムセンブランドの自転車も作ってるから…
65 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 10:57:30.99 ID:iHlCr2aF0
ちょっと前に、安くて軽くて小さい折り畳み買おうと思って、調べたら
この辺が良いと思った
ルノー AL-FDB166 \27000 11.5kg
Yeah PYA661Y \28000 10.3kg
Dahon Curve D3 \56000 11.5kg
スニーカーライトは折り畳んでもデカそうだった
66 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 10:58:58.36 ID:Ann6sacZ0
おまえらみたいなサイクル野郎御用達のマニアックなのなんかいらないから
丈夫でそこそこ楽しいクロスバイク教えれ
1万円くらいで
ルノーとYeahの重量が逆だった
ルノー AL-FDB166 \27000 10.3kg
Yeah PYA661Y \28000 11.5kg
69 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 11:00:08.53 ID:4K6qCAUl0
70 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:00:13.03 ID:aOxNWf3g0
>>66 ヤフオクで中古品を探す
ホームセンターでボルトクリッパーを買う
これ以外の選択肢が無い。
71 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 11:01:55.14 ID:Ann6sacZ0
ボルトクリッパーってメーカーのがいいんだな、よし!
っておまえ
72 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:02:04.48 ID:Bz9uqaSN0
安物のブロンプトン買ってすいませんでした
73 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:03:09.10 ID:EXw9rR4UP
>>66 「丈夫でそこそこ楽しいスポーツカー教えれ、5万円くらいで」
って言われたらなんて答える?
5万くらいの安物で十分だろ
75 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:04:13.06 ID:Bz9uqaSN0
折りたたみ自転車って折りたたまないよね
76 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 11:05:59.44 ID:1rTfYugv0
安いの買ったらペダルが折りたためなくて捗らない
77 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 11:06:53.53 ID:pc9HxPGd0 BE:29106432-2BP(1919)
>>59 すべてエネルギーの無駄。勝負にならん。ゴミ。
操縦する喜びも下。だいたい自転車は神さまが創造した森羅万象あらゆる生物よりもエネルギー効率がいい。
つまり神すら超えている。飛行機ごとき空を汚すゴミが騒ぐなボケ。
アントノフのミリアたんぐらいが迫力で俺のraptobikeといい勝負ぐらいか。
78 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:08:07.81 ID:+hHmKHSaO
>>73 「足代わりでいいから安い車教えれ、なんなら軽でもいい、2万円くらいで」
って言われたらなんて答える?
ダイレックスで5980円で買ったけど普通に使えるぞ
80 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:09:32.20 ID:EXw9rR4UP
>>78 「お前アタマ大丈夫?」ってお前に対して答える。
分割式BSモールトンの自在っぷりは最強
2シーターに着替え&カメラバッグとセットで積んで1週間の撮影旅行できる
難点は売り上げの一部がルーピー鳩山の子ども手当になることだけ
82 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:11:51.19 ID:86TYX5hZ0
自転車に関しては、高いからといって壊れにくい訳ではない事を理解している奴は少ない。
83 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 11:12:24.71 ID:Kta4wGcr0
84 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 11:12:39.44 ID:4K6qCAUl0
>>78 町外れの解体屋にあるかもな
昔は1〜3万位で解体屋で買って草レースで走らせて帰りにまた引き取って貰うとかやってたし
85 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 11:13:53.10 ID:4K6qCAUl0
>>82 一定ライン超えると決戦用の一発パーツだったりするからなぁ
30万くらいまでなら間違いなく壊れにくいけど
86 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:14:19.05 ID:+hHmKHSaO
>>80 ところで5万でスポーツカーが買えると本気で思ってんのかよお前
87 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:15:27.53 ID:+hHmKHSaO
>>84 公道走るために買うに決まってるだろ、馬鹿か?
88 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:15:33.80 ID:EXw9rR4UP
>>86 だから「んなモンねえよ」って言いたいんだろうが
アスペかよ
89 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/15(木) 11:17:09.88 ID:y3qIP4tR0
車で出掛けた時にチョイチョイ動けるように折りたたみを購入検討してたんだが
そんなに良くないんか
>>11 差が大きいよねえ、大径なら安もんでもまあそこそこのレベルを維持してるのに
あと消耗が激しい、タイヤ外周が1/2になりゃタイヤは2倍回転するから、タイヤ自体もベアリングも2倍消耗する
パーツも大径と比べたら少ない
乗り心地の悪さは小径の最も大きなネガティブ部分、径が小さきゃ路面の凹凸を越える度に受ける衝撃も大きい
スポークの長さが短いのでバネ効果が少ないことも乗り心地の悪さを増すことになっている
乗り心地だけならまだしも衝撃はトラクションの増減に直結するから、つまりはスパッと飛びやすい
なのでサス付けたりで機構が複雑になりがち、メンテの有無も性能に敏感に反映される
だもんで真面目な小径はけっこうなお値段と繊細な取扱いが求められるのはしょうがない
気楽に、そこそこ速く走りたいなら普通の700C
メインストリームであるということは全ての面でそれなりにキッチリとメリットが得られる
91 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:18:40.24 ID:aOxNWf3g0
>>89 折畳み“自転車”なら買ってもいいんでない?
折畳み“鉄屑”に金を出すのはアホがやること。
92 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:19:02.64 ID:Ckv9GKwX0
居るよなぁ…
>>59みたいに“機械要素が多数寄せ集まってる”のがハイテクと勘違いしてる、“物の上辺しか見れない”奴って…
いや、勿論このB‐747がハイテクじゃないとは言わないよ
ただ、ホントのB‐747のハイテク部分はこの画像なんかじゃ出てこない所なんだよね
自転車のハイテクってのは、物が物だけに重くする事はご法度なんだよね
重量的にモ各部の摺動抵抗的にも…
っで、重量なんかの問題解決なんかは“見た目”でも分かるから“莫迦”でも分かる
でもね、自転車は非力な人間の力を使うから特にタイヤ駆動までの機械損失(ややこしい機械じゃないから時に各回転部等)を減少させる事は“かなりの性能向上”になるんだわ
コレはね、見ても分からないんだよ、実際に作動させないとね
だから、“莫迦”ほどこの問題を見落としがちw だって“見た目”じゃ絶対に分からない・理解出来ない“機械要素”なんだよね
それこそ、この損失(摺動抵抗)を減らす為にナノレベルの最先端テクノロジーが惜しげも無く投入されてる
コレは“ハイテク”じゃないのか?
それこそ、B-747なんかじゃ投入されない程のテクノロジーだと思う
どっちも“ハイテク”なんだよ そのテクノロジーのベクトルが全く違うだけ
だから、どっちが“凄い”とか“勝ってる・負けてる”って話じゃない
重さの単位と長さの単位で“どっちが大きいの?”って言ってる様なもんだって気づけよ “莫迦”じゃないんだからさぁw
94 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:19:29.78 ID:+hHmKHSaO
95 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 11:20:31.45 ID:IqPg8rmQ0
>>1 ガラスの少年時代はサドルがケツへと突き刺さるんだよね
96 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:20:50.12 ID:dBAvRHsm0
何でババアって対向車(者)が来ると自転車おりるの?
しかも車道側に
体鍛えて人間すら入れるレベルのキャリイングバックにいれて運ぶのが乙なんだろ?
98 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 11:22:18.09 ID:4K6qCAUl0
>>89 折りたたみ続けても歪まず、乗り心地も求めるとなると
>>1クラスの物は必要
ホムセンなんかの折りたたみは苦行のレベルだよ
ID:+hHmKHSaO
コイツ本物のアスペじゃねえか
日本語の理解力が無さすぎるぞ
100 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:24:24.75 ID:TNgW8Gk20
ジャスコで1万円で買ったやつ
持ち上げてアスファルトにちょっと叩きつけただけで
タイヤ歪んでブレーキ千切れやがってワロタ
安物はいかんな、マジ脆過ぎ
102 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:25:43.91 ID:dBAvRHsm0
基本的に折りたたみ自転車は使い捨てだから安物で良いんだよ
103 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:26:37.66 ID:+SyFL4UZO
>>79 チャリなんてどうせ徒歩より早けりゃそれでいいんだし
壊れたら捨てればいいんだから安かろう悪かろうで充分だよな
104 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:29:01.83 ID:mOU0VPjP0
10万のを10年使うか1万のを1年使うかって考えたら結局後者に行った
105 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/15(木) 11:29:56.15 ID:pinz+cNj0
>>89 そんなことないよ。別に高くなくても本人が満足してればそれいいと思う。
小軽車の雑誌を読んで気に入ったデザインで選べばいいじゃない。
ただ、安全を買うとなるとそれなりのお金を出さないといけないんじゃないかと思う。折りたたみの最大の欠点だよね。
リカンベントは糞
107 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/15(木) 11:31:41.96 ID:/BskcuIM0
>>101 話しても無駄ですからそっとしておきましょう
5LinksかPecoの方が良さげだな
109 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 11:35:02.76 ID:pc9HxPGd0 BE:116424083-2BP(1919)
もし
>>89がYS-11の購入を検討してるなら既存モデルはうーんおすすめしないけど興味があればどうぞって感じ。
5万以上10万円する折り畳みならやはり高級車の部類。それなりの品質、
最低でも旅先の車道でクルマの邪魔にならない走りが出来る丈夫さが求められる。
そういうとき(いままでの)YS-11はちょっとなあって感じだった。
他のメーカーがその値段でそこまで軽いのだせないのは理由あってのことだったんだなあって感じ。
ただ雑誌とかで公にも結構指摘されてたから最新のはワカラン。もしかしたら改善されてるかも。
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:37:46.62 ID:JD1wjZdH0
Dahon p8ってどうなの
111 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 11:39:24.14 ID:pc9HxPGd0 BE:121275555-2BP(1919)
>>108 5linksとpecoなかなかいいですわ。
体重87kgの俺が身体を預けて走りをコントロールできる。
あれが高品質っていうんだな。
pecoはホイール小さいからジャイロ効果ないから慣れないと長距離疲れるけどそれはデザインの問題。
112 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/15(木) 11:39:43.28 ID:349K5rbiO
>>102>>104 それで結局ゴミを何度も買い換えて使うわけだ
ご苦労なこった
ゴミは新品だろうがゴミ
良いものは手入れさえすればずっと長く、優れた性能を発揮する
113 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/15(木) 11:43:14.21 ID:dG+Xr+tW0
安物は本当にコンパクトにならないな
114 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 11:45:28.14 ID:NoMuZ8SS0
>>54 実のとこサイクルショーで一度乗ったことがあるだけなんだ
剛性あってこの価格帯の折り畳み自転車とは思えん乗り心地だった
製品版はやっぱショボイの?
115 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 11:45:32.88 ID:+SyFL4UZO
>>112 性能を担当するのは車だろ
車載しとく折り畳みチャリに性能なんか求めてねーしw
歩くの面倒かなって時しか使わない、いわば徒歩の代替なんだよ
徒歩の性能とか考えるの馬鹿馬鹿しいだろ?折り畳みチャリもそれは同じ
うちのTopOneは8年目になるけど壊れないなぁ。
ってか、10万以上出して小径買う奴の気が知れんわ。
結局たたまないからおk
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 11:46:09.28 ID:kYXb9hVm0
小径車必死にこいでる奴って罰ゲームかなんか?
>>112 だね
「10万のを10年」と「1万のを1年×10台」なら前者のほうが10年間快適に乗れる
たとえママチャリでも同じで、ブリヂストンとかのちゃんとしたメーカーのとホムセン1万円以下のじゃもう全然ちげーの
自転車って趣味的なところもあるから
いいもの悪いものがはっきりしているのに
わざわざ悪い、買うなって言われているものを買う奴ってなんなの?
3,4万出してランボルギーニ買うよりは
同じ値段でgiantとかdahonとか買ったほうがいいだろうに
どの折り畳み自転車買えばいいんだよ
30万まで出すけど
122 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 11:48:56.12 ID:4K6qCAUl0
>>115 せめてあのギシギシ感と、折りたたむとワイヤーの調整が狂うのを何とかしてくれれば良いんだけどなぁ
そうなるとそれなりにお金出さないといけなくなっちゃうし、そうじゃなければ畳めない方がマシってなるw
123 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/15(木) 11:49:00.92 ID:1rTfYugv0
他人がどんなのに乗ろうがどうでもいいわ
安物折り畳みは結構事故報告あるみたいだから、買うならちゃんとしたメーカー品にしとけよ。
125 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:50:02.71 ID:EXw9rR4UP
>>120 ドンキの店員はわざわざ「悪い、買うな」って言わない。
それだけのことだろ。
10万出すんだったら、パナソニックのオフタイム買うわー 輪行なんてする気ないし
bd-1あれば捗るかと買ってみたけど今は車に積みっぱなしになってるわ
結論:折り畳みにはそんなに乗らない
129 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 11:53:37.97 ID:P7kHlHMa0
ライト付き(重くならないやつ)でオススメの小径教えて
130 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 11:54:16.73 ID:ucWiMoa90
131 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 11:55:38.29 ID:dBAvRHsm0
ここで必死に安物自転車叩いてるヤツは車持ってない&自転車が交通手段のメイン
だからだろw
自転車なんて近場に出かけるときに少し使う程度だから安物で良いんだよ。
他に移動手段持ってる人はな
132 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 11:56:55.31 ID:EXw9rR4UP
>>129 > ライト付き(重くならないやつ)で
ダイナモじゃない奴ってことだろ?
なら初めからショボいバッテリーライトが付いてるのじゃなくて、
後からキャットアイ辺りのを買い足した方がいい。
133 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/15(木) 11:57:56.16 ID:pinz+cNj0
安物でもいいのと悪いのあるっちゅう話だわ
>>131 折り畳みは車に載せたり電車に持ち込んだりして使うものだぞ
頭大丈夫?
136 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:01:25.05 ID:dBAvRHsm0
>>135 それはお前の使い方だろ、何で使い方を決めつけんの?
137 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:01:31.68 ID:EXw9rR4UP
>>131 「近所に買い物に行くだけなら靴は便所サンダルでもいい」
とはならんだろ?
安いからダメだってんじゃなくて、たとえ5分や10分乗るだけでも使い勝手が悪いことが問題なの。
138 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 12:02:31.81 ID:dBAvRHsm0
>>137 >近所に買い物に行くだけなら靴は便所サンダルでもいい
全く違う話だよねそれ、何でミスリードするの?
139 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/15(木) 12:03:05.85 ID:dG+Xr+tW0
どこらへんが安物ではないと言われるラインなの?
140 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:04:14.33 ID:EXw9rR4UP
>>138 「近場に出かけるときに少し使う程度だから安物で良い」
とどう違うんだよ
>>114 ハンドル支柱の剛性が全然無くてフニャフニャ怖すぎ。
折りたたみ機構は文句無いのに残念だったよ
142 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 12:06:28.46 ID:4K6qCAUl0
143 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:07:35.58 ID:aOxNWf3g0
>>138 そのまんまの例え話が理解できないって、ちょっと自分の日本語力を疑った方がいいぞw
144 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 12:08:04.46 ID:NoMuZ8SS0
かつてドンキの店員やってたことあるが
あれだけクレームがあってしかしリコールもせず
同じモデルをそのまま売り続けてるって
なぜそんな商売がまかり通るのか不思議だった
おっさん、目立ちすぎw
146 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 12:10:00.01 ID:CR/qEfkK0
>>31にレスありがとう。
安いのがサビやすいのはありそうな話だね。
あまり自転車にも金をかけたくないのだが、いくらくらいからのを買えばいいのだ?
147 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 12:10:13.15 ID:NoMuZ8SS0
148 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:11:32.02 ID:+hHmKHSaO
>>137 >近所に買い物に行くだけなら靴は便所サンダルでもいい
いや、いいだろwwww
150 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:11:58.38 ID:/3pKk8vc0
151 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:12:05.19 ID:aOxNWf3g0
>>146 あさひとかでもいいから普通の自転車屋で2.5〜3万円くらい出せばいい。
152 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:13:10.41 ID:+SyFL4UZO
>>131 だな
毎日乗るわけでもあるまいし適当にそのへんで売ってるやつでいいやって感じ
わざわざ調べて専門店に買いにいくとか面倒くさいわ
ホムセンとかドンキで充分
軸を二つに折り曲げて四角くするタイプじゃなくて
軸とハンドル支柱を合わせて直立させる奴が良い感じだと思ったが、名前を忘れた・・・
日本のおっさんのハンドメイドっぽい奴で確か頭に「8」だか「4」だか付いてたと思ったが
誰か知れないか?
154 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/15(木) 12:13:25.16 ID:VTU4EP+y0
13万の電動を買った
機動力があるから歩行者・自転車・自動車がゴッチャになって通行するようなところでもスイスイ走れる
155 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:14:33.36 ID:+hHmKHSaO
>>146 ブリジストンとかのしっかりしたママチャリならいいんじゃないか
ママチャリは1万以下と1〜2万と2〜3万の壁がある
ブリジストンは2〜3万ランクに入る
156 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:14:45.42 ID:JDXldlLk0
安物買ってパンクしたら駅に乗り捨ててる
157 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:14:48.65 ID:HNbMa0810
>>66 そんな値段で買えるクロスバイクは無い
西友でママチャリ買ってろ
160 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:15:35.30 ID:+hHmKHSaO
>>150 田舎ってどこだよ
そんなもん新宿だろうが変わらないだろ
161 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:15:41.14 ID:+SyFL4UZO
>>135 電車に持ち込むとかどんだけDQNなんだよ
少しは周りの迷惑考えろよな、メンタリティが在日かよって感じだわ
自転車は高い方が良いけど
自動車は安物軽で十分だよな
まぁ専門店ってのは(ドンキ並みに)入りづらいしな
街の自転車屋とかホムセンとかでまともなの売ればいいだけなんだけれども
165 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:17:48.17 ID:+hHmKHSaO
>>161 手荷物の切符持ってるなら他人がとやかく言う筋合いはないと思うが
166 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 12:20:07.61 ID:CR/qEfkK0
>>151,155
近くにあさひがあるので今度覗いてくるわ
シティサイクルは別に1万の安物で十分事足りるけど
値段の高低にかかわらず小径を買う奴は馬鹿
169 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 12:21:16.29 ID:HNbMa0810
>>165 折りたたんだり分解したりして袋にいれた状態の自転車を電車内に持ち込むには
JRを始めとして日本のほとんどの鉄道で追加料金を必要としない
そのかわり、ラッシュ時などの混んでいる時には「運行に支障がある」という理由で拒否されることもある
>>162 おお有難う、凄くうろ覚えだったな・・・
これ市電とかにも持ち込めそうだし、転がせるから移動も疲れないし
もう一寸バージョンが上がって改良されたらなら、正直興味あるわ
171 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:24:09.61 ID:+hHmKHSaO
>>169 え、昔、払って持ち込んだぞ
折りたたみチャリを梱包して。
172 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:24:52.16 ID:+SyFL4UZO
>>165 邪魔くせーし周りの人に当たったら痛いだろが
車載できないなら黙って歩けよ
173 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/15(木) 12:26:18.53 ID:JghMBjlj0
安いヤツはシナ製だろ
安全基準がない国で作った物なんて怖くて買えないよ
174 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 12:26:54.94 ID:+hHmKHSaO
>>172 チャリじゃなくても他の荷物でも同じだろ
わかったらグリーン車でも乗ってろよw
175 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 12:27:13.96 ID:Mk97U/0p0
俺のハマーもMade in Chinaだったような気がする
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 12:27:36.35 ID:ZG/5T/YH0
ドッペルギャンガーの折り畳みだけど結構キャンプとかで活用してる。
値段に関係なく折り畳みを日常使ってる奴はキチガイだと認定してやるよ
いま現在、一番先進技術満載な自転車ってどんな感じ?
コンポは電動で、フレームなんかはやっぱトレックなのかな
ドッペルが言うかw
180 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/15(木) 12:29:33.82 ID:t0+Q8DSv0
高いのもそれほどコンパクトにならないよな?重いし。
STRIDAは10秒もあれば余裕で折りたたみが出来るから色々重宝する
>>180 トレンクルってのが良いよ
JRと共同開発でコインロッカーに入るサイズに出来る
高いけど
183 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 12:32:38.64 ID:C7i2ALU90
dahonのって折りたたんだ状態でコロコロ移動させられんの?
184 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 12:32:40.60 ID:iCF9CIcA0
16インチのDahon curve D3持ってるけど
めちゃ可愛くて愛着ある
見た目よりスピード出て走るけど3速がめちゃ重いので長距離は無理
185 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/15(木) 12:35:04.79 ID:NoMuZ8SS0
A-bikeは折り畳み機構を維持したまま10kg程度まで拡大して欲しい
最初期に香港経由で輸入したけどほとんど乗らずに玄関の棚で眠ってる
個人的には重さは気にならないんだ
折りたたんで電車内に持ち込めるから捗るは
俺のAL-FDB14ちゃんがかわいすぎる
安物の9800円の自転車を楽天で買って全部バラしてグリスアップして調節して組み直して乗ってたら
折りたたみ部分から折れて使い物にならなくてワロたわ
折れた瞬間思わずそこからかよ!って叫んだwww
189 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/15(木) 12:45:34.27 ID:LPq5Vpu50
ID赤いやつらからにじみ出る池沼臭ぱねぇわ
TernのP18予約したったwww DAHONwww
191 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/15(木) 12:54:07.80 ID:pc9HxPGd0 BE:101871937-2BP(1919)
>>187 フレームやチェーンが独自仕様で改造できないけど車に乗せて宿泊先をクルクル走るのに良さそうなんだよなあ。
このフレームでBB周りやリアエンド標準にしてくれないかなあ。
そしたら多段化して相当戦えるバイクになるんだけどなあ。
>>18 「i」押そうとして「k」まで押しちゃったんだろ
193 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 13:12:19.40 ID:dBAvRHsm0
つか何で安物でも良いって言ってる人に噛みついてるヤツが要るんだ?
自分のライフスタイルでは安物でも十分だって言ってんのに自分の価値観
押しつけて何がしたいんだよ
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 13:19:24.59 ID:HNbMa0810
>>193 ライフスタイルも価値観も、許容できるものとできないものがある
他人に迷惑をかけたり危険にさらしたりするような価値観なんかは、できないものの筆頭だろ
安い折りたたみ自転車は、公道で使用するのに十分な安全性を備えておらず、
「購入するべきではない」とされている
目先の金を惜しんでそんなもの買って
自分だけでなく他人まで危険に晒す行為が非難されないはずがない
195 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 13:19:51.34 ID:FX7h2eZj0
ビニール傘と同じで、限りなく便所紙に近いような
使い捨て自転車選べるってのもまた幸せだよな
金属製品だからリサイクルできるし
196 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/15(木) 13:27:11.49 ID:mbv43tKF0
pbかqbか、白いコンパクトな折り畳み、ていうかシート下げてそのまま電車に積み込んでた
椅子に座って通路に置いても通路塞がらない
ネットで探してるが解らない、わかる人いる?
>>1 俺のドッペルゲンガーちゃんのこと言ってる?
たしかにゴミだわ
198 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 13:33:35.19 ID:dBAvRHsm0
199 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 13:38:17.93 ID:HNbMa0810
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 13:47:25.13 ID:dBAvRHsm0
>>199 で?だから何?
お前は国民生活センターがこんにゃくゼリーは危険って言ったら食わないの?
>>200 コンニャクゼリー食って喉を詰まらせて死ぬのは、自分一人だけど、自転車の場合は最悪人を殺すことになりかねないだろ。そんなこともわからない?
ボーイング747というのは40年前の技術であって
最新型はB787な これは日本が35%担当している準国産
B747の最新型747-8にはB787の技術が採用されている
204 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/15(木) 13:57:56.15 ID:AchVa1UT0
うおー高ぇー
205 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 13:58:29.51 ID:xLe3HUP70
知ってて理解して安物と言うか粗悪品選ぶんなら別に構わないんだけれども、
そういう粗悪品を選ぶ人間っていうのは知らずに、というか選択肢無しに選ぶから始末が悪い
親が日本メーカーの低スペボッタクリPC買って来たら、ちょっと待てってなるだろう
206 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 14:03:29.40 ID:x2qF6L3h0
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 14:14:16.49 ID:6r2DWV0U0
中国製のボルトやネジは不純物が混ざっているらしく、
ちょっと力をいれるとポロッて落ちちゃうな。
>>206 重たすぎて多分すぐ乗らなくなるよ
ママチャリと同じぐらいには重い
MTBぽいルック車で山道は走れないし
この値段ならママチャリ買った方が捗ると思う
210 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 14:22:26.34 ID:vU4mpKub0
自転車板の折りたたみスレでは、ここの会社すげー評判悪かったな
>>210 こんなの紹介して「軽快な走り」とか唄ってる時点でヤバイだろ(´・ω・`)
折りたたんで部屋に持ち込んでも良いとかどんな拷問だよ
212 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 14:25:48.14 ID:56DQ4tjN0
しかし、何で自転車すらまともに作れないのかな?
214 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 14:32:13.36 ID:x2qF6L3h0
>>209 確かに重いなぁ・・・とよく見たら
適正体重 〜75kg
なんだこれwww 子供用チャリかよw
215 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 14:35:25.24 ID:EYpU/ZJx0
キックボード最強
216 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/15(木) 14:36:17.18 ID:mLfEsiKo0
↓安い自転車と高い自転車の違いを乗る人の感覚で簡潔に述べよ
217 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 14:38:32.33 ID:aOxNWf3g0
安い自転車=鉄下駄
高い自転車=普通の靴
>>213 世間では自転車の値段は1〜2万円ぐらいだから、その値段ぐらいじゃ無いと売れないだろうからなぁ
そうなると安い部品使わざるを得ないって所か
219 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 14:40:26.17 ID:UFmqDPYf0
折りたたみ式なのに違法駐輪してる自転車も多いよな
何の為の折りたたみ式かよく分からない
221 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 14:42:34.95 ID:4K6qCAUl0
>>216 安い:ズシッギッチャギッチャギッチャヌタ〜・・・
高い:スィー
222 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 14:49:07.57 ID:f8pFa4c40
折り畳まないミニベロに乗るのが洒落てるんだよ
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 14:55:08.83 ID:nZdqLHlo0
必死こいて漕いでるのを見ると笑っちゃうねw
その横をスイーッと抜くのが楽しい
7.4kg
結構軽いな
>>196 BD-1のことかな?
結構なお値段です
226 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 14:57:49.78 ID:+SyFL4UZO
>>194 たかだか折り畳みチャリでどんだけスピードだすつもりだよw
移動のメインはあくまで車で折り畳みチャリなんか徒歩より早けりゃいいんだから
重大事故になるようなスピード出さないっての
チャリなんてキコキコでいいんだよキコキコで
重大事故はむしろスピード出しまくるチャリのが多いんだからロードとかピストとかを禁止すりゃいい
つか、折り畳みチャリに事故が多いなんてデータでもあって言ってんのか?
事故が多いのはママチャリ
普及台数と整備不良具合から言っても当たり前だが
つーか粗悪チャリはスピードに限らず壊れるから怖い
228 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/15(木) 15:07:07.05 ID:FX7h2eZj0
>>227 ババア轢き殺したのもママチャリだったな
229 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 15:10:42.82 ID:UFmqDPYf0
>>227 ママチャリでも良い自転車屋だと1年1回でもいいから
検査しに来てくれって言ってくるからな
他意があると受け取るかは人次第だが
>>219 結構かさばるから店や電車の中に持ち込む人は皆無
231 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 15:14:39.60 ID:x2qF6L3h0
昔、ダブルサスペンションの安物マウンテンバイク乗ってたが、
デコボコしたとこ通るとショックを吸収するもんだとばかり思ってたが、
車体がスプリングみたいにボヨンボヨン飛び跳ねてて、とてもじゃないが乗れたもんじゃなかった、
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 15:17:22.21 ID:2smcdRGu0
233 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/15(木) 15:18:32.27 ID:UFmqDPYf0
>>230 絶対にそれが理由だよなw
俺は乗り物に興味無いからよく分からないけど
機能性よりも乗り物にもオシャレ感覚をって人が多いよな
234 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 15:31:41.43 ID:4K6qCAUl0
>>233 そもそもめんどいし重いし手も汚れるし、思ったほど小さくならないからなw
ちょくちょく折りたたむ人はヘビーユーザーだ
一輪車最強伝説
ワゴンRのトランクに入れておきたいから折りたたみの自転車が欲しいね
237 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 15:52:08.43 ID:IlIV/vaVO
>>210 あそこは適当に他人が乗ってる自転車ディスって煽るかまってちゃんが常駐してるから書かれてる内容を真剣に受け止めるな
238 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/15(木) 15:53:08.37 ID:WbaJM5zI0
MR−4
折りたたみじゃなくて普通のミニベロならどれが鉄板なの?
3万以内で
旅先で1万円くらいの安自転車買って乗り捨てたほうがまし
>>239 ミニベロは高い。
まともなのは5万以上する。
>>239 a-301っていう素敵な鉄屑はいかが?
鉄屑といえどママチャリよりは走るよ
自分でグリスアップすればさらに走る
まあ、値段なりだけど。送料込みで13000円だし気になったらポチってしまえ。
244 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/15(木) 16:16:30.13 ID:T5rH5zXg0
自転車乗りはアスペ多いよね
鉄オタみたいに規則正しく動くものに惹かれちゃうんだろうね
>>133 写真の左側にある、ダウンヒルフォーク仕様小径車が気になるな
>>242-243 まじか。普通のクロスバイク買える値段じゃないとまともなのはないんだ
鉄くずは買いたくねえから金貯めます・・
お姉さんがミニベロ乗ってるのはいいけどさ、おっさんがシャコシャコ折り畳み漕いでる姿を見ると切なくなるからやめろ
>>244 剥き出しの体を預けて走るんだから、きちんとしたのを乗りたいだけだよ
>>246 あさひオリジナルのコンフィッツなんかは3万で買えるそれなりのチャリだよ
でもちょっと奮発してGIANTのIDIOMなんか買ったほうが幸せになれそう
コンフィッツは乗り続けているとギアが軽すぎて足りなくなってくる。
気軽にスプロケット変更できたっけ?
251 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 17:01:02.17 ID:aOxNWf3g0
252 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 17:11:39.99 ID:HNbMa0810
>>246 小径ってだけで、タイヤとホイールだけでなく歯車からなにから
ありとあらゆる部分で汎用パーツが使えなくて特別仕様のものを作らないとならないから
とにかくコストが跳ね上がる
そうやって値段が高くなって、得られるものは何かというと、
「タイヤが小さくて可愛い」ってただそれだけ
普通に考えれば割に合うもんじゃないけれど、
世の中にはそこに価値を見出す人ってのもいるわけでそれ自体は否定できないよな
(ただの石やら革製品やらに何十万・何百万とカネをつぎ込む人だっているわけだし)
ただ、細かいこと気にせずに汎用パーツ使ってタイヤだけをちっちゃくしたような自転車は
一漕ぎで進む距離が極端に短くて使い物にならない鉄くずになってしまう、
そして残念ながらそういう製品があまりにも多い
>>232 俺家のはキャリア外してしまったわ。
ちょとまて、随分いぢってるじゃんw
フロント2段w
254 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/15(木) 17:23:13.41 ID:4K6qCAUl0
>>249 IDIOMはギュンギュン走って面白かった
乗り心地は跳ねまくって酷いもんだったけどw
MASIやGIOSの鉄フレームミニベロは乗り心地良くて安心感あるね
わたし女だけどイケメンの兄ちゃんが中華折りたたみ乗ってるのみるとガックリするが、ブサメンのおっさんがプロンプトン乗ってるの見てもガックリしちゃう
一応シマノは小径車用としてカプレオシリーズ出しているけれどね
まぁ廉価版がSRAMあたりから出ないと安くはならんな
257 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 18:07:50.58 ID:aOxNWf3g0
o゚孕o三三ピュー
>>68 それの26インチが気になるけど
性能どうなの?
259 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 18:47:01.13 ID:aOxNWf3g0
o゚孕o三三ピュー
260 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/15(木) 19:08:50.96 ID:nfxXU/SDO
>>216 安物 走らないからひたすら疲れる
高級品 よく走り疲れにくい
261 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 19:27:56.57 ID:D6/RUblc0
電車で携行できるレベルのは乗るにはほとんど実用的でないレベルだからな
車に載せて出先で乗るなんてめったにやんないしいらねえと思った
262 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/15(木) 19:39:17.16 ID:gCUZXpF00
数年前に立ち漕ぎ中に折りたたみのペダルが壊れて真後ろに転倒して頭を強打した
年末の寒空の下で失神、翌日CT撮ったら脳が腫れてると言われた
一週間程頭痛が続いて死ぬかと思った…折りたたみは止めて少し高い自転車買った
263 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/15(木) 19:44:22.72 ID:VzvfZN7/0
SpeedP8欲しい
安物の自転車が走行中に壊れて、半身不随になってしまった奴もいるから、自転車はマトモな品を選んだ方がいいぞ。
265 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/15(木) 20:24:56.79 ID:6q/5SRKD0
>>261 郊外から東京にクルマで出かけるとかだと割と使える
駐車場からは自転車でうろうろ
でも新宿だの渋谷だのああも人が多いところじゃ自転車なんか実質使えないし
使用頻度は確かにそんなに多くないかな
どっちにしろ頻繁に使う代物でもないんだし高いの買うやつは馬鹿
266 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/15(木) 20:27:43.72 ID:6q/5SRKD0
>>252 自転車自体が進む距離が短くて長距離移動じゃ使い物にならない鉄くずなんだから
あくまで自動車の補完に使う物だと考えたら安物で充分だよ
267 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/15(木) 20:37:51.41 ID:VONmpZKy0
本当に大ハズレの安物だと走行中事故るなんて心配は皆無だよ
だって前に進まないんだもの
268 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 21:10:37.02 ID:Q4hOvwlS0
>>263 車載用にCurveD3買ったけど、普段乗りにはきつめでたまのちょい乗りしか出来ないので
俺もしっかり走るSpeed P8が欲しい
269 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 21:17:00.93 ID:NERtsr+90
ブロンプトン買ったけど確実に16万の価値はねえなこれ
駐車しとくと目立つだけ
270 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 21:31:27.23 ID:QuwVxRe50
bdー1最強
271 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/15(木) 21:34:13.19 ID:+aZGywd60
俺のドッペル210は安物だけど調子いいよ
1日80kmはいけるね
272 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/15(木) 21:47:49.78 ID:56DQ4tjN0
買っても使わないのが多いってことは下取りは激安?
中古だとコスパよさそうだな。
274 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 22:01:45.07 ID:/Iso8KN50 BE:72765353-2BP(1919)
275 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 22:29:22.44 ID:aOxNWf3g0
o゚孕o三三ピュー
276 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/15(木) 22:31:55.89 ID:GaXXcGF20
277 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 22:59:47.86 ID:aOxNWf3g0
o゚孕o三三ピュー
278 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/15(木) 23:27:43.10 ID:aOxNWf3g0
o゚孕o三三ピュー
ドッペルギャンガー最強伝説!
280 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/15(木) 23:34:21.94 ID:YU1Bm2cY0
段差に気づかず一回転した。絶対に許さない
281 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/15(木) 23:34:55.05 ID:CAk1OSP90
安いのかってマジで失敗した・・・
282 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/15(木) 23:36:15.19 ID:TNQc1ADz0
安いの買ったけど3日目に駅に放置して捨てた
283 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 00:06:13.10 ID:HQwS/8mcP
>>279 だよねww
パンダカラーの202をかれこれ2年乗ってるけど、安物だから盗られてもそんなに痛くないし
高いのだと万が一盗られたときの衝撃が激しすぎるから、俺もドッペルくんで十分だはwww
俺が買ったときは通販送料込みで1万6千円くらいだったしなwww
<< 223
そうかね
俺は原付きで 40qで走ってた時に
小径のチャリに抜かれたよ
そいつは余裕たっぷりに見えたけどな
286 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 00:55:28.50 ID:DrX79715O
287 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 01:22:09.20 ID:HQwS/8mcP
>>284 たぶんそろそろどっか壊れるぞ。
サドルが割れて掘られたりとか。
288 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/16(金) 01:22:22.74 ID:91kw47lk0
まぁ普通に自転車に二万以上は出す気になれないし二万以内で充分すぎる
それ以上出すくらいなら美味いもんでも食うか車のパーツでも買うわ
289 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/16(金) 01:24:48.11 ID:lQ7gWl+g0
モノタローでシマノの自転車パーツ扱ってるしw
誰が買うんだ
290 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/16(金) 01:34:58.03 ID:AJFr4zE50
ローラーブレードじゃ駄目なのか
>>288 人それぞれだよ
俺は自転車が好きだから高いのも良いと思うが、車のパーツには価値が見出せない
車なんて買えば自動で走れるんだからパーツ変える意味無くね?って感じだし
自転車は軽くすればその分進み方にも違いが出てくるのがとってわかるからなぁ
292 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/16(金) 06:06:21.22 ID:XV48vttW0
もう自転車も自動車も普及し切った機械だもんな
日本車なら、車検付きで乗り出し20〜30万円の中古車でも消耗品交換しながら
普通に10年10万キロ乗れてしまう
自動車を特別視してる人って昔の人でしょう
自転車のクオリティは何時間乗るかによる
2,30分なら何でもいいんじゃね、そんだけの話
5時間乗るならそれなりのもんじゃないとね
294 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 07:51:30.17 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
295 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 08:56:40.66 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
296 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/16(金) 10:00:49.90 ID:uylf6RIQ0 BE:38808724-2BP(1919)
>>292 いや、自転車は普及していない。日本人のほとんどは自転車に乗ったことがない。
その証拠に、俺の自宅前には坂と呼べない勾配があるのだが
今朝も俺以外のほとんどの人がママチャリという荷車を動かすために腰を上げていた。
297 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 11:18:06.76 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
298 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 12:31:45.46 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
299 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 12:32:48.66 ID:PFXmuPMq0
モデルとまでは言わんが他に居なかったのかよw
300 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 13:25:54.65 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
301 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 14:44:34.43 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
302 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/16(金) 15:27:29.92 ID:uylf6RIQ0 BE:87319229-2BP(1919)
誰だ保守してんの
高い折り畳み自転車に乗ってるやつは何なの?
そんなに金かけるなら高めの分解しやすいロードかクロス買えよ
折り畳みは乗ってる姿が滑稽過ぎて笑える
304 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 16:00:56.23 ID:HQwS/8mcP
>>303 分解せずに全長が短くなるってとこが重要な人
305 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 16:03:29.87 ID:vOOJ6uFuO
変形メカかっこいいだろうが
ロードとか変形しないだろ
だっせぇ
306 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 16:07:09.42 ID:L5oAGFWQO
14インチで内装3段って
歩いた方が速いんじゃねーか?
ロード2台持ってるけど
折り畳みは街中のポタリング重宝するぞ
>>307 タイヤの径よりはギア比だから下り坂とかじゃない限り関係無いよ
>>309 ギア比上げたら踏み出しのペダルが重くてしょうがないでしょ
311 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/16(金) 16:27:52.18 ID:3Hb5DXBF0
ルノーの14インチがいいんじゃないの?
312 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 16:38:19.99 ID:HQwS/8mcP
>>310 どうしたら君がアホなことを言っているって君に知らせることができるだろうか
313 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/16(金) 17:07:01.14 ID:NClCg7tEP
このスレ見て思った事
自転車乗りって気持ち悪い
314 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/16(金) 17:14:08.01 ID:k4C0Y7Pyi
>>310 16インチで、フロント52丁、リア14丁でちょっと長めのクランク付て
普通のママチャリとほとんど変わらない使い方で来てるぜ
転がらないってなに?
316 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 17:21:49.89 ID:SwrJkLmUO
これからは原付の代わりに電動自転車だよ。
先週広島に行ったんだよ!
そしたらさ、折りたたみ自転車が異様に多いの。
この1ヶ月で大阪名古屋京都に行ったけど、広島だけだぜ、あんなに小径車がおおいの。
あれなんで?
318 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/16(金) 17:29:44.67 ID:iEZ8LPHrP
路面電車があるからとか?
関係ないか
>>66 自治体のリサイクル自転車放出を狙ってみればいいよ
1万5000円で見かけたぞ
>>312 内装3段だと登坂や力のいる状況用、中間、定速用くらいにしか振れないし
大抵は定速用の状態で止まっちゃうから次の踏み出しが重くなんのよ、この手のは。
で、踏み出し軽い中間用のまま走ろうとすれば速度でないしさ。てことw
321 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 18:19:09.37 ID:vOOJ6uFuO
内装なら停車中に変速出来るだろ
アホか
322 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/16(金) 18:20:10.52 ID:9oADzmsm0
>>320 内装は回転を止めた状態で変速するものだから
信号などで停止した状態でギアを下げれば大丈夫>漕ぎ出し
323 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 18:42:21.63 ID:vOOJ6uFuO
小径を否定的に見るのは構わんけどこんな自転車についての最低限の知識もない奴がドヤ顔で語ってんのは失笑モノだな
ダホンのμ8とかいうやつを使ってる。悪くない
325 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 19:03:10.88 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
326 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 19:51:18.95 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
327 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/16(金) 20:01:21.16 ID:gVNAm3LS0
>>306 その手の人はチャリ「ごとき」に何十万もかけるからある意味貧乏じゃやってられない趣味だぞw
328 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/16(金) 20:03:13.65 ID:gVNAm3LS0
>>322 アルフィーネも停止しないと変速できない?
329 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/16(金) 20:23:02.35 ID:FLf3IXBW0
>>322 走行中でもちょいとペダルを逆転すれば変速する
330 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/16(金) 20:24:59.20 ID:4hYrhiPe0
>>292 特別視してる奴はさすがにいないだろw
車と較べて屋根はねーわ空調ねーわ荷物積めねーわ音楽聞いたらタイーホだわクソ遅いわ排ガス吸わされるわ
優ってる部分がほとんどないっつーかそもそも用途がかぶってすらいない乗り物なんだわ
価格帯だってそうだろ?
込み込み30万の車なんて底辺も底辺のソマリアレベルだがチャリだとその程度でも相当上等な部類に入っちゃう
そもそも同列に並べるべきもんじゃないわけ、チャリはしょせん徒歩の代替なんだって
ちょっといい靴履いてみたってのと同等に考えるべきなのがチャリなわけなんだよ
>>327 横レスだが、何故か同列に語られてる車のほうだと趣味でいうならその何十万って誤差レベルだぞw
シルビアに一千万かけて首都高走ってますとかの金だけはあるDQNが普通にゴロゴロいるわけだから
何十万「も」じゃなく、何十万「しか」かけられない貧乏人って話にしかならん
つかマシなタイヤ4本履き替えるだけでそのくらい行っちゃう車も少なくないわけで、所詮は「消耗品の交換レベル」
20万近くした折りたたみ不具合不具合で乗れたもんじゃなかったな
ガラス細工なのは高いやつの方だ
333 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/16(金) 20:52:50.97 ID:3xsOBi8Q0
>>1 わしのカリブーライトが盗まれても安心価格で10kg切りで良い
334 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/16(金) 21:04:26.27 ID:3xsOBi8Q0
>>119 チャリに金かけるやつはそうはならない。
何故なら無駄に複数買ったり、買い換えをやるからだ
335 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 21:37:46.91 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
336 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/16(金) 21:39:22.97 ID:Eld6Vpb50
折りたたみ自転車の7〜8割が、折りたたまずに使用されているという事実
そう言うのは折り畳み自転車と言う名の鉄くずだからな
お前らの言いたい事はわかった
6万までだすから後悔しない折りたたみ自転車を教えてくれ
339 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/16(金) 22:12:42.35 ID:dURtUP6/0
o゚孕o三三ピュー
340 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 22:13:53.02 ID:K8OYk8MA0
ボロボロの中国製折りたたみをヤフオクで入手。送料込み5000円以内。
そして全バラ、シート、ピラー、前後車軸、ベアリング、ブレーキ全部、全ワイヤー、
チェーンリング、クランク、ペダル、クランクベアリングはカートリッジ式、チェーン、タイヤチューブ、
などを交換。フレームはハケ塗りというのを昨年やった。
まあ完全に遊びで作ったんだが、こんなんでもママチャリよりは良くなったし、
クルマのトランクに入るから便利だな。
>>338 体重85kgまでならStridaLT
折り畳みが物の数秒で出来るよ
342 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 22:31:18.00 ID:VhGxGp220 BE:116424746-2BP(1919)
>>341 せっかくレスしてくれて申し訳ないが
もうちょっと目立たないデザインがいいな・・・
344 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/16(金) 22:38:03.44 ID:vOOJ6uFuO
ダホンのスピードP8ええよ
基本からしっかりした自転車だし飽きてきたら盆栽的にいじるベースにするにもよし
探せば6万くらいであるんでないかな
俺はキャリーミーを推すけど
345 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 22:38:13.47 ID:iDiTvnYF0
折りたたみってロードとかと比べても性能に対して割高だから
まともなものを定価で買おうと思ったら10万〜20万になる
敢えて6万の予算で探すならDAHONとかでいいんじゃないの
346 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/16(金) 22:41:55.61 ID:6muwUBSE0
>>336 自分がdahonに乗ってるのに感化されたのか、車社会のこと土地で隣の主婦が折り畳み買ってた
もちろんホムセンの安物で、折り畳まずに玄関前に放置されてるわw
しかし安物って折り畳むたびに何箇所もレバーをクルクル回したり本当面倒そうだな
347 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/16(金) 22:51:10.99 ID:0lh62anX0
348 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 22:52:17.26 ID:K8OYk8MA0
dahonって安物じゃないのか?
349 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 22:59:23.29 ID:iDiTvnYF0
>>348 dahonは折りたたみの大手老舗メーカー
コスパ高いしフラグシップモデルは30万以上
350 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/16(金) 22:59:29.42 ID:L0aS+hvp0
>>330 自転車に何十万もかけれるレベルの人間は、大体車もいいのを持ってると発想できないのかね
まぁその論法だとバイクも無用の長物だよねというか、田舎の人間丸出しな価値観だよね
都会だと「駐車場」という問題が出るので自転車が代替の交通手段になり得るんだよね
田舎はどこいったって車が無料で止められるからそんなの気にもしないんだろうけどね
というか、シルビアに一千万ってそんなDQNがゴロゴロいたら今のスポーツカー売れない傾向はねーよ
ミニバンに移ったとか言い訳するだろうが、だったら新車販売台数が減ってるのはそういうDQNがゴロゴロいない証拠だろうよ
言ってる事がアホ過ぎて思わず横からツッコんじゃったよ
0.5%程度の勾配を認識できない奴は何にっても一緒だから気にスンナ
352 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 23:05:26.22 ID:K8OYk8MA0
>>349 最高級が30万円って、自転車の世界では安いほうな気がするんだがどうなの?
折りたたむのが不便なタルタルーガが最強
354 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/16(金) 23:08:41.39 ID:iDiTvnYF0
>>352 ロードが頭おかしいだけで小径車でこの価格帯を超えるのは
もうモールトンくらいしかなさそう
つーか30万でもアルミフレームにロードコンポくっつけただけだからな
マジ折りたたみは割高
>>352 折り畳みとロードじゃ使ってるコンポとか違うしね
356 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/16(金) 23:12:27.82 ID:vBRlfs160
新車の納車日に自転車屋にdahon取りに行って九州旅行に出発
それ以来9年半16万キロを車とともに移動してるけど壊れないな
旅行で観光地行くと離れた安い駐車場に車停めて街中をポタポタ
するのが楽しい、特に城下町とか
357 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/16(金) 23:13:11.70 ID:LZ4B2Mie0
街中を走るだけなら電動アシスト自転車が最強
358 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 23:13:35.43 ID:VhGxGp220 BE:19404522-2BP(1919)
>>352 そりゃねえ、折りたたみバイクはあくまでもコンフォート、ゆったり走ることを楽しむバイクだからなあ〜
100万200万するのはレーシーなほうだから。
ミニベロで一番高いモールトンの最高級品になると100万超えは当たり前だけど。
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/16(金) 23:16:23.79 ID:v4PUYrGvP
社会の迷惑も考えず、安く買えて無免許で簡単に乗れる自転車なんかで公道をウロチョロか…
最近の若い奴は公共の場にはそれに相応しい着物、履き物があるって事を理解できないのか
自転車なんて昔からあったけど、昔の若者は頑張って働いて金貯めて免許取ってセコハンでもいいからちゃんと四つ輪のクルマ買って
公道というパブリックなステージにはそれなりの身嗜みを整えてから出て来たもんだ
考え方がおっさん過ぎて加齢臭が酷いな
361 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/16(金) 23:24:10.06 ID:L0aS+hvp0
>>359 オバちゃん運転や初心者運転を邪魔だと一瞬でも思ったのなら、それを言う資格は一切ない
無免許な自転車より、免許あるのに無免以下の運転しかできない車やバイクの方がよっぽど殺人マシーンだよね
362 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/16(金) 23:30:01.82 ID:dvPnWv9V0
結局折りたたまないんだよな
363 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 23:30:30.83 ID:K8OYk8MA0
やはりそうか。
カーボンフレームの折りたたみが出来れば軽くていいかもな。
折りたたみ部がどうしてもネックになるが。
ロード用コンポーネントってピンと来ないがシャフト幅の狭いBBとか
フルアジャストのアルミステムとかカーボンのシートピラーとかなのかな。
クルマとバイクはそれなりに金掛けてるし整備も一通りできるが、
普段使いは駆動部分を総とっかえした12年ものの1万円ママチャリだからよくわからん世界だ。
>>354 小径車ならkuwaharaも結構いい値段するだろ
365 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/16(金) 23:45:51.80 ID:VhGxGp220 BE:135828274-2BP(1919)
クルマはねえ…平成20年以降コンピュータが勝手にステアリング動かさないクルマってあるの?
KP61スターレットやU11ブルで大汗かいてハンドル回すのが楽しかった時代の人間としてはちょっともう女房に運転してもらうしかないはwww
367 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/17(土) 00:04:30.45 ID:IL3/8Z7v0
そこそこの値段の折りたたみ自転車って持ち運ぶときに車輪コロコロして移動できんの?
368 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 00:28:12.51 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
>>23 なんで日本は駄目なんだろうなあ
カナダ住んでたときは電車やバスに専用スペースあって便利だった
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 01:04:09.36 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
>>367 どのぐらいのがそこそこなのかがわからん
1〜2万円のやつなら先ず無理じゃね?
372 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 02:15:44.06 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
373 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 02:17:45.54 ID:riqCcqWUP
そんなん値段に関わらず物によるだろ
374 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/17(土) 02:21:07.96 ID:qRI7aVkQ0
俺の52Tかっこよすぎ
ださい折りたたみと並べて置いたら歴然たる差
キコキコ必死でかわいそうですね
375 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/17(土) 02:25:53.36 ID:za6BTFrJ0
時々歩いた方が楽そうだと思うくらい車輪が小さい自転車あるな
AL-FDB14買えよ捗るぞ
377 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/17(土) 03:56:59.51 ID:nRiD9L0m0
ミニベロ8かわいいよミニベロ8
378 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 04:18:35.28 ID:kXmJEIM00
自転車に乗ると出先でウンコした時、サドルのせいでパンツにウンコの色が付く。
因みに、JKはパンツが直にサドルに触れているから、サドルが非常に汚い。
379 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 05:59:35.30 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
380 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 06:04:16.68 ID:E+8rHtq6O
381 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 07:44:52.49 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
382 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 08:18:30.61 ID:S3G31lamP
近所のアサヒで買った折り畳み、3万で14"6段ギアだけどかなり重宝してる。
そこらのママチャリより軽いわ。
ただ何度か電車に持ち込んだけど、邪魔になるなw
それ以来車に積みっぱなしだよ
383 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 08:20:45.96 ID:bbAO9ty90
トレンクル(7キロ)持ちだが
チタンは軽くていいぞ。
384 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 08:28:47.73 ID:bc5Xr3gh0
アレックス・モールトン以外の
フォールディングバイク乗ってる人って・・・w
385 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 09:24:16.27 ID:3AqsisISO
>>384 モールトンってフォールディングじゃなくてデモンタブルじゃないのか?
386 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 09:24:51.92 ID:zRtmikfS0
壊れそうな物ばかり集めてしまうよ
387 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 09:48:22.46 ID:SRyBgeqf0
壊れたら直せばいい。
まあ直すのは不可能に近いがw
折りたたみ部を溶接して単なるミニベロにするのが簡単。
389 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 10:55:06.39 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
390 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 11:53:29.57 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
結局コスパ最高の折りたたみはどれなの?
392 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 12:54:53.81 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
>>378 来世はjkのサドルになるかハンドルグリップになるかみんな悩むとこだよね(´・ω・`)
394 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 13:51:08.45 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
395 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 13:51:22.32 ID:S3G31lamP
396 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 14:06:18.65 ID:gW9qLsxI0
>>29 溶接職人の技術が上なんだろ。
機械化できないから。
やろうと思わなかったから気付かなかったけど
BD-1て確かに手放すと直進性能終わってるな
398 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 15:03:51.58 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
399 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 15:51:57.87 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
400 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 15:53:03.57 ID:uiV11oKo0
なんだ基地外が常駐してるのか
401 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 15:54:36.10 ID:vNX0CoxD0
hammaとか車のブランドの自転車ってどこで売ってるかと思ったらドンキなのな
そりゃすぐぶっ壊れるわw
402 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 16:50:16.53 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
403 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 17:38:26.48 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
404 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 18:07:49.77 ID:riqCcqWUP
KHSだかの自転車かっこいいよね。
406 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 18:54:11.36 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
407 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 19:36:10.62 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 20:28:25.85 ID:1wQPYjCF0
o゚孕o三三ピュー
409 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 21:08:17.57 ID:riqCcqWUP
>>405 クリーンスピードとかマンハッタンバイク、フリーエージェントなんかも良いぞ
410 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/17(土) 21:13:14.51 ID:xYUtzdLe0
411 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/17(土) 21:55:39.21 ID:qZMsbWN20
412 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 22:24:03.01 ID:SRyBgeqf0
413 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 22:29:03.82 ID:4XntHxZW0 BE:135828274-2BP(1919)
ミニベロ御用達のSchlumpf speed driveのボックススパナ
日本から気軽に買えるのはHostel Shoppeだけかのう。
414 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 22:31:18.85 ID:BuCQlO+iO
ちょうどいいから聞くか。
親戚のオッサンがドライカーボンフレームの折り畳み自転車をくれるっていうんだが高いの?
ママチャリ買おうとしたら折り畳みでいいならくれてやるっていうんだけど。
415 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 22:34:34.21 ID:4XntHxZW0 BE:218295195-2BP(1919)
>>414 ドライカーボンってなんだよwわざわざそんな言い方する必要ないだろw
自転車は軽さが命なんだから全部ドライカーボンだから機種わかんねえよw
自転車の世界でドライカーボンじゃないのはデブの俺御用達のAEROSPOKEぐらいだよw
明日和田サイクル行くかなー
417 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 22:38:14.29 ID:BuCQlO+iO
>>415 なるほど。
よくわからんがオッサンが「ドライカーボン」であることを推しまくってくるからさ。
ありがとう、ふくよかな体型の親切な方。
418 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/17(土) 22:44:02.17 ID:I1wdpO2y0
安い折りたたみとか死にたい人が乗れ。
フレームがもげるぞ。
419 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/17(土) 22:46:09.03 ID:mQ1/wuiu0
一万以下最強はどれなんだよ
マンション駐輪場置いててもパクられない程度かつおしゃれなの。
420 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 22:48:38.87 ID:iAu3igfLO
カーボンの折り畳みって種類少ない中なんだろうな
しかもあげてもいいくらいだから手に入れてから時間経ってるだろうし
BOMAの12インチだかのやつだったりして
それだったらママチャリの代わりにはならないな
一万以下は〜!
422 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 22:52:04.68 ID:IvX6e9m40
>>422 左上にある乗り物を買うことにする
荷物も乗るし、この時期の秋田でも走りそうだから最強だわ
424 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/17(土) 22:58:00.38 ID:4XntHxZW0 BE:58212926-2BP(1919)
AEROSPOKEは丈夫。
なにをやってもスポーク折れない。
ていうかあんな造りで折れるわけがない。
で、フレが出る。
結構出る。
デブが鬼漕ぎするとマジで3年で5mmとは言わないけど2mmとか3mmぐらい出る。1mmでは済まない。
走りを気にするデブはそうなると買い換えるので意味なさ杉www
AEROSPOKEはデブから金を巻き上げる永久機関を得たメーカー。
今年もポチったわwww
円高で小径デブ助かるwwww
425 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/17(土) 23:03:47.23 ID:i5RI0+gX0
つなぎ目からぶっ壊れそうでやだな
それよりスポーツタイプはどれがいいんだよ
426 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/17(土) 23:08:11.52 ID:kwiQY6waO
車体の強度より、タイヤチューブの薄さが異常だろ
パンク修理だけで800円もかかるというのに
427 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/17(土) 23:19:40.68 ID:iAu3igfLO
428 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/17(土) 23:52:52.22 ID:riqCcqWUP
430 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/18(日) 00:28:00.48 ID:SNP5wXIN0
>>422 この作者が描いた魔物ハンター妖子の漫画版面白かった
でも折りたたみも大分性能あがってるよな。
昔はお洒落折りたたみを必死で漕いでるオサレ見かけたが
今じゃスイスイオサレらしく颯爽としてるわ
432 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 00:29:52.07 ID:+Z+QtQOu0
o゚孕o三三ピュー
>>427 バックパックにフレームの三角形をひっかけて担ぐのはたまに山でやる、ごくたまにだけど、けっこう便利
434 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 01:22:06.07 ID:+Z+QtQOu0
o゚孕o三三ピュー
バイクフライデーはどうよ?
436 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 02:29:38.26 ID:+Z+QtQOu0
o゚孕o三三ピュー
437 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 02:36:37.48 ID:WMMH690YP
439 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/18(日) 04:03:26.76 ID:PYoxW2jv0
>>405 KHSのフレームのOEM乗ってるけどあれは折り畳むこともできる小径車だわ
駅でブロンプトンとかBD-1畳んでるのみると大きさとかが全く違う
440 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 04:21:17.53 ID:rNOTtITT0
ドッペル放置してたら錆びてた
441 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 06:02:11.87 ID:+Z+QtQOu0
o゚孕o三三ピュー
442 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 07:42:22.68 ID:+Z+QtQOu0
o゚孕o三三ピュー
443 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/18(日) 07:50:50.18 ID:AZDio1aV0
>>350 自転車も何十万のやつがあるニダ!ってファビョってる奴に限って車不要論のアホばっかじゃんw
都会だと駐車場の問題があるから折りたたみチャリの車載が効果的なんだろ、チャリだけじゃ話ならんよ
車に乗っけて始めて利便性が出てくる類の、徒歩よりマシ程度の乗り物が自転車なんだって
単車ならそれ単独でも立派な交通手段になり得るが自転車はさすがにないw
スポーツカー売れないつう割にGT-Rがけっこう売れてるらしいじゃん、あのクソ高い車が
新車販売台数が減ってるのは単に貧乏な奴が増えたんだろ
んで車まともに買えない維持もできない貧乏人がたかが何十万の自転車マンセーしてる
444 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/18(日) 07:53:54.56 ID:AZDio1aV0
都会だと電車+自転車の運用が最強
>>445 ですね
自動車じゃ止めるところ探すのも苦労するし
運賃並みに駐車料金取られるんだったら最初から電車使うって話だわ
447 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 08:29:56.09 ID:4MKl4l+k0
マルキン自転車ほいのほいのほい
448 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/18(日) 08:32:01.70 ID:AZDio1aV0
人の迷惑も考えずに自転車を電車に持ち込むとかいうDQNか?
450 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/18(日) 08:35:40.37 ID:KG01qTuy0
このクソスレまだあったのか
最近糞スレの保持期間長すぎだろ
だからニュー速のレベルが低くなってんだよな
昔はスレタイ内容共に高レベルじゃなかったら生存競争に勝てなかった
だからみんな生き残るために努力して切磋琢磨してきた
今は何の努力しなくても簡単に生き残れるからレベル低下してんだよ
街乗り最強はルノーの14インチだろ
作りはダホンだし8キロ台でコンパクト
電車で好きな街へ持ち運びできるぞ
遅いかもしれんが移動エリア広がる
問題はオッサンが幼稚園児の自転車
乗ってるように見える事か。
クロスバイク買うならとりあえずジャイアントがおすすめ。
折り畳み買うならとりあえずダホンがおすすめ、
とくにこだわりなければこれらを買っとけばとりあえず間違いは無い。
町中でしか乗らないしクロスでいいじゃんと思って買ったけど
50kmとか乗るようになるとやっぱロード様欲しい
どうせ短い距離しか乗らないし〜と思ってても
徐々に遠出し出す自転車の罠
>>452 その二つのメーカーなら乗ってるユーザー数が多いから
トラブっても検索すれば大抵解決方法が載ってたりするしね
456 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 10:11:33.26 ID:+Z+QtQOu0
o゚孕o三三ピュー
>>450 アホが保守してんだよ
そんなこともわからんのかバカ
458 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 10:15:33.57 ID:WMMH690YP
>>455 乗ってる人が多くても、
SRAMコンポとか変な部品使いまくってるジャイアントって
むしろトラブルには弱い自転車だと思うんだけど
>>458 うちの前にディレーラーブラケットがもげたのを誰かが乗り捨てていったぽいわ
460 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 11:27:27.81 ID:WMMH690YP
461 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/18(日) 11:32:27.47 ID:Dgs92H370
クロスバイクは速いものと思ってたけど遅いじゃん
時速30キロどころか時速25キロ出すのですら疲れるわ
462 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/18(日) 11:35:44.13 ID:LnA4KNql0
楽に速く走れることが唯一絶対正義みたいに語るチャリヲタとは永久に相いれない
463 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/18(日) 11:37:09.37 ID:F1HDO0He0
ドヤ顔でハマーの折りたたみ乗ってるやつ見ると笑える
464 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 11:37:34.14 ID:+Z+QtQOu0
>>461 これまで得体の知れない中華メーカーのわけわからんクルマに乗ってた奴が
日本製の高級スポーツカーに乗るつもりで
日本メーカーのコンパクトカーを買った
みたいなもんだな。
>>461 フラットバーのクロスで巡航30km/hは優秀だよ
アルミ以上のロードなら巡航35〜40km/hはいける脚力
1万以下でかったママチャリ6年ぐらい乗ってるが何の不自由もない
467 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/18(日) 12:09:12.50 ID:cWfbwyMx0
PCと同じで
普通に考えたら使い物にならないくらいの低スペックのものでも
それしか知らない人は「何の問題もない」って言い張るものだよ
Yahooのトップページ表示するのに数分かかるような状態で、どこが「普通に使える」なんだか
>>467 こんな無茶苦茶な例えは初めてみたわwこれがチャリヲタ脳か
チャリヲタがありえないと思っているもの
荷物用カゴ、後部荷台、変速機なし
これらは生活用実用車では当然の仕様
471 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 12:39:44.01 ID:Bm/bV8bb0
自転車に関しては軽ければ軽いほどいい、スピードが出れば出るほどいいとは必ずしもならないからねぇ
俺の雑務用の自転車がロードだったら嫌すぎる
472 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/18(日) 12:59:18.71 ID:cy8I+qm70
カゴは必須だな。買い物できないじゃん。折りたたみは構造上ないものが多いのがネックだな。
変速機は有った方がいい。内装3段でも坂道登るときに楽。
後部荷台はどうでもいいや。
15万以内でオススメの自転車教えて
>>472 ブロンプトンの荷物積載機構は秀逸だぞ
米とか載せてもふらつかないで余裕で持って帰られる
475 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/18(日) 13:31:50.53 ID:jUYLUfVy0
通勤通学に最寄り駅まで自転車乗るねら小径車はアリ
遅刻しそうな時、駅前に乗り捨てて
後から車で回収してもらったことが何度かある
駐輪場が駅から遠すぎる
476 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/18(日) 14:10:16.61 ID:WMMH690YP
>>476 通学
毎日20キロくらい乗ることになると思う
東京のど真ん中
478 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/18(日) 14:22:37.97 ID:sbARh+0x0
>>475 回収してもらうってどういうことだ?放置自転車集積場まで持っていかれたってことか?
>>477 都内なら車道走行だろうからロード。
シマノ105がついてる15万程度のならお買い得。
ここらはボリュームゾーンだから各メーカともコスパいい。
特にブレーキがシマノであることを確認すべき。
その範囲で見た目が気に入ったものを。
長く使うなら見た目も大事。
>>479 オススメのメーカー、ブランドがあったら教えて
やっぱりGiant?
481 :
196(家):2011/12/18(日) 14:34:41.47 ID:n2iNWENR0
>>225 違うと思う、ヘッドマークに赤青でqbっぽく読めた
サイズはもう一回り小さくてキックボード並、折りたたまない
でもブレーキはディスクだった様な
電車に持ち込むにはどれがいいんだよ
484 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/18(日) 15:08:49.79 ID:v9Xso3wnO
>>480 ジャイアント、スペシャライズド、アンカー、ビアンキなどマスプロならみんなそこそこ
コスパだけならジャイアントがいいと思うが見た目が気に入るか。
さらには海外通販とかあるけどメンテナンスできないなら近くのスポーツチャリ屋で買うのが無難。
来年のジャイアントのコンポジ以下は全然駄目だな
フルシマノやめてFSAやテクトロだけにしてさ
フルSRAMも増やしてきたし
SRAMの代理店やめろっつーのな
>>483 やめてやれw
20kmぐらいならクロスバイクでもそんなに変わらんよ
通学で盗られて凹んでも知らんぞ
487 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 15:31:47.88 ID:4RYQHtrF0
通学なら素直に便利なママチャリにしろと誰も言ってやらない不親切なスレだもんな
488 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/18(日) 15:45:08.29 ID:v9Xso3wnO
ママチャリで20kmとかなんの嫌がらせですか?
489 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/18(日) 15:46:15.65 ID:4RYQHtrF0
電車が整備されてる東京都違って田舎は普通に往復30kmは走ってるからな
490 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/18(日) 15:46:17.22 ID:deVzDfT+0
いい加減で鳩山落とせカスども
491 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/18(日) 16:12:33.14 ID:9rGDRXS40
>>480 全身ユニクロにコンバースオールスターなダサ学生ならジャイアント
そうじゃなければ自分の感性で他のミーハーなメーカー品から選べ
金持ってんな
ボクチンも欲しい〜